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• 1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2015-01-19 02:10 ID:********[編集・削除]
  ライトボウガン、ヘビィボウガンについての質問や話題はこちらで。
  
  
  過去スレッド
  
  【MH4G】ライトボウガン、ヘビィボウガン総合スレ
  http://wiki.mh4g.org/thread/ea/new/83918.html
• 950 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 06:40 ID:nkLi2oSs[編集・削除]
  反獄に関しては反動速度両方補う必要があるから、神おまか愛が必要だな。個人的には斬裂や滅龍も撃てるし装填数も優秀だし速度切って反動のみ補正すれば十分一線級だけど
  
  しかしリミカライトは群雄割拠だな…優秀なの多すぎ
  
  火力の冥弩、運用しやすいクレスト、ポテンシャルの高い反獄、変化球の輝弩…
  
  うん、全部作るか
• 951 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 10:52 ID:/hED0w1c
  908です
  前にエンプロクスの装備皆さんにみてもらった者です その時はありがとうございました！
  そこそこの良おま手に入ったのでとりあえずこの装備でジンオウガ相手に練習してきます
  攻撃中 装填速度+１ 装填数UP 舞闘家 貫通UP
  装填数+４ 装填数字+６ スロット２
  
  後、最近、金華朧銀の対弩を作ったんですが、攻撃力は少し低いでけど通常 貫通 散弾とオールラウンドぷりぱねぇぇw
  剛弾で組んでもいいけど散弾の装填数凄いから散弾特化なんかも面白そう シミュ回さねばw
  
  
• 952 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 11:49 ID:/hED0w1c
  >>951
  修正 装填数字➡装填速度 酷い間違え...すません...
  
• 953 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 12:57 ID:SZeiM4T4
  金銀なら火炎弾と貫通弾を駆使したソロマジオスが有名だよね
  一度やってみたいなぁ
• 954 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-24 23:50 ID:8BfncaIR[編集・削除]
  ガンナーやっててふと思ったんですが、左右ブレとかなんで弾が動くんでしょう？w弾がでてから弾道が反れるだけならわかりますけど、そのあとも左右にまるで変化球みたいに、、あれどういう仕組みなんだろうか…ww
  
  さて、本題ですが、
  
  反獄の運用がいまいち見えないんですよね…w
  
  反獄はリミカして貫通ばらまきにするならスキルは反動1だけにしてマタタビと砲哮を使ってリロードした方がいいんですかね？
  それとも装填速度も入れた方がいいんですかね？
  後者ならスキルが重くなってあまり火力積めない…
  皆さんはどうしてますか？この迷える子羊に道を指し示してくださいw
• 955 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 01:17 ID:0Xtu9JMC
  >>954
  麻痺を複数回取るとかに拘らないなら反動1で十分。
  個人的な考えだけど、反獄に限らずボウガンはメイン弾の強化＋パワーバレル＋極限強化【攻撃】あれば火力は十分確保できるので、立ち回りを向上させるスキル(装填数UPや装填速度、相手によって回避や耳栓、耐震など)を発動させた方が取り回しが良くなって、結果として火力に繋がると思う。
  ただ、通常メインなら弱特、貫通なら距離や弾道強化はできれば欲しいね。
  咆哮やマタタビキャンセルという手段は確かにあるけど、リロードしたいタイミングで毎回吠える訳じゃない(特にディア系は耳栓ないと死に繋がりかねない)し、マタタビもそうホイホイ置けるとも限らないし。
  リミカライトはやっぱできれば装填速度やや速いは欲しいね。
• 956 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 01:36 ID:8BfncaIR[編集・削除]
  >>955
  なるほど、ということは反獄のスキルを考える時は反動装填速度を前提に考えて、火力とできれば火力補助もつけたいということですね。
  一応スキルは反動1貫通強化挑戦者2最大数生産回避距離とシミュ回してたんですが、もう一度シミュしなおしてきます。
  レスありがとうございましたm(_ _)m
• 957 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 08:16 ID:/aCBi4a7[編集・削除]
  反獄は冥弩に火力で、クレストに取り回しで負けるから、一線級に持っていくには神おまか愛が必要
  
  個人的には反動１は必須(付けないなら素直に冥弩推奨)、速度は運用法次第かな
  
  開幕と咆哮、大きな隙に合わせてフルリロ、普段や小さな隙には通常リロで使い分けても普通に強い
  
  リミカライトの特性の一部を縛ることになるが、ぶっちゃけこれくらいならどのリミカライトでもやることだし数の多少はそこまで気にならない
  
  あとフルチャ使いにはお勧めしないけど、モンスの足元で転ばされてリロキャンしたりクンチュウリロキャンしたりで意外と速度無しでもいける
  
  もちろん、やや早に出来ることにこしたことはないけど
• 958 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 13:13 ID:vx1QOogF[編集・削除]
  >>954
  モンハン関係ないけど弾の左右のブレは空気銃自作してみるとわかりやすいぞ
  鉄パイプでも威力はあってもライフリングしないと精度はガタガタだし、上手く回転させるにも銃身の強度と適当な長さが必要だからな
  
  学生なら自由実験に作ってみるのもありかな、銃刀法に触れない範囲で
• 960 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 15:16 ID:DPlCaG9Q[編集・削除]
  >>958
  つまり精度がよろしくないボウガンは加工屋の手抜きってことか
• 961 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 15:45 ID:vx1QOogF[編集・削除]
  >>960
  使う側から見たらそうかもしれんが作る側から見たら一概にそうとは言えんぞ
  例えばハメ師御用達のグラビドギガカノンはグラビ亜の頑丈な装甲を素材にしているから強度が強くなり、
  大きな衝撃にも耐えられる威力の高いボウガンになる
  だけどライフリングを刻もうとしてもその強度のせいで加工しづらくなり、無理に刻もうならば銃身が壊れてしまう
  てなわけで高威力かつ低精度のヘビィになりましたとさ
  
  と一人妄想
• 962 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 16:15 ID:wc3DKBX5[編集・削除]
  その点ディスティは凄いよな
  高威力にして反動も大きすぎずブレも気にならないなんてさ
• 963 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 20:11 ID:DhnRz9Xe[編集・削除]
  しかもリロードは簡単で、通常弾、貫通弾、徹甲榴弾から状態異常弾までコレ一つ！
  さらに装飾品が付けられるスロットが2個も付いておりますのでカスタマイズ性も抜群！
  火力にこだわりたい貴方も！安定性を重視したい貴方も！必ずやご満足いただける逸品です！
  
  こんなお得なボウガンが今なら166665zの大特価！
  お求めの方は紅龍素材をお持ちの上、加工屋までお越しください！
• 964 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 23:12 ID:T9Qf1lmB[編集・削除]
  >>954>>956です。
  
  >>957
  なるほど、モンスを使ってのリロキャンもあるんですね。使えるものは使っていくスタイルか、練習してみます。
  それと、神おまはありませんが、深い愛ならありますので、心配なさらず！w
  反獄の見た目好きなんですよww
  
  >>958
  ふむふむw
  銃ってそんな奥が深かったんですね。空気銃、作りたいwこの話を数年前に聞いとけば…ww
  また今度暇な時にでも調べて作れそうなら作ってみます。
  
  >>960
  どんなものでも上手く取り扱えるのがハンターのすごいとこですよねwww
  
  >>961
  精度が良い銃はそれだけ威力が抑えられてるんですね。
  色々と勉強になります。
  
  >>962、>>963
  さすがドラゴンの素材っていうことですかねw
  でも見た目が…w
• 965 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 04:27 ID:T9Qf1lmB[編集・削除]
  砕光の輝弩の装備で悩んでいます。
  これはスキル組むのが、、、エンブロみたいに貫通12主体でばらまきするか、貫通追加して3もばらまくか。。モンスの隙の間にそこまで撃ち込めないから貫通12主体にしたほうがいいんですかね？
  
  貫通強化、装填速度1、回避距離をつけるのを前提に、あと挑戦者と何入れたらいいでしょうか？
  モンスはあえてなしで。
  よろしくお願いしますm(_ _)m
• 966 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 06:56 ID:t5aSXkQi[編集・削除]
  >>965
  ………速度と反動間違ってないか？
  
  輝弩は追加しないで冥弩と同じスキル組むなら
  ①貫通２の装填数
  ②会心率
  この差を覆すことが難しい
  
  片ブレなのを逆手に取り常に暴れ運用するとか、防御ボーナス分で頭防具をガンナーにすることで冥弩には出来ない構成にするとか…
  
  まぁ冥弩スロ２輝弩スロ１だから難しいけど、その分速度より反動の方がつきやすいしキノコカイザーの応用で剛撃も付けやすくなる
  
  要は実用性を求めるなら冥弩とは明確に差別化していかないと劣化冥弩になっちゃうよ
• 967 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 20:49 ID:fK6CwsS2
  つうか貫通ライトなんて
  発掘の最高倍率で貫通の装填数が866か686の2択だろ
  反動もやや小だしな
  なんでクレストとか冥弩みたいな生産が出てくるのかわからん
  生産比べる暇あんなら普通に発掘ほりにいけよ
  
• 968 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 21:39 ID:wY+cct64
  性能面だけ見ればまぁそうだろうな
  でもまずその2丁は早々出るもんじゃねーからな
  掘りに行けとは言うがそれまでは貫通ライトはお預けか？
  
  生産使う最大の理由はその銃が好きだからに決まってんだろ馬鹿か
  発掘に最終的な性能で叶うわけがないから同じ土俵の中で比べんだよ
• 969 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 22:45 ID:0m+vqO/L[編集・削除]
  速射タイプ　通常2貫通2毒2　のライトを貫通弾L1追加を追加を付けて6/8/6で運用してる自分
  鬼人弾硬化弾も扱えるからリミカにしてもわりと優秀だったり
  
  イベクエのゲリラ配信でピンクフリル作れる様になったけどG1～G3中は主力で扱える性能かもしれない(貫通弾6/4/5)
• 970 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 23:15 ID:xC+YuO1F[編集・削除]
  >>967
  ＤＰＳはまだしも単発はスキル組み考慮しても冥弩に勝てる発掘はないぞ
  
  >>967みたいなのって性能表で見た目の性能だけ評価して｢ヘビィは理論発掘＞ディスティ｣みたいな半年前の話してるんだろうな
  
  今時｢発掘掘れ｣なんて言ってるのはにわかかゆうただけだぞ
• 971 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 00:14 ID:8BfncaIR[編集・削除]
  >>966
  すみません、間違えてましたね。反動ですね。とりあえず、>>966さんの言う通りこのままいくと劣化冥弩になりかねないので、貫通追加と色々スキルを変えてみました。
  この装備でとりあえず、何回かクエ行ってスキルを変えていきますね。
  ありがとうございましたm(_ _)m
• 972 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 12:25 ID:svg8m9jn
  >>970
  え？ギルクエで許される生産ってギガカノン、エルダオル、神が島くらいだろ
  他の生産で行ったら蹴られるやん
• 973 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:04 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
  >>972
  エルダオルとかクシャ限定じゃねぇか
  
  そして何故ハメ前提なんだよ…
  
  ライトならヴァルレギや冥弩はおろか反獄や輝弩、ヘビィならイーラやディスティ、キティでも普通に参戦出来るししてるぞ
  
  どうしても蹴られる頻度を低くしたいならシャガル部屋行けよ
  
  ただし、ディスティ部屋主はイーラ蹴る 可能性もあるからそれは受け入れろ。イーラ部屋主はディスティ蹴らないと思うけど
• 974 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:40 ID:wY+cct64[編集・削除]
  よくよく考えたらおかしいことだよな
  火力でも取り回しでも確実にイーラ>>>ディスティなのにね
  
  まぁ誰がなんと言おうと私はオウガ砲使うけど
• 975 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:53 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
  >>974
  アフィブロガーが壊れたＣＤコンポみたいにディスティディスティ言ってるからじゃね？
  
  グーグル先生にディスティって聞くと真っ先にヒットしちゃうし、その辺が原因だと思う
  
  まぁ確かにスキル組みやすいし普通に強いんだけどね、ディスティ
  
  イーラがチート級なだけで
• 976 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:02 ID:TzCPNOB2[編集・削除]
  イーラレギオンってそんな強いんすか…
  コロリロが快適過ぎるのと手持ちの素材の関係上貫通ヘビィはイーラしか持って無いけどチート級の強さなんて微塵も感じないっす…
  早くディスティ作りたくて仕方なかったけど焦らなくていいのかな…
• 977 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:34 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
  >>976
  会心含めた期待値はディスティと全く互角(小数点第三くらいの差。ぶっちゃけ誤差)
  
  差別化のポイントはスロと反動、それとディスティは異常弾、イーラは斬裂
  
  使ってるなら実感してると思うけど、回避機会が多いソロならほぼ擬似的な懐かしの自動装填スキル状態。単体クエなら討伐まで初回の一回しかリロードしてないや…とかザラ、ＰＴでも擬似的に装填うp状態だから貫通装填数10とかに感じる
  
  クリ距離維持を容易にするために射法付ける人とか、呪われるけど根性付ける人とか神おま無しでもそれなりに組める。キノコカイザーは回避した方が無難
  
  >>975でも言ったけどディスティも十分過ぎるほど優秀。転がると戦いにくい人はディスティでも構わないと思うよ
  
  >>974みたいにこだわり持つ人は個人的に大好きだが、(変態ではない)一般の方向けには
  ①通常特化で発掘を凌ぐキティ
  ②ハメ御用達観音(良い意味でヘビィ最強)
  ③弱点の見当たらない優等生ディスティ
  ④唯一無二のコロリロかつ実は火力ディスティ並のイーラ
  この４つから選べば間違いないと思われ
• 978 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:41 ID:GXNuIXLp
  ディスティアーレとイーラがあるおかげで、発掘に頼らずとも140を戦い抜ける力があるからな（生産超え基準が全武器でも一番厳しい）
  ディスティは反動1でよく、装填数も優秀ないつものヘビィ
  イーラは反動2必要な代わりに回避したら1発リロードが強すぎる、回避して距離を調整しつつ装填できるのは想像以上に便利、特にシャガル戦
• 979 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 20:15 ID:TzCPNOB2[編集・削除]
  なるほど…
  ボウガンは奥が深いなぁ
  取り敢えずディスティつくる為にラースを狩らねば
  このままだとコロリロ依存で他のヘビィ担げなくなりそうで怖い
  
• 980 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 00:26 ID:0uUXvbqe
  >>978
  いや、ディスティもイーラもギルクエだと火力外でしょ
  貫通ヘビィは最高倍率かつ無反動の発掘じゃないと
  反動軽減に割くコストを火力に回せるからな
  ギルクエみたいなガチ狩りは秒単位で狩猟速度がが求められるから生産で火力甘えるのはもってのほか
• 981 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 00:27 ID:8Bjl0UFT[編集・削除]
  >>980くっさ
• 982 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 01:52 ID:g6mvmF9o[編集・削除]
  >>980
  いやだからまずその発掘を手に入れるために生産や妥協品でギルクエを回さなきゃいけないわけでwww
  ソロでTAでもやってるのかな？
• 983 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 06:26 ID:RYnq2Ctd
  >>980
  ソロTAにせよ採用率(立ち貫通部門)が最も高いのはイーラだったりする訳で…
• 984 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 06:34 ID:AR8qT4or[編集・削除]
  >>980
  >ガチ狩りは秒単位で狩猟速度が求められる
  
  コロリロの大勝利ですねわかります
• 985 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 07:30 ID:2RXyaQaQ[編集・削除]
  ナントカの一つ覚え語りは隔離しましょうねー
• 986 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 15:52 ID:NBIwz3Xw
  '>>984
  コロコロ転がられると明後日の方向にモンス動かしかねないからダメだわ
  イーラはソロ用
  パーティなら定点射撃しないと
• 987 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 16:14 ID:RlLQYW6P[編集・削除]
  定点射撃→モンスがそっちに向かって行く
  イーラで射撃→モンスがそっちに向かって行く
  
  立ち回りのこと何にも分かってないやつって何故ここまでズレた発言しかしないのかね
  
  まぁ地雷はほっとくとして、まさかのpart３へ突入か…
• 988 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 23:17 ID:RYnq2Ctd
  貫通バイブ
  ビッチ砲
  亜○ル砲
  
  不名誉なアダ名(でも性能は良い)がヘビィには多いけど、Xではどんなアダ名が付くんかねぇ？
• 989 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 12:46 ID:UVdgvXIs
  イーラはソロならともかくパーティだと火力がなあ
  基本的にラーとか古龍なんて罠とか麻痺とか閃光でハメ殺すのが主流なんだから単発火力高い発掘武器のほうがいいと思う
  はめだと途端に火力不足に陥りがち
• 990 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 13:12 ID:7+77SAxO[編集・削除]
  そりゃ完全拘束維持ガチハメならギガノン一択でしょうね
  でもそんなシチュエーションに野良で遭遇したことないしイーラは動き回る標的に一発でも多く叩き込めるようになるのが特徴だからそもそもハメに使うという発想がおかしい
  まぁどんな状況に置いても圧倒的汎用性と破壊力を誇るディスティ一本あれば何も要りませんがね
• 991 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 15:48 ID:iHnUewiD[編集・削除]
  また馬鹿の一つ覚え
  もっと広い視野で見ましょうね
• 992 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 18:13 ID:5tPSb5FF
  セルレの武器倍率に会心期待値いれると307.5
  ディスの武器倍率に会心期待値いれると308
  個人的にはセルレ使うな。ハメなし前提ならね。リロードをコロりんで補えるセルレはいいと思うけどな。
• 993 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 18:41 ID:Fzw5khXl[編集・削除]
  >>992
  ちなみに爪護符持っちゃうと期待値はイーラがディスティ超えちゃうんだぜ
• 994 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 19:40 ID:rL3uu56v[編集・削除]
  ライトボウガンの事で質問させて下さい
  2日前からライトボウガン使い始めたのですが今まで剣士でやってた事もありガンナーのお守りがあまり無く、現在
  ・最大数生産
  ・金剛体
  ・舞踏家
  ・通常弾・連射矢up
  ↑なんですがお守りはどうにかするとしてこんな装備で今は大丈夫ですか？
  何か他にオススメのスキルや「これはいらないよ」っていうスキルあったら教えて下さい。武器はヴァルレギオンです。
  補足:極限強化は生命で、ロングパレル？をつけています。
  ギルクエに担いで行く予定はないです。
• 995 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 19:55 ID:8Bjl0UFT[編集・削除]
  >>994
  集会所クエまでなら普通に担いでっていいんじゃねって感じ
  だがどのモンスターを相手にするか次第で金剛体は腐るし、最大数生産に頼る必要があるほど弾薬が枯渇しない
  メインウェポンの通常2と斬裂、&普通の調合分だけで大概なんとかなる
  んで通常弾は弱点狙ってナンボだし、弱特があると火力が鰻登りんぐ
  自分が流し目で思ったのはこんなもんかなライトの取り回しだと距離ｶﾞｰとか思ったけど回避リロとの相性悪くないし
  その他は対応するモンスター用スキルを整えたり、詳しくはwiki見てね！(逃げ)
  
  追記:咆哮が危険なやつらには耳栓or高級耳栓は欲しい　特にリミカライトでも無いなら咆哮リロキャンなんてしないしな
  金剛体の被弾軽減は｢防御力と立ち回り的にそそもも被弾しないのが基本のボウガンには不要｣のため耳栓でも十分
  但し防具構成やその他もろもろで｢耳栓より金剛体のが積みやすい｣場合は金剛体でも良い
• 996 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:12 ID:rL3uu56v
  >>995
  金剛体が不要…ってことはガンナーに耳栓系のスキルは不要ってことですか？
  それとも敵によっては金剛体が必要ってことですか？
• 997 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:16 ID:HhJOfx10[編集・削除]
  >>994
  狩猟対象がわからんから何とも...
  
  金剛体は必要ないかな
  通常ガンなら弱特は欲しい
  
  ボウガン初心者ならwikiは必見
  http://www57.atwiki.jp/heavygunner/sp/pages/83.html
• 998 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:26 ID:rL3uu56v
  >>997
  ありがとうございました。
• 999 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 21:01 ID:6u1d8Gic
  貫通とかギガカノンと発掘以外いらなくね?
• 1000 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 21:23 ID:dx3M0C5s[編集・削除]
  >>999
  ディスティという代物やらダオラ砲というイケメンもあるではないか
  知能と愛が無さすぎるね