武器防具掲示板

【MH4G】ライトボウガン、ヘビィボウガン総合スレ2

  • 1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2015-01-19 02:10 ID:********[編集・削除]
    ライトボウガン、ヘビィボウガンについての質問や話題はこちらで。


    過去スレッド

    【MH4G】ライトボウガン、ヘビィボウガン総合スレ
    http://wiki.mh4g.org/thread/ea/new/83918.html
  • 2 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 10:40 ID:gBQ1lTmG[編集・削除]
    2ゲット
  • 3 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 23:59 ID:kjEEs2qp
    ちょいと確認なんだけど
    貫通1.2.3って2が1番期待値高いんだけど
    3をクリ距離で頭から尻尾までにちゃんと5回ヒットさせてれば
    3のほうがダメージは高いのか？
    ディアブロで2と3で試すんだが
    2のほうが若干早く討伐できる
    ただ怯む回数は3のほうが多い気がするんですが
    なぜだろう
  • 4 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 01:34 ID:3xScnBeU[編集・削除]
    >>3
    全ヒットさせれば3の方が合計ダメージは上だよ
    部位によって怯み値は異なるから3撃ってた時には怯み値が低い部位に当たってたんじゃないのかね
  • 5 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 01:49 ID:cgfO3KBX
    >>4
    ありがとう
    ってことは3で2より遅いってことは
    俺の距離維持が出来てないってことか
  • 6 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 02:30 ID:RK/imBa1[編集・削除]
    >>5
    モンスにもよるだろうけど、貫通３を常時使うようなら射法安定だと思うよ

    やはりクリ距離による1.5倍はデカイからね
  • 7 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 08:14 ID:3yyQc7gb
    貫通弾
    Lv1　単発ダメージ10　x　最大3ヒット
    Lv2　単発ダメージ 9　x　最大4ヒット
    Lv3　単発ダメージ 8　x　最大5ヒット
  • 8 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 10:54 ID:3JYGUcnw
    >>5
    時間だけかかるのか、弾数も余分にかかるのかで理由は変わってくると思う
    装填数や装填速度の違いでLv3メインの方がリロ時間かかってるってことはないかな
    弾数も余分にかかってるならば、サイズの問題でLv3はフルヒットしてないのだと思う
  • 9 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 06:29 ID:msPJDCcw
    ディスティのリミカで
    回避性能　舞踏家　反動　貫通ＵＰ
    これでガルジョー回してるんだけど
    もっとおすすめなスキル構成ある？
  • 10 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 10:46 ID:woXjHJnm[編集・削除]
    >>9へ

    ガルルガは分からないけど、自分はバサルジョーやる時は
    舞踏家 貫通UP 反動 射法 耐震 でやってるよー(^_^)

    モンス違うから参考にならないか（笑）
  • 11 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 10:56 ID:+kESJ6x2[編集・削除]
    ラージョーに
    回避性能2　耐震　反動　貫通ＵＰ 弾道強化
    いいお守りあったら性能1距離にしたい
  • 12 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 11:51 ID:GYsFcmjo
    >>9
    それで正解だと思います。
    貫通UP　舞踏家　回避性能　弾道強化　反動軽減　+α
    +αはお守り次第ですかね。
    PT時に弾道強化あるとジョーはいいかなと思えます。
  • 13 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 11:52 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    >>9
    ガルルガに貫通撃ってもしゃあないしジョーは怒りで肉質変わるから剛弾ベースの方が良いべ
  • 14 名前： ９の者です 投稿日：2015-01-21 20:24 ID:pEN60CmB
    >>10.11.12.13
    返答ありがとうございます
    お守り次第でまた変わってくる感じですかね
  • 15 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 19:07 ID:IkZEgTXy[編集・削除]
    装填数5 貫通強化5 スロ1 一見地味だけど装飾品無しで
    無慈悲 貫通弾UP 装填数UP 反動軽減＋1が発動できる
    逸品を入手。
    武器スロが2あれば装飾品のみで回避性能＋3や攻撃力大も
    可能なので色々楽しめそう。

    基本は回避距離UPと適当な7スロスキルで運用だろうけど、
    弾道強化だけは装填数を消すので回避距離と共存出来ないの
    が惜しい。
    弾道強化と装填数を発動させる場合は5スロスキルは発動可能なので
    最大生産数あたりを付けてみても良いかもしれない。

    ライトリミカ、ヘビィだと距離無いから厳しいか？ライトのノーマル運用だと
    ヴァルレギオンなら使えそうだけど。
    (ライト非リミカで運用する場合、貫通弾Lv1の扱いに長けているのって実は
    ヴァルレギオンかもしれない。)
  • 16 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 09:11 ID:aufNxHIy[編集・削除]
    つい最近ライトをやり始めた新参者ですが皆さんに質問があります

    舞踏家が発動しているときに生命力の極限強化ってありだと思うのですがどうでしょうか

    雑魚の攻撃等、回復薬を飲むまでもないダメージでスキルが死んでしまうのがもったいないと思うのですが・・・
    皆さんの考えを教えてください

    G3以下のクエを回る前提でお願いします
  • 18 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 09:21 ID:NK683NCj[編集・削除]
    火力維持って観点だと、極限攻撃の攻撃上昇＝舞闘家の攻撃上昇なので、火力のみを意識するなら全くもって不要

    生存重視で考えるならＧ３以下なら個人の自由かと

    舞闘家ならフルチャ維持＋極限攻撃が理想だと思うので、出来る出来ないは別にして安易に回復思考に走るのはお勧めしません

    まぁクソ虫どもや生肉はフルチャの敵ですから、気持ちはわかります
  • 19 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 09:27 ID:aufNxHIy[編集・削除]
    >>18
    ご回答ありがとうございます

    既に生命力で強化してしまったのでもう一本攻撃を作って体力MAX維持できるように練習してみます！

    薬草を食べすぎて口の中緑色になりそう・・・
  • 20 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 09:33 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
    フルチャ維持に関しては>>18が説明してくれてるけど、生存という観点では極限回復の特徴は以下の通り
    　①納刀しなくても回復できる
    　②アイテムを使わなくても回復でいる
    　③武器種にもよるが回復量は微々たるもの
    　④確率発動なので手数が多くないと回復タイミングに期待できない

    ここから見出されるのは「頻繁に小ダメージを受け、納刀にリスクがある」武器で好相性ということだな
    ライトはダメージ＝瀕死な上に、納刀もかなり楽なので正直微妙
    よほどの達人レベルでないと回復しきる前に追撃受けて死ぬから使えないぞ
    逆に被弾しても極限回復だけで全快までいける人なら、手数を落とさない攻撃的な運用になる
  • 21 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 09:54 ID:aufNxHIy[編集・削除]
    >>20
    ご回答ありがとうございます

    その特徴だとランスとかガンランスが当てはまりそうですね
    (使ったことないので手数の量は知りませんが・・・)

    やはり攻撃強化にして微ダメを受けないように立ち回る練習をしたほうがよさそうですね
  • 22 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 10:53 ID:NbshkOqw[編集・削除]
    >>16の人はライトでやってるけどヘビィだとどうなんだろ。
    納刀が遅いって弱点とは噛み合うけど、元々被弾しない前提の武器だからやはり不要か？

    前スレに書いてあったガ性2シールド極限回復ヘビィやりたいけどお守り無いなぁ…
  • 23 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 12:32 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
    不要とは言わんけど、やっぱ微妙かな…
    どうしても「被弾＝即死圏内突入」ってのを避けられない
    即座に納刀して秘薬でも飲まないとリカバリーにならないんだよ

    あとガ性+2ガ強ヘビィって戦える相手が凄く限られるよ
    以前装備を作ったことがあるけど、G1レベルの相手でも削られて死ぬ攻撃のオンパレード
    避けづらい攻撃は大概はガードしたら4割削られてノックバックで反撃不可という状況になる
    研究次第では楽になるモンスターもいるかもしれんが…
    どうでもいい小技しかガードできず戦いにならないんで俺は結局マイセット消したわ

    ヘビィの生存スキルとしては普通に納刀や回避性能をオススメするね
  • 24 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 12:55 ID:ARwQn7C3[編集・削除]
    >>22
    興味が湧いたので、攻撃の避けにくそうなレウス希少種相手に試してみた

    武器 ミラアンセスレイヴ
    スキル ガード性能+2
    　　　 無慈悲
    　　　 回避距離UP
    　　　 通常弾・連射矢UP

    良かった点
    ・避けにくい毒爪攻撃と拡散ブレスをガードできる（ダメージは少し受ける）
    ・咆哮をガードできる（硬直が短め）

    悪かった点
    ・スタミナ管理が大変
    ・削りダメージに回復が間に合わない時がある
    　（ホバリングからの猛攻で最大HPの半分以上が赤ゲージなんてこともあり
    　　即死の危険がある）
    ・ガード範囲が狭くめくられる（尻尾振り回し等）

    ちなみに15分針…
    赤ゲージがすごいから、回復速度+2も面白いかもしれない
    立ち回りがよく分からないんだけど、基本は通常通りコロリン回避で
    コロリン回避が難しい攻撃はガードだよね？

    回避スキルがつけられない裸クエストなら役に立つのかなと思ったけど
    極限防御には勝てないか…
  • 25 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 13:32 ID:NbshkOqw[編集・削除]
    >>24
    ありがとう、参考になる。

    てなわけで私もやってみた
    武器 イェロバスター
    スキル 通常弾強化、無慈悲、ガード性能2、スタミナ急速回復

    G2のジンオウガ亜種行ってみたんだけど、はっきり言ってキツい。笑
    連続攻撃にはめっぽう弱い上に削りが半端ない。
    …でも、例のファンネルを凌ぎやすいのだけは良かったww

    私の中の結論:やはりヘビィのガード運用は辛いものがある
  • 26 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 13:46 ID:ZdeLwYdM
    >>24>>25
    やったことはないが気になってはいる
    もちょっと使えるようにするとプレイの幅が広がってMHの延命になると思うのだが
    現状では厳しいのね

    強走とか飲むとまた変わるかもだけどそれもな。。。
  • 27 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 18:10 ID:tE8P4llg
    シールドは保険かな
    上位やG級上がりたてで防具が間に合わない頃は結構お世話になった
    もちろんガ性ガ強共にナシで
    そしてある程度防具がそろえば残念ながら御役御免でPB一択になっちゃうね
  • 28 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 18:18 ID:4Fhpjfid[編集・削除]
    いきなり質問ですが、ブルーバーストに攻撃中、剛弾、舞闘家、金剛体この装備の改善点を教えてください。お願いします。
  • 29 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 19:14 ID:NRuBxW8g
    プルーバーストが何かは知らんし調べるのもめんどいが、
    何故に金剛体付けたし。あれか？近接に混じって接射するの？

    仮想敵と自分がしたいプレイスタイル的なものがないとね
  • 30 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 19:25 ID:tE8P4llg
    >>28
    剛弾付けるからにはリミカしていろんな弾種を撃ち分けるわけですか？
    貫通弾Lv2を撃つならば反動軽減+1が必要ですよ
  • 31 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 20:08 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
    >>28
    先に述べておくが、以下の評価はあくまでG3以降の話。G1上がりたてなら気にするな。

    まずブルーバーストなんて担ぐ時点でG2以上では蹴られても仕方ない
    砕光の輝度の下位互換なわけだからな
    次にブルーバーストをリミカしても貫通弾が8発きりでは使い物にならない
    さらに言えば散弾にしても貫通弾にしても反動軽減+1が必須
    （サイレンサーがあるし…ってのはナシだ。G級では絶対にロングバレル）
    もちろんリミカせずに剛弾ならなおさら論外
    そして意味不明な金剛体。何と戦うのさ？

    結論としては何から何まで改善点しかない。
  • 32 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 20:14 ID:ARwQn7C3[編集・削除]
    質問以前に、剛弾と舞踏家の両立ができる装備が気になる
    ブルーバーストをつかってるってことはまだG2あたりを攻略中だよね？
  • 33 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-26 21:00 ID:ZdeLwYdM
    昨日レイアに火力盛りデメント担いで行ったんだが
    火球を性能無しのバックステップで回避できてヒヨッとなったわ

    でも同行者は多分誰も見てないが
  • 34 名前： Sorato 投稿日：2015-01-27 01:02 ID:zhRwmUSO[編集・削除]
    デルフ・エルダオル使ってるやついないんだな・・・
    会心率壊滅的だけど攻撃力だけ見ればウカムすら越えるのに・・・
  • 35 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 05:51 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
    距離　反動+1　貫通強化　挑戦者+2　力の解放+2で使ってるわ
    ガチで力の解放+2が候補に入る武器だと思う
    発動中は挑戦者発動のディスティを超えるんだぜ

    本当は増ピ使って装填数入れた方が使い勝手は向上するんだけどな
  • 36 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 08:14 ID:76xb072/[編集・削除]
    以前ガ性2ヘビィの話をした者だけど、あれからも色々な奴に挑戦してみた。
    で、意外とイケると感じたのはマガラ種だったわ。

    とりあえず、突進はまさかの削り無しでガードすることに成功。避けなくていいのは嬉しい。
    更に恐ろしい事に、ガ性2あればギルクエ140の奴らの土下座を4割程のHPを"赤くして"耐える事が出来た。
    しかもこれは防御350くらいの紙装甲だったから、防御力次第でもっと耐えるようになる…かも。
    また、削りが全てHPを赤くするだけと言う仕様上、回復速度2が真面目に候補に挙がるレベルで使える。
    ちなみにゴアで注意すべきなのは飛びかかり→反転突進。飛びかかりをガードしたが最後、突進に轢かれる。

    …こうやって色々模索してるけど、やればやるほどロマンあって楽しいわ、ガードヘビィ。
  • 37 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 08:39 ID:ARwQn7C3[編集・削除]
    >>34
    デルフ・エルダオルは氷結弾が強いらしいんだけど、イマイチ効果が実感できない
    猛り爆ぜるブラキに使ったけど弾切れしたよ…全然角に当たらない…
    氷属性が弱点のモンスターはザザミ亜とバサル亜以外、物理にあまり強くないから通常弾で事足りるんだよね

    >>36
    乙
    ガード硬直がもっと短ければ手数も増えそうなのが惜しいね
  • 38 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 12:03 ID:IkZEgTXy[編集・削除]
    >>35
    通常と激昂ラージャンの混合装備だと思うので挑戦者と力の解放が
    付くんだと思うけど、力の解放発動しても挑戦者がすぐ発動して
    力の解放の効果がすぐに消えてしまわないかな？

    自分も属性会心の効果が1.3倍なのを知ったから敢えてエンプロクスで
    雷属性攻撃＋3 連発数＋1 会心撃[属性] 挑戦者＋2 力の解放＋2で
    やってみたけど挑戦者の方ばかり発動してて力の解放が空気になってる。

    本来は[反獄]で組むべきなんだろうけど、素の攻撃力と会心率とスロ数
    でエンプロクスで組んでみた。

    モンハン部銀ジャージが一般送信になるまで見切り、本気、属性会心の組める
    装備の組み合わせが現状お預けなんだなよな。(水属性は可能)
  • 39 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 16:05 ID:4Fhpjfid[編集・削除]
    ブルーバーストの件で回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。
    ちなみにブルーバーストはリミッター解除で使ってました。
  • 41 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 18:04 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
    >>38
    それは別にいいのさ。力の解放は挑戦者+2の効果時間外のフォローという意味合いが強い。
    怒り時は挑戦者、解除中に運よく発動すればタコ殴りのフィーバータイムという感じ。
    効果時間の短さからいって決してメインにはならないが、オマケとしては破格のコスパよ
  • 42 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-27 19:56 ID:E5D+CXPR[編集・削除]
    俺なんかデットスティンカーで状態異常撒きながらダオラ砲作るまで乗り切ったし余裕余裕
  • 43 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 00:23 ID:X+JuVwMe
    多分とっくに話題になった事だと思うけど、今回の照準カメラどうなってんのこれ？
    簡易通常問わずスコープ出すとカメラの高さに勝手に合わせてきてマジうざい…
    少し見下ろした視点でやってるから地面撃ったり照準に余計な時間かかったりで使えたもんじゃなくて、オプションも一通りいじったけど変化なし
    どこいじれば解決するんですかね…？
  • 44 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 09:10 ID:tE8P4llg
    >>43
    左右はオプションでいじれるが上下はカメラ固定で変更不可じゃなかったかな
    そういう仕様ですってやつ
  • 45 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 10:09 ID:EtVql3eB[編集・削除]
    >>43 抜刀状態で前進しながらR押してないかい？
    エイムの瞬間だけニュートラル+Rで全く問題ないんだけど
  • 46 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 11:08 ID:4jwsch4u[編集・削除]
    tjmt｢だって簡単にエイムされたら悔しいじゃ(ry｣

    マジレスするとそんな事態にならないのだが…

    >>45の言うこと実践的してみては？

    個人的にはエイムよりも弾切り替えの際、ラグで入力受け付けずコロリンしやがる方が問題
  • 47 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 13:38 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    ちょっと上でシールドヘビィの話題が有ったから暇つぶしに作ってみた。

    通常強化ガ性2防御大舞踏家＠極限回復ドドンパッパ

    この装備で防御650くらいだがギルクエ極限ラーの腕ﾌﾞﾝﾌﾞﾝやケルビステップ程度の削りダメは一回の極限回復発動で回収出来た。削り無しなのは空中雷弾とボディプレスくらい。

    しかし使ってみて初めて分かったが意外と回復発生率低いな。
    あと当たり前だがPB付いてないから火力低い。

    ついでに防御超貫通強化反動1ガ性2＠極限防御永劫で飯込み防御760ヘビィも作ってみた。もはや剣士並み。
    ここまで来ると削りダメもだいぶ抑えられるね。ソロなら回復猫で充分回収出来る。
    早くダラヘビィ最終強化出来るようにならないかなぁ…
  • 48 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 14:35 ID:KJ+3AuTL[編集・削除]
    ライトボウガンについてです。
    発掘で個人的(重要)に満足がいくのが手にはいったのでご指南願います。
    貫通は1の5発のみなのですが、通常が装填無しで2,3と10発ずつ打て、2は速射も可能なので、通常メインのリミカ無しで運用しようかなと思っています。
    そこでお伺いしたいのが

    ①装填無しのライト使いのイメージ

    ②ライトに回避スキルは付けても大丈夫か

    ③通常主体運用は可能なのか

    です、近接一筋だったゆえに皆さんから見れば初心者とも言える質問ばかりですが、よろしくお願いします。
  • 49 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 15:05 ID:4xr5gQzh[編集・削除]
    >>48
    銃とモンスとスキルに依るとしか言えません

    とりあえずkwsk

    必要な要素を満たしてれば①～③全て問題ないです
  • 50 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 15:07 ID:rQXJZHkd[編集・削除]
    >>48
    ①大体の人は何とも思わん
    ②ギルクエでは蹴られる対象になる
    ③ギルクエではほぼ最高峰の武器･防具以外では圧倒的火力不足で蹴られる。特に回避スキルに圧迫されてると厳しい。

    個人的に満足がいくものなら、個人でどうぞ。
    皆が満足いくものなら、皆とのプレイでどうぞ。
  • 51 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 15:33 ID:KJ+3AuTL[編集・削除]
    確かにボウガンの性能無しでは語れませんね… 取り敢えずシミュった結果もいくつか書きます
    仮想敵は140ラー、イビルが主の140ギルクエです。

    Lv4 攻撃404 スロ3 会心0 リロードやや速 反動小 防御50 ブレ左小

    通常 9 10 10
    貫通 5
    散弾 3 3 3
    榴弾 3
    拡散 3 3
    回復 2 1
    毒弾 2 2
    麻痺 5
    減気 2 2
    火炎 電撃 氷結 4

    速射 2散弾 2発
    1拡散 2発
    1減気 3発
    2通常 3発


    シミュの結果
    攻撃超
    連発1
    通常up
    無慈悲


    攻撃大
    装填速度1
    挑戦2
    通常up
    無慈悲
    寒さ倍化
    　

    が現状です、引き続きよろしくお願いします。
  • 52 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 16:00 ID:4xr5gQzh[編集・削除]
    >>51
    ご丁寧にどうも、

    とりあえず上は無しかな。連発1付けて４連射はＧ級には向いてない

    下の装填速度１はおまでのおまけだと思うけど、無理に付けたのなら外すべき

    ってか回避の話は一体…？
  • 53 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 16:26 ID:KbOVcCWF[編集・削除]
    >>52
    リミカ状態と混同していて移動速度が落ちると思っていたので書いたのですが、後に間違いに気づいたので切りました。
    速度は装填数にも変更可能なのですが、やはり寒さ倍はついてきてしまいます。
    ギルクエには全く関係ない－スキルでもやっぱりイメージ悪いですかね？
  • 54 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 16:33 ID:4xr5gQzh[編集・削除]
    >>53
    装填速度と装填数を天秤にかけて、その銃でその運用方法で装填速度を選ぶならガンナーwikiを上から下まで読んで来ることを勧めます

    私は寒さ倍化なんて気にも留めませんが、人によってはマイナススキル消してないことを気にする人もいるかも知れませんね
  • 55 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 16:54 ID:KbOVcCWF[編集・削除]
    >>54
    装填つけても各レベル1ずつしか増えないので、なら速度を上げて麻痺弾を最高の状態で使えるようにしよう、と思ったのですが、やはり弾数を優先させるべきなのですね。
    取り敢えず上の方で試運転してみます。 ありがとうございました。
  • 56 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 16:56 ID:X43jjsr1[編集・削除]
    >>51
    >>55
    色々ツッコミどころがあるな…
    まずはwikiを良く読んで、熟考を重ねた方が良くないか？
  • 57 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 17:57 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    ヘビィさん方に質問です
    普段は剣士一筋でテンプレ程度のガンナー装備しか持っていない者ですが、
    そのレベルのへぼガンナーであれば、ディスティアーレを臨界ブラキ（猛爆ブラキ？）に対して
    貫通弾２，３を撃つ前提で運用すると仮定して、スキルをテンプレの装填数から
    射法に変えて運用するほうが有効でしょうか？
    他のスキルは無慈悲、回避距離、反動１、貫通弾強化です
    腕があれば装填数が活きるかと思うのですが、へぼであることを前提にすると
    射法の方が無難かと考えています
    ご意見よろしくお願いいたします
  • 58 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 19:37 ID:oCWXI1f3[編集・削除]
    >>57
    寄ってくる上に貫通弾を全ヒットさせることが難しい体型のブラキに射法の効果は低い
    無慈悲や射法なんて使うくらいなら回避性能+1の方がいいと思うね
    臨界ブラキは一発喰らえば即死確定なんだからさ
  • 59 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 21:03 ID:RkwD55HK[編集・削除]
    >>57
    へぼガンナーを自称して猛爆ブラキ縛りは何故？練習相手？
    素材集めなら剣士で行けばと思ってしまうし、練習ならアカウカから慣れていけば良いかと。
    あとソロ前提のようですが一度そのスキルで狩りに行きました？
    行けば>>58の言う事も理解出来るし、自分に必要なスキルも見えてくると思いますよ。
    一つ付け加えるならブラキには貫通3より貫通1を打って下さい。
  • 60 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 21:03 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>58
    レスありがとうございます
    前提条件が抜けていました
    ＰＴのみの運用でガンナーのＰＳが低いハンター（剣士ならソロでなんとかクリア可能）

    ＰＴで臨界ブラキを相手にする前提だと、貫通弾ではなく通常弾メインで武器を選ぶべきなのでしょうか？
    それとも、ＰＴということでヘイトがばらけることを考慮に入れて、
    普通よりも離れた位置から狙える射法が候補に挙がってくるのでしょうか？
    また一撃死を前提にディスティをフルチャ使用で組んでみた
    舞闘家、貫通弾強化、暑さ無効、反動１、回避１ではどうでしょうか？
  • 62 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 21:15 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>59
    レスありがとうございます
    ＰＴ前提なんです、すいません
    剣士だとカウンターを喰いやすいので、使い慣れないガンナーを
    ｗｉｋｉ読んだりしながら、何とか使えないかな～というレベルです
    野良だとガンナーが一人いるだけで剣士の手数が全然違いますし、拘束役がいれば
    カウンターを無視できるガンナーだと一気にダメを稼ぐことができるので、安定的に
    はやく回転できるかな～と思いまして・・・
    貫通弾１が有効なんですね、何か意外です
    ２の次は３を使うもんだと思っていたので
  • 63 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 21:41 ID:oCWXI1f3[編集・削除]
    >>61
    通常弾か貫通弾か、ってのは距離の取り方弱点の狙いやすさ弱点の大きさで変わる物だよ。
    貫通１か貫通3かってのも同様。ブラキは貫通3の全ヒットは望めないから貫通1というわけ。
    例えばアカムやグラビなんかは貫通3だね。

    それと射法ってのは「遠くで戦えるようになるスキル」ではなくて、
    「貫通弾の全ヒットをクリティカルにしやすくなる」が本来の使い方。
    遠くで戦うような使い方だと単にPTメンバーへの迷惑にしかならない地雷だよ。
    そういう使い方はどうやっても距離が離れるディアとか特定モンスでだけの話。

    にわかガンナーを自覚するなら、とにかくまずは一度ソロでクリアする…あるいは最低限、時間切れまで戦い続けることを徹底すべき。
    死にやすいという一点で多大なリスクを抱えるヘビィはPTへの迷惑を特にかけやすい。
    49分かけてもいいからソロでクリアできるレベルでないとダメよ。
    とりあえずはその装備で十分だと思うが、必要とあらばフルチャ切って納刀つけたりしてもいい。
  • 65 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 22:18 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>63
    うーん、やはりボウガンは奥が深いですね
    ガンナーでも弓はまだ昔とった杵柄でダメなりにソロで何とかなんですが、
    ボウガンは３ｒｄでのＷ属性速射全盛のときぐらいしか使ったことがなくて、
    一応アマツライト（調合いらずのクリティカル距離関係なし）ならソロで古龍以外は行けていたんですが、
    何ぶんヘビィだけは当時使い方がさっぱりわからず（今もわかってませんが・・・）
    苦手意識だけが残ってしまった武器なんです

    やはり調合素材持ち込みからはじめて、慣れるところからスタートですね
    書いてみた装備を全部作ってみて、ソロで大老殿に乗り込んでみます
    お二方、アドバイスありがとうございました

  • 66 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 13:43 ID://VOm9QZ[編集・削除]
    対１４０ラージャンギルクエ用に貫通ライト作ったんだけど、このスキル構成で大丈夫でしょうか・・・

    武器のスロットは２、お守りは水６攻撃１３スロ３

    攻撃力超
    無慈悲
    貫通強化
    装填数
    耐震
  • 67 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 14:20 ID:ARwQn7C3[編集・削除]
    >>66
    武器の詳細も書いてくれないと、何も言えないよ
  • 68 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 14:23 ID:lQG82wUn[編集・削除]
    スロ２ってエンクロプスかな？

    とりあえず速射仕様とかリミカとか装填数とかその他銃の詳細＋ソロかＰＴかくらいは教えておくら
  • 69 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 15:00 ID://VOm9QZ[編集・削除]
    >>67>>68

    すみません。内容は発掘ライトボウガン（リミカ仕様）です。
    ＰＴで戦う用のボウガンです。

    ライトボウガン　レベル３
    攻撃力　４４２
    スロット　２
    リロード　やや速い
    反動　やや小
    改心率　－１５％
    ブレ　左大

    弾　
    通常　８・８・１０
    貫通　６・６・６
    散弾　３
    徹甲　２・２
    拡散　２
    回復　２・１
    睡眠　２・１
    火炎　３
    電撃　３
    捕獲　２
    ペイント　２
    鬼神　１
    斬裂　３

    速射　貫通２・火炎・電撃・睡眠１
  • 70 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 15:32 ID:QIcJe7qF[編集・削除]
    >>69
    リミカで使うなら回避距離欲しいな。攻撃力中に落として付けられないかな？

    あとこのタイプは氷結弾撃てなかったっけ？
    自分も手持ちだと貫通弾が5発ずつ、斬裂弾が2発の代わりに火電氷が
    4発ずつ撃てるタイプがある。あとは大体同じ。


    最近速射仕様の運用が多かったので、ひさびさにリミカでやると
    カメラ切り変えをバックステップの操作で行ってしまい(回避距離付きで)、
    モンスめがけて前転して焦る事がしばしば・・・



  • 71 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 16:55 ID:RkwD55HK[編集・削除]
    >>65
    亀レスすいません。もう一度wikiを御確認あれ。
    通常、貫通の特徴、弾毎の装填速度、反動は最低限知っておいて下さい。
    PTなら拘束タイミングが多いのでディスティで立ち打ちとしゃがみを併用すれば良いかと。

    ソロで練習するのは賛成です。
    各弾のクリ距離の確認はアカウカやバサルあたりですると良いですよ。

    ちなみにガンナーがいると剣士の手数が増える件はよく分かりませんが･･･。
    PTでひるみ値計算して効果的にひるませて拘束させるのは難しいですよ。
    それとも赤くなった所を攻撃して爆破してあげるのでしょうかね？
    いずれにせよ追いかけっこになって剣士のみのPTより手数が減る気がします。

    スキルに関しては、PSが低いのならイーラレギオン担いで、弾強化、反動2、距離、性能あたりの方が確実です。
    ソロで練習して生存スキルを火力スキルに変えられるように頑張って下さい。
  • 72 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 20:53 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>71
    臨界ブラキの場合、剣士のみのＰＴでは
    赤くなったときは、揃いも揃って尻尾と脚に固まるんで
    尻尾はすぐに切れるんですが、カウンターを嫌がって
    どうしても手数が落ちちゃうんですよね
    ひるみ値計算は剣士でもできないんで気にしていないです

    イーラレギオンですか・・・ヴァルレギオンは作成候補にしていたんですが、
    ヘビィだととりあえず、バルカン、希ティ、グラビは作成しています
    弾持ちという点でヴァルレギオン（通常２速射運用）は優秀と思っていたのですが、
    イーラレギオンのコロリン装填がソロには有効ということですね
    鏡玉は確か５つ以上在庫があったので、試しに作成してみます
    アドバイス、ありがとうございます
  • 73 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 22:17 ID:n6C5ER3A[編集・削除]
    横ランスなんだけど、臨界ブラキ相手なら貫通にこだわり無いんだったら、キティの通常2メインでいいと思うが。
    そんなにヘビィ慣れてないんなら尚更。
    まあ、キティじゃなくてもレイブでもいいと思うけど。

    あと実際、ヴァルレギオンの速射も臨界ブラキには結構いい。
    装填数はほぼ必須だけど。
  • 74 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 22:53 ID:N8t5p/LB[編集・削除]
    >>72
    どっちも作れ。悪いことは言わんからマジで。
    まるで違う武器だが、どちらも非常に扱いやすい良銃よ。

    ヴァルレギオンの持ち味は何と言っても高威力の通常速射。
    絶対に息切れしない上にリロードも必要ないという特性は2頭クエストやソロ狩猟で特にいい。
    ただ装填数スキルは好みかな。
    装填数が欲しいというときにはホーネス＝ダオラを使う方がいい。

    イーラレギオンはコロリン装填での弾持ちの良さが特徴。
    ただしここでの弾持ちってのは「1リロードで撃てる弾数」を指す。
    普通のボウガンでは有り得ない実質装填数を持ち得るわけで、シャガルなんかは特に向く。
  • 75 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 18:36 ID:QIcJe7qF[編集・削除]
    ヴァルレギオン良いよね。極限攻撃採用すれば発掘の最高倍率
    に負けない期待値になるし、極限防御でも倍率310防御50より
    スペック高いから。

    そういえば斬裂弾の炸裂部分に会心率は乗るのかな？普通は黄色
    だけど、会心の赤いエフェクトもよく発生するから。

    属性弾の場合は着弾部分のクリティカルなんだろうけど、斬裂弾
    の場合は着弾後の炸裂の時にもクリティカルが発生してるように
    見える。

  • 76 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 22:36 ID:8PwtUk+C[編集・削除]
    ギルクエクシャでデメントハメをしたいのですが
    このスキルで大丈夫でしょうか？
    龍属性＋3 攻撃【中】舞踏家 連発＋1
    改善点があれば教えてください
  • 77 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 07:14 ID:ONbjhpM6
    ライトヘビー向けのお守りで重宝するのってなにかな？
    個人的には
    反動〇弾強化〇スロ③
    弾強化〇攻撃〇スロ③
    他にもあるんだけど
    そんな都合の良いお守りに出会えるのか謎
  • 78 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 17:49 ID:u4QAQd5w
    >>77
    剛撃○攻撃○スロ３
    剛撃○距離○スロ３
    剛撃○射法○スロ３
    存在するならですけど
  • 79 名前： Sorato 投稿日：2015-01-31 18:59 ID:+zIj8O/M[編集・削除]
    >>37
    え？
    デルフ・エルダオルやばいぞ？
    会心率消せばPB、リミカ、極限攻撃、この３条件で純粋にATC７０７だし
    現時点ではリミカ極限攻撃ディスティに勝てる唯一の条件だと思うね
  • 80 名前： Sorato 投稿日：2015-01-31 22:09 ID:+zIj8O/M[編集・削除]
    >>79
    条件 ✕ 手段 ◯
    連レスすいません。
  • 81 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-01 00:04 ID:jyf8dpHR
    >>78
    剛撃4攻撃14スロ無しならもってる
    回避盛りのチキンなスキル構成のおかげで
    倉庫番してるが…

    おっと、スレチ スレチ
  • 82 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-01 15:10 ID:BaGRPeyl[編集・削除]
    攻撃up大　逆鱗　反動軽減1　貫通弾強化

    飯火事場でリミカイ極限ディスティ担いだら攻撃力1000超えた…
  • 83 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-01 15:26 ID:f2wv8Gzf[編集・削除]
    不屈は？
  • 84 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 10:52 ID:uLWmtKnP
    この前ある人にジンオウガ140相手に罠使ってたらガチたがら罠使うの嫌いと言われたのですが、ヘビーのガチ勢さんは罠やドーピング(種、強走薬)を使わないもんなんですか？
    言ってる事は分かるのですが、今まで隙があれば罠使っていた自分が全否定された気持ちで……
    ガチの戦いとは一体何が正解なのか……
    プロのヘビー使いさん達教えてもらえませんか？
  • 85 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 11:06 ID:fc2gJSSh[編集・削除]
    >>84
    そもそもガチ狩りの定義って非ハメだった気が…

    まぁその辺は個人の感性だから、たまたまその人とは合わなかっただけかと

    おれは野良でも罠使って成功率上げることには賛成だし、そのヘビィが部屋主なら従う、くらいの感じかな

    あとヘビーじゃなくてヘビィね、大事なことです
  • 86 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 11:37 ID:NRuBxW8g
    >>84
    それでへべーに偏見持って欲しくはないな。
    単にその人個人の考えなだけだから

    罠使ったからガチじゃないとか意味が分からないわ。
    一対多数で回復しながら狩ってガチ()とか
    アイテム持ち込み禁止３眼未強化くらいならガチかもね
  • 88 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 15:38 ID:RkwD55HK[編集・削除]
    >>72
    基本は>>74の方が書いてある通り。
    弾持ち重視のヴァルレギオン。攻撃力と継続戦闘を両立しているのがイーラレギオン。
    ヴァルレギオンの場合は装填数付けてステップ速射をしないとダウン時に弾切れを起こします。
    乗り⇒麻痺なんかだとリロードを1度挟む事になりDPSが落ちます。
    またボウガン補正もあるので速射3発とヘビィ2発は大きく変わりません。
    この点をどう消化するかで武器の選択が決まります。
    オン前提の初心者なら、リロードをあまり気にせず、チャンス時にはしゃがめるイーラレギオンが使い勝手が良いと思ったので挙げました。

    あと頻繁にカウンター食らうメンバーならガンナー居てもお察しです･･･。
  • 89 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 22:08 ID:S656pG9N
    リミカとバレルで攻撃力561　反動やや小　リロやや速い　 スロ3　貫通弾686（リミカ時）が出て攻撃力以外はディスティより優秀かなぁって思ったけど、やっぱりまだディスティの方が強いの？
  • 90 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 00:15 ID:7Oium7tW[編集・削除]
    武器倍率で書いてくれないと非常にわかりづらいんだが…倍率310？
    それならまあディスティの方が強いだろうが、お守り次第でワンチャン、というところじゃね
    反動を切ることで何か特別に有用なスキルが付くなら使いやすさでディスティを超えるかも
    少なくともアグナとかよりは強いだろうしギリギリ実用圏内ではあるんじゃないの
    何も「ディスティより弱いヘビィは使ってはいけない」というルールがあるわけでもないし
  • 91 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 00:18 ID:ws+EdbYU[編集・削除]
    いやPBリミカで561は倍率300だろ
    生産ヘビィで極限込みで倍率300超えるのは30本近く有るから単発火力だけで言えば悪いけどゴミやで
  • 92 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 10:06 ID:TZa6SS2H
    そうそう
    だからそのゴミ私が捨てといてあげる
  • 93 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 10:07 ID:u4QAQd5w
    >>89
    オレは会心１５％と装填数が大きいからそれと同じようなの使ってます
  • 94 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 13:28 ID:XOg4hwsO
    倍率310なら暴れ撃ちがあるから期待値でディスティは超えられるだろ

    300だと残念だが
  • 95 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 17:45 ID:W1Ostzzx
    ライトボウガン　未研磨
    攻撃力　３２５
    スロット　射手５
    リロード　やや速い
    反動　やや小
    改心率　１０％
    ブレ　なし
    防御　＋２０

    弾　
    通常　８・８
    貫通　６・６
    散弾　３
    回復　２
    毒球　２
    睡眠　２
    火炎　３
    水冷　３
    電撃　３
    氷結　３
    滅龍　３
    捕獲　２
    ペイント　２

    速射
    Lv２通常　３
    火炎　４
    電撃　３


    このライトは使えますかね？
  • 96 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 18:21 ID:WHl6L/an[編集・削除]
    >>95
    何故それを少しでも使えると思ったのか小一時間ほど問い詰めたい気持ちだよ
  • 97 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 19:09 ID:uH4OBCZx
    >>96

    いあ、１時間じゃ少ないだろ


    延長してください（真顔


    発掘の武器でガンナーが一番大変だよな
    倍率よし子ちゃん
    スロスキルよし子ちゃん
    反動ブレよし子ちゃん
    弾系よし子ちゃん

    こんな４姉妹のよし子ちゃんは中々出会えない
  • 98 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 19:24 ID:UyYWUOck[編集・削除]
    >>95
    どの発掘ガンナー武器が使えるか自分で判断できないと、ガンナーは使いこなせないよ。　

    質問
    速射が滅龍3の攻撃倍率高位発掘ライトってあるの!?
  • 99 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-06 10:40 ID:u4QAQd5w
    よし子ちゃん笑　
  • 100 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 00:38 ID:RmZvnPB+
    よくボウガンは金がかかるとか言ってる人いるけど剣士と比べてどうなの？
  • 101 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 06:37 ID:Ffk50wcH[編集・削除]
    まあ下位～上位序盤は弾代の捻出に苦労するよ…特にライトは
    節約のためにLv2通常弾ばっかり使ったりとか、支給品の属性弾はかならず取るとか
    半額セールの時しか貫通弾は買わないとか、1乙するまで応急薬しか使わないとか
    そういう涙ぐましい努力が必要になる程度には金が掛かるね
    もっとも上位になって報酬の金額が上がれば気にならなくなるけど
  • 102 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 09:40 ID:tE8P4llg
    そして金に困らなくなると、今度はボックスの空きの遣り繰りに苦労するようになる
  • 103 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 10:01 ID:rj5LmJWW[編集・削除]
    パワーバレルやロングバレルにもお金がかかっちゃうからね
  • 104 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 12:06 ID:7TmOxY2e[編集・削除]
    あと弾薬の維持と調達で旅団ポイントの運用も大変。
    竜人商人も常時フル稼働。

    ヴァルレギオンはローコストなので非常に重宝。
    神ヶ島のコスパの悪さは異常。
  • 105 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 13:57 ID:RmZvnPB+
    教えてくれてありがとうございます！
    これからは節約しますねー
  • 106 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 22:54 ID:Yeugw3nF[編集・削除]
    ライト発掘引いて始めたけど火力無い感じ・・・最高倍率なのに
    挑戦者2、弱特、耐震、装填数UP,通常強化
    ヘビィの壁が超えられない・・
    通常2の速射じゃだめなのかなあ
    コスパいいから採用したんだけど
  • 107 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 23:48 ID:u4QAQd5w
    ライトが火力でヘビィ越えたらヘビィさんの居場所が無くなっちゃうよ
  • 108 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 04:20 ID:5wuYR/oD[編集・削除]
    火力でライトと同じだったらヘビィなんて価値ないじゃねえか…
    生存性もサポートもかなぐり捨てて火力を得てるんだぜ
    あと通2速射は全部当てることが前提なんだが、ちゃんと当ててるか？
    ヘビィと同じ感覚だとまず当てきれんぜ
  • 109 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 12:00 ID:dE7ba9JD
    最近、中途半端な性能のライトや、マイナス会心とかブレ左右小などの
    欠点だらけのライトを、何とか使える状態にするのがマイブーム

    例えば、ペルサルチャカリオに水属性強化+3、破壊王、連発数+1で
    部位破壊に特化した装備を組んでみたり、崩天弩エイヌオンカムに
    見切りマスター、ブレ抑制+1で欠点を消して、通常弾リミカ運用してみたり
    結構、使えるようになるもんなだよ

    しかし、ホーネス＝エルダオルの-50％の会心率だけは
    良いアイデアが、思い浮かばない・・・
  • 110 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 12:22 ID:h+3JtM16[編集・削除]
    >>109
    普通に属性弾撃ちゃ良いと思うんだが…？

    それとも通常の運用方法以外の運用をしたいってことか？
  • 111 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 13:01 ID:dE7ba9JD
    >>110
    それって、ホーネス＝エルダオルの運用について？

    色々、反論や意見が、あると思うけど、氷結弾速射なら
    ダイヤモンドクレストとかホーネス＝ダオラを使ってる
    滅龍弾速射なら、滅弩ダークデメントを使ってる
    だから、属性弾速射で、ホーネス＝エルダオルの入り込む余地が
    自分の中には、無いんだよね・・・

    だから、マイナス会心消して、素の攻撃力を活かした
    物理弾での運用が出来ないかどうかを考えているのさ
    力の解放+2で発動中だけ、マイナス会心を消すのか
    無慈悲と挑戦者+2で±0は無理でも、マイナス会心の影響を少なくするのか
    しかも、ホーネス＝エルダオルは、装填速度も遅いしなぁ・・・
  • 112 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 14:22 ID:RkwD55HK[編集・削除]
    >>106
    ボウガン(武器)補正で14％程(ライト1.3倍、ヘビィ1.48倍補正)差があり、リミカするとさらにその差が開きます。
    どんなに火力盛りしてもヘビィに近付くのが関の山なので、速射や立ち回りで手数を増やすしかないです。
  • 113 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 14:24 ID:8ZDXRrFq[編集・削除]
    属性弾は会心無視&武器倍率依存だからクレストやデメントの入り込む余地なんて無いんだよなぁ
  • 114 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 14:51 ID:h+3JtM16[編集・削除]
    >>111
    >>113に言われてしまったが、属性速射運用でエルダオル以上の適任はいないぞ

    例えば金獅子銃をどうしても運用したい!!とかガトリングの見た目に惚れました!!とかなら分かる

    使い勝手が悪い武器をどうしても使いたいわけだからな

    だが、ほぼエルダオル一強の氷速射に於いてエルダオルの属性速射を無視するのは話が違うくね？

    それに装填上げて挑戦者発動すりゃエルダオルは十分強い、おれは反獄崇拝だから使わんけど
  • 115 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 16:19 ID:dE7ba9JD
    >>113
    >>114

    両方の言ってることは、十分、理解してる
    でも、ホーネス＝エルダオルで、属性弾速射をしないのは調合素材が原因なんだよ
    ソロでの話しなんだけど、自分は、あんまり上手くないから、持ち込みの氷結弾が無くなって
    調合分も使い切って、かろうじてクリアってことが普通
    そうすると、気付いたときには、氷結晶がなくなってることがある
    竜人問屋は、氷結晶の必要旅団ポイントが高いので、使いたくない
    その点、ダイヤモンドクレストとかホーネス＝ダオラは、氷結弾打ち切っても
    通常弾とか貫通弾の速射があるから何とかなるって言うか、コストが安くなる

    PTなら、話は別だけど・・・こんな考え方はセコイ？
  • 116 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 16:30 ID:h+3JtM16[編集・削除]
    >>115
    人に強要出来ることではないから１つの意見として聞いて欲しいが、正直コスト面で問題があるんなら無難な銃を担げば良いと思う

    無理に使い勝手の悪い方法を選んで他の運用方法がある銃担がなくても…としか思わない

    それと>>114でも言ったが、エルダオルはブレもないし無慈悲と挑戦者で会心率補えば十分強い

    モンスにもよるが仮にテオ相手ならほぼ常時キレっぱだし尻尾に通常２も氷結も相性良いしで十分実用範囲だよ
  • 117 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 17:01 ID:dE7ba9JD
    >>116

    貴重なご意見、ありがとうございます

    エルダオルを、リミカ物理弾メインで運用したい理由のひとつは
    『攻撃力を犠牲にした代わりに、俊敏性？を得たへビィ』って、どんなんだろ？なんだ

    間違いなく、大多数の人は、馬鹿じゃやないの？と思うだろうけどね・・・
    ロマンは大事だろ？
  • 118 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 18:44 ID:pKaCP6Ld[編集・削除]
    ライトについてのべたものですが、自分のpsと武器性能自体にヘビィと差があったのですね
    どうもありがとですー

    もうひとつ聞いて見たいことが、、
    ヘビィ剛弾5最高倍率が有るのですが
    装填数がいまいちなので、剛弾しゃがみ運用はどうなのでしょ？
    通常2、貫通2がしゃがみです
    ラーを仮想的に無慈悲、舞踏家、剛弾、耐震の見た目装備なのですが
    よく蹴られますw リミカしてないからですかね?
  • 119 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 21:33 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    >>117
    情報後出しし過ぎ
    エルダオルの使い方思いつかん
    →属性速射
    いやそれならクレストデメントあるんで余地無し
    →それエルダオルより弱いやん
    調合素材ガー
    →だったら無難なの使え
    やっぱり物理で使うんで
    →は？←今ここ

    もう好きにしろよ
    リミカで機動性死亡、取り柄であった属性速射の超火力も死亡
    後に残るのは装填速度と装填数と反動と会心率を補正しなきゃいけないポンコツ銃
    属性速射運用なら無視出来るデメリットをわざわざ全部背負う訳だ

    装填数up装填速度3反動軽減1弾強化挑戦者2無慈悲回避距離くらい組めたらリミカフルリロ運用で使えるかもしれんな
    マタタビリロするなら装填速度3も切れるかもしれんな
    まぁがんば

    >>118
    君はしゃがんで通常弾何発撃ち込めるか数えた事はあるか？
    そしてリミカ通常ガンの通常弾2の装填数と見比べてみ

    ついでに回避3無しのその見た目装備でラー相手にいつしゃがむのか、そのチャンスで何発撃ち込めるのかkwsk
    素の装填数以下しかしゃがみ撃ち出来ないなら黙ってリミカ
  • 120 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 21:52 ID:WLzscdWJ[編集・削除]
    ヘビィのリミ付きはあくまで貫通弾しゃがみにこだわるべきよ
    それも限りなくハメに近いような場合でのみ使えるものだ
    …つまり、それならギガカノンで必要十分かつ最強という訳だ
    3Gなんかは水中戦があったから生存目的で非リミカというのも有り得ない選択肢ではなかったがね
    地上戦オンリーの4Gではリミカでも非リミカでも生存性には大差ないからな
  • 121 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 10:53 ID:3JYGUcnw
    >>118
    ダレン相手なら楽しそうだが、もう連戦する理由がないな…
  • 122 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 14:41 ID:RkwD55HK[編集・削除]
    >>118
    剛弾が問題かと。
    単体ラーで弾数足りなくなるPSもしくは銃、ラーラーで調合分持ち込まないスタイル。
    このようにしか見えません。不信感を覚えたら取り合えず蹴るという部屋主も多いです。
    いずれにせよ蹴られる理由がわからない時点でお察しになります。

    まずは部屋主がどのような想定で部屋を立てているか推測してみて下さい。
    推測出来れば装備なりコメントなりで対応方法が浮かぶでしょう。
    それが面倒ならば自分で部屋を立てるべきです。
    それだと人が集まらないというのであれば完全にゆうたと変わりません。
  • 123 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 16:02 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    非常に初歩的なことかもしれませんが、
    私自身色々調べたものの、わからないのでこちらで質問させていただきます
    こちらのサイトを含む色々なサイトや攻略本において、
    発掘ライトボウガンの雷砲なのですが、
    封じられし武器からの出土モンスターがラージャン、ガルルガとあります
    しかし、ヘビィのカホウにもラージャン、ガルルガとあります
    で、弓の龍弓もラージャン、ガルルガとなっており、
    素直に理解すれば、３種類の武器が出るということになります
    この理解で正しいのでしょうか？
  • 124 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 17:49 ID:1UPeC7OY
    >>123
    そのとーりでございます
    ただでさえゴールの道のりは果てしないのに
    いろんな武器でやがる(-_-#)
  • 125 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 18:02 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>124
    なるほど、ボウガン、弓のラージャン、ガルルガは特別なんですね
    斧棍の方はきれいに分かれているので、どちらも出るとは意外でした
    レスありがとうございました
  • 126 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 18:28 ID:bjXLQi0O[編集・削除]
    剛弾は使えないですか、、
    なんとか活かしたかったから、しゃがみがいいかなと思ったのですが、、
    大人しくヘビィは潔癖かスロ3のいいの引くまで諦めよっと
    おとなしく弓でラーラー部屋立てします
    全武器の部屋たてしてる999のハンターですけど
    くだらないこと聞いてすいませんでした
  • 127 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 18:46 ID:14+u01Gz[編集・削除]
    >>126
    剛弾　弱特　挑戦２　距離　耐震でイビラーソロとか胸アツやん
  • 128 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 18:51 ID:1UPeC7OY
    なんかイラっときてるのは俺だけかな…
  • 129 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 20:20 ID:+EuaXS9J[編集・削除]
    >>124
    逆に考えるんだ「ヘビィとライトでそれぞれクエスト厳選しなくていいんだ」と
    実際、弓ライトヘビィ全部使う俺にとっては本当に素晴らしいクエストさ
  • 130 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-10 20:25 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>129
    発想の転換ってヤツですね
    自分もその考え、アリだと思います
  • 132 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-11 20:15 ID:rvkv+74w
    >>124
    ヘビィ専だが、カホウが出るのでなければ連戦しないな
    正直シャガルから出て欲しかった
  • 133 名前： ちなみに博多弁 投稿日：2015-02-12 11:40 ID:AsAYsm/X[編集・削除]
    この度、ガンナーデビュー検討です
    武器、スキル構成について諸先輩方にアドバイス頂きたいです

    武器
    雷砲（未研磨）
    攻撃力 442 スロ 潔癖真珠3（スキルポイント5）
    改心率 -25% リロード 普通
    ブレ 左右大 反動 やや小
    通常 7 7 貫通 4 4 散 5 回復 2
    毒 2 睡眠 2 火炎 5 冷水 2
    電撃 2 氷結 2 減龍 2 捕獲 2
    ペイント 2

    速射
    lv2通常 3 電撃 3 火炎 4 （隙：小 小 中）

    スキル
    舞踏家 通常弾UP 弱点特効 連発数+1 根性

    色んなサイトを見て自分なりに検討しましたが、
    ライトは触ったこともないので、スキル構成がよくわかりません
    アドバイス頂きたいのでよろしくお願い致します
  • 134 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 11:58 ID:oXKjpnvb[編集・削除]
    >>133

    属性弾撃たないなら、連発数いらないです
    通常2速射が4発になると隙多くなるし、1発あたりの威力ダウン

    外して攻撃upスキル積むといいかと
  • 135 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 12:11 ID:71ZZX2+t[編集・削除]
    >>133
    せめて仮想敵は書きましょう

    でないとなんとも言えません

    仮にテオなら>>134のアドバイスで十分だし、ラーなら少し変わりますし
  • 136 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 12:23 ID:7TmOxY2e[編集・削除]
    >>134
    速射の場合は通常弾3連射を速射スキルで4
    にしても、攻撃力は据え置きじゃなかったっけ？

    どちらにしても物理弾に速射スキルは推奨されていないけど。

  • 137 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 12:31 ID:ZazS/V+l
    試したことある人に質問なのですが、
    極限状態のモンスター相手に斬裂弾速射で早く解除できるみたいなんですけど実際どうなんですかね？
    個人的に貫通弾撃ってるほうが早い気がするのは自分だけですかね？
  • 138 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 12:55 ID:7TmOxY2e[編集・削除]
    モンスター次第だと思う。

    イビルジョーの場合基本足を狙うから貫通弾だと判定が少ない印象。

    斬裂弾だと1発着弾すれば8×3のダメージが入るから、ヴァルレギオンで4発入ればかなりの
    ダメージが入る印象。

    心眼無しでも弾が返されなくて、貫通弾の判定が多く入るモンスターなら
    貫通弾の方が解除が速いかもね。

    ギルクエはイビルジョーの場合、ヴァルレギン1択で行ってるけど(耐衝 心眼)、
    耐衝の時は足元を狙って、心眼の時は後方から尻尾を狙ったり、足元から上の腿のまわり
    を狙うようにしてる。

    あくまで我流でやってるから、もっと有効な手段もあるんだろうな。
  • 139 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 14:12 ID:+EuaXS9J[編集・削除]
    >>133
    Lv2通常弾の3連速射は一発あたりの威力は80％に落ちる
    連発数+1は威力80％のままに連射数が増えるが、4発全部を弱点に当てるのが難しい
    また隙が大きくなるので3発に抑えた方が使いやすいという人が多い。

    じゃあなんで属性速射では使う人が多いの？っていうと、属性弾は持ち込み数が非常に少ないという事情がある
    属性にもよるが、60発＋調合分(20～40発)しか持ち込めないので弾切れしやすいんだね。
    だから総火力が増える連発数を使って、少しでも弾持ちを良くするわけ。
    その点で言えば、最大で99発＋99×3発持ち込めるLv2通常弾は心配する必要が無いんよ

    >>133のスキルに関しては特に突っ込むようなところも無い、いい装備だと思う
    使いやすいと思うなら連発数有りでもいいし、外して別のに変えてもいい
    俺なら5スロでこやしとか付けるだろうか
    たぶんクイーンシリーズのおかげで連発数が凄く軽いんだと思うんだけどね
  • 140 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 14:37 ID:ZazS/V+l
    >>138さん、返答ありがとうございます！

    なるほど～
    ジョー相手にレギオン担いだこと無かったですね
    今日ちっと試してみます！
    貴重なご意見ありがとうございます(^^)♪
  • 141 名前： f 投稿日：2015-02-12 17:49 ID:Zbfosly2[編集・削除]
    ライトについて質問なのですが、通常運用ライトと貫通運用ライトはどの生産ライトを使えば良いのかオススメを教えていただけないでしょうか？出来ればスキルもf^_^;

    自分なりに調べてみたところ、クレスト、反獄、が良いとあったのですが、どうなのでしょう？あとこちらの２つの場合、リミカはした方が良いのでしょうか？

    ラー、シャガル、ジョーに担ぐ予定です。


    ライトを担ぐ先輩方、どうか、ご教示お願いしますm(_ _)m
  • 142 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 19:14 ID:YEdPR3i1[編集・削除]
    >>141
    無難なところでいくと
    ・通常速射：レギ、THE
    ・通常リミカ：反獄、冥弩
    ・貫通リミカ：クレスト、対弩
    辺りに収まるかな

    それぞれ反動軽減が必要だったり装填速度、装填数、スロットで差別化されてるから、見た目や手持ちのおまもり等とご相談を

    ちなみにリミカ銃はどれも通常・貫通共に装填数が優秀だから剛弾も視野に入るよ

    ここで挙げた銃以外にも運用方法や敵次第で候補に挙がる銃も多いから、色々試してみるのもお薦め

    ほんとライトは生産優秀だね

    貫通速射？知らない子ですね
  • 143 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 20:30 ID:NSYNqfWw
    >>141
    通常弾速射で行くならヴァルレギオンがオススメ。
    通常弾速射のみの火力で言えばトップだし、唯一無二のコロリンリロードとも相性が良い。
    但し、装填数が少ないから、麻痺や罠のチャンス時に弾切れを起こしやすいので、装填数UPを付けたりコロリンリロードをうまく活用すると良い。
    あと斬裂弾速射が隙がデカイものの、通常弾速射以上の火力があるので、チャンス時はそっちに切り替えて撃つのもアリ。
    因みに私は通常弾強化8スロ2のお守りを使って、通常弾強化、耐震、挑戦者2、装填数UP、無慈悲でラーに使ってます。

    反獄、クレストはリミカ貫通銃として非常に優秀ですが、金華朧銀の対弩もオススメ。
    デフォルトで貫通弾が17発装填、火炎弾、通常弾も装填数が多く、毒弾、麻痺弾も使用可能。
    射手4スロ3のお守りを使って、剛弾、挑戦者2、攻撃小、反動軽減1、回避距離でシャガルに行ってます。
    ソロではパワーバレル、ptではサイレンサーを付けて状態弾も交えて使ってます。参考になれば幸いです。

    長文失礼しました。
  • 144 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 21:07 ID:7dJxcRVF
    自分がヴァルレギ使うときは通常２のクリ距離が密接～多少
    離れた距離でもクリになるから、
    チャンス時は前転で近づいて、弾切れたらバックステップで
    リロード、撃つ、バックステップ、リロード、でクリ距離外に
    出そうになったら前転リロード、撃つみたいにやってる
    リロードはもちろん自動リロードのことね
  • 145 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 22:36 ID:G04DU+SL[編集・削除]
    未プレイヤーで申し訳ないけど、今作も散弾の集弾率悪い？
  • 146 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 01:42 ID:+EuaXS9J[編集・削除]
    悪い
    オウガ系だけは照準を上にずらせば比較的に集弾するけど、後はまず使えないんじゃないか
  • 147 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 10:56 ID:alUKSeEE
    発掘にて出土した以下の装備を使おうと思っています。（リミカPB）
    倍率340スロ潔癖5
    貫通5/5/5
    以下省略

    時を同じくして、マカフシギにて貫通5攻撃14スロ1というお守りが出ました。

    これらを組んでみると、
    貫通強化
    無慈悲
    装填数
    舞踏家
    攻撃超
    となりました。

    本職は弓使いですが、ヘビィに転職しろという天啓ですか？
  • 148 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 11:44 ID:7TmOxY2e
    発掘ライトで 速射対応が 水冷弾 斬裂弾 毒1 毒2
    があるんだけど、どうも属性、状態異常弾の装填数が少なくて
    運用に躊躇う部分が出てくる。せめて水冷弾4発撃てれば・・・(殆んど2発)

  • 149 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 14:37 ID:+EuaXS9J[編集・削除]
    じゃあゴミでしょ
    主力の装填数が少ないのはどうしようもない
  • 150 名前： f 投稿日：2015-02-13 17:28 ID:mR42g+ke[編集・削除]
    >>142、>>143

    なるほどー!!クレストや反獄意外にも色々あるんですねぇf^_^;

    とりあえず、良いおまがないので、金華朧銀の対弩で剛弾、装填数UPを軸にスキルを組もうかと思います。

    ご教示ありがとうございましたm(_ _)m

  • 151 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 17:35 ID:7wsR8Umo[編集・削除]
    >>150
    あ、追加で一個だけ…

    リミカライトの強みの１つであるフルリロードは非常に便利なシステムですが、少々難点がありまして…

    リロ速が｢普通｣だとリロ開始→終了までにＤＳ置いて欠伸出来るほどの隙が出来ます

    これがリロ速｢やや速い｣だとかなり速くなりますが、デフォでリロ速がやや速いなのはクレストだけです

    ただ、クレストにも反動軽減が必要だったり、決して万能ではありません

    マタタビリロキャンや咆哮リロキャンを駆使するならさほど影響しないこともありますし、その辺りも考慮してお選び下さい
  • 152 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-14 00:21 ID:7w4PCq7G[編集・削除]
    反獄や金華朧銀は反動＋速度の両方を補正しなきゃならないが、これが結構難しい
    だからクレストが優秀なんだが、そういう特性を持つ銃は他にもある

    エンプロクスは普通/やや小なので装填速度だけでいいという強みがある
    砕光の輝弩は逆にやや速/普通なので反動だけでいい
    これらの銃は貫通追加が重いが、クレストに火力盛るよりも素の威力が高い
    武器倍率310(+20)、エンプロはさらに会心20まで付いてくるという高火力武器だ
    砕光も防御+25があり、さらにブレがあるので暴れ撃ちに適しているという特徴を持っている
    装填数に癖があるが超高火力のエンプロ、会心が無い代わりに癖が無い砕光という感じ
    あとは威力で一段劣るクレストも装填数が最大という強みがあるので、好みやお守りの都合で選ぶといいよ
  • 153 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 22:11 ID:W02sQy+U[編集・削除]
    レギオスのライトに極限強化するなら何が良いですかね？
  • 154 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 00:30 ID:EpG3LTiB
    絶衝重砲に回避距離up、通常弾強化、高級耳栓、挑戦者＋1
    ってあり？高級耳栓外して、無慈悲いれな方がいい？
  • 155 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 00:40 ID:bMISLHDF[編集・削除]
    >>153
    自分の腕と相談しろ

    >>154
    相手と相談しろ
    ひとつだけアドバイスするなら挑戦者1はゴミ
  • 156 名前： ちなみに博多弁 投稿日：2015-02-18 10:33 ID:IF2oVrhC[編集・削除]
    >>134
    >>135
    >>136 様
    アドバイスありがとうございます。
    攻撃力UP検討してみます。

    >>139 様
    さらに詳しい解説ありがとうございます。
    ライト触ったこと無い自分にとっては非常に参考になりました。
    少し使ってみたらどうしても被弾が多くなるので、スキル構成見直してみます。
    ありがとうございました!!
  • 157 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 03:24 ID:EGsAo/K/[編集・削除]
    発掘ライトの通常速射運用を考えているのですが、
    このスキル構成の場合どちらの方がいいでしょうか？

    ・回避距離UP 攻撃力UP【中】 反動軽減+1 通常弾・連射矢UP 無慈悲

    ・回避距離UP 弱点特効 反動軽減+1 通常弾・連射矢UP 挑戦者+2

    反動軽減は麻痺速射用です。

    ちなみに武器性能はこんな感じです。

    武器
    ボルボバレット（未研磨）
    攻撃力 442 スロ 祈願2（スキルポイント4）
    改心率 -25% リロード やや速い
    ブレ 左右大 反動 小
    通常 9 10 10 貫通 5 5 散 3 3 徹甲 3 3 3 拡散 3 3
    回復 2 毒 2 麻痺 2 2 減気 2
    水冷 4 氷結 4 減龍 3
    捕獲 2 ペイント 2 鬼人 1 硬化 1

    速射
    lv2通常 3 lv1徹甲 3 氷結 3 lv1麻痺 2 （隙：小 中 小 大）
  • 158 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 03:51 ID:T3rffTvl[編集・削除]
    速射に反動軽減はいらない
    クックアンガーからやりなおせ
    ついでに言えば連発数の無い麻痺弾速射はゴミ
    蓄積値25×2、つまりLv2麻痺弾を反動特大で撃った方がマシってわけだ
  • 159 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 04:17 ID:EGsAo/K/[編集・削除]
    >>158
    なるほど、lv1麻痺弾の蓄積値ってそんなに少ないんですね。
    ライトは余り扱ってこなかったもので、
    隙をなくして動き回りながら戦う俺KAKEEEEEE・・・なんて妄想してましたが、
    どうやら甘ちゃんだったようですね。

    勉強し直してきます。
  • 160 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 12:50 ID:b4EdNkKK
    武器ディスティアーレ
    ①挑戦者+2、反動軽減+1、弱特、貫通up、回避距離、弾道強化
    ②挑戦者+2、反動軽減+1、弱特、貫通up、回避距離、
    装填up
    ならどちらがいいですかね？
    よろしくお願いします。
  • 161 名前： f 投稿日：2015-02-19 16:54 ID:rgMTo/zz[編集・削除]
    >>151、>>152
    遅れましたけど、レスありがとうございます。
    フルリロードってそんな長かったんですねw
    私、一回フルリロードしたらリミカヘビィみたいに貫通一つが無くなるまで普通のリロードしてましたw
    (例:BCでフルリロード→貫通Lv1使用→装填弾0→リロード→繰り返し→貫通Lv1終了→貫通Lv2使用→装填弾0→リロード→繰り返し)
    てしてたんですけど、フルリロードの繰り返しなんですねw
    次からは状況に合わせてマタタビリロと咆哮リロを使い分けようと思います。

    色々と使えるライトっていっぱいあるんですねぇ！こうして先輩方に質問して正解でした♪
    自分だけで考えてたらこんなにライトが使えることを知らないままで過ごしていくところでしたw
    とりあえず、エンプロクスと破光を作ってみて私に合っている方を使いたいと思います♪

    最後に、ライトの生産ってほんと優秀ですねぇ！
  • 162 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 00:30 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    >>161
    いや、そのリロード方法はかなり極端だけど、基本的には通常リロとフルリロ使い分けると思うよ

    各弾のリロ速把握してればモンスの大小の隙に合わせて必要な弾をリロード出来るし、なにより常時フルリロは非効率だし

    回避出来ない咆哮なら脳死フルリロでも良いと個人的には思ってる

    というかこれは…さすがにね
    ＞私、一回フルリロードしたらリミカヘビィみたいに貫通一つが無くなるまで普通のリロードしてましたw
    ＞(例:BCでフルリロード→貫通Lv1使用→装填弾0→リロード→繰り返し→貫通Lv1終了→貫通Lv2使用→装填弾0→リロード→繰り返し)
    リミカライトの最大の強みはリロード不要による弾幕だから、その使用法はリミカライトの特性殺してると言っても良い
  • 163 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 02:19 ID:iteMbxF4[編集・削除]
    >>160
    その質問出るたびに言ってるけど、仮想敵ぐらい書いてね

    ラーになら射法は不要だし、そもそも貫通がー…とかって話とかになるから
  • 164 名前： f 投稿日：2015-02-20 14:52 ID:gpAYgdSW[編集・削除]
    >>162
    レスありがとうございます。
    ふむふむ
    確かに、ヘビィみたいな使い方してたらダメですよねw
    すいません、まだまだ知識が足りなくて、言われるまで気付きませんでしたorz
    まだPTでリミカライトは担げませんね、私のせいでライト使ってる先輩達にご迷惑をかけてしまうのは嫌なんでw
    練習のついでに弾のリロ速も覚えて、モンスの隙に合わせて通常リロできる先輩方のようなイケメンライト使いになれるよう日々努力しますゞ

    あ、それと、エンプロクスと破光と対弩の素材が足らないんでしばらくはクレストを使おうと思ってて、スキルも一応はできたんですが、このスキル構成でよろしいでしょうか？
    貫通弾強化
    無慈悲
    装填数up
    反動軽減+1
    攻撃小
    弾道強化

    仮想モンスは>>141にも書いてるんですが、追加もあるんで、ラー、シャガル、ジョー、ジン亜、です。
    もしこれは変えた方がいい、もしくはこれはいらないなど教えて下さい。
    聞いてばかりですみませんが、よろしくお願いしますm(-_-)m

  • 165 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 15:33 ID:AME0kIzP[編集・削除]
    火力スキルはいいんじゃない？つーか神おま羨ましいわ…
    あとは弾導強化と回避距離と入れ替えたマイセットも作っておくとさらに良いと思う
    射法はPTの剣士にとっては邪魔になりやすくて、ライトが動いた方がいいことが多いからね

    ただジョーやラージャンで使うのは割とハードル高いんじゃないか
    回避性能、回避距離、耐震のどれかは積まんと極ジョーやラーはかなり難易度高いよ
  • 166 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 16:47 ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    >>164
    とりあえずその装備でその4体ソロして来なよ
    仮想敵想定して組んだんだろ？


    俺には何も考えずそれっぽいスキル詰め込んだ様にしか見えないが
  • 168 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 16:58 ID:iteMbxF4[編集・削除]
    パッと見だと編傘にカイザーっぽいけどね、あれ貫通無慈悲反動１を容易に付けれるから

    >>164
    悪い装備じゃないけど、仮想敵に合ってるかと言うと合ってない

    自身でもまだ試行錯誤中って言ってるし、最近の中じゃ珍しく成長の見えるタイプだから個人的には今後に期待

    とりあえずライトでも生存無しはかなりキツいから、何回か逝ってみて距離に変えたり性能に変えたりして使いやすいスタイル探してみなよ

    あと126↑のラーはガンナーといえど耐震無いと死ねるよ
  • 169 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 17:08 ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    >>168
    126↑だろうと距離さえ有ればヘビィでも飛鳥文化全回避余裕
    ただ周りからの信頼の為にも耐震あった方が無難なのは間違い無いな
  • 170 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-20 18:54 ID:4dHAYRuL
    ガンナー全般に言えるけど、潔癖あれば生存率が上がる
    普段からG級キティとか金レイアやる時は、クイーンにヘビィ背負って行くけど、ノー被弾も楽勝
  • 171 名前： f 投稿日：2015-02-20 22:03 ID:L/oRvwDD[編集・削除]
    >>165、>>166、>>168
    レスありがとうございます。

    カイザーは合ってますけど、傘ではありません。傘は見た目があれなのでf^_^;

    とりあえず、イビラーとジン亜ラーとシャガルに行ってみたところ、ジョー、ジン亜は距離を詰める攻撃ですぐクリ距離から外れる、ラーはそれほど、困らなかった(距離があると精神的に楽かも)、シャガルは地雷との連携で攻撃に移れない、という事になりましたので、距離に変えてみたところ楽になりました。
    ていう感じになりましたが、ソロで他に何かしておいた方が良いとかはありませんでしょうか？

    先程からお聞きしてばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いしますm(-_-)m
  • 172 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 10:26 ID:7QOqFQAY
    >>171
    新手の釣りなのかな？
    もはや聞く事無いように思えるけど…
  • 173 名前： へなちょこガンナー 投稿日：2015-02-21 11:51 ID:F5WosLlJ
    回避性能3、舞踏家、貫通ｕｐ、反動軽減1

    って、火力不足ですか？

    性能３がないと、避けれないへなちょこです(^o^;)
  • 174 名前： へなちょこガンナー 投稿日：2015-02-21 11:55 ID:F5WosLlJ
    ごめんなさい、武器はディスティアーレです
  • 176 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 13:44 ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    貫通運用のクリ距離で回避距離だけでは回避出来ず回避性能無いと死ぬならPSが低い証
    攻撃欲張り過ぎずにターンバトル意識しろ

    へなちょこだかなんだか知らねーけどさ、回避3付けてる間は上達しねぇぞ
    3→2→1と落として最終的には回避距離(舞踏家)だけで捌けるようになれ
  • 177 名前： f 投稿日：2015-02-21 13:47 ID:h16p0+vx[編集・削除]
    >>172
    いえ、ライトにこんなに詳しく触れたの初めてなので、聞けるうちに聞いておこうかなと思いまして･･･

    釣りだと思われたのでしたらすみませんm(-_-)m
  • 178 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 14:40 ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    >>177
    あんたは自分で>>171で試し撃ちしてスキル見直して立ち回り改善出来たって言ってるだろ

    だから>>172にもう聞くことないやんって言われてんだろ

    あんたは実践→評価→修正→実践のサイクルを自分で出来る領域まで来たんだから後は回数こなして自分で突き詰めていけっつう事だよ言わせんな恥ずかしい
  • 179 名前： f 投稿日：2015-02-21 16:50 ID:FnM1kVcu[編集・削除]
    >>178
    なるほど！
    あとは私なりのスタイルでやっていけという事ですね。わざわざそんな事まで説明させてしまって･･･すみません。
    ライトの先輩方、色々教えて頂きありがとうございましたm(-_-)m
  • 180 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 17:03 ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    >>179
    頑張れ
    エンプロクスや砕光も早く完成するといいな
  • 181 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 17:27 ID:AME0kIzP[編集・削除]
    つーかクレストでそこまでできるなら、いまさらエンプロ作っても…って感じはするなｗ
    攻撃力こそ凄まじいが、Lv2貫通弾に偏りすぎててPT前提な感じだし
  • 182 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 17:50 ID:5bGF0y2Z[編集・削除]
    モンス次第ではエンプロクスが向いてるモンスも多いけどな

    どれも一長一短あって選びがいがある銃が多くて何より

    まぁ数日前に珍しく反獄担いでるのと同じ部屋になって親近感湧かせてたら、まさかの反動落としてないのに貫通強化…ってのに出会ったから、ありすぎるのもテンプレ作りにくくてアレだけどな
  • 184 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 09:36 ID:7TmOxY2e[編集・削除]
    極限状態の解除で、剣士はモーション値、ガンナーは与ダメージで解除値が
    蓄積されてるらしいけど、斬裂弾の炸裂部分はモーション値で蓄積されてい
    るんじゃないかと思うときがあるのだが、実際はどうなんだろう？

    心撃でダメージが80％減る部位でも斬裂弾で当ててると普通に解除出来てる感じがする。

    要は剣士、ガンナーじゃなくて【斬撃・打撃】と【弾】で判定が異なるとか。
  • 185 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 10:50 ID:dE7ba9JD
    GXハンターシリーズが、2/27配信のイベクエで作成可能になるらしいな・・・
    お守りの関係上、諦めていた装備が組めそう
    でも、見た目が地味でしょぼくなりそうな気がする・・・
  • 186 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 13:38 ID:2y6c7tL9
    先日野良さんに文句言われたのですが、火力はどちらの方が高いですか？

    私のスキル↓
    反動軽減1、無慈悲、舞踏家、貫通強化、弾道強化

    野良さんスキル↓
    反動軽減1、舞踏家、貫通強化、攻撃［超］

    です。武器はお互いディスティで、私はモンスの弱点わかった上で無慈悲です。
    ちょっと納得いかないので、何方か教えて下さい・・・；
  • 187 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 14:03 ID:4uNaIgfN[編集・削除]
    >>186
    モンスがわからんと何とも言えんが、パッと見でも上のが強いと思うぞ

    ただ弱特と射法は立ち回りで火力が増減するスキルなのでその辺を考慮した発言だったとしたらわからを
  • 188 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 15:03 ID:2y6c7tL9
    >>187さん
    ありがとうございます！今から復讐しに行きます
  • 189 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 17:08 ID:tE8P4llg
    >>186
    多分186さん自身が既に答えをお持ちと思いますけど
    ・貫通弾運用での弱点特効
    ・弾導強化
    これらをそれぞれ嫌がる層がいるんですよね
    そして186さんの装備は両方だったので余計に刺激したのではないかと
  • 190 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 08:03 ID:+0p1Iaxf
    >>186
    どんな文句言われたのか気になるな～
  • 191 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 14:27 ID:2y6c7tL9
    >>190さん
    私情なので詳しくは言えませんが簡単に言うとこうです。
    「ちょ、おまwwそのスキルでヘビィ使うなよwwww
    せめて俺のスキル真似ろ。そんなん火力ねえしwwww地雷乙www」
    ですね
  • 192 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 14:34 ID:4uNaIgfN[編集・削除]
    >>191
    とりあえずモンス教えて

    それさえわかればどちらが地雷か９割方判断つくんだが…
  • 193 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 14:41 ID:2y6c7tL9
    丁度その時はアカムでした。
  • 194 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 14:55 ID:5y6Ywoqq[編集・削除]
    アホなのは野良の相手方です。お気になさらず。

    武器倍率の理解が足りなくて攻撃力ＵＰ(超)を過大評価してます。
    極限攻撃採用で倍率340＋攻撃超25=365
    365÷340=1.0735倍程度の恩恵です。
    更にリミカやパワーバレル、護符などで攻撃倍率は高くなり、
    倍率が上がるほど攻撃力(超)の恩恵は少なくなります。

    ただアカムのステージだと潔癖のフルチャージ効果は期待出来ないし、
    弱特が有効なのは頭部の肉質60の部分のみだから優先スキルって
    訳でもないか。(剛撃でマイナス会心消せるから普通に便利だけど。)

    それでも弱特で肉質60→65の場合約1.083倍で有効部位のみなら攻撃力
    超より効果がありますね。
    アカムなら弾導強化も相性良いから、クリティカル距離効果で
    攻撃超より多いダメージは与えられると思うけど。

    貫通弾3使用した場合の個人的なイメージ
    上 初撃に弱特効果のダメージ上乗せ、1～5hitまでクリティカル距離ダメージ1.5倍。
    下 攻撃力(超)で約1.074倍ダメージ、ただし4～5hit目は通常ダメージ、更にマイ
    ナス会心発動の可能性15％。
  • 195 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 15:39 ID:+0p1Iaxf
    >>190
    ひどいなWWW
    どっちのスキルも悪いとは思わないけど
    人のスキルにケチばっかつけるやつは
    性格地雷だから気にすることないでしょ

    俺は見た目と生存重視だけど
    そこまで言われた事無いな～

    え？そんなやつとは狩りたくないって？？
    そんな事言わないでくださいよ～
  • 196 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-24 16:09 ID:ERG65jhk[編集・削除]
    >>186
    とりあえず細かいこと気にせずに以下の条件で計算してみた

    ・極攻リミカディスティ
    ・爪護符有り、鬼人薬有り、猫飯暴れ撃ち無し
    ・有効スキルは>>186が無慈悲射法貫通強化、相手が攻撃超貫通強化
    ・アカムさんの頭から背中に向かって貫通２を撃ち抜くものとする

    結果(１ヒット辺りの期待値)
    >>186は頭64背中腹29
    相手は頭60背中腹30

    常に頭から通している場合、射法の効果もあって>>186の方が期待値は高いと言える

    貫通１、２を頭から通す場合や貫通３を全身に通す場合でもほぼ同様の状態と言えるので、>>186は気にしなくて良い

    しかし、計算過程で挑戦者２も試してみたがやはり強いな…
  • 197 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-25 03:17 ID:2y6c7tL9
    皆さんありがとうございます！
    嬉しいのですが、何言ってるのか私にはさっぱりピーマンです…;
    これからもMH素人頑張ります。
    ありがとうございました♪
  • 198 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-26 18:22 ID:G04DU+SL[編集・削除]
    質問　
    通常弾はlv3よりlv2の方が単発威力高いけど、lv3の方が火力出やすいモンスはいますか？
    要するに跳弾しやすい相手はいますか？
  • 199 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 00:54 ID:PEBua2VH[編集・削除]
    ほとんどいないんじゃないかな
    通常弾ってのは弱点を狙うのが大前提だけど、弱点で多段ヒットするモンスターがいない
    翼とかワキとか当てれば割と跳弾するけどそういう所は大抵クソ肉質だからね
    大概はLv2通常弾で弱点を狙う方が強いし、多段ヒットを狙うなら貫通弾の方が安定する
  • 200 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 09:22 ID:3JYGUcnw
    通常弾Lv3が輝いていたのはMH3Gの水中戦だけだった
    あの時の八重桜は強かった…
  • 201 名前： シャルカ 投稿日：2015-03-01 13:44 ID:CDLpAObf[編集・削除]
    蒼火竜炎舞砲【忌火】で、通常弾強化
    　　　　　　　　　　　　回避性能＋1
    　　　　　　　　　　　　挑戦者＋2
    　　　　　　　　　　　　火属性攻撃＋1
    に出来る装備ってありませんか？
    お守りも出来るだけ粘ります
  • 202 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 16:05 ID:GU/gomc+
    ダラのヘビィ最終強化出来る日が近いけどみなさん使いますか？
  • 203 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 17:06 ID:wD1C/tEX[編集・削除]
    長所 攻撃倍率320 武器スロット3 防御+50 貫通弾1、3の装填数6発

    短所 会心率-20％ 通常弾2貫通弾2非対応 左右ブレ大 装填速度【遅】

    長所と短所を天秤にかけてみて、使えると思えば使用しても良いと思います。
  • 204 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 17:34 ID:mdHOmI34
    >>203
    それはヘビィではなくライトでは？
  • 205 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 17:40 ID:eaEfBZzN[編集・削除]
    >>203
    会心率は0%、装填速度はやや遅い、ブレはないぞ
    一体何と勘違いしたし…

    >>202
    スロ3でカバーできないほど必須スキルが多いのが惜しいね
    決して弱くはないんだけど
  • 206 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 17:52 ID:wD1C/tEX[編集・削除]
    ごめんライトと勘違いしてた。
  • 207 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 18:05 ID:p226v/YK
    ちょい質問
    ヘビィでティガ亜種育ててるんだけど
    突進の時どう回避してる？

    個人的には前足のところを潜る感じですり抜けてるんだけど
    ７割くらいの成功なんだよね
    納刀してれば当たらないんだけど
    タイミング間違えると問答無用で食らうんだよねぇ

    ちなスキルは舞踏家と性能１が付いてます
    真横に避けたほうが確実なのかなぁ
  • 208 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 22:57 ID:WkFo+UdV
    >>207
    ヘビィでティガ亜…
    俺ならやらないな～

    プライドと火力捨てて回避性能2にしてみるとか
    乙ない事も火力と自分に言い聞かせるんだ!!
  • 209 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 23:49 ID:eaEfBZzN[編集・削除]
    >>207
    ティガの追尾突進は鬼畜だよね
    自分は回避性能+2で何とか避けてるよ
    それでも当たるときは当たるけど...

    どなたか性能なしヘビィで突進回避する方法を教えてくださいな
  • 210 名前： 207です 投稿日：2015-03-02 00:36 ID:QlwyEWP4
    >>208.209さん
    コメントどうもです
    クエがティガ亜種ジョーで
    性能１　舞踏家　反動１　貫通ＵＰ　弾導なんだけど
    弾導外せば性能2にはなるんだよねぇ
    でも1と2はそんな差は無いでしょ？

    う～む、動画も探したけど無いから困ったのぉ
  • 211 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-02 12:08 ID:yy9vVGpa[編集・削除]
    ))210
    1と2でも、ティガの突進のような持続の長い攻撃だと倍以上避けやすくなったりするから馬鹿にはできんぞ
  • 212 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-03 02:32 ID:YRHaOmtF[編集・削除]
    >>207
    回避1での話です↓
    爪の前からさらに外側に斜めに抜けるようにしたら良いんじゃないかな
    爪を避けても足に当たってたとかある気がする
    振り向きとかで軸合わせられたら歩いて顔の前から爪の前に移動しといてそこから回避……みたいな
    ジョーがいるなら弾道は外さない方が良いんじゃないかな
    長文失礼しました
  • 213 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-03 08:01 ID:wD1C/tEX[編集・削除]
    ディスティで極限イビルジョーと戦う場合、
    極限状態の時は心撃つけて貫通弾撃つより、
    剛撃にして通常弾か貫通弾1で脚を狙ってた
    方が、解除が早いんじゃないかと思う。

    ダメージ80％カットだと貫通弾3が5ヒットしても実質1発分
    のダメージしか無いって事になるよね？
    解除用に貫通2と3を使うのは効率的に良くない気がする。
    まぁ、ヘビィだと機動性の問題点で間合いを保つのが難しいとは思うけど。

    ライトはヴァルレギオン一択で良いんじゃないかと。斬裂弾はモーション値っぽい
    ので、心撃でとにかく斬裂弾を当てまくれば早く解除できるから。
  • 214 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 05:03 ID:SF+xLSEq[編集・削除]
    今までライト全然いじってなかったんですけど、発掘ガンナー防具が欲しいのでライトデビューしたく
    いろいろと教えてほしいです

    対ラーで武器はヴァルレギオンで
    挑戦者2通常up無慈悲距離耐震まで組めましたがこのスキルで何か問題はないでしょうか

    少し潜って気づいたんですけど他メンバーが剣士の時どうしても味方に弾が当たってしまう時があるんですがそれはやっぱりいけないですよね。当たらないような動き方撃ち方コツがあるんでしょうか？

    あとカメラ表示の設定も今まで全く触れてこなかったんですけどこうすると使いやすい、自分はこの設定にしてるなどあればそれも詳しく教えていただきたいです

    他にヴァルレギオンなど火力ライト担ぐときの立ち回りや地雷行為など何かあればご教授願います
  • 215 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 07:56 ID:c3dE4g2f[編集・削除]
    個人的にはライトなら距離より性能の方が欲しい
    耐震と性能あるとかなり安定するし……
    味方に当たるならもう少し上を狙うようにするとかかな
    簡易照準、スコープ使わなくても立ち回れるけど水平射撃になるから誤射しやすい
    誤射しまくりは地雷行為になるから気をつけて
    以下私のオプション設定↓↓
    スコープ時の～……通常
    ガンナー照準タイプ……2
    照準の操作……通常
    照準カメラタイプ……1
    『照準移動速度……速い』これ重要
    方向指定タイプ……1
    長文失礼しました
  • 216 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 08:02 ID:1Gxs9GKq[編集・削除]
    簡易照準で距離取りながら大まかに捕捉して
    スコープに切り替えて誤差修正するなら照準速度は普通推奨
    他の設定は↑の設定で
  • 217 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 08:21 ID:Gpo+XwCT[編集・削除]
    速射で運用する場合は回避距離はそんなに必要ない。
    回避距離が伸びる分、自動装填にラグも出るし。

    無慈悲付けてるなら、装填数UＰも付けやすいと思うのでそっちに
    した方が良いかも。メインの通常弾2の装填数が3→4は必須レベル。



  • 218 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 08:21 ID:c3dE4g2f[編集・削除]
    >>215は簡易照準使えない人なので
  • 219 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 08:32 ID:rj2G1865[編集・削除]
    >>217
    回避距離で装填にラグなんて発生しないよ
    ただ単にステップ距離が伸びるから射角の補正と距離の調整がしづらいってだけで

    そして装填数が欲しい時は素直にホーネス=ダオラを使った方がいい
    PTなら尚のこと、4発でも絶対に足りなくなって無駄なステップを使うことになって
    かえってソロ以上に手数を伸ばせなくなる
  • 220 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 09:06 ID:Gpo+XwCT[編集・削除]
    ホーネスだとスロット数が1だからヴァルレギオンだと組めるスキルが
    組めない場合があるんだよね。
    装填数UＰも通常弾2の装填数は元々多いから恩恵薄そうだし、
    初心者だとブレ左右小はかなりのネックな気もするけど？
  • 221 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 11:06 ID:dE7ba9JD
    確かに、初心者にホーネスのブレは、きついと思う
    でも、ヴァルレギオンと同じスロ2で、通常2の装填数が8発のTHEエデンが、あるじゃないか
    無慈悲と挑戦者+2発動時の会心エフェクトは楽しすぎる
  • 222 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 13:39 ID:jN/EYH3X[編集・削除]
    皆さん返信ありがとうございます
    いろいろと参考になります

    標準移動速度は一度速いで試してみようかと思います

    個人的にヴァルレギオンの回避リロードってすぐリロードできてすごく使いやすく
    全然弾切れしなかったんですけどそれでも装填数upはやっぱり必須ですか？

    回避距離はラージャンのばんざいからの耐震アタックをステップ2回ででよけつつ
    追撃できたのがすごく良かったんですが、回避性能も試してみます
    ホーネスダオラとエデンはまだ作ってなかったですが、いい性能ですね作ってみます

    あとヴァルレギオンで斬裂弾打ったらよくラージャンが怯むんですが実際通常弾2と両方全弾あてた場合
    斬裂弾の方がダメージ高くなったりしますか？
    連発数多い分逆に一気に被弾が多くなって安定しなくなっちゃったんですけどね…そこは練習ですかね
  • 223 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 14:41 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    通常時に通常弾撃つ分には足りるだろうけどチャンスに通常弾速射となると装填数足りないんじゃないか？という事で装填数プッシュされてるんだと思うのだが
    まぁ麻痺双剣居ないなら装填数足さなくても大丈夫な気はするが

    銃シミュの計算機によれば通常弾1発より斬裂1発の斬撃フルヒットの方が威力高いっぽいしチャンス時に斬裂速射すれば装填数上げなくても大ダメージ期待出来るかもね
    装填数も連発数も速射補正も通常弾より高いしな
    非拘束時に通常速射、極限解除とチャンスに斬裂で良いんじゃね
    反動コミで大して変わらん気もするけどね

    まぁざっくりとしか調べて無いから自分で計算してみなよ
  • 224 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 20:15 ID:pwM7vl7j[編集・削除]
    コメントありがとうございます
    そういうことでしたか、しかし装填数つけると当然他のスキルを切らなければならないので
    とりあえずこのままにしておきます

    斬裂弾と通常弾の立ち回りはそんな感じでいこうかと思います
    いろいろとありがとうございました
  • 225 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 20:24 ID:ZQZ4DPOP[編集・削除]
    ライトで部屋主やってるとハメテンプレヘビィがわさわさ入ってくるだろうけど根気よく頑張れ
    ボウガンを嫌いにならないで
  • 226 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 21:42 ID:9ECUqYbp[編集・削除]
    ダイヤモンドクレストをリミカ、装填弾ばら撒き運用してる者なんですがスキルで悩んでいます。
    …結論が全く出ないので少しアドバイスをしていただきたいです。

    とりあえず、この2つのスキルならどちらの方が良いor良く思われますか？
    ・剛弾
    ・攻撃力up大
    この2つ、威力値で言えば、攻撃大よりも剛弾の方が通常弾、貫通弾共に上回ります。
    しかし、ダイヤモンドクレストにはラーやオウガ、ディアやバサ亜等で便利な氷結弾が多く装填出来ます。
    フルリロして弾を撃ち回すので、氷結弾も結構使う機会が多いんですよね。
    で、この氷結弾には剛弾は乗らない。しかし攻撃大なら乗る。
    そんなわけで、どちらを積んだ方が良いのかわからず悩んでいます。

    どう思いますか？
  • 227 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 22:09 ID:oAbYr9mo
    >>226
    う～ん、貫通ＵＰ攻撃大は？
    自分はそれでやってるけどね
  • 228 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-05 23:53 ID:rj2G1865[編集・削除]
    氷結弾も通常弾もオマケだし、俺なら徹底的に貫通弾の威力にこだわる
    貫通強化＋適当な火力スキルがいいんじゃないか
    それでもどうしてもその2種で選ぶというなら剛弾だな
    少なくとも貫通弾強化だけは絶対に欲しい
  • 229 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-06 01:14 ID:KDrkjpqU[編集・削除]
    クレストで悠長に通常と氷結なんて撃たないわな
    それら２つはあくまでサブウェポン、大チャンス時に貫通回し撃ち切ってなお攻撃出来そうな時に撃つくらいだわ
    俺は貫通強化挑戦者2弱特見切り2回避距離で貫通垂れ流してるね
    一応手持ちのおまで剛弾フルチャ弱特見切り3回避距離も組めたけどそんなに通常弾出番無いし剣士頭被れないから紙防御なんだよなぁ
  • 230 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-06 06:36 ID:9ECUqYbp[編集・削除]
    >>227,>>228,>>229
    なるほどなるほど、ありがとうございます。
    とりあえず皆さん共に貫通弾を主軸に切り替えた運用にすべき、ということですね。
    …今まで通常氷結もメイン弾扱いして多用してました、教えていただき助かります。
    というか、元々貫通運用に長けたクレストならそりゃ貫通運用が基本ですよね、そういった考えでやっていこうと思います。

    貫通up、攻撃大、弱特くらいなら火力スキル積めたので貫通メインで頑張ってみようと思います。
    助言ありがとうございました。
  • 231 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-07 13:20 ID:Abm2OePy[編集・削除]
    ラーハメでのヘビィ装備について質問させてください。

    野良でラーハメをしていた時に中剛カノンで参加したのですが、サポの方に永劫のみでといわれました。無知だったのでそのあと色々調べたところ、期待値的にカノンよりも永劫の方が上という情報がちらほらでてくるのですが、細かいところまでわかるサイト等がなかったので、もし詳しい期待値の違いまでわかる方がいましたら是非教えていただきけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。
  • 232 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-07 16:55 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    >>231
    銃シミュ
  • 233 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 12:44 ID:WD74tbT0[編集・削除]
    Wikiで斬裂弾が極限状態にかなり有効といった内容の記事が
    付け足されていたけど、斬裂弾はモーション値判定で確定みた
    いだね。

    極限ジョーが相手の場合、ディスティ使い(というよりヴァルレ
    ギオン以外のガンナー)は地雷で良くね？

    極限状態の時は脚と尾の一部しか弾効かないし、ディスティで心撃付けて
    も通常の2割程度のダメージで有効時間65秒だとあまり役に立ってないよね。

    極限状態が解除された状態なら強力だといっても、視点変えれば拘束状態の時
    しか攻撃しない半寄生ゆうたと似た様な行為じゃん。

    ディスティで組んだ装備をそのままヴァルレギオンで運用すれば良くね？
    回避距離と弾導強化の代わりに装填数UP、挑戦者＋2か回避性能で組んで、
    ディスティの貫通弾3をヴァルレギオンの斬裂弾速射に置き換えて運用す
    ればリミカディスティより快適な操作で同じ様にに戦えると思うけど。

    極限状態の時、剛撃か耐衝の時は通常弾2の速射で脚を狙う、心撃の時は
    的の大きな胴体をひたすら斬裂弾で撃ちまくる。
    極限状態解除の時は貫通弾1と2で弱点を狙いながら撃つ
    戦い方としてはこれで良くない？
    ツラヌキの実と砥石とカラの実持てば継続力も十分だし。

    3人以上のパーティーで弾切れになったら、パーティの誰かが役に
    立ってないと思えば良い。
    野良のジョー2頭クエを3人パーティで、残弾に余裕のある状態で15分を
    少々過ぎた程度の時間でクリア出来た事もあったし。


  • 234 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 13:25 ID:+hYzD1tR[編集・削除]
    いやいや、極限ジョー相手ならレギ銃以外は地雷で良くね？とか…

    釣りですかね？

    レギ銃が最適解って話なら分かるし極限相手ならラーでもジョーでも活躍出来る良いガンだけど、そんな狭量な人から地雷認定されるとかむしろご褒美だわ

    なんのために優秀なガンが揃ってるのやら…こんな風に決めつける人が増えないことを祈るばかりですわ
  • 235 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 14:50 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    釣りだろうな

    他ボウガンは解除に通常弾撃てば良いだけ
    解除後は別に他とやる事変わらん
    ヴァルレギは斬裂速射での解除性能が他ボウガンより高いだけ

    PTなら一頭目は極限解除出来るようになった瞬間に解除出来るだろうしな
    実質2頭目の解除が早くなるだけだろ

    ソロなら一択と言われても分からんでも無いが、PTなら別に自分一人で解除値全部稼がないといけないって訳じゃないんだし斬裂速射に拘ってヴァルレギ一択にする必要も無かろうよ
  • 236 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 16:56 ID:1+cdDb3M[編集・削除]
    距離ついてないヘビィはどう扱ったらいいんだろうか？
    ちょくちょく見かけるんだけどマジもんの達人なの？
    カンストで距離なしとか判断困るからやめてくれ
  • 237 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 18:00 ID:OnOkak59[編集・削除]
    距離なしヘビィでLv 140シャガル討伐する動画を観たときは
    衝撃だったなあ
  • 238 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 19:05 ID:ATrl6upc[編集・削除]
    ヴァルレギが優秀なのは結構なんだが気になるのはTHEエデンよ
    スロ同じ、通常速射とどう差別化図れば良いのか思い付かん…減気弾でも活かすしか無いのかね？
  • 239 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 19:12 ID:+hYzD1tR[編集・削除]
    >>238
    …まぁ会心率込みでもエデンに分があると言えるのは装填数くらいだよな

    逆に言うと装填数で差別化出来てるとも言えるし、普通に無慈悲挑戦者２で会心底上げすりゃ実用範囲だからそれで十分とも言えるが
  • 240 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-09 20:23 ID:3H1hNpbS
    攻撃10潔癖4スロット１のお守りで良いボウガンの装備ないですかね？
  • 241 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 01:04 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    >>240
    自分でシミュったら良いんじゃ無いですかね

    スキルの組み方分からないなら冗談抜きでガンナーなんてやめとけ
    ガンナーは知識が8割
    それ一番言われてるから
  • 242 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 04:19 ID:FvU/gejd[編集・削除]
    まず弾、次に銃を選ばんことにはガンナー装備は組めんぜ
    たまに「良いお守りが手に入ったので」って言う人がいるが、一人前のガンナーはそんな事を絶対に言わない
    ボウガンwikiの初心者向けページを見なよ
  • 243 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 05:33 ID:HdscTJvo[編集・削除]
    装備も含めて自分で考えないとガンナーは無理だよ
    セオリーはあっても個人の癖が出てくるし
    他の人の動きを見て自分の立ち回り変えなきゃいけない時もあるし
    とにかく柔軟にその場で判断しなきゃいけないことがたくさんだから自分で頑張って
    長文失礼しました
  • 244 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 05:46 ID:HdscTJvo[編集・削除]
    連コメごめんなさい
    そうは言っても最初はどんなスキル付けたら良いかわかんないよね
    ブレイブ一式+下位ボウガンで村下位やったら良いよ(真面目な話)
    時間がかかるならまずは肉質の把握
    火力スキルは後回し
    素敵なお守りだと思う 頑張って
  • 245 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 07:05 ID:ATrl6upc[編集・削除]
    >>239
    とりあえず通常up、無慈悲、挑戦2、舞踏家で組んだけど普通に強かったわ。
    と言うかオンのラーラー部屋とかにヴァルレギとエデンそれぞれで行ってみたが、
    拘束がある中だとエデンの装填数が意外と馬鹿に出来ないレベルで大事だった。

    あと無慈悲+挑戦者2だと会心エフェクト綺麗
  • 246 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 10:06 ID:UO57NEZ9[編集・削除]
    俺はだいたいソロならヴァルレギで、PT用はホーネス＝ダオラだな
    装填数10発ってのはやっぱ桁違いに多い
    ブレ抑制+1が必須なのは痛いが、それを補って余りある装填数よ
    エデンも悪くはないんだが、攻撃力がかなり低いのがな…
  • 247 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 10:51 ID:ATrl6upc[編集・削除]
    >>246
    ホーネスの弱みはスロ1なこと、左右ブレなこと、通常3が最速装填じゃないこと…くらいか。
    スロの都合とか、ブレ抑制によるスキル制限が嫌ならエデン使えばいいのか…？
  • 248 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 11:14 ID:WSBUtr0D[編集・削除]
    んー…
    通常強化、無慈悲、挑戦者２をベースにエデンは攻撃小、レギは装填うp、ダオラはブレ補整でダメージ計算したところ…

    全部期待値560台と言う結果に…

    好きなの担げばいんじゃね？

    ちな
    レギ銃：569
    ダオラ：563
    エデン：560
  • 249 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 12:10 ID:UO57NEZ9[編集・削除]
    ただし装填数はレギオン：3　ダオラ：10　エデン：8　
    エデンは単発威力でダオラを上回ることが無い以上、劣化ダオラになりかねない
    まあお守り次第ではさらに火力を積めるということはあるかもしれないが…
  • 250 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 12:37 ID:mEwipG1A
    ホーネス担ぐ人結構いるんだな

    Ptでジョー用に極限解除後に毒→麻痺→落とし穴→榴弾速射でスタン→通常速射でやってるけど、快適だぜ
    ジョーの頭の位置なら剣士いても吹っ飛ばさないし

    装填速度がやや遅いってのが難点だな
  • 251 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 12:44 ID:WSBUtr0D[編集・削除]
    >>249
    高倍率の方が会心率の恩恵は大きいから、むしろ>>248の条件だとダオラ有利なんだよね

    実際武器スロ１＋補整分５スロを攻撃sp10に振ってエデン攻撃超、ダオラ攻撃中で計算すると期待値で１しか違わないし

    火力よりもリロ速と反動、組めるスキルで差別化する方が現実的っぽい

    まぁそれをするとエデンの残念な弾種が浮き彫りに…
  • 252 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-10 20:44 ID:JnOpj6aN[編集・削除]
    >>250読んで、エデンは本気で減気弾速射活かす必要性を感じる。
    徹甲榴弾に比べて減気弾は味方を吹き飛ばさないことで頭に遠慮なく撃てることが差別点になり得る…かな。

    あとホーネス好きには申し訳ないがエデンの方が見た目好きなんだよなぁ
  • 253 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-11 12:33 ID:/TDVy6A+
    >>252
    250です
    ホーネスは見た目もそうだが、発射音が・・・空気が漏れたような気の抜けた音がするのが欠点だな
    好きなんだけど、使っててテンション上がりにくいw

    減気弾速射なら有効なのはジンオウガとかかな？
    エデン作ってないけど、俺も試してみよう
  • 254 名前： 名無し 投稿日：2015-03-11 22:28 ID:Q3PTtYcR[編集・削除]

    大変初歩的ですみません。

    最近ヘビィボウガンに興味があるのですが発掘ヘビィボウガンのゴールは何を基準にみればよろしいのでしょうか？

    発掘鑑定スレに鑑定お願いしてはいるのですが回答もつきませんしこれから先自分で判断できるようになりたいので教えていただけるとありがたいです
  • 255 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-11 22:38 ID:7+xT2PrH
    >>254
    その発掘はゴール、と言われてもにわかへべーができるだけだよ

    ヘビィは知識が８割です。
    クリ距離、反動、弾肉質を理解しても半分ちょいくらい。

    ゴールが掘れたとしても生産から入るのが、別にヘビィではなくても普通ではないでしょうか。普通はそれで生産と比べて比較するよね。

    まずはWiki でも読んでくださいな
  • 256 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-11 23:01 ID:smZZ6n9A[編集・削除]
    ガンナー初心者です！って言われるとライトから触って欲しいと思うなぁ。
    最終的には機動力の無いヘビィになるとしても、ボウガンにとって大事な「リロード」「回避」「弾の使い分け」をヘビィよりも安全に体験出来るからね。
    とりあえずは扱いの難しいヘビィよりもライトでボウガンに慣れて欲しい…と思うんだけど、こういった感じでライトをガンナー初心者に推しちゃダメかな？
  • 257 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-11 23:23 ID:eZg42/lE[編集・削除]
    一般的なゴールはあるけど個人的なゴールは違うことあるよね
    貫通666よりも1が8発の方が個人的には欲しい
  • 258 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-11 23:55 ID:UO57NEZ9[編集・削除]
    >>254
    発掘ヘビィの基準は「ディスティor衝重砲超え」だから、まずはそれらの良さと弱点を知ろう
    だからとりあえず、ディスティアーレと衝重砲を作ってみなよ
    そしてソロでいくつかのクエストをやってみるといい
    まずはリオレウス、グラビモス、ディアブロス、ジンオウガのクエストを両方のヘビィで1回ずつクリアするんだ
    いずれ発掘ヘビィを使うつもりなら、これがヘビィ自体の理解と習熟に繋がるはずだから決して遠回りにはならないよ
  • 259 名前： 名無し 投稿日：2015-03-11 23:57 ID:Q3PTtYcR[編集・削除]
    254です

    普段、弓を主に使っておりましてギルクエを回すとヘビィボウガンも出てくるので使えそうな発掘ヘビィボウガンは取っておこうと思い質問させていただきました。

    いきなり発掘ヘビィボウガンを使おうとは思っておりませんのでご安心ください。
    チュートリアルからやって勉強していこうと思っております。

    ライトボウガンの方がボウガン初心者にはいいのでしょうか？
    ライトも触ってみたいと思ってましたのでライトから挑戦してみます！

    攻略を鵜呑みにせず自分の使いやすいものを使ってみるのも楽しそうですね、少しずつ勉強して自分にあったものを探してみようと思います。

    本当にありがとうございました。精進します
  • 260 名前： 名無し 投稿日：2015-03-12 00:04 ID:Q3PTtYcR[編集・削除]
    254です

    立て続けにすみません。
    258様 、アドバイス感謝致します

    具体的な武器名教えていただき、本当に助かります
    正直どれから手をつけていいか分からなかったのでw

    了解しました。ボウガン頑張ってみようと思います
    難しそうで敬遠していたのですがいろいろなアドバイスが聞けて頑張れそうなきがしてきました。

  • 261 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 01:00 ID:MjqrG5rb[編集・削除]
    >>256
    基本操作を学ぶと言う意味ではライトは理想
    特にヘビィの立ち回りの練習なるであろうライトは

    クックアンガー
    こいつを更にRank6まで強化したらリミッター解除でフルリロ使わず立ち回れば
    機動性高い練習ヘビィの出来上がり

    流石は先生、イカしてます
    尚、ガル教頭のライトはむしろライトを学ぶためのようなピーキーな1丁
    速射による弾持ちの良さと無反動属性弾速射の破壊力を教えつつ
    適応属性弾そうちん数の多さで1発エイムの練習等々
  • 262 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 08:13 ID:elyYh57H[編集・削除]
    >>261
    クックアンガーにそんな用途があったとは…流石先生としか言いようがない


    ブルーバーストを本気で運用したいと思って色々スキル組んでるんだが、どうやってもクレストに勝てる気がしない
    愛でカバーするって名目でブルーバースト使っても大丈夫かな…？
  • 263 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 10:00 ID:aktK5Aae[編集・削除]
    愛はすべてを凌駕する

    そう、イャンクック砲が欲しくて欲しくて(以下略
  • 264 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 13:27 ID:anAebWAt[編集・削除]
    教銃(ガルルガ弩)の滅龍弾速射に、見切り＋1 龍属性攻撃＋3
    連発数＋1 会心撃【属性】 力の解放＋2を付けて、本気発動時
    の会心率90％の状態でぶっぱなすのが爽快だった。(なお実際の攻撃力は)
  • 265 名前： 262 投稿日：2015-03-12 14:41 ID:smZZ6n9A[編集・削除]
    リミカしたブルーバーストで野良ギルクエテオ行ったら大活躍出来た、感動

    とりあえず通常弾は尻尾に当て続け、貫通1も尻尾を通す。
    途中、睡眠弾を良い感じに蓄積させてノヴァを阻止。
    何故か使える水冷弾は頭に当て、回し撃ちで徹甲榴弾も混ぜスタン達成。
    スタン中は貫通1、2を名の通りバースト、ついでに人の居ない翼に拡散弾。
    味方には鬼人弾、硬化弾のサポートや時折回復弾も撃つ。

    つよい(確信)
  • 266 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 18:46 ID:l/K7E62v[編集・削除]
    これは酷い妄想やな

    尻尾に貫通とか剣士死んでそう
    低倍率水冷弾撃つくらいなら尻尾に通常2で良い
    レベル1を1発しか装填出来ないブルバで榴弾スタン←？
    たった6発の貫通でバースト()
    だめ押しの拡 散 弾
  • 267 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 20:21 ID:pmhXknG/[編集・削除]
    >>266
    現実として受け入れるとしたら
    尻尾に貫通→まぁ基本は通常なんだろう
    水冷弾→威力には触っちゃいけない、ブルーバーストは割と多く装填出来るのだ
    榴弾→装填数&反動軽減で可能かもしれない
    6発の貫通弾→同じく装填数と反動でlv2も撃ったなら
    拡散弾→持ってると使いたくなるよね
    こんな感じか？
    これはこれで私の妄想で考えてるわけだけど少なくとも反動2と装填数は必須になりそうね

    前提条件として中々に低火力PTである必要があるが
  • 268 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 20:51 ID:3WBPOFOF[編集・削除]
    その点反獄ってスゲーよな

    ブルーバーストより
    倍率は高いし
    実用弾の装填数も多いし
    水冷弾も撃てるし
    スタンもギリギリ取れるし
    拡散弾まで撃てちゃうんだから←

    睡眠は撃てないがそこは麻痺で差別化だな
  • 269 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-12 21:08 ID:0m+vqO/L[編集・削除]
    拡散弾は撃てないけど、エンプロクスもお忘れなく。
  • 270 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 00:21 ID:UO57NEZ9[編集・削除]
    金華朧銀もなかなか
    攻撃力は大したことないが貫通5/6/6でスロ3という抜群の拡張性を備えるのがいい
    単純威力では反獄に劣るがスキルの自由度はより高い
    火炎弾が7発も入ることを考えると割とマガラ向きかな
  • 271 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 00:25 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    つまり多くの銃が優秀ってことでおＫ？
  • 272 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 00:37 ID:PTJZG74E[編集・削除]
    おK
    ぶっちゃけ生産リミカライトは一長一短というか、どれも似たような力量を持ってる
    極ジョーとかで通常弾や電撃弾も使うなら反獄とエンプロ、貫通弾オンリーならクレスト
    搦め手も使いたいなら反獄と金華が特にいいという程度
    好みで使って構わないだろうな
  • 273 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 01:09 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    >>272
    なる
    反獄と冥弩が用途被ってて少し悲しい…とか思ってたらまさかの斬裂の有無で差別化の可能性が出てきて狂喜中だわ
    本気で速射とリミカの２丁欲しいのも多いね
  • 274 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 07:15 ID:anAebWAt[編集・削除]
    蒼火竜砲もリミカで使用しても悪くないのにね。
    どうしてこうなった・・・
    結局繚乱の劣化みたいたものだし。

  • 275 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 07:52 ID:I3x151LX[編集・削除]
    大体、速射は弾持ち良くして継戦能力を上げる方の仕様であって
    的確に狙い撃ってダメージ上げる且つ機動性も求めるなら速射対応弾そうちんすうUPのリミカライトの方
    これに異を唱えるライトも一応実装してあるのは開発的な戦略の固定化回避

    ミリタリーよろしく超火力を弾き出すならヘビィ1択
    ただし、取り回しや機動性には乏しく慣れや工夫しなければ手数落ちかねない
    が、盾装備して安定性図ったりとオプション次第で運用が変わる

    きちんと立ち回り的にカスタマイズの差別化はされてるから問題なし
    極限強化でさらに幅が拡がったのは素直に良要素評価
  • 276 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 11:39 ID:RkLOyVMl[編集・削除]
    誰も砕光の輝弩に触れてないな、私はコイツを推すぜ。
    通常、貫通共に装填数ではクレスト反獄金華に負け、エンプロクスと同じで貫通3は撃てない。
    エンプロクスと似てるがスロ1で火力も及ばない…と見た感じは残念武器にも見える。
    しかし！手を加えれば同等の性能を発揮するぞ！

    攻撃力が高めで、なんと貫通弾追加のみでも攻撃大のクレストを火力で上回れるのだ(装填数は負けてるけど)
    …貫通弾追加で言えばより火力の高いエンプロクスが気になる。
    しかしこちらは反動1、あちらは装填速度1と欲しいスキルが違うので積みやすさによって差別化は可能。
    また火力に関しては、他のリミカライト達と違い片ブレがあるので猫飯の暴れ撃ちによりさらなる火力向上が望める。
    オマケの防御+25も素敵だし、スロ1は地味にスキル構成に幅が出る！
    貫通強化、貫通弾追加、反動1、暴れ撃ちだけで相当強いぞ！装填数があればなお良い！

    …ここまで書いたけどクレストの時より砕光のが蹴られやすく感じるんだよなぁ、悲しい( ´ ; ω ;｀)
  • 277 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 11:42 ID:I3x151LX[編集・削除]
    ブラキのボウガンは爆破弾の残念具合で
    割食ってる。近接と弓の爆破仕様に比べて見劣りが拭いきれない哀しさ

    愛でカヴァーよっ！
  • 278 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 11:53 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>275
    どうでもいい話ですが・・・
    良いこと言ってるのに「そうちんすう」のせいで台無し
    沖縄の名物が頭に浮かんできて笑ってしまう
    はい・・・すいません、どうでもいい話です
  • 279 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 12:14 ID:I3x151LX[編集・削除]
    そうちんすう

    はガンナースレでは罷り通る(多分…)ネタ用語ですお(｀･ω･´)ゞ
  • 280 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 13:17 ID:3WBPOFOF[編集・削除]
    ちんすこうは置いといて…ざっくりまとめるとこんな感じか

    金銀…反動と装填速度の軽減が必要だが、圧倒的な弾数で他の追随を許さない。リミカ銃の火炎弾運用では唯一と言える。スロ3で拡張性も抜群

    反獄…同じく反動と装填速度の軽減が必要。リミカしても優秀な装填数を誇るが、速射運用では雷撃と滅龍の速射が光る。この２つが弱点のモンスは多いため、速射での運用も視野に入れて良い

    冥弩…火力において頭１つ抜ける強力なリミカ銃。装填速度の軽減と貫通運用の場合は貫通全追加が必要。元々の火力が高くそちらにスキルを割いても十分過ぎる高火力を持つ

    クレスト…反動の軽減が必要。今作は軽減１と貫通強化の両立が比較的容易なため、リミカ貫通銃として名を馳せる。尖った性能がない分、優秀な物理装填数を持つ実用的な銃と言える

    輝弩…反動の軽減と貫通運用の場合貫通全追加が必要。火力と装填数では他の銃に一歩譲るが、片ブレのため暴れ飯の影響を受けにくい。結果的に高火力になるが、猫飯の固定は少し拡張性を狭めるのが惜しい

    ヴァル…通常・斬裂速射ライト。そして唯一無二のコロリンリロード。完璧に使いこなせば他の追随を許さない唯一の存在として輝ける。装填数や立ち回りに少しクセがあるので注意

    THE…通常速射ライト。高い会心率が幸いし、極限攻撃＋攻撃超にすることでヴァルやダオラ銃に迫る火力を持てる。かなりクセの強い装填弾種のため、使いこなすにはそれ相応の理解が必要

    ダオラ…通常・氷結速射ライト。左右ブレのためブレ補整推奨。高い火力に会心率、十分な装填数。ちゃんと使ってちゃんと強い優等生

    異論は認める
  • 281 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 13:26 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>279
    マジで！Σ(ﾟДﾟ)
    ネタ用語だったとは・・・

    自分で
    >>278にわか乙です
    と打っておきますorz
  • 282 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 13:26 ID:I3x151LX[編集・削除]
    リミカするかオプション何付けるか個人のスキル構成でも
    立ち回りも変わるから異論は出るわな
  • 283 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 20:53 ID:Bfg1n03L
    【そうちんすう】でご飯なんばいでもいける！
  • 284 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 22:08 ID:pmhXknG/[編集・削除]
    ライトってこんな感じだよね、『みんな違ってみんな良い』
    こんな感じでヘビィも趣味で選べるくらいのバランスならなぁ…キャプテンヴェルデ担ぎたいのに

    >>276
    今までクレストかメイド使ってたんだけど、試しに砕光装備作ってみた。
    なんと自分の手持ちおまだと両方に匹敵する良銃になってもうた←
    クレストには普通に火力で勝ち、メイドにはスキルの詰め込み具合は同じなものの暴れ撃ちでまさかの同期待値。
    見た目も良いしこれから相棒にしたいと思える良銃でした。
  • 285 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 22:09 ID:2/cZ015V[編集・削除]
    砕光とエンプロクス、どちらも作製難易度は鬼畜の一言だけどな…
  • 286 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-13 23:42 ID:eaEfBZzN[編集・削除]
    猛り爆ぜるブラキはもう見飽きたぜ！
    不滅の炉心核と剛鉄拳出してください…

    でも作成難度の観点から見ると
    性能がイマイチなブラキ砲はその性能に見合った作成難度だよね
    砕光とエンプロクスを作ったあとの余った素材だけで作れそう
  • 287 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 18:59 ID:anAebWAt[編集・削除]
    発掘ライトで挑戦者＋2 回避距離UP 装填数UP 無慈悲 貫通弾UP
    のスキルを組める装備が以前はフル強化で460位の防御力しかなくて
    運用を見送っていたけど、ドラゴンXとGXハンターの解禁後にあらためて
    シミュしたら防御力が550で組めるようになった。
    倍率290のライトだけど、挑戦者発動中のクリティカル率60％時のリミカ撃ちは
    爽快の一言。

    だけど頭 ドラゴンX、胴 カイザーX、脚 陸奥・真 のため見た目が非常に残念。
    (腕GXハンター、腰倍加)


  • 288 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 19:31 ID:2/cZ015V[編集・削除]
    >>286
    残念ながら砕光とエンプロの両方に「不滅の炉心核」が必要になるんだなこれが
    ぶっちゃけ作成難易度は大差ない
    むしろブラキ通常種の拳が必要になるだけ砕光のがちょっと高いとすらいえる
  • 289 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 21:25 ID:eaEfBZzN[編集・削除]
    >>288
    分かりにくい説明で申し訳なかった
    286のブラキ砲とはヘビィボウガン「砕光の極砲」のことを指しているんだ…

    なんとこっちは「不滅の炉心核」「砕竜の剛鉄拳」のどちらも使わないのだ！
    それでも作る人はいなさそうだけどな！
  • 290 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 21:55 ID:tF55o5Z/[編集・削除]
    〜銃、はライトで〜砲、はヘビィってイメージがなんとなく出来てる気がする。
    まぁそんなこと言われても分かりにくいんだけどね。

    しかし、リミカライト使ってる人って野良に居るのか…？ってくらい会わないな。
    ライト持ちはハメ連中除くとレギオンしか見ないんだけど…
  • 291 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 22:55 ID:eaEfBZzN[編集・削除]
    他では使いにくい回復弾や鬼人弾が使いやすくて
    使っていて楽しいと思うんだけどなぁ
    貫通撃つならディスティでいいやって感じなのかね
  • 292 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 23:27 ID:1rhQpeW1[編集・削除]
    ライト1500
    ヘビィ500
    弓1000
    くらいのへぐなちゃこガンナーだけど、野良140でライト担ぐ勇気はないな

    ライトはもっぱらソロとフレ用だわ

    なんせ部屋主やるとハメノンしか来ねぇから…
  • 293 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-14 23:29 ID:9kvCjzOV
    >>284クレストはメイドなのか(困惑)
  • 294 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-15 06:24 ID:ToWdPgZh
    上で輝弩の話が出てたので
    貫通強化　貫通全追加　無慈悲　回避距離　反動軽減１　装填数
    で組んでみたけど強いな
    惜しむらくは食事スキルが縛られることか
  • 295 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-16 00:37 ID:a+vkh7oF
    ライトでシャガルやるのはつらいね、シャガルの突進交わして後ろから振り向きに
    あわせて速射しようとすると8割以上で足元にくるんだけど、あれって本当に
    ランダムなのかな、明らかに隙潰しでプレイヤーの行動にあわせてピンポイントで
    出してるよ。
  • 296 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-16 01:11 ID:reRb3Mcd[編集・削除]
    シャガルのド地雷は
    ピンポイントとランダムが同時に入り混じってる
    140はピンポイントが1回目とその後に回避予測地点へ2回目が追尾

    バクステ→前転コロリンのが被弾率下がるかもよ
  • 297 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-16 01:41 ID:a+vkh7oF
    >>296
    被弾するのは、1回目のピンポイントなんですよね。
    そのピンポイントの攻撃がいつ来るかがわからないので、速射中にこられると
    必ず被弾するのがなんとも。
  • 298 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-16 01:57 ID:reRb3Mcd[編集・削除]
    シャガルに速射はなぁ
    リミカして一発ずつ的確に当てては？
  • 299 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-17 04:11 ID:zXDFarmd[編集・削除]
    最高倍率潔癖ヘビィで通常810だったから
    期待したら、散弾575になった
    仕方がないので、散弾で運用してみた
    案の定地雷だったw
    散弾に救済を！
  • 300 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-17 23:51 ID:vQqI3lUm[編集・削除]
    ラージャンのボディプレスが避けられません。どのようなタイミングで回避すればいいのでしょうか？
    武器は絶衝重砲【怒王】
    スキルは舞踏家　攻撃中　痛撃　通常強化　耐震です
  • 301 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 00:53 ID:Jf9NVkCj[編集・削除]
    >>300
    バンザイしてプレスする直前に回避
    後方(ラーから見て前方)への当たり判定が緩いから安定して回避するのならお勧め
  • 302 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 17:24 ID:jR8etfLS[編集・削除]
    ヘビィで距離なし性能3をよく見かけるんだけど流行ってんの？
  • 303 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 18:15 ID:gLjqC1eJ[編集・削除]
    らしいね

    範囲起き出し特の被弾率考えたら
    回避距離とどっこいな気がするが…
    回避3選択するて撃ち過ぎなんじゃなかろうか
  • 304 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 18:27 ID:Ikyek7gf[編集・削除]
    いや、それ以前にヘビィの距離はクリ距離調整にも一役買ってるしなぁ…

    まぁ通常ガンでのインファイトなら一考の価値ありかもね

    貫通ガンに回避３？知らない子ですね
  • 305 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 19:06 ID:anAebWAt[編集・削除]
    ライトならヴァルレギオンに回避3はかなり有効だけどね。
    弾強化で良クラスのお守りが出れば、回避3 弾強化 無慈悲 装填UPは
    組めるから火力もそれなりにあるでしょ。
  • 306 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 19:32 ID:VQwXAdvv[編集・削除]
    >>302です
    ヘビィでも性能積むのは良いと思うよ
    F回避で攻撃欲張っても生存率上がるなら
    でも距離切ってまで3はどうなのかなって思う
    まぁ3積んでる人の半分くらいは被弾多い気がするけど……
  • 307 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 20:22 ID:G6pXQ6sR[編集・削除]
    通常ガンでも回避3より距離+耐震のが蹴られないイメージ

    スキルポイント数は同じなんだけどね…
  • 308 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 22:07 ID:gLjqC1eJ[編集・削除]
    ヘビィに距離は火力スキル相当だから、うん
  • 309 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-18 23:36 ID:RSVTCyGX[編集・削除]
    貫通回避3の人は射法付けてる人多いよね
    一応クリ距離調整のこと考えてるんだなって思う
  • 310 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-19 02:54 ID:/Y79hwEs[編集・削除]
    >>302です
    距離耐震通常ガンで極ラーに行ってみました
    結果としては……インファイトするなら尚更性能はいらないかな
    頭4足6くらいの感覚で狙ってたけど一番恐かったのは不意に離れてからのケルビステップだった
    でもまぁ防御630くらいあったからくらっても耐えられる
    個人的な結論としては性能3は通常貫通共に必要ない
    ﾀﾋににくいのは確かだろうから蹴らないけどね
    ガルルガ相手なら話は別です
  • 311 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-19 05:56 ID:8vcmPcEu
    自分の場合は、痛撃6回避8スロ１のお守りが出たから、潔癖と回避1で安全に
    狩りしてるかな、攻撃スキルは痛撃、潔癖、各種弾強化になるけど、結構快適。
  • 312 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-19 21:21 ID:RzHH3C/b
    >>309
    射法を使っても「手前側」にクリティカル距離が伸びることはないんだぜ
    貫通弾の位置から回避性能３で何を避けるつもりだ？
  • 313 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-19 21:56 ID:wfgVIMOy[編集・削除]
    ケルビステップじゃないか？
    距離ついてないから埋められない距離を射法で補う……的な
    てか俺はそんな装備使ってないからね？
    付けてる人多いよね……ってだけです
  • 314 名前： soka 投稿日：2015-03-19 22:19 ID:CGlzMth8[編集・削除]
    この掲示板を初めて利用しますー

    えとさっき取れた重銃の性能で疑問なんですが
    レベル４時点(最高レベル)
    　攻撃力：５６１(パワバレあり)
    　リロード：やや早い
    　反動：中
    　会心率：－１０％
    　ブレ：なし
    　しゃがみ撃ち：Lv2貫通、Lv2通常、電撃弾、水冷弾
    　スロ：潔癖５
    は強いですか？
  • 315 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-19 23:15 ID:oJo7OBHv[編集・削除]
    つよい(小並感)
  • 316 名前： soka 投稿日：2015-03-19 23:34 ID:CGlzMth8[編集・削除]
    そのカッコの中がうーん悩みますねぇ
    リミカして運用しましょうかねぇ･･･
  • 317 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 00:17 ID:Jf9NVkCj[編集・削除]
    >>316
    ぶっちゃけディスティで良いって言える
    わざわざ使うメリットが薄い
  • 318 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 07:46 ID:9h34WmuH
    >>314
    装填数は？
  • 319 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 10:59 ID:t/6k50U+
    >>314
    珠詰まり+反動中の時点で最高倍率発掘ヘビィでも極限攻撃デスティとの差は会心率5%のみ
    期待値にして1%程度の差でしかない

    最高倍率／やや速／やや小／貫通555or666／スロット2↑のほぼ理論値のゴール品以外はゴミと思え
  • 320 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 11:57 ID:Z2Pd3owl
    発掘ライト最高倍率の貫通666引きました。（やや早、やや小）

    テオを想定して、
    ①貫通強化、装填数、無慈悲、挑戦者2、攻撃大
    ②貫通強化、装填数、無慈悲、挑戦者2、攻撃中、反動1

    ②はLv2徹甲とLv1睡眠を無反動にするための構成ですが、どちらが適切でしょうか？
  • 321 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 13:05 ID:yudHWb88[編集・削除]
    >>320
    ソロならタイム狙うなら①、安定させるなら②かな

    ＰＴなら？

    まず貫通運用を止めましょう、話はそれから
  • 322 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 13:33 ID:CdL8M1xU
    すいません、貫通運用しないのであれば、どのような運用になるのでしょうか？
    PT前提で考えてます。
  • 323 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 14:54 ID:IaoUpd18[編集・削除]
    ギルクエのテオで貫通弾ガンナーが居ると
    追いかけっこになって剣士に迷惑。

    ギルクエ140だとテオの前ノヴァでガンナーの一撃死が多発。

  • 324 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 15:24 ID:yudHWb88[編集・削除]
    >>322
    その銃だと通常は素で８と１０かな？

    普通に通常強化付けて必要なら距離付けて尻尾追い回せばおk

    ＰＴによっては睡眠でノヴァ解除＋一旦仕切り直しも可能

    貫通が好まれない理由は>>323の通り
  • 325 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 15:44 ID:yDkbZOi9
    回答ありがとうございます。
    テオには不向きということですね、納得です。テオ用は再考します。
    シャガルあたりに②の構成で担いでみましょうかね……
  • 326 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 18:30 ID:cwsuhzf9
    テオの突進は移動扱いだからな
    貫通の距離でいつまでも「攻撃」させないとひたすら爆走を続けるミニ四駆と化す

    1、突進をすれ違うように避ける
    2、テオが振り向くので出来るだけテオの近く、かつ正面30°以内の位置で待機
    3、テオがブレスを吐く
    4、横合いから思いっきり撃ちまくる
    5、テオは死ぬ

    このモンスターはターゲットプレイヤーとの位置関係を参照して
    機械的に行動を選択する種というのを理解すれば
    選ぶ銃と立ち回りは自然に決まってくる
  • 327 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 18:58 ID:L6j88s8A[編集・削除]
    最高倍率ライト出たから使おうと思ってて質問あるんだが
    発掘ボウガンで最高倍率は最終強化までしないでLv3までにおいて
    暴れ撃ちの飯食うってところまで分かるが
    心撃切れたら極限相手だと軌道逸れてもちゃんと戦える？

    それでもう一つ質問
    ライトほぼ初心者(使用回数60回)だから暴れ撃ち諦めて最終強化しちゃっていいかな？
  • 328 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 19:02 ID:L6j88s8A[編集・削除]
    書き忘れ
    貫通2連射だからリミカして貫通主体で戦うつもり
    戦う相手はラージャンね
  • 329 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 19:09 ID:CpQ0AsN5[編集・削除]
    >>327
    ラー相手に貫通自体が相性微妙だけど、普通に片ブレ暴れ飯でも戦えるよ

    極ラーに限定して話をするとヴァルの方が相性良い

    最終強化に関しては元に戻すことは出来ないし、今後暴れ飯運用を諦めるなら十分アリ

    そして練習するなら別だがライト初心者がラーに対して貫通で挑むのは正直…
  • 330 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 19:23 ID:lVbQ08CE
    326さん
    普段は拡散弓でテオってるので、同じような立ち回りです。
    リミカ装填数upで貫通797になるので、いい活用法を探してみたいと思います。

    皆様、ご回答ありがとうございました。
  • 331 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 19:42 ID:L6j88s8A[編集・削除]
    >>329
    ラーって貫通相性微妙なのか・・・
    ギルラー相手には使ってないけどベビィ扱えるからいけるかなって思ったが・・・

    ライト使うのは諦めて倉庫にしまっておきます
    ありがとうございました
  • 332 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 20:22 ID:10PvJvAn[編集・削除]
    ラーに貫通ってそんなにダメなの？
    どこら辺が微妙なのか誰か教えて
  • 333 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 21:04 ID:y8sHfrJY
    貫通1ならフルヒットするけど、2以上になると体の小さいラーじゃフルヒットしにくい(2ならギリ通るけど、3は…)
  • 334 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 21:09 ID:D+DH7GNW[編集・削除]
    ラージャンの攻撃って距離が離れるほど対処しづらいのもあるかもね
    極ラーのずらしビームなんかも貫通の距離だと非常に避けづらいんじゃないか
  • 335 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 21:13 ID:IaoUpd18[編集・削除]
    ヴァルレギオンで貫通弾1の運用も悪く
    なさそう。装填UPで6発と自動リロード
    調合素材も安くて多く持てるから極限状態解除
    の時に使えば通常弾2の速射よりダメージが多く
    入るかも。
    ＰＴ戦の短期型なら行けそうか？
  • 336 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 21:34 ID:Px7+OUCQ[編集・削除]
    貫通1主体2サブな使い方なら一考の余地ありってことでおk？
    顔から尻尾に通したら2でもフルヒットするかな？
    腕～足の対角線？
  • 337 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 21:54 ID:CpQ0AsN5[編集・削除]
    >>336
    麻痺双や拘束役が居る状態なら十分以上に活躍出来るよ

    >>334も言ってるけどビームで味方を巻き込む可能性もあるし、ビームを味方の居ない方向に誘導する腕があってステップを問題なく回避、デンプシーや飛鳥の終了地点に的確に撃ち込めるなら個人的にはアリ

    ただ、貫通運用はテオと同様であくまで｢味方の理解の上で成り立つ理論的な活躍の余地｣であって、通常の方が無難に活躍出来るとは思う
  • 338 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 22:08 ID:xXLQRtqe[編集・削除]
    >>336です
    なるほどなぁ
    剣士3と組むことが多いからビームの方向とかは考えてなかったわ
    距離4貫通強化8s2のお守りあるから貫通の方がスキル組みやすくて通常はテオ用しか作ってなかったよ
    納得できました皆さんありがとう
  • 339 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-20 22:47 ID:LkgADysS[編集・削除]
    貫通2を使う時って頭と首が別の部位扱いになってる場合に
    有効(頭、首、胴、尻尾で4ヒット)だと思ってたんだけど、
    同一部位に2ヒットってしたんだっけ？

    ラーに貫通2撃つのはギガロアしゃがみ撃ちの名残りだと
    思ってた。
  • 340 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 01:23 ID:Ellfxb/7
    苦手だったガララ亜種だけど、ヴァルレギオン通常2速射でいったら
    ただのボーナスステージだった、武器相性って結構あるね、無意識に
    武器縛りして苦戦してたのが馬鹿みたいだった。
  • 341 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 09:53 ID:O4idpAUE[編集・削除]
    ヘビィもライトも貫通運用なら、
    まあまあの火力+根性+暴れ撃ち飯＞火力特盛り+根性飯
    一概には言えないけど上の認識であってるよな？
    まあもちろん火力特盛り+暴れ撃ち飯が一番良いのはわかってるけど。。。
  • 342 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 10:12 ID:30YyEjoz[編集・削除]
    火力特盛+暴れ飯しかし発掘防御型
    ……許されるかな？
    ちなスキルは
    挑戦者2無慈悲攻撃中貫通強化距離
  • 343 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 10:13 ID:Amid88JQ[編集・削除]
    >>341
    暴れ飯≒見切り２程度らしい

    色々と細かい計算入るとわからんけど、参考程度にはして良いと思われ
  • 344 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 12:08 ID:Jf9NVkCj[編集・削除]
    見切り2っていうか弾強化と同程度でしょ、倍率換算で1.1倍
  • 345 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 12:14 ID:ax4O6M5Q
    >>339
    お前はマジオスやダレンに貫通弾を打ち込んだことはないのか？
    別部位だろうがヒット間隔が変わることはない

    >>344
    え、暴れ飯って何時から1.05倍から1.1倍に増えたの？
  • 346 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 12:43 ID:Z8NFdA6m[編集・削除]
    >>345
    射撃飯と勘違いしてんじゃね？
  • 347 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 16:02 ID:qMLiy2sG
    >>341
    答えはイエス。
    1.05倍はかなりでかい。
    飯効果で攻撃UPも付くしそれ+暴れ撃ち発動だからね。
    大体だが攻撃大以上のスキル積めない限り、
    スキル根性に暴れ飯のが強い。
    だから根性飯食ってる奴は...だぞ。
  • 348 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-21 18:59 ID:ye5J+Jap[編集・削除]
    通常銃の場合は射撃術
    ブレ有貫通銃の場合は暴れ撃ち
    ブレ無貫通銃の場合は何食べればいいんだろう？
    自分は根性飯食べることが多いんだけど、暴れ撃ちの方がいいのだろうか
  • 349 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 04:39 ID:8rmKGMJY[編集・削除]
    まあ貫通弾なら暴れ撃ちでも致命的ってことは無いが、俺はあまりやりたくないな
    普通に根性飯にする
  • 350 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 07:41 ID:Vrt77FKf
    >>348
    >>349
    確かにエイムの問題はあるけど、
    片ブレやブレなしの奴は悪い事は言わんから暴れ飯食っとけ。
    根性飯食うぐらいならスキルに入れろって。
    スキル見た時の格好は良くないがその方が火力は出てるんだぞ？

    >>342
    その構成なら十分良いと思うよ
  • 351 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 07:52 ID:ye5J+Jap[編集・削除]
    GX腰の出番だな！
    装飾品作るの大変なんだよね…なんだよ金獅子の尖角3つって…
  • 352 名前： クック先生 投稿日：2015-03-22 12:46 ID:rYD0FLHS[編集・削除]
    この装備でキリンG級いけると思う？（）
  • 353 名前： クック先生 投稿日：2015-03-22 12:52 ID:rYD0FLHS[編集・削除]
    スキルだけ４人同じ
    ケロロ
    ホーク
    トヨタマ真
    トヨタマ真
    武器 アイルーヘルドール
    スキル
    特殊異常攻撃＋２
    連発数＋１
    ボマー
    ブレ修正＋１
    猫飯 火薬
    睡眠弾LV1速射⇒大タルGの繰り返し

  • 354 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 14:10 ID:NRuBxW8g
    しょせんテメーにはキリン先生がお似合いだよ

    防具が足りないお
    行けると思うけど、剣士がいないから接射ぽくなるから
    ブレありでも問題ない。根性つけないなら眼鏡がいいかな
    んでやっぱりヘブンの方がストレス少ないよ
  • 355 名前： クック先生 投稿日：2015-03-22 15:51 ID:RocKdzUh[編集・削除]
    ご指摘ありがとうございます
    ヘブンにしたり
    根性着けてみます!!
  • 356 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 16:09 ID:ZdeLwYdM
    ヘブンでしたら装填数↑が欲しい
  • 357 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 22:29 ID:RiGoz56J[編集・削除]
    >>350
    その「恰好は良くないが」ってところが重要で、大半のプレイヤーはそれがわからないんだよ
    見た目上の恰好良さが最優先で、実質の火力なんて何一つ理解してないんだ
    たとえ根性飯より強いとしても蹴られる確率は上がるんだ
    だから敢えて根性飯でいいんだよ、というのが俺の持論
  • 358 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-22 23:18 ID:TgcX5lmD[編集・削除]
    え？根性積んでんの？大丈夫か？
    ……て思われるのが大半だよな
    こないだ『根性か回避性能付けてないガンナーは地雷!!』と平仮名で説明してもらったよ
  • 359 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 03:00 ID:T4ybAsbD
    >>57
    >>58
    じゃあお好きにどうぞ〜
    でもわかってる主には『あ...』って思われてるからな。
  • 360 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 03:02 ID:T4ybAsbD
    ↑間違えた
    >>357
    >>358
    ね
  • 361 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 06:47 ID:G6pXQ6sR[編集・削除]
    >>359
    わかってない部屋主が多すぎることが問題なんだよなぁ
    どう考えてもそこまで見てくる部屋主ってそんなに多くないし。

    てかわかってる部屋主ならそれこそどっちが蹴られやすい装備かなんてわかってるはずだし
  • 362 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 07:44 ID:RiGoz56J[編集・削除]
    >>360
    俺は「わかってる」部屋主だけど、同時にそれが蹴られやすいことを知っている
    だから根性飯でも根性スキルでも蹴りはしないし、それぞれの意図は理解できる
    それを『「あ…」って思われてる』なんて発想に至るなんてよっぽどの効率厨なんだな
    まあ、そこまで最適解しか許容できないなら火力飯＋根性スキル無しじゃないといけないんじゃないの？
    少なくとも根性を使ってる時点で最高火力ではないんだぜ
  • 363 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 08:11 ID:Z8NFdA6m[編集・削除]
    なんか土日春休みだからか知らないけど、普段見ないタイプが湧いてるな…

    ボウガンにおいては根性飯＋火力盛りor暴れ飯＋根性スキル 以前に見るところ多数だろ

    むしろ担いでいるガン、(根性以前の)スキル構成、立ち回りetc.…の方が気になる

    ソロならわかるが、オンなら猫飯なんて防御飯でも根性飯でも好きに食えよ

    そんなおれはリミカライトで射撃飯＋貫通強化
  • 364 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 11:53 ID:qIR41+rK[編集・削除]
    俺はオンで貫通ガン使わないからフル強化最高倍率発掘ヘビィに自前根性＋射撃術
    射撃術は本当に素晴らしい
    通常弾強化を実質二つ積めるって最高
    ただ>>362も言ってるように、自前で根性付けるとパッと見の火力スキル不足感がパナいせいで蹴られやすい
    ラーは耐震無くてもイケるんだけど、耐震まで盛ろうとすると猫根性＋火力スキル構成の方が簡単に組める(※個人的な感想

    結局は
    •猫根性＋火力スキル
    •根性＋猫暴れ(射撃)飯
    •火力スキル＋暴れ(射撃)飯
    の3つから自分の手持ちおま、PSと相談して好きなモン使えばえぇんやないの
  • 365 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 19:10 ID:SJd5yrJY
    効率厨か...
    まあ色々意見はあるわな。
    でもわかってて火力低い方をチョイスするのはどうなんかな？
    って思ったわ。
    まあ云々行っても個人の自由だし好きにしてくださいな。

    火力特盛+暴れ飯＞そこそこ火力+根性+暴れ飯＞火力特盛+根性飯

    これはお忘れなく。
  • 366 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 20:00 ID:x4dexDq1[編集・削除]
    火力が最も高いものしか許されないなら全員ディスティしか担げませんね

    いつからこんな世知辛い世の中になったのかねぇ…

    好きな銃担いで戦わせて下さいよ

    ７スロ使って根性発動必須みたいな風潮になったらガンナー辞めよ
  • 367 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-23 22:05 ID:RiGoz56J[編集・削除]
    >>365
    猫飯の場合は「付かない」という可能性が結構あるわけだが。
    根性飯ガンナーは大抵そのまま行くが、根性スキル構成で同じことをすると火力がガッツリ下がるよな。
    じゃあ1分ほどかけて受注＆リタして食べなおすのか？　それもやっぱり変だよな。
    1戦抜けが基本というのでもない限りはこの可能性を論じない訳にはいかないが、そこはどう捉えているのかな？
  • 369 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 09:30 ID:v+buMQm6
    高級お食事券を使えば皆が幸せになれるな

    GXハンターが来たのに相変わらず無慈悲ディスティばっかだな
    無慈悲つけて弱点じゃないとこ狙うより
    挑戦者2、弾導強化つけた方が火力出そうだが
  • 370 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 09:45 ID:TK/ik5n8[編集・削除]
    無慈悲は反動軽減と装填数UPと貫通弾UPが
    セットで付きやすいから仕方がない。
  • 371 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 11:50 ID:QiCoR3zz[編集・削除]
    並おまでも貫通強化装填うp無慈悲反動挑戦者２、神おまなら距離まで盛れる編笠カイザーは優秀(確信)

    ただ、貫通ガンに於いては無慈悲は見切り２が本体で弱特は飾りだからなぁ…

    ガンナーは弱点狙いが基本だけど、あくまで基本は基本で弱点撃たずに手数減らすデメリットよりもある程度柔らかい肉質に撃ち込むことが正解なケースもあるからね
  • 372 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 13:07 ID:ov5IbDEM
    ん～～～
    ディスティで
    反動１　舞踏家　回避性能１　貫通ＵＰ　弾導
    これで蹴られる
    このスキル構成だと幅広く担げるんだけどねぇ
  • 373 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 14:37 ID:dO/tKswF
    まあ性能アレルギーやら射法アレルギーやら火力盛り至上主義やらが多いだろうからね
    あと野良のヘビィ自体が評判最低だから仕方ない
    とりあえず挑戦者でもつけた方が強そうに見えるから射法とフルチャ切ればいいんじゃない？
    火力は落ちるけどPTならまあ大丈夫だろうし
  • 374 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 19:56 ID:XSHcnhCk[編集・削除]
    >>372の装備なんて野良のヘビィ評価下げてる典型だと思うけどな
    シャガルなら良いだろうけどテオラーには来んなよ
  • 375 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 20:07 ID:tqiIHoBV[編集・削除]
    火力スキルが少ないってんなら評価を下げるとは別だと思うがな
    んなもん火力ガン積みヘビィが蹴られることには繋がらんし、やっぱ立ち回りの問題でしょ

    と言うかディスティのイメージが悪くなってる気がするよな
    それこそラーにお構いなしにディスティ担ぐとか、テオに貫通ガン持ってきて蒸発するとかが多いからなんだけどさ

    そしてオウガ砲を愛銃にしている私は気にせず野良部屋に凸るのであった
  • 376 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 20:40 ID:CwmB+Rd8
    >>374
    まだまだわかってねぇな
    がんばれよ
  • 377 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 21:03 ID:TK/ik5n8[編集・削除]
    ガンナーならまずそんな事はないと思うけど、
    極限モンスターと戦ってる時に狂竜症発症
    させてる奴に火力スキル云々言う資格は無いと思う。
  • 378 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 21:13 ID:XSHcnhCk[編集・削除]
    >>376
    おう、お前もな^^

    >>377
    どうした突然
  • 379 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 21:38 ID:TiqHfVjh[編集・削除]
    >>374
    何でまず相性最悪の相手を勝手に想定してるのさｗ
    誰もテオラーなんて言ってないのにすぐさま仮想敵にしちゃう辺り、相当に病んでるなｗ
    一度じっくりとジンオウガ亜種でも狩ることをオススメするね
  • 380 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 21:56 ID:XSHcnhCk[編集・削除]
    >>379
    仮想敵書いてないからとりあえず相性悪い奴には来んなよって言っただけだろ
    シャガルなら良いとも言ってるよな？日本語読めるか？

    ご苦労を仮想敵にしてる奴なんてそうそういないと思うがね
    ちなみにご苦労はギガショとモタバ堀のために既にソロレベリング済みです^^
    一度じっくり？死ぬ程やってるんでもう良いです^^
    http://i.imgur.com/R6GdDGz.jpg
  • 381 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 22:06 ID:tqiIHoBV[編集・削除]
    >>380
    374 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 19:56 ID:XSHcnhCk [編集・削除]
    >>372の装備なんて野良のヘビィ評価下げてる典型だと思うけどな

    そもそもがこんなよくわからないことを言ってた上に煽るだけならお帰り下さい。
    相性悪い奴には来るなよって言いたいだけならば>>374のようなことは言わず
    「でもその装備使うなら相手を考えてくれよ、テオとかごめんだぜ」
    この程度で良かったじゃないですか。

    なんでこういうのが定期的に沸くんだろう…それこそガンナーの評価が下がるだけだってのに…

    ちなみに電撃弾が使いやすいのも相まって私はよくジン亜ラーやるけどね
  • 382 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-24 23:14 ID:hY5/RDuZ
    ま、「野良ヘビィ」という言葉を自分もその一部と捉えられないのなら
    そもそも言ってる意味わかるわけ無いわな
  • 383 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 00:05 ID:XSHcnhCk[編集・削除]
    >>381
    すまんね

    >>378に無駄な煽り貰ったから狂竜化してしまったわ
    でも実際>>372の装備ではギルクエは厳しいだろ…
    仮想敵がマジで分からん
    いやギルクエじゃないなら別に問題無いけどさ

    ただでさえ野良で毛嫌いされる貫通ガンに射法だろ？
    この構成だと俺の中では
    グラビ、シャガル、ゴグマ(?)、アカウカ、アマデュラくらいしか使う相手が思いつかない
    んでギルクエ対応してるのがシャガルだけだったってだけ
    ゴマシャガ古龍以外はほぼ確定で右にラーが居るのが野良ギルクエの現実だしな

    やっぱ誰に使うのかわかんねぇや
    別に俺を叩くのは勝手だが仮想敵示して反論してくれよ
    具体的な中身のある反論をしてくれよ
    >>372の装備が有効な構成のギルクエって何だよ
    ジョージョーとかか？


    ついでに電撃弾はカッコいいんだけど属性強化の付いてない属性弾撃つくらいなら通常弾2使った方が良くね？
    通常ガン使ってるなら火力に差は殆ど無いし装填数も段違いだし。
    と思ったらあんたオウガ砲の人か
    オウガ砲は割と好きやで
    何よりカッコよくて使っててモチベ上がる
    仲良くなった部屋でしか使ってないがその時の為にマイセットは消さずに残してる
  • 384 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 00:23 ID:BFx1C1Q+[編集・削除]
    >>383
    頭狙いが一番ではあるがティガとかか？
    突進で離れることも多いから射法も一応役立つと思う
    あとはバサルなんかなら良いんじゃね？

    ちなみに俺はアグナ砲ラブです、アーレはなんか受け付けない体してる
  • 385 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 00:37 ID:VHgO98iy[編集・削除]
    自分もラー部屋建ててる間に一時期アグナ砲担いでてその時一人だけアグナ砲の人見たことあるわ
    もしやあなたか!?
  • 386 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 01:41 ID:Ellfxb/7
    ライトを始めてみたけど、速射の攻撃時間と硬直のタイミングを読み間違えて、ギリギリで敵の攻撃をかわすハメになる事が結構ある。

    とりあえず基本の通常2速射が出来るヴァルレギオン、潔癖、痛撃、通常強化、攻撃小,回避1で練習しているけど、攻撃スキルがたりないかな？、護石が痛撃6回避9だから回避はずしても他のスキルを増やせるわけでもないんですよね。
  • 387 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 02:02 ID:LX1g0y7b[編集・削除]
    >>386
    火力はそれぐらいて大丈夫だと思うよ

    通常ガンだし、明らかにおまで付いてる回避だから気にしなくて良いかな

    ギリギリ回避が悪いわけではないけど、少し安全マージン取れるように気持ち余裕を持った立ち回りを更に磨けば良いと思われ

    レギ銃の３連射くらいなら余裕ある隙もけっこうあるからねー
  • 388 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 02:15 ID:XSHcnhCk[編集・削除]
    >>384
    なるほどな、確かにティガ種は移動量多いし射法の出番も有るだろうな
    体も長くて貫通も通しやすく、攻撃が苛烈な分だけ回避性能も生きてきそうだわ
    弱特無い>>372の装備でも頭以外弱特通らないティガなら分からんでもない

    でもティガって頭と後脚以外弾肉質渋いからなぁ

    バサルは死ぬ程ソロしたけど回避距離さえあれば射法の出番は無いし回避性能も必要無いと俺は思ったぞ
  • 389 名前： 372 投稿日：2015-03-25 04:07 ID:2VrQLEs8
    なんかいろいろ申し訳ない
    そもそもあのスキル構成は見た目を優先して作った為です
    主に行くクエがジョーやディア系の２頭クエが多いから
    弾導を入れてみたわけだね
    一応だけど無被弾率高いから
    性能1と舞踏家で火力上げ狙ってるんだ

    ん～モンハンの楽しみ方って人それぞれだけど
    スキルより見た目を楽しんでるんだわ
    スキルなんてＰＳでどうにでもなると思ってるからね
  • 390 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 04:53 ID:L6j88s8A[編集・削除]
    >>327で質問してたやつだが
    一応通常貫通用それぞれ防具作ってみた

    通常メイン用(通常弾7/7/9)
    挑戦者2､無慈悲､距離UP､通常弾UP､耐震

    貫通メイン用(貫通弾5/7/6)←装填数UP反映後の数字
    舞踏家､弱特､貫通弾UP､装填数UP､装填速度+1(元の速度が「普通」の為)､耐震

    貫通メインでは装填速度+1で貫通2まで最速にして貫通3は使わないスタイルにしてる
  • 391 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 07:22 ID:BFx1C1Q+[編集・削除]
    >>385
    アグナ砲にハプルX一式の男がいたらたぶん俺だ
    ハプルXの見た目に惚れてて他に火力装備はあるものの基本これで参加してる
    言ってくれりゃもうちょい火力盛った装備着るから一式見て即蹴りはやめてくれなw

    >>389
    見た目の方を優先する気持ちはわかるよ、俺も同じだ
    だからあとはその気に入った見た目装備に全力で火力盛ってく努力をするんだ！
  • 392 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 07:30 ID:VHgO98iy[編集・削除]
    趣味性の強い一式なら蹴らんよ
    蹴られやすいとわかってるからこそ蹴られないための努力を惜しまない……って思うから
  • 393 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 10:15 ID:hY5/RDuZ
    だけど自分の意見だけを押し通すのは止めろ、特に参加側
  • 394 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 12:15 ID:p97ozs83[編集・削除]
    スキル次第だよね
    だから結局、お守り次第だよねw
  • 395 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 13:28 ID:X4qxZ9mq
    野良で銀行をリミカディスティアーレ担いで行こうと思って組んだ
    回避距離欲しかったから装飾品で無理矢理付けた

    陸奥・真
    カイザーＸ
    カイザーＸ
    バンギスＸ
    ディアブロＸ
    貫通6 射法5 s0

    剛撃
    反動軽減+1
    貫通弾強化
    装填数UP
    回避距離

    普段剣士なので必要そうなスキル積んだけど
    これでいいのかと疑問が出たので聞きにきました
    PSにあまり自信がないけどPBとシールドどっちがいいかとか
    回避距離8 s2のお守りもあるんですがアドバイスとかあれば詳しく教えて頂けるとありがたいです
  • 396 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 18:36 ID:IAVEQxx4
    ゴグ行こうと思うけど回避3暑さ無効会心撃属性に防御つむか攻撃つむか迷って
    　　　　　　　　　　　　(オマケ)
    るけどどちらがいい?
    　　　　　　　　　　　
  • 397 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-25 21:13 ID:abPiKNWB[編集・削除]
    >>395
    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/pages/83.html　は読んだかな？
    読んだという前提でアドバイスすると、基本的にはPBでいい
    それとそんなお守りがあるなら是非とも射法(弾導強化)を発動させることをオススメする
    装填数とトレードオフになるが、ディスティは元々の装填数が多いので気にならないだろう
    装填数UPは2～4発装填の弾を運用するときに使うのが基本だよ

    それと基本的に、頭装備は剣士防具で組むのが理想
    オマケの火力スキル一個くらいは妥協してでも防御を確保するほうがオススメ
    初心者ならなおさら火力よりも生存性を重視した方が良いだろうね
    基本的には　手数(反動)＞生存＞火力　で組むのが鉄則
    火力を盛っていくのは「絶対に乙らない」という自信がついてからでいいのよ
  • 398 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-26 07:27 ID:WLbz0obp[編集・削除]
    最近、オウガ砲担ぐとよく「反動つけろよ」って怒られるんだけど…
    貫通1運用てそんなにイレギュラーな運用法か？
    というか貫通2まで使うのが正しいオウガ砲の使い方なのか？

    どうしたらいいのかここの方々の意見が聞きたい、お願いします

    >>375
    同志よ
    オウガ砲好き仲間がいて嬉しい
  • 399 名前： ブリブリライトマン 投稿日：2015-03-26 17:10 ID:BYXzt8z6[編集・削除]
    失礼します(￣□￣;)!!

    ライトについてです！

    フレの加減で、ギルクエのクシャに行くことが増えたので、滅龍弾使ってみようと思うので質問です。


    イビルライトを使おうと思うのですが、他にいいのってあったりしますか？

    スキルについて、龍属性＋３と連発数。その他のスキルは何を付けたらいいのでしょうか？
    反動軽減やブレ抑制などはどの程度必要ですか？

    普段は、蒼火竜砲一本で、通常２を速射して遊んでます。

    そもそも滅龍弾運用自体、あんまりだったりします？
    野良などですクシャを行くことがないので、ライト使ってる人を見ないので（いやどのクエでもライト見ないです(泣)

    よろしくお願いしますm(__)m
  • 400 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-26 17:44 ID:/TDVy6A+
    >>399
    とりあえずスキルはその二つは必須として、オススメは位置取りと火力底上げと生存を備えた舞踏家があると良い。
    スキルに余裕があれば貫通強化も相性が良いね。

    他の滅龍弾速射ライトとして有力なのが、反獄とホーネスエルダオルの二丁。
    反獄は武器倍率で他の二丁とかなり劣るものの、サブ筆頭の電撃弾がクシャルと相性が良い。リロードも普通なので、瞬発力で劣るけど、取り回しが良い。

    ホーネスは発掘も含めて、最強の滅龍弾速射ライト。
    属性弾はマイナス会心の影響を受けないので、-50%の会心率も何のその。

    但し、欠点として、ホーネスも反獄も装填数が2なので、装填数UPが必要(滅龍弾は2発と3発装填じゃ大違い)
    さらにダークデメントとホーネスは装填数が遅いので、装填速度を上げたいけれども、スキルの関係上難しい。
    更に滅龍弾が切れた後の息切れ(撃ち切ったあとは貫通3ぶっぱしてればどうにかなる)が激しいし、ダークデメントはブレもある(片ブレだから暴れ撃ちが付けられるメリットでもあるが)

    そして何より滅龍弾は他の弾と比べて弾速が遅く、隙が非常にデカイので慣れるまでが大変。

    最初は癖の少ない反獄で練習して、ダークデメントやホーネスに乗り換えるのが良いかな？
  • 401 名前： ブリブリライトマン 投稿日：2015-03-26 18:24 ID:BYXzt8z6[編集・削除]
    >>400さん

    早速のご教授、ありがとうございますm(__)m

    参考にさせてもらって、装備を作ってみたいと思います。

    また、出来上がって少し使ってみたら、「こんな感じで作りました」と報告だけはさせてもらいますので。

    それ間違ってるよ、ってなったら指摘いただければ。

    それでは、一旦失礼します。
    ありがとうございました。
  • 402 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-26 19:00 ID:IIlZoVC0[編集・削除]
    ＭＨＢのジャージ(本気15)が一般配信になったから、
    竜属性＋3 連発数＋1 力の解放＋2 見切り＋2 会心撃【属性】
    で組んでみた。ダークデメントで暴れ撃ちと本気発動時の会心率50％
    で撃てばかなりの威力になるかも。会心率的には反獄の75％の方が
    安定しそうだけど。
  • 403 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-26 19:28 ID:ye5J+Jap[編集・削除]
    >>398
    自分もディスティアーレ作る前はオウガ砲をよく担いでたよ

    たいていのモンスターはLv1貫通弾で事足りるから、Lv2貫通弾はなくても問題ないね
    それにLv2貫通弾のリロードモーションは「中」
    欠点の弾切れのしやすさも、パーティなら気にならないからなおさら不要かな

    ただ、リミッター付きで運用するとLv1貫通弾の装填数は4発だから、
    立ち撃ち用として装填数5発のLv2貫通弾が欲しくなる
    オウガ砲は麻痺弾からの貫通しゃがみも魅力の一つだからね
    その人たちは、オウガ砲といえばリミッター付きの印象が強かったのかもしれない

    ほんとオウガ砲は立ちもしゃがみもできるいいヘビィボウガンだよ
    オウガ亜種砲はどうしてこうなった…
  • 404 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-26 19:41 ID:okQmAJmJ[編集・削除]
    >>398
    私も反動は積まないな。
    貫通2まで撃つとアーレに負けるから反動の分まで火力に回して貫通1運用してる。
    ちなみに私はリミッター付きでの貫通1運用だけどそこまで不満はないかな。

    かっこいいし、何より斬裂弾も撃てるから極限にも担ぎやすくてホント素敵だわオウガ砲。
    こういう感じでアーレ一択にならないよう工夫してくのが楽しいのよな。

    >>403
    ご苦労砲は散弾運用で使えるだろいい加減にしろ(強いとは言ってない)
  • 405 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 02:05 ID:00GxhOLR
    おっと、貫通1に特化するならアグナ砲も忘れてもらっちゃ困るぜ
  • 406 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 02:07 ID:00GxhOLR
    おっと、貫通１特化するならアグナ砲も忘れてもらっちゃ困るぜ
  • 407 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 05:30 ID:6BVxyHRb[編集・削除]
    舞踏家と闘魂の併用ってどうなんだろう？
    ジンオラーくらいでしか活きないかな？
  • 408 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 07:25 ID:1aPlEzo1[編集・削除]
    >>407
    武器に潔癖詰まってて、距離の代わりに付けるならアリだと思う

    貫通ガンでは必須スキルが重くて両方は難しいけど、意外と通常ガンでは両立出来るから他のスキル次第だよね
  • 409 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 07:28 ID:HLGj4on2[編集・削除]
    なるほどなぁ
    使ってみる
    さんくす
    連コメもアレだから編集
    組んでみた
    根性、貫通up、闘魂2、無慈悲、舞踏家
    こうなった
  • 410 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 15:29 ID:3UnKWeka[編集・削除]
    通常ライトのスキルについて質問です。

    野良ラーギルクエ部屋だとこのスキルは蹴られやすいのかどうか気になったので、

    発掘武器フリルパラソルorヴァルレギオン

    スキル
    攻撃大
    通常弾up
    無慈悲
    フルチャ
    装填数up

    です、見た目も良く、なかなか気に入ってるので、変える気はないですがw
    もし蹴られやすいなら装備をもう一つ作りたいと思うのでどなたか教えて下さい。お願い致します。
  • 411 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 15:54 ID:IIlZoVC0[編集・削除]
    耐震を付けよう。通常弾運用だと猿の近場になりやすいから振動で
    動きを阻害されがち。

    フルチャは極限状態相手だと弾を跳ね返されて効果が消されがちに
    ならない？小型モンスターの邪魔も多いし。
  • 412 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-27 22:25 ID:ablEp4d8[編集・削除]
    >>411
    ふむふむ、やっぱり耐震は必要ですか･･･

    フルチャは別にどっちでもよかったのですが、おまが無傷3通常6s3でしたので、折角無傷ついてるんだし、これも付けよう！と思い、付けただけのおまけみたいなものです;
    それと小型はたまにありますが、基本頭狙って撃ってるので弾かれてフルチャ解除っていう事にはあんまりなった事ありません。

    えと、では耐震スキル込みで装備また作ってみます。

    ありがとうございました。
  • 413 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 03:02 ID:abPiKNWB[編集・削除]
    そもそも野良のラージャンでは、ライト自体が弱武器扱いで蹴られやすい
    ヘビィや弓はすぐ死ぬ地雷扱いで蹴られやすい
    近接武器も虫棒大剣双剣以外は弱武器扱いで蹴られやすい
    さらに麻痺でない双剣も蹴られやすく、乗りスキルが付いてない虫棒または付いている虫棒は地雷扱いなので蹴られやすく
    ウカムルXやカイザー胴を使っている大剣や生産大剣もまた蹴られやすい

    というのを覚えておくといい
    結局野良ラージャンで正解のスキルというのは存在せず、誰であろうと何かしらの理由をつけて蹴られるのよ
  • 414 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 09:55 ID:QV4oZXia
    まあ偏った知識でガチ装備のガンナーまで蹴るような主は自分の腕もお察しだったりするけどな
    すぐ死ぬから蹴る＝自分が乙れる枠が減るから低防御は蹴る

    ほぼ全ての攻撃に見てから回避が余裕な位置にいる分下手な剣士よりは生存率は高いんだがな
  • 415 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 10:05 ID:QV4oZXia
    後、通常弾速射ライトで装填数をつける意味ってある？
    元々通常弾はデフォルト装填数が多めなのと、
    速射で実質倍以上の装填数に相当するので重いスキルの割に恩恵薄いような希ガス

    まあ無慈悲積むときについてきちゃったオチだろうけど、
    装填数うpを挑戦者あたりに変えられないかな？
  • 416 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 10:09 ID:7nxkqX+K[編集・削除]
    >>414,>>415
    マトモなこと言ってると思ったら自分が乙れる枠云々でちょっとガッカリした
    とりあえず自分より人に余裕を与えられるようになりなさいと

    装填数はとりあえずカイザー胴で積みやすいからな。
    更に言うとヴァルレギならチャンス時にはどうしても通常弾が足りなくなるから装填数はあると便利。
  • 417 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 10:18 ID:xMRUxGdV[編集・削除]
    >>414
    ガルルガとか剣士で行く気にならんよな
    まぁ自分はヘビィしか使わなかったらヘビィしか使えなくなっただけだけど
  • 418 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 11:11 ID:rpBmTaXj
    食わず嫌いで爆破弾を今まで使ってこなくて、最近になって使いだしたんだけど、爆破弾の有効な使用法って、ptに爆破属性持ちがいない時に属性値を蓄積しといて、任意のタイミングで起爆して、怯みを発生させてチャンスを作るって運用であってる？(エリア移動とかで飛び上がった飛竜を撃ち落とすとか)
  • 419 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 11:17 ID:+hqNP+HX
    爆破ダメージがトライGのものだったらそういう運用も出来ただろうね
    今回ほとんどのモンスターで100ダメージ固定だから…
    あれはサポートライトがやること何もないタイミングでダメージ稼ぐためのものだと思う
  • 420 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 11:23 ID:+hqNP+HX
    ところで通常弾装備だとディアブロX腕とか言う神防具があるのだが、
    みんな通常運用でもカイザー胴なのか？
  • 421 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 11:27 ID:gGuPyeFP[編集・削除]
    ディアブロXは貫通強化だぞ？
    Zじゃね？
  • 422 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 11:35 ID:rpBmTaXj
    >>419
    サンクス
    好きなタイミングで怯ませられたから、こういう運用してたけど、やはりオマケ程度の扱いか
    リミカ天雷好きで担いでるんだけど、せっかく撃てるんだから爆破弾活用した戦法取ろうと思ったんだがな
  • 423 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 12:44 ID:YwLR8MQv
    [スキル]攻撃力上昇(小).見切り+1.暑さ無効、剛弾.回避性能1.回避距離上昇、フルチャージで
    武器は発掘の(反動軽減やブレ修正無しで)
    [武器]攻撃力635射手5会心-5ブレ無し
    こんな装備作りました。これは、ゴミ装備ですか?
    誰か返事御願いします。

  • 424 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 12:51 ID:YwLR8MQv
    [スキル]攻撃上昇(小)、見切り+1、暑さ無効、剛弾、回避性能+1、回避距離、フルチャージ
    この装備どうですか?武器が攻撃力635反動小リロードやや早いブレ無し会心-5スロット射手
    です。これ蹴られますかね?
  • 425 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 13:03 ID:WcKhg2eO[編集・削除]
    何に対して何弾運用かわからないから大したこと言えないけど
    多種狩りでも単種でも弱点特効はあった方が良いかと
    攻撃小よりずっと火力向上に繋がるので
  • 426 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-29 13:07 ID:YwLR8MQv
    返事ありがとうございます!お守り射手4攻撃14のお守りなので....仕方ないね...
  • 427 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 08:26 ID:yGnVAJMD
    発掘射手生かすにしても無駄スキル多すぎね？

    防御: 276→476 / 空きスロ: 1 / 武器: 発掘(射手+4)
    頭 スターナイトキャップ [3]
    胴 クックＸレジスト [2]
    腕 マゴグガード [2]
    腰 心滅ノ帯・真 [2]
    脚 スターナイトレギンス [3]
    お守り 天の護石(スロ2,射手+4,攻撃+14)
    装飾品 闘魂珠【２】×2、跳躍珠【２】×3、跳躍珠【１】、攻撃珠【１】×2
    剛弾
    回避距離UP
    挑戦者+2
    攻撃力UP【大】

    これくらいは組めるだろJK
  • 428 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 10:43 ID:BL81yVVE[編集・削除]
    発掘ライトで貫通弾6(8)/6/6の装填パターンの
    武器は存在してましたっけ？

    貫通弾5/5(7)/5で属性弾の装填が多いタイプは
    持ってるけど、貫通弾2より調合で弾数豊富な貫通弾1
    を多く持てるタイプの方が使い勝手が良さそうなので
    こっちを探してみようかと思ったのですが。
  • 429 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 12:27 ID:YwLR8MQv
    >>427スターナイトは使えれば苦労しねーよ。お守りはスロット0だし、
    友達居ないしボッチだし、USJクエストどんなのかわからないし。
    オンラインで行け無いし友達も居ないしで悲しんてるんだよ。

  • 430 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 12:51 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    恐らくルーツクジュラ辺り使ってそうやな
    俺がそのおま持ってたら
    剛弾,弱特,挑戦者2,攻撃中,回避距離で剣士ミラアルマ頭被るわ

    まぁ何相手に使うのか知らんけど弱特は入れようや
    通常弾も使うんだろ？
  • 431 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 12:56 ID:J4pV3q3I
    >>429
    腕のマゴクは空きスロットのためだけのものでな…
    ここにGXハンターを持ってきて頭をレウス剣士にすればお守りのスロット0でも組める

    ガンナーの腕の8割は知識だ
  • 432 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 12:58 ID:J4pV3q3I
    429
    腕のマゴクは空きスロットのためだけのものでな
    ここにGXハンターを持ってきて頭をレウス剣士にすれば
    お守りのスロットが0でも組める

    ガンナーの腕の８割は知識だ
  • 433 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 13:04 ID:YwLR8MQv
    雑に5分作ったからなぁ。>>430ありがとう。これはバラシかなぁ。クジュラは使って無いです。
    >>432色々とありがとうございます！
    作ったら報告しまーす
  • 434 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 13:24 ID:YwLR8MQv
    一個出来た!
    [スキル]
    攻撃力上昇[中]
    剛弾
    舞踏家
    弱点特効
    とりまこれでいいかな?
    バラシならバラシって言って下さい
  • 435 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 15:06 ID:zXDFarmd[編集・削除]
    剛弾使うにしても問題の装填数は？
    装備はいいと思うから、武器の装填数教えて欲しいな
  • 436 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 16:26 ID:YwLR8MQv
    通常弾Lv2は11通常弾Lv3は14貫通弾Lv3は5、それ以外も言わなきゃダメ?
    ｵﾚ(ﾒﾝﾄﾞｸｻ)
  • 437 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 16:47 ID:2ycJCuZo[編集・削除]
    評価するために必要な情報も教えずに
    聞かれたら面倒くさがる
    それなら勝手に自己満足しとけば良いじゃないですか
  • 438 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:23 ID:oXKjpnvb
    434
    十分じゃね？
    極限弾かれで消えるとはいえフルチャも優秀な火力スキルだし
  • 440 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:24 ID:YwLR8MQv
    >>437ごめんなさい。でも、オンラインではこれ以外使わないし、
    書く必要無いと思ったんだ。使わない弾の装着数言わなくて良いと思うんだ。
  • 441 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:26 ID:oXKjpnvb
    というか発掘だっていってんだから装填数なんてわかりきってるだろJK
    それ以外の性能の奴はデスティ以下のゴミですし
  • 442 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:28 ID:YwLR8MQv
    >>430貫通Lv1.2は使えないから書いてないんだよ。
  • 443 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:32 ID:zXDFarmd[編集・削除]
    だってディスティ以下のゴミ担ぐ人多いんだもん
  • 444 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:34 ID:yQgeVrS3[編集・削除]
    貫通１と２使えないガンに無理に剛弾要らないと思いますよ


    ところで351(三傑外なのは承知の上)のやや速/小でスロ３の繚乱型の雷砲拾ったんだけど、射手発動に良いお守りがない

    おまいらならどうやって運用する？とりま選択肢として
    ①豊富な弾種を活かすため、防具で射手を発動する
    ②射手は捨てて通常貫通強化両立＋暴れ飯運用
    ③貫通運用に射撃飯運用
    ④貫通装填６６６を活かすため貫通特化の火力盛り＋暴れ飯
    ※一応どれにも②③④には保険として根性搭載可、③④は距離も盛れます。弱特は全部可、挑戦者２は検討中

    仮想敵は通常も貫通も視野に入るモンスってことでブラ貴辺りで
  • 445 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:39 ID:rc99DLi9
    >>442
    それはゴミ発掘では…
  • 446 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 17:41 ID:2ycJCuZo[編集・削除]
    >>440
    こちらも言葉が汚かったです
    すみません
    通常メイン貫通3の使用なら対ジョーなどでしょうか
    汎用性を求めるなら正直掘りなおしかと思います
  • 447 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 19:22 ID:8p/Hk6Ur[編集・削除]
    >>442
    その発掘ヘビィなら通常弾主体になるだろうが、どうにも中途半端に過ぎるのでは？
    剛弾は武器についてるなら仕方ないだろうが、通常弾は射撃飯＆弾強化が前提の威力に調整されてるぞ
    攻撃中を切って根性スキルを入れられないのか？
    「根性なんて俺には必要ねえ！」というなら別にいいんだが
  • 448 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 21:27 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
    >>447
    この人のおまが射手攻撃おまなんだからしゃーないだろ
  • 449 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 21:43 ID:D8qHx6E/[編集・削除]
    >>448
    よくみたらそうだな…すまんね
    そうなるとたぶん、並おま使ってルーツ砲やキティ砲で組んだ方がだいぶマシだ
    発掘の通常ヘビィってのは生産とほぼ同着で、スロやサブ弾くらいしか差別点が無いんだよ
    そのスロットにゴミが詰まっている以上はルーツ砲の方がマシってことだ
  • 450 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-30 22:38 ID:YwLR8MQv
    装備載せるね。[]のなかは付けてる株
    ミラアルマヘッドs3[痛撃(3)×1]
    クイーンレジストs2[痛撃株1×2]
    フィリアガードs1[本気株×1]
    心滅ノ帯·真s2[痛撃株(1)×2]
    プライベートXタイツs0
    お守り(射手14攻撃+14]
    力の解放が付けれたので付けました。意味無いと思うけどね。
    攻撃力上昇(大)にはスロット1が足り無いです。妖怪1足りないやー....笑えよ....
    >>447無理です。
  • 451 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-31 00:39 ID:vQqI3lUm[編集・削除]
    あぁヴァンピルブラスター君はどうして麻痺弾が撃てないんだ
    影蜘蛛の素材はどうしたんだ
    そんなのじゃ熊さんに寝取られるぞ
    装填UP盛れば貫通1は実用範囲じゃないか
    毒でクオバルデに差をつけられるじゃないか
    右小だから暴れ撃ちもいけるじゃないか
    反動1で状態1も無反動じゃないか
    状態異常絡めないとディスティとオウガの下位互換なんだよ…！
  • 452 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-31 01:26 ID:TCAr1lR2[編集・削除]
    ヘビィの最高倍率＋根性飯と防御50の倍率300会心0%＋猫の暴れ撃ち
    で比べたら差なくなるのか？
    銃シミュでみてみたらダメージ同じなんだけど
  • 453 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-31 07:15 ID:dndtaMuE[編集・削除]
    >>451
    滅茶苦茶わかる。
    麻痺弾さえ撃てれば状態異常弾を絡めるって目的で全力で使ったんだけどな…。
    ちなみにオウガ砲とスキル同じで暴れ撃ちだけの差でも貫通1の威力はオウガ砲を超えるぞ！
    何よりビームスマートガンみたいでかっこいいから使ったって良いはずだ…！
    オウガ砲とネル砲は見た目やブレやしゃがみの好みで使い分けたって良いと思うんだ。

    ディスティ？イーラ？知らない子ですね
  • 454 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-31 20:41 ID:/TDVy6A+
    コルム=ダオラを貫通1しゃがみ運用で作りたくてクシャル部屋に素材集め行ったら、まさかのコルム=ダオラ貫通1しゃがみ運用の人が入ってきてテンション上がったわw
    しかも一発で大宝玉も出るしで、あんな幸運はもうないんだろうな…

    さーて、今度はオウガ砲を作るか
  • 455 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-31 22:14 ID:rc99DLi9
    >>452
    左ブレの倍率310に暴れ撃ちで並ぶのは極限強化したディスティだな
    最高倍率とは倍率6くらいの差があるよ
  • 456 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-04 06:06 ID:Vz/RIdsG
    質問失礼します。
    通常弾Lv2連射（連発数3）運用のライトでラーに行こうと思って2種類構成考えたんですが
    弱点特効 舞踏家 通常弾強化 耐震までは共通で、挑戦者＋2か連発数＋1で悩んでます。
    怒り状態が長いラー相手の場合連発数増やすより挑戦者のほうが火力出せるんでしょうか？
    皆様ならどちらを選びますか？教えていただけるとありがたいです。
  • 457 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-04 07:37 ID:brZs6xzB[編集・削除]
    >>456
    まずそのスキル2つは全く目的が違うスキル
    挑戦者+2はそのまんま単発威力を上げる＝DPSの向上を主目的としているが
    連発数+1は主にDPSではなく総火力＝弾持ちを良くするスキルだ
    基本的には総火力に問題のある属性弾や状態異常弾で用いられるものだよ

    Lv2通常弾は調合分とあわせて膨大な数を持ち込めるから、連発数は不要
    また単純に、4連射になるとそれだけ隙が大きくなるのでかなり使いづらくなる
    物理弾を使うなら挑戦者+2でOKだよ
  • 458 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-04 08:12 ID:Vz/RIdsG
    >>457
    解説まで付けてくださりありがとうございました。
    挑戦者＋2で行ってみます。まずライトでラー部屋に参加させてもらえるか不安ですが＾＾；
  • 460 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 13:19 ID:xHQNzaPD[編集・削除]
    ・ヴァルレギ用
    ・仮想敵　ラー

    ・反動軽減＋１
    ・力の解放＋２
    ・体術＋２
    ・装填数UP
    ・通常弾、連射矢UP

    突っ込まれるの分かってます。
    それでもご指摘お願いします。
  • 462 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 14:08 ID:4QRb+IUn[編集・削除]
    なぜ力の解放？
  • 463 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 14:13 ID:YWg1kpil[編集・削除]
    通常弾5スロット3のお守りがあれば
    通常弾UP 無慈悲 装填数UP 挑戦者＋2 耐震
    が組めるよ。
    ラージャン用ならこれ辺りが無難じゃね？
  • 464 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 15:55 ID:brZs6xzB[編集・削除]
    冗談みたいなスキル選択だな。レギオスX一式か？
    可能なら　通常弾強化　耐震　弱点特効　根性あたりは積みたいところ
    猫の射撃術が大前提だから、絶対に死なない自信があるのでもない限りはスキル根性を使っとけ
    ヴァルレギオンでは猫のド根性はナシだ
  • 465 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 16:55 ID:G374vNtj[編集・削除]
    おまいら優しいな

    ガンナーは8割が知識
    俺は装備すら組めない無知はテンプレ着て大剣振り回した方がマシだと思ってる

    反動1とか解放2とか生存スキル無しとか正真正銘の無知やん
    ボウガンwikiあたりで基礎知識勉強しろが正解だと思うわ
  • 466 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 17:29 ID:aWuah9On[編集・削除]
    >>465
    いや、ほんとにキツいやつならガンナーwikiにすら誘導しないぞ

    向いてないから辞めろ←こんなこと言ったやつもいたぐらいだ

    とりあえずおれなら本人もツッコミ覚悟してるみたいだし、何故そんなスキルに収まったのか小一時間問い詰めるな

    具体的には>>465同様
    ・反動１
    ・通常に弱特無慈悲無し
    ・体術２
    ・力の解放２
    ・ラー相手に距離も耐震も無し

    弾強化無しは地雷、って書き込みを散見するが、これは弾強化があれば地雷じゃないって話じゃないからな？

    通常に弱特無慈悲無し、火力スキルに力の解放を選択、通常速射運用のレギ銃に反動etc.…

    >>460はこの銃担いで何をするんだ？

    することはしっかり特化して、しないことはとことん切り詰める。これを確実にこなしてやっと他武器に負けずとも劣らない火力を持てるのがライトだぞ？

    本音を言えば、その覚悟がないならオンで担ぐのはご遠慮願いたいわ
  • 469 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-05 22:51 ID:pgcGADWD[編集・削除]
    とりあえず>>467まで全部読んできたら？
    それでもわからないなら悪いこと言わない諦めなさい
  • 470 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-06 03:20 ID:i5G3MYDF[編集・削除]
    >>468
    そもそもいきなり「○○を担ごうと思います」という時点でガンナー失格
    「××を倒したいので△△弾を撃てる○○を使います」まで考えられるのが半人前ガンナー
    さらにそれに有効なスキルや他の銃との比較を考えられて、ようやく一人前だ
    君はとりあえず半人前になることから始めようぜ
  • 471 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-06 14:57 ID:vQqI3lUm[編集・削除]
    ギルクエ用の装備の火力が不安だ…
    確かに乙るのが一番ダメなのは知ってるけど耐震と根性盛ると火力がなぁ…
  • 472 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-06 15:37 ID:+UxUsaD3[編集・削除]
    ヘビィで並おましかもっていないと、根性、回避距離、回避性能をつけたら
    後は弾強化+αになるよな

    ギルクエティガ亜辛いです…
  • 473 名前： taka 投稿日：2015-04-06 16:43 ID:SVgJcMtN[編集・削除]
    ソロなら保険もアリだろうけど、
    ＰＴなら回避性能要らないんじゃないかなぁ。

    回避性能に頼ってる時点で位置取り＆回避行動が遅いと思うよ。
  • 474 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-07 11:33 ID:i5G3MYDF[編集・削除]
    個人的には極ジョーだけは性能が無いとキツイ
    後退薙ぎ払いブレス(長)が来るとフレーム回避でくぐるしかないことも多いわ
    味方にガンナーがいると結構な頻度で出してくるしな
  • 475 名前： ゆう 投稿日：2015-04-07 16:40 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    セルレギオスのボウガンでヴァルレギオン（ライト）とイーラレギオン（ヘヴィ）は
    どちらを生産したらいいですか???
  • 476 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-07 16:59 ID:XMB+V6h6[編集・削除]
    >>475
    好きな方担げよ…

    何故それを人に尋ねるのか本気で理解に苦しむわ…

    おまえ、｢赤色と青色、どっちが良いですか？｣って人に聞いたりするのか？

    それぐらい理解しがたい質問だぞ、それ
  • 477 名前： ゆう 投稿日：2015-04-07 20:18 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    >>476
    すいません。
    私は全武器をつかえますのでつい聞いてみました。
    あと少し考えておきます。
  • 478 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-08 03:33 ID:i5G3MYDF[編集・削除]
    全武器使えるなら猶更どっちも作れよ
    俺は2本ずつ作ったわ
  • 479 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-08 08:24 ID:fMnbo2Ov[編集・削除]
    鏡玉が一つしかないんじゃない(適当)
  • 480 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-08 12:48 ID:wEtF+afi
    すいません、質問です。
    現在G3なのですが、仮想敵をテオテスとして以下の装備の問題点を教えてください。

    武器 モノデビル（ヘビィ）
    スキル 反動2回避距離貫通体術2

    ソロで貫通メインです。
  • 481 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-08 13:24 ID:98phvll6[編集・削除]
    >>480
    貫通距離でテオの突進や前ノヴァを問題なく回避出来るならそれで大丈夫だと思います

    個人的には通常の方が立ち回りやすいし楽ですが、その辺は好みでしょうし

    あえてツッコむなら反動は１で十分なので、体術共々１に落として何かしら火力付けても良いかもですね
  • 482 名前： ゆう 投稿日：2015-04-08 18:33 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    精霊の加護もあり
    テオテス攻撃力高いし
  • 483 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 20:11 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    加護が要るとは思えんな
    攻撃力が高いのはその通りかもだが加護発動したところで2回耐えるはずがない
  • 484 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 20:26 ID:/7VWh4Ie[編集・削除]
    >>480
    まずソロでヘビィ使っててテオで死ぬのはどういう時？っていうと
    ①突進　②前ノヴァ
    の2つだけだと思う
    じゃあそれを食らうのはどういう時？っていうと「リロードミス」が最大の要因じゃないかな
    だから装填数が少なくリロード回数が多い貫通ヘビィはあまりお勧めできない
    どうしても貫通弾を使いたいならイーラレギオンの方がいいんじゃないかな
  • 485 名前： ゆう 投稿日：2015-04-09 20:51 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    自分的にはディスティアーレをすすめるよ
    リミッター解除したら強いし
    全レベル貫通つかえるし
  • 486 名前： ゆう 投稿日：2015-04-09 20:53 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    自分的にはディスティアーレをすすめるよ
  • 488 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 22:21 ID:PCyxXThq[編集・削除]
    >>482>>486
    ガンナー向いてないからやめてください
  • 489 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 22:28 ID:c0iFdkVF[編集・削除]
    >>484
    >>485
    G3時点じゃイーラレギオンもディスティアーレも作れないだろ。
  • 490 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 22:49 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    ディスティはともかくレギオンは何とかなるでしょ
    強化途中も使いたくないって人はディスティ作れるまで武器作るなとしか言いようが無いけど
  • 491 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 22:58 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    てか話それたな
    テオは元々ヘビィとの相性は五分五分、しかし貫通弾との相性がすこぶる悪い
    縦に体格は長いけど真正面に立てば即死の危険が常にあるから必然的に真横から打つことが多くなる
    横には細いし、翼に当たることも考慮すると通常弾でチキンしながら尻尾や頭狙ってた方が良いな
    その点で言えば将来性もかねてキティ砲を使う方が良かろう、もちろん強化途中だが
  • 492 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-09 23:05 ID:V8PDe/Ds[編集・削除]
    そろそろアスールバスターの名を出しても良いんだぜ
    スロ3で通常弾は大量装填、麻痺も撃てトドメに水冷、氷結すら撃てる。ステキ。
  • 493 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 01:12 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    >>492
    個人的にバイブほどアスールがお勧め出来ないんだよなぁ…
    ソロで麻痺は言わずもがなだし、まぁ確かに作成時期・装填弾・スロ３と抜けのない優秀なガンなんだが…
    逆に言うとある程度以降になると明らかに力不足だし、４の頃みたいに貫通追加で光るほど貫通ガンが少ないわけでもないし…
    ４でバイブ担いでいた身としては少し悲しいがね

    まぁ>>480が貫通諦めて通常ガンに切り替えるなら現段階ではアスールはアリだとは思うけど
  • 494 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 13:41 ID:gYtqg6dk[編集・削除]
    あの～テオに挑戦者+2、弱点特効、金剛体、
    距離UPまでしかつけられないんですが、
    ここに通常弾UPつけたいんですが、
    御守り次第なんでしょうか？この装備で野良
    140テオやってんだけどペアでも17分位かか
    るんです。武器はミラアンセスです。シミュ
    は、できませんので....
  • 495 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 13:50 ID:AD3DuJg+[編集・削除]
    >>494
    とりあえず通常ガンで通常強化外す選択肢はない

    必須スキル(距離や弾強化)盛って、反動や装填を補って、そこから火力や耳栓工夫するのが定石

    ちな通常、弱特、距離、挑戦者２、耳栓なら痛撃５スロ3とか通常５スロ3でも組めるから色々試してみると良いと思う

    まぁもれなくガルルガフェイクの呪いがかかるがな

    シミュ回せないってことなので、とりあえず組んだやつを参考までに

    武器スロ１
    頭ガルルガフェイク
    胴ディアブロＺ
    腕ＧＸ
    腰倍加
    脚ＧＸ
    おま通常強化５スロ3
    空きスロにてきとーに各珠埋めりゃ上記スキルなら組めるよ
  • 496 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 14:38 ID:gYtqg6dk[編集・削除]
    >>495様
    ありがとうございます
  • 497 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 19:43 ID:gYtqg6dk[編集・削除]
    あの～、痛撃6スロ3のおましか無かったので
    これで、通常弾UP、挑戦者2、耳線、距離UP
    痛撃、発動するの教えてください。武器スロ1
    キャラ男です...
  • 499 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 20:38 ID:6ij1+5ke[編集・削除]
    >>497
    >>495とまったく同じ構成でそのおまに変えたら出来るよ

    人に頼ることが決して悪いことではないが、ヒントは与えてるんだから色々試行錯誤してみなよ？

    それでも無理だったら再度聞けばいい

    考えないガンナーに未来はないぞ
  • 500 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-10 21:10 ID:42KngzhP[編集・削除]
    >>498
    『ゆう』さんはいい加減自分で試して考えるってことをしたらどうかね
    それに他人の意見が欲しいなら、せめて要点を述べないと「どっちがいい」も何も無いだろ
    生命力にしてて、どんな不具合があってどんな点がいいと思ってるのさ？
    何もかもフワフワの質問しかできない頭なのかい君は？
  • 501 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-11 01:16 ID:L5AF4UEw
    『ゆう』たさんなんだから、もうほっとけ。
  • 502 名前： 480の人 投稿日：2015-04-11 12:04 ID:V5b6di3u
    みなさんありがとうございます。
    ひとまずキティ砲の通常ヘビィで装備を作り直してみようと思います。
    そろそろ貫通ヘビィの一本は潮時かなと思い始めました。もう少しヘビィの幅を広げて見ようと思います。
  • 503 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-11 18:44 ID:B6NA8SQd
    ちょっとオプションいじってて思ったんだけど

    簡易照準のカメラがタイプ2にしても背面に移動するんだが
    背面に移動しないようにできないのか？これ
  • 504 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 00:11 ID:ZoCeAITL
    対グラビ用専用装備考えてるんだけど距離・貫通強化・高耳・弱特付けたら後何盛ればいいの？（反動は不要）
    あと薙ぎ払いグラビーム避けにくい場合って距離→性能にしてもキックはされないかしら
  • 505 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 00:27 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    弱特いらんだろう、弱特乗せるなら破壊王の方が総合的に強そうだな
  • 506 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 00:36 ID:ZoCeAITL
    破壊王は盲点だったわ
    したらば
    破壊王 高級耳栓 回避性能+1 装填数UP 貫通弾・貫通矢UP 挑戦者+2
    こんくらい盛れば十分かな？
  • 507 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 00:55 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    そんなもんでいいんじゃない
    グラビで弾かれるってノースキル君くらいしか想像が付かんけど
  • 508 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 06:38 ID:+LRCNK85[編集・削除]
    ぶっちゃけミズハマン7割だから、戦力になるなら誰でもウェルカムだろ
    貫通銃を担いで弾強化が乗ってる時点で火力役としては十分
    個人的には味方が焼かれて失敗する事が多いからガノスライトを使うことが多いけどね
  • 509 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 09:07 ID:i+cjKxY0[編集・削除]

    回避性能は生存向きだけど距離は火力スキルだからね？
    近接とは違うから
  • 510 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 10:06 ID:+LRCNK85[編集・削除]
    ヘビィで距離無しは論外のカスだが、リミカ貫通ライトなんじゃね？
    まあライトでも距離を積んだ方が楽だとは思うけどね
  • 511 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-12 11:19 ID:WsKczPGU[編集・削除]
    言うてグラビなんて俊敏に動き回らんし距離に執着するほどでもなかろう
    これがバサルなら性能生きる機会が無いし距離でいいけど
  • 512 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-13 22:49 ID:ZoCeAITL[編集・削除]
    性能でころころ逃げるの面倒になって結局距離で安定した
    ヘビィには距離は必須スキルだわと思いました（ﾏﾙ
  • 513 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 05:42 ID:Kp9SLU3P
    貫通=弾導ってなってるの今？
    適した相手とそうでない相手いるよな
    さすがにラーにはいらねぇよなぁ
    付けてる人いてバビッた
  • 514 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 06:16 ID:aT8Mqn46[編集・削除]
    >>513
    弾導省いた所で何が付くか考えた上での結果なんじゃね
    弾導切って攻撃小とかなら弾導のままで良いわって思うよ
    これが挑戦2とかならそっちにしたほうが良いだろうけど
  • 515 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 11:40 ID:3Ay2yALT
    >>513
    タイムアタックでラーに弾導貫通イーラがトップに躍り出たぞ
  • 516 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 14:10 ID:O178ST5e
    あれ貫通1に拘った運用だよな
    確かに1運用なら射法いるもんな

    けど確かに極限飛鳥の後通常だと微妙なとこしか狙えないが、貫通ならしっぽから頭に通せるよなー

    バンザイ多い個体だと禿げそうだがw
  • 518 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 18:19 ID:SD4xYsLm[編集・削除]
    >>517
    雑談のいざこざを武器スレに持ち込むなよ…

    ※ゴメン、ページ変えた
    ＞http://www57.atwiki.jp/heavygunner/sp/pages/83.html
    ここを上から下まで100回読んでもどこが駄目か理解出来ないならガンナー辞めろとでも言っときなよ
  • 520 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-14 18:23 ID:71/Z3kVB[編集・削除]
    >>517
    ゴミオブゴミ、何も出来ない装備
    そんなもの自信満々に着るような子とはとっとと縁切ったほうがいいよ
    それも某スレで散々叩かれて尚そんな装備着ようとしてるような子はもう頭がおかしいとしか言いようが無いね
    君も頭おかしくなりたくなければとっとと疎遠になったほうがいいよその知り合いと
  • 521 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-15 13:46 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    リミカエンプロクスで汎用装備を組んでみました
    弱点特効
    回避距離UP
    装填速度+1
    貫通弾全LV追加
    剛弾（貫通弾・貫通矢UP、散弾・拡散矢UP、通常弾・連射矢UP）
    ガンナーに汎用なんてねーよ、という意見はもっともですが
    あえて評価お願いします

    それから、ガンナー修行中の自分ですが、対ウカムにリミカディスティで
    反動軽減+1
    貫通弾・貫通矢UP
    挑戦者+2
    舞闘家（フルチャージ、回避距離UP）
    弾導強化
    上位は問題なしですが、Ｇ級ウカム相手に苦戦中です
    立ち回りがまだまだだと思うのですが、スキルの組み方に問題はないでしょうか？
    あわせてご意見よろしくお願いいたします

  • 522 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-15 14:00 ID:xpeCp8zp[編集・削除]
    >>521
    上はどうしても汎用として使いたいんならいんじゃね？おれもエンクロプスの通常貫通強化汎用装備作ってたけど、結局特化装備しか使わなくてバラしたけど

    モンスにもよるけど、普通に貫通追加外して挑戦者でも盛った方がたいていのモンスでも早くてそっちが汎用化したりするよ

    下はあれじゃね？サブマリンアタックとかアブゼロの被弾さえ気を付けてたらたいていは大丈夫じゃね？

    高耳欲しいけどリロードタイミングって割り切れるしね
  • 523 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-15 14:38 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>522
    レスありがとうございます
    なるほど、挑戦者２ですか
    シミュってみたけど、通常弾と貫通弾をリミカしてばら撒く、というコンセプト上、
    通常と貫通強化は必須でフルリロードを考えると速度も欲しい
    追加を切っても挑戦者２を盛るには弱特を切らないと手持ちでは作れません
    通常弾を考えると弱特も欲しい・・・うーん
    やはりリミカしてもどちらかの運用に限定して絞るべきなのかな

    フルチャと挑戦者が重複しないんで、色々シミュってみましたが
    高耳重過ぎでつけれないです
    とりあえずはこの装備でウカム安定できるように練習してみます
    アドバイスありがとうございました
  • 524 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-15 15:47 ID:xpeCp8zp[編集・削除]
    >>523
    根性飯を切る必要があるけど射撃飯＋貫通強化って手もあるよ

    まぁ通常に実用性を持たせるには通常強化＋射撃飯＋弱特が必要だけど…

    いっそのことリミカライトなら距離(舞闘家)切るって選択肢もあると思うし、あくまで特化弾種＋サブ弾の威力向上って意味での挑戦者だから、最悪挑戦者切っても良いのよ？

    速度は是非とも欲しいけどマタタビで大丈夫って人もいるし、この辺は個性じゃないかな？

    たぶんみんなエンクロプス運用なら通常or貫通強化に通常or貫通強化、速度、弱特、貫通追加、挑戦者。この辺適当に組んで使ってるんじゃないかな～(個人的な見解です)
  • 525 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-15 16:48 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>524
    手持ちだと挑戦者２をつけるには弱特を切らないと作れないから、
    他に追加の代わりにつけれる射法も候補になる？なんて迷走してます

    距離を切るという選択肢、ステップがないからリミカヘビィと同じ立ち回りを
    考えていて必須かと思っていたので想定してなかったです
    距離なしの立ち回り、少し練習してみます
  • 526 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-16 19:49 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    リミカエンプロクスをソロでＧ１ウルク２頭に実戦投入してみた
    （装備はヴァルレギオン用の装備を流用のため、通常メインで戦闘）
    距離は無くても問題ない感じ（動きは軽い）
    ただ、フルリロードの魅力であるリロード無しで弾をばら撒く、っていう戦闘スタイルが
    慣れていないせいなのか、通常２なら使い切るまで使って、次に３、電撃弾って感じで
    お前は何のためにリミカしてフルリロードできるようにしたんだ？と自分に言いたくなるような
    立ち回りしか出来ず・・・（混ぜると距離感が狂ってしまう）
    自分の中で想像していた接近すれば通常、離れれば貫通みたいに使い分けるイメージだったのが、
    何てことはない、普通のライト（連射なし）の運用しか出来なかった

    で、ご質問です
    ライト使いの方はリミカライトで自分が想像しているような運用をされているのでしょうか？
    それとも、通常ｏｒ貫通で特化すべきなのでしょうか？
    ご意見よろしくお願いいたします
  • 527 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-16 20:04 ID:TjlBMm7J[編集・削除]
    >>526
    おれは特化装備しか組んでませんね、ただほとんどの弾幕型のライトで通常と貫通、両方の特化マイセット組んでます。反獄とかだと属性速射マイセットとかも

    基本的な運用は
    ・特化弾種の回し撃ち
    ・特化弾種弾切れ時やどうしてもクリ距離維持が難しいタイミングではサブ弾使用
    ・チャンス時はリロードよりもサブ弾使用優先

    こんな感じですね

    モンスによってはリロードタイミングがなかなか無い場合もあるので、そんなときはリロードタイミングまでサブ弾使ってます

    エンクロプスを例に挙げると、私はアカウカや超大型でも無い限り貫通追加しないので貫通１と２を常時回し撃ちしてます
    中途半端な残弾のときにモンスが転倒したり、貫通を装填分撃ち切った場合は通常弾２を撃ちます

    これだけでも相当な装填数なので、ほとんどの場合撃ち切る前にリロードタイミングか咆哮があるのでそこでリロードします

    通常と貫通のクリ距離に合わせ弾を切り替えることはありますが、例えば自身の目の前でモンスが転んで、貫通クリ距離まで下がるより目の前の弱点に通常撃ち込む方が良さげな状況だと通常…みたいな場合ですね

    ラーのステップに合わせて弾種を切り替えたりすることはあまり無いです。やることもなくはないですが…飛鳥の着地点が遠い場合なら貫通、近いなら通常とか程度ですね

    だらだら長くなっちゃいましたが、参考になれば
  • 528 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-16 22:25 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>527
    レスありがとうございます
    特化型をためすべく
    とりあえず、特化装備組んでみました
    通常運用（通常２，３メイン）
    弱点特効,回避性能+1,装填速度+1,通常弾･連射矢UP,挑戦者+2
    貫通運用（貫通１，２メイン）
    攻撃力UP[超],回避距離UP,装填速度+1,貫通弾･貫通矢UP,挑戦者+2
    これで練習をしてみます（混ぜるのは時期尚早な気がしてきたので）
  • 529 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-19 11:56 ID:VfY28QZ8[編集・削除]
    ラーに貫通弾使ってる人いますか？
    どこ通せばいいか教えてください
  • 530 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 02:10 ID:hEqSpdZM[編集・削除]
    >>529
    状況によって当てる場所は変わりますが、頭から尻尾に、また後ろからなら股間から頭に通す感じでいいかと♭
    貫通1ならフルヒットしたと思います。貫通2は、、知りませんw使うのは貫通1だけですので。貫通1運用で安定の10分針討伐できます。上手く立ち回れば5分針も？w


  • 531 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 08:06 ID:COe5IzeU
    >>530
    マジか！？参考にしたいから出来たら動画よろ。
  • 532 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 11:04 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    アイルーヘブンドールってハメの時ロングバレルとサイレンサーのどっちがいい
  • 533 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 16:11 ID:9CDIeBg8
    >>532

    ロングバレルとサイレンサーのどっちがいいって・・・・・
    それぞれの役割知ってて、質問してるのか？
  • 534 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 17:18 ID:5mEQ9sew[編集・削除]
    はい
  • 535 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 17:31 ID:ocWcAsi6[編集・削除]
    >>534
    知ってるなら聞く必要もないな

    はい、終了(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ


    >>530
    担いでるのはイーラ砲かな？

    スキル構成だけでも良いからプリーズ

    ガチで参考にしたい
  • 536 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-20 21:14 ID:P4PE7lfB[編集・削除]
    >>531
    動画は取るのめんどくさいし、よくわからないのでパスでw

    >>535
    担いでるのはディスティですね。
    イーラは持ってませんw
    スキルは、貫通up、距離、挑戦者2、弾道強化、反動軽減1、でデュエルのゴールを求めて桃ラー回してますw
    耐震はいらないの？とか聞かれそうなので、先に答えておきますと、たまにひっかかりますが特に必要ではありません。
    飛鳥文化の避け方はその場その場で変えていますが、ラーが飛鳥をする時は空中にいる時に狙っているハンターの位置に飛んでくるので、最初の一撃目は左斜め45°くらいの方向に転がります、振動がきたら右90°くらいの方向に転がってラーの振動がきたら右90°くらいに転がってラーが降りてきた時にハンターがラーの右斜め下(だいたいクリ距離)になっていればだいたいOKです。それでその位置からでも撃てますが、フルヒットするか微妙なのでラーの後ろに回る為、一回転がります。
    脳内では菱形を想像して見るとわかりやすいかも？wそれと、転がるタイミングですが、一回目を転がったら振動がきてラーが空中に浮いたのを頭で想像してください、浮いたと思ったら転がるの繰り返しです。
    カクカクしている円を描くように転がればOKです♭
    あとは慣れですね。
    あ、あと↑に書いてる角度を言いましたが、だいたいですので、いちいち考えず、まあこのくらいかな？て思ってやってくださいw
    それからこの避け方は個人の見解です。真似はしなくてもいいですからね♭
    真似してできなくても私のせいにしないように！練習してください(# °Д °)

    野良で会えるといいですね♪
    私のモチベが良い時にw

    ※追記、書き忘れましたが飛鳥避ける時は画面を動かしません。
  • 537 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-22 05:23 ID:mtyjJ67e[編集・削除]
    私伝えるのとか教えるの下手だから>>536がちゃんと伝わってるのか自信ないw
    あれからコメないしw
    動画も投稿しようにもやり方わからないしww
    まあまだ録ってないけどw
  • 538 名前： 535 投稿日：2015-04-22 08:23 ID:/Mlp9VcU[編集・削除]
    >>537
    いや、たぶん皆が触れないのはそんなことではなくて…

    教えを乞うておいてなんだけど、たぶん飛鳥につまづいてる人は立ち回りの参考にしたいとか言わないと思う

    どっちかと言うと、デンプシーを掻い潜って手数を増やす方法とか、バンザイを如何に貫通クリ距離を維持しながら避けるとか…通常なら潜れば良いだけだけど、貫通ならそうはいかんじゃろ？

    具体的には特定行動誘発のコツとかあるなら是非お願いしたいです


    あと、個人的にＴＡが全てとは思ってなくて、ＴＡやってない人の中にも猛者は数多くいることは知ってる

    それでも、まだ見ぬディスティで５針もいける!!って人がここに居るなら聞かずにはいられないので…

    生意気なことも言ってますが、純粋に参考にしたいので、よろしくお願いします!!
  • 539 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-22 12:43 ID:mtyjJ67e[編集・削除]
    >>538
    なるほど！そゆことですかw
    じゃ>>537に書いたお部屋の詳細は消しときますw
    恥ずかしいのでw
    ラーの挙動自体がほとんど運なんですが、デンプシーなら、、ていうか私、ヘビィやっててデンプシーきた事ほとんどありませんからねぇ、くるのはジグザグ突進からのバックステップ回転攻撃がほとんどで、バックステップの着地地点にスコープを合わせて来たら撃つっていうのを繰り返すって事は多分皆さんしてますよね？w
    んー、デンプシーで知ってるのは、３回と7回のデンプシーがあってそれをカンで見分けてそれに合わせてその分避けて撃ってることとか、デンプシーの最後の地震は腕が地面についたらすぐ転がれば地震につかまらないとか、これも既に知ってる情報でしょうし、バンザイのクリ距離維持しながら避けるというのがいまいち良くわかりませんが、バンザイの当たる位置での性能無し避け方としては前脚が地面につくと同時に避ければダメージも食らわず地震にも捕まりません(確か)、それでそこから転がってまたクリ距離の位置に戻って撃つ、とすればいいのではないでしょうか？聞きたいのがこれかどうかは分かりませんがwあとは、極限時のビームは、ラーが振り向いてきた方向と逆に転がれば確実に当たらないとか(例えば、左から振り向いてきたら右に避ける、あとこれはターゲットが自分の場合です)

    コツなんてのは考えた事はないんですが、敢えて言うならデンプシーを誘発させずにジグザグ突進を誘発させるかできるならビーム誘発させることくらいですかねー、デンプシーは、体感で近くにいたら高確率でしてきて、ビームはクリ距離から離れると結構撃ってきました。
    これは体感なのでたまたまと思いますがねw
    それから5分針で討伐も可能と言いましたが、ビーム連射の良個体且つ良マップ(初期位置1移動12のみ)で出せるかも？ってだけで私はそのどちらも揃った事がないので無理そうですがねw

    とりあえず、私が知っているある程度の知識は書きましたがこれが聞きたかった事でしょうか？違いますよねww
    きっと皆さんが知りたいのはビームを誘発させる方法とかですよねw
    他の人は知りませんが、少なくとも私は知りませんw
    それは運ゲーと思って対峙してますw
    私は効率を求める人とは違うので、乙しない為の方法しか見出だしてませんし、まだ確実なのも見出だせてませんw

    お役に立てたのなら幸いです。
    お役に立てなかったのなら申し訳ないです。

    では良い狩りを♪
  • 540 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-22 18:57 ID:TOp0pQZ+[編集・削除]
    >>539
    軸ずらしビームに突っ込んでたので
    参考になります
  • 541 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-27 23:23 ID:VfY28QZ8[編集・削除]
    そういえばリオ科、ティガとかは貫通通すか頭に通常当てるかはどっちがいいんだろ？
  • 542 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 19:12 ID:Olcw49PH
    ヘビィってだけでキックされた。
    グラビ亜種相手にウカム砲のスキルが破壊王距離貫通挑戦2組んだのに…
    俺が悪いのか？それとも相手の偏見がひどいのか？
  • 543 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 20:07 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>542
    俺が悪いに１票かな・・・
  • 544 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 20:24 ID:1yP4EgQi[編集・削除]
    ガンナーだからって理由で蹴る奴もいるから気にしない事。

    試しにイビルジョーのギルクエでヴァルレギオン
    に回避性能＋3 貫通弾UP 反動軽減＋1 装填数UP
    無慈悲組んで500回ほど野良にいったら10回位
    蹴られた。
  • 545 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 20:27 ID:/1as0zjn
    ＞543

    どこが悪いのか教えて頂ければ改善出来るのだが…
    まぁ、ヘビィの時点で駄目なら打つ手無しなのだが。それはそれで諦め付くけど。
  • 546 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 20:59 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>545
    まだまだガンナー修行中の身での意見だけど、
    ウカム砲は装填数、装填速度、ブレを考えると通常弾向きかな、と

    ちなみに>>544さんの装備で説明すると、おそらく斬裂弾速射で極限解除の貫通で攻撃と
    見受けられるんだけど、おそらくはサイレンサー装着で反動を押さえてるんだと思う
    ガンナーで最も有効な極限解除法は斬裂弾速射だからそれを活かして、
    相手がジョーなので回避を積み、貫通を通す戦い方をされるのかな？という感じ

    ここまでその部屋主が見てたかどうかは定かじゃないけど、
    ガンナーは装備とスキルを見られただけで戦い方がある程度わかるものだから（間違ってたらゴメンナサイ）
    人それぞれこだわりやコンセプトはあるから一概には言えないものの、
    通常運用型のウカム砲に貫通運用ってところでキックされた可能性も・・・
    （的外れな意見だったら聞き流してください。長文スマソ）
  • 547 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 21:26 ID:4eeO9xTI
    ＞546
    一番火力があるのがウカム砲で、グラビ亜種は背中破壊がガンナーの定石かなと。となれば貫通が一番効率いいだろうなと思ったのだが…
    そういうことも含めてキックされていたとは考えてなかったな。ありがとう。
  • 548 名前： 57のの人 投稿日：2015-05-03 21:30 ID:4eeO9xTI
    手持ちの中でって話ね。てもち
  • 549 名前： メーヤ 投稿日：2015-05-03 21:44 ID:tDRLjr9v[編集・削除]
    G級入りたてほやほやの人へのヘビィーガンナーのオススメ教えてほしいですっ
  • 550 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-03 22:03 ID:1yP4EgQi[編集・削除]
    特別許可証貰うまでオンでヘビィの使用は封印するのがベスト。
    極限強化していないグラビド使いは地雷としか思われてないぞ。
  • 551 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 00:15 ID:dsXx8U46[編集・削除]
    >>549>>550
    いやグラビドは地雷筆頭武器だが、G級序盤～中盤でもちゃんと使えるヘビィはあるからね？
    通常弾ならアスールバスター
    貫通弾ならレギオス砲、アグナ砲
    この辺が特にオススメだから最優先で作ると良いよ
  • 552 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 05:48 ID:vllfEqBm[編集・削除]
    シャガルマガラはディスティかイーラのどっちがいいですか？
  • 553 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 07:22 ID:CNF/Yb4z[編集・削除]
    >>552
    ニワカディスティの体験談だけどリロードする度死が見えるからイーラのが精神的に楽
    リロードしよ→地雷｢おいすー^^｣
    回復するか・・・(納銃)→地雷｢やっほ^^｣
    ｺﾞｷｭｯﾋﾟｷｰﾝ(ガッツポーズ)→地雷｢ﾆｷｰwww｣
    抜銃→地雷｢ﾊﾞｧｽﾄ読んでｪ!まだ入るｩ!｣

    慣れた人からはディスでもお手のものかもしれないけど、俺には無理だ
  • 554 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 08:02 ID:KDVUt8P2[編集・削除]
    >>552
    >>553と同様の理由でどっちかと言うとイーラ

    でもソロなら100戦もやり込めばランダム地雷等の事故とかしか被弾しないから、ソロならどっちでも

    オンだとタゲの散り方に左右されるけど、タゲ地雷のタイミングを読めるならディスティ、読めないならイーラじゃないかな

    タゲ地雷読めないと足元ピカー→コロリン→リロード→ジャストで足元ピカーでハメ殺されるから
  • 555 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 18:18 ID:V8hKWyZ+[編集・削除]
    >>546
    ウカム砲は散弾運用こそ最も輝いていると思うで

    最近ネタ装備で狩猟するのにはまってる
    武器：叛逆弩ヴァルレギオン
    頭：増弾のピアス
    胴～脚：三眼シリーズ
    髪型・インナーが見たい人にオススメだよ！

    でも被キック率100%だから部屋主やらないとダメなのよね
  • 556 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 06:23 ID:2M56oKK0[編集・削除]
    スキルを組んでみたので鑑定お願い致します。
    武器はディスティ
    無慈悲
    反動軽減1
    装填数アップ
    貫通弾強化
    回避距離アップです お願い致します。
  • 557 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 08:14 ID:f4eBH3c0[編集・削除]
    >>556
    ん…？

    えーと…評価も何も…それディスティテンプレ…

    はい、普通に使えますので問題ございません
  • 558 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 08:26 ID:Ov3zsr85[編集・削除]
    評価も何も量産型キノコカイザーまっしぐらだな
    問題なく使えるけどギルクエじゃ敬遠されることもあるから気を付けろよ
  • 559 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 21:27 ID:b77KNy+p
    ライト使われる方達に聞きたいんですが。
    ギルクエ部屋にライト担いだ方が来ました。スキルを見たら見切り3と不運(ミラルーツ一式)しか発動してませんでした。
    銀冠HR 180位
    ガンナー初心者なのか聞いたら『ライト専門ですが何か不満でもあるんですか？』と言われました。
    私はライトはほとんど使った事ないので偉そうに言い返すのは失礼かと思い二人でギルクエヘ行きライトの方が3乙無言抜けして失敗しました。失敗したのはしょうがないのですが、ただ本当にライト専門の方だったのか、気になってしまったもので。ライトの必須スキル的なものがあれば知りたいです。
    長々失礼しました。
  • 560 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 21:50 ID:/p3OI8dZ
    >>559
    何を担いでいたのか分からないけど、ライト専門でルーツ一式はあり得ない。
    一式でせいぜい許されるのは、上位でのゾディアスか、ロマン運用でハプルXのみ。

    必須スキルに関しては、誰を相手に、何弾をメイン運用で、何の銃を担ぐかによるからいくらでも。

    どう見てもそいつはライト専門()だね。
  • 561 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 23:07 ID:Df3gnsOj[編集・削除]
    ルーツ一式なら射手発動してそうだけども、、、
    それもしてないってどういう事じゃ？

    頭だけ剣士にでもしてたのか？？
  • 562 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-06 23:52 ID:QWPEZXi6
    弾強化ついてないガンナーは大体怪しいッス…
  • 563 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 00:16 ID:b77KNy+p
    >>560
    武器の名前はごめんなさい。覚えてないです、何か漢字のやつで対象モンスタはオウガ亜種です。
    HR カンストで弓を担いで集中つけてない方も見かけたことあるんですが弓使用回数1000越えてました(汗)
    集中なんか着けなくても腕で補えると言ってましたね、
    これは弓スレで愚痴る内容でした。すいません。
  • 564 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 00:20 ID:b77KNy+p
    思い出しました。
    大神ヶ島？みたいな名前でした。
  • 565 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 01:30 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    >>563>>564
    まぁ、本当にわかって使ってる人はスキルの必要性を人一倍理解してるから「腕があれば～」なんて言わないよ
    不満でもありますか？とのことですが、私が部屋主してたら無条件でご退室頂きますね。むしろ不満しかありません
    1000回でも2000回でも使うだけなら誰でも出来ます
    私もライト3000回、弓2000回超えましたがまだまだ「使いこなせてる」とは思いません
  • 566 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 01:54 ID:CKbfl7Pa
    >>563
    集中無しは水属性の弓でグラビやグラビ亜にはありだから
    一概に地雷とは言えん

    ただ、ライトで見切り3のみはさすがに地雷と言える

    他にお守り、装飾品込みで一式で許されるのはディアZ、陸奥(天城)真くらいか
  • 567 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 07:43 ID:AlAcw+fB[編集・削除]
    野良のオンラインで大鬼ヶ島を担いだプレイヤーは99.9％がライトをロクに使えない地雷と思って良いよ
    基本的にハメか拡散祭りでしか使えない銃だけど、まず大半がロクにスキルを組めてない地雷
    スキルを組めてるのは野良でハメを強要しようとする地雷
    仲間内でサポをするならともかく、野良で使う事自体がNGの武器だ
  • 568 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-07 08:02 ID:b77KNy+p
    色々、ご意見ありがとうございました。参考になりました。(〃^ー^〃)
  • 569 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-20 09:41 ID:0m+vqO/L[編集・削除]
    ライトボウガンの使用回数4桁になってるので、へビィ(イーラレギオン)に切り替えてみたけど、ライトに慣れすぎて
    違和感が半端じゃないや。
    攻撃力は1.5倍位になってるけど、手数が減って相対的に与ダメージが減少している感じ。
  • 570 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-20 12:38 ID:Ia9FiWfz[編集・削除]
    上位の裸ブラキを火事場TAするなら
    デルフ エルダオルで氷結弾しゃがみがベストかな？弾強化がない以上属性弾か徹甲榴弾運用がいいと思ってる
    これで死ななかったらホーネス エルダオルで速射で弾もちよくするか、
    普通のホーネスだオラで徹甲榴弾スタンして、氷結弾速射は武器倍率低いしなぁ、んー、実際に試して見ないと分からんね、とりあえず試してこよう
    何か他にオススメあるかの？
  • 571 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-24 12:54 ID:2BkReGTu
    中剛カノンって嵌めだとよく聞くけど
    攻撃中より射法のほうが良くないかっていつも思うんだが
    全弾クリティカルのほうがよっぽど火力上がると思うんだが
  • 572 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-24 13:04 ID:wHT/gHAO[編集・削除]
    >>571
    まず、全弾クリ距離で当てられる位置にしゃがむのが前提のハメにおいて射法いります？

    それに、全弾当てることが出来るＰＳを持ってる方は稀

    貫通2に例えるなら4hit目が当たってない可能性もあるんです。

    ラーに関しては平均3hitは当たってれば落ちます
    それでも射法いりますか？
  • 573 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 19:16 ID:kbYYFxgj[編集・削除]
    ダラ砲担いでるでしょう？んで
    頭:ミズハ真　以下全てトヨタマ真
    当然弾強化ところか反動軽減さえない

    こんなヘビィが複数いるのは何故なのか
  • 574 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 19:27 ID:N9wtCpXd[編集・削除]
    >>573
    向こうさんから地雷でーすってアピールしてくれてるんだから、そっとしとこう

    しかしガンナーでミヅハ系は珍しいな
  • 575 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 19:45 ID:/3M/6U6v[編集・削除]
    そんなの連れてったら散弾ぶちまける確率100%だな
  • 576 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 22:31 ID:GUrFIGpC

    倍率最高　リロやや速　反動中　ブレ左/小　スロ射手5

    通5/8/10
    貫3/3/3
    散7
    徹甲2/2
    拡1
    回復2/1
    麻痺1/1
    火・電・氷2
    斬2

    連射
    貫通ＬＶ2
    火・電
    睡眠ＬＶ1

    って感じの出たんだけどどうかな？
    ライトあまり使ってないから良し悪しがわからん
    繋ぎとして使えそうなら遊んでみようかと
  • 577 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 22:33 ID:/3M/6U6v[編集・削除]
    ゴミ。
    それ以外の言葉が見つからない。
    通常弾、貫通弾、属性弾、状態異常弾全てにおいて最低クラスの性能しか出せない燃えないゴミだな。
  • 579 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 22:47 ID:f27j6dK1[編集・削除]
    ポイント直行

    ってかボウガンは自分で判断出来ないと磨いても無駄だから、冗談抜きで｢良い品が出たから担いでみる｣はお勧めしない

    地雷になるだけ
  • 580 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 23:00 ID:rtI2TEsJ[編集・削除]
    >>576
    装填数と速射対応弾が噛み合わな過ぎてダメダメのゴミ以下だな
    貫通弾の装填数が5/5/5以上か、Lv2通常弾が速射対応で10発装填でない限りは生産武器以下
    そこをクリアして初めて性能を語れる
  • 581 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-26 23:40 ID:Z3KvHlsD
    >>577.579.580
    サンクス！今回の発掘はきびしいのぉ～
  • 584 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-01 21:46 ID:/b4o4P7P[編集・削除]
    >>582
    反動軽減と期待値について言葉の意味を調べてみろよ
    自分がどれだけ的外れなことを言ってるのかわかるからさ
    「ギルドクエスト行きたいんですけどバナナはおやつに含まれますか」くらいアホなこと言ってるぞ
  • 585 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-01 22:25 ID:Y4dmocS3[編集・削除]
    >>582が何書いてたのかわからんが>>584、その「ギルドクエスト行きたいんですけどバナナはおやつに含まれますか」っての吹いたwwwwwwww
    これいただきますww(いい定型ができそうだw)
  • 586 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-02 20:22 ID:2ck8wH7u[編集・削除]
    ヘビィで140ガルルガやってる方いますか？
    　私は今上記クエをやってるんですが30分ぐらいかかってしまうので宜しければ立ち回りと装備等を教えて頂ければと思います。

    私の立ち回り（メイン弾は通常2）
    基本左斜め後ろにコロリン
    軸あわせ　1発頭
    芋掘り　3～4発頭に打ち込み
    尻尾振り　回目振り向き様に2～3発ほど頭に打ち込み
    ブレス　3～4発頭狙い
    ホーミング啄み　安定して避けれない→避け方教えて下さい(>_<)

    武器
    キティ砲

    スキル
    通常up
    弱点特攻
    舞踏家
    攻撃大
  • 587 名前： すないぱ～ 投稿日：2015-06-04 05:12 ID:rQ5VQhZV
    私はガルルガには氷が良い属性なのでコルム・ダオラで氷結弾を使います
    コルム・ダオラの派生
    デルフ・ダオラ→グラン・ダオラ→
    コルム・ダオラ
    あと冥弩エンプロクスという
    ラギアクルス希少種のライトも良い
    多彩な弾が撃てる優れもの。
    神滅弩アル・エリア
    アルバトリオンのヘビィです。
    ほぼ全属性の弾が撃てます。
    私は作れるけど迷うブレが酷い...
    リロードを速くしたいなら
    ガオウ・バルゾルデ
    ブレを押さえたいなら
    后妃竜砲[八重桜]
    会心が欲しいなら
    覇砲ユプカムトルム
    攻撃力が欲しいなら
    神滅弩アル・エリア(AP504)
    防御が欲しいなら
    バイオレットバスター？
    私がよく使うのは
    冥弩エンプロクスですね～。
  • 588 名前： すないぱ～ 投稿日：2015-06-04 05:28 ID:rQ5VQhZV
    さっき、エルビスに
    リュウはボウガンだけじゃなくて
    大剣使えばと言われた
    私は至って大剣は嫌いだ。
    納刀時の攻撃が遅い。
    でも片手剣と双剣と槍は使えるのだ。
    とエルビスに言ったら
    「リュウはボウガンで俺はいつも
    大剣だよなしかもレギオスの」
    と言われた私はレギオスを侮辱してない。レギオスのボウガンは回避一回で弾が一つリロードできるが
    しゃがみ撃ちで通常しかないし。
    イーラの一個前は持ってる。
    けどクシャルと性能の差がでかい。
    ラサーサアルラシラと鋼氷弩
    どっちがいい？と聞かれたら
    私は鋼氷弩を選ぶ虫嫌いだけど。
    得に体液がグロテスク。アルビノとか
    ガオバルとか電撃弾撃てるボウガンは
    フルフルXが良い防具
    スキル、雷属性攻撃+2が発動する
  • 589 名前： すないぱ～ 投稿日：2015-06-04 05:32 ID:rQ5VQhZV
    ↑にアルビノとかガオバルとかのとこ
    アルビノ忘れてほしいのだ。
  • 590 名前： すないぱ～ 投稿日：2015-06-04 05:43 ID:rQ5VQhZV
    私のHRは`329金冠
    プレイヤー名　　リュウ
    主な武器、ガンナー全て、双剣、片手剣、ランス、スラッシュ
    主な防具
    クシャナX一式
    フルフルX一式
    ハプルX一式(ガンナー)
    イーオスX
    ベリオX
    主なスキル　　広域化
    欲しいアイテム　ハチミツ
    私は今日午後1時まで書けません。
    集会所作っときます誰か来て
    パスワードは、1192で
    ターゲット　G級USJ(誰か貼って)
    1時頃に無論皆ガンナーで。
  • 591 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 07:25 ID:ybJImKTR[編集・削除]
    何コレ？バグ？

    ツッコミ待ち？
  • 592 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 07:31 ID:PCyxXThq[編集・削除]
    万能マジキチ･･･
    ここにあなたの居場所はないの
    森へおかえり

    以下、【木を隠すなら】自然を大事にするスレ【森に隠せ】　part2より抜粋

    【コテ】通りすがりの万能狩人
    【ID】Lh9dIU2B、NwEDRlbB、rQ5VQhZV
    【罪状】オン部屋に入ってすぐ蹴られる人の、蹴られる理由トップ10　スレにて
    　　　　　モンハンに関係ない事などを一人でベラベラ喋っている荒らし、痛々しいキッズ　厨二病

    スルー推奨
  • 596 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 12:38 ID:ybJImKTR[編集・削除]
    貫通を速射とか言ってる段階でオンで担ぐのは禁止

    嫌みでもなんでもなく、必要な下準備としてとりあえずボウガンwikiを熟読して下さい

    ツッコミ所が多すぎで大変なので…

    一通り理解出来れば、自分がボウガンについて理解してなかったことがわかると思います

    それを理解して頂いて初めて、より良い装備や立ち回りへの話へと進めます。ご協力よろしくお願いします

    追記
    wikiに誘導したら｢誰が行くか、削除しとけボケ｣と言われたお

    その後、他の人がwikiに誘導したらお礼言われてたお
  • 597 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 12:41 ID:00GxhOLR
    >>593
    そのライトで反動極小にして何を撃ちたいのかが分からん。Lv2状態弾を無反動で撃ちたいとかでない限り小で充分。
    あと貫通速射は弾持ちが良い以外のメリットがない(隙が大きいし、一発辺りの火力も落ちるので相対的にDPSが落ちる)から、リミカ運用推奨。
    あと貫通弾と弱点特効はハメでもない限り相性が悪いスキルなので素直に攻撃UP系や根性付けると良いよ。
    て言うかくれ
  • 600 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 12:55 ID:ybJImKTR[編集・削除]
    >>598
    wikiを見たくないって人に教えても正直無駄ですな

    なんで反動付けてんの？
    なんで連発付けてんの？
    なんでリミカしないの？
    貫通と弱特？
    ラーに貫通で弾導？

    全ての答えがwikiにある。wiki読んでないガンナーなんて地雷以外の何者でもないぞ？

    全部解説しても良いけど、わかんないことがある度人に頼るの？それで人として良いの？
  • 601 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 12:57 ID:81Deb1F0[編集・削除]
    >>598

    無駄に書き込むな？ここお前のスレか何かなの？
    過去最高にムカつく質問者だな
    おれは絶対に回答したくないわ
  • 602 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 12:59 ID:/b4o4P7P[編集・削除]
    >>595
    まず大前提として、貫通速射はカス以下のゴミなので利用価値はゼロ.。
    隙が大きく、DPSが低く、狙いを付けるのが難しいと三重苦を抱えた欠陥品そのものなので、
    ライトでの貫通弾はリミッター解除が前提だ。
    そしてリミカライトってのは基本的にラージャンにはあまり向かない。
    何故なら全レベルの回し撃ちが前提なのに、高レベル貫通弾がラージャンにはいま一つヒット数を稼げないから。
    どちらかというとジョーやシャガルなどLv2貫通弾が有効なモンスターが相性良好といえる。

    スキルに関してはまず論外。理由は貫通速射をメインに据えてる＝ロクにライトを使えないのが明らかだから。
    さらに素の反動が小なのに反動+1をつけるなんて何を撃ちたいのさ。
    サイレンサーは論外だから、反動無しあるいは反動+2でLv2睡眠弾を撃つかのどちらかにしなさいな。
    俺が野良でそんなスキルのガンナーを見つけたらギルクエでなくても100％蹴る。
    ボウガンを使う人はスキル構成と銃の種類だけで「何をしたいのか」がわかる物だから誤魔化しは効かんよ。

    結論として、その発掘ライトそのものは中々に高性能な良発掘だが使い方が最悪。(使ったこと無いなら仕方ないがね)
    まずそのライトを使う前に、「ボウガンのいろは」を勉強することを強く推奨する。
    少なくともボウガンwikiの熟読およびスキルの意味の理解をしなきゃ地雷にしかならない。
    まずソロで適当な生産ヘビィとライトを担いで村クエで練習して、それから発掘の強さを実感することを薦める。
  • 603 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 13:00 ID:n8EN2qdY[編集・削除]
    人にアドバイス求めといて自分の求める答えと違ったら書き込むなとか…

    愚痴スレに勘違いナルシストが沸いてたけど、ボウガンスレって定期的にこんなの沸くよな

    釣りかな？後釣り宣言とか止めてよね
  • 604 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 13:13 ID:XRnVmy23[編集・削除]
    >>598は｢熟練者の思考や立ち回りをトレースすれば自分も熟練者になれる｣みたいな思考回路のお子ちゃまだろ？
    wikiを読むこともしない、自分が使う武器への理解を深めようともしないやつがボウガン使ったって、｢ボウガン弱い｣としか思わないだろうしな
    で、｢ボウガン弱い｣→｢あんな弱いの使ってるやつ雑魚｣…と
    >>603あ、これ釣りなの？マイッタナーツラレチャッター(棒
  • 605 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 13:20 ID:piVqvjqE[編集・削除]
    で、結局wiki見に行くgm

    削除？馬鹿なの？

    最初にwikiに行けってアドバイスした>>596には削除しろとか言っといて、手のひら返しで>>602には感謝かよ

    お前こそ>>598消して謝ったらどうだ？胸糞悪い
  • 606 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 13:29 ID:/b4o4P7P[編集・削除]
    初心者には優しくしようと思って頑張って解説したつもりだったが、予想以上に人間としてカスな質問者だったな
    書いてる時にリロードしてなくて蛇足レスに気付かんかったわ…
    言ってる事は同じなのにこの対応差、間違いなく内容もロクに理解してねえわな
  • 608 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 13:31 ID:0owXGd5/[編集・削除]
    なんか荒れてんな…と思ったら自己中質問者か。まぁ武器スレの風物詩だから無視が一番。どうせロクなプレイヤーじゃないよ

    ところで件の発掘ライトと同じタイプの雷砲持ってるんだが、ＰＴ用で対ラーに担ぐならヴァルレギとどっちがお勧めかな？

    とりあえずＰＴに一人は大剣が居るとして、速射雷砲で開幕大剣溜め３→睡眠→大剣溜め３起こし→通常でも普通に安定してる(貫通？ははっ、冗談キツいよ)

    ヴァルレギはそもそも斬裂速射で十分解除出来るし、討伐タイムはさほど変わらない

    野良で担ぐならどっちが良さげ？


    >>607
    お前がべた褒めしてる>>602だが、>>606でお前に激しく失望してるぞ

    お前が馬鹿なのはわかったから、もう黙ってろよ

    >>609
    ほうほう、無駄とな？お前がそれを決めるの？

    とりあえず荒れる原因だからお前のIDは規制依頼かけとくな

    たぶん聞いて無駄だと思ってるのはお前一人だから
  • 610 名前： 598 投稿日：2015-06-04 13:46 ID:2+yasEaV[編集・削除]
    おぅ…名前間違った>>596だわ


    >>602>>606
    ID:/b4o4P7P、アンタのそのやるせない気持ち、よく分かるぜ…

    おれもpart１の頃はちゃんと１から１０まで回答してたけど、そもそもwikiも読んでない連中に回答しても無駄だと気付いたからな

    以後｢とりあえずwiki見てこい｣にしてる

    たまに｢見てます｣とか言い訳するやつがいるが、そいつクレストに反動無しでＰＢ付けてるようなやつだったぜ…バレないとでも思ってんのかな？

    まぁ今回おれもアンタも火傷したみたいになったけど、良いガンナーはいっぱい居るからお互い腐らずに頑張ろう
  • 611 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:02 ID:PCL0VIe9[編集・削除]
    >>608おれならレギ。理由は安定性と信頼度
  • 613 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:08 ID:r7/wC971[編集・削除]
    >>612
    ひどく自己中な考えをお持ちな方ですね。同じガンナーとして恥ずかしい
    まぁ、釣りでやってんでしょうけどね
    今までの発言がガチでの発言なら、ボウガンの事を学ぶよりもっと人として大事な事を学びましょう
  • 614 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:11 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>612
    初心者さんに合わせるために
    まずはそちらの持っている知識を全て書き出しください。
    そうすれば求めるような回答も得られるんじゃないですか？
  • 615 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:12 ID:Pl3DxlMn[編集・削除]
    以降釣り君のID:mEwipG1Aは全無視しとこ

    規制依頼掛けられてるみたいだしスルー安定だな

    >>608
    おれならどっちでも良い。大剣多いなら発掘、双剣やガンナー多いならヴァルレギかな
  • 617 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:15 ID:fdPHiNFc[編集・削除]
    wikiを読んで初めて初心者なんだよなぁ
  • 619 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:39 ID:8KqBFexz[編集・削除]
    >>616が全レス消せば他の人も消してくれるよ多分
    というかスレ民はメイドじゃないんだぞ
    匿名掲示板の住人が何もかも思いのままに動く訳ない
    んでこんな感じに反論受けるのが嫌だったら最初から自分でwiki行って調べよっか
    せっかくのネット環境、有効に柔軟に活用しようぜ
  • 620 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:43 ID:T79Ar/WJ[編集・削除]
    他人に聞く前に自分で調べられるしそれで答えが出ることの方が多いんだよな　調べれば分かることを聞くのは質問板の被り単発スレと一緒だしな
    一番の無駄米はどうでもいい返答、しなくてもいい返答、ちゃんと調べれば答えが出てくる質問をする質問者だよな
  • 621 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 14:44 ID:Pl3DxlMn[編集・削除]
    どっかの誰かさんのレベルに合わせたらwikiに行けで正解だろ

    自分はwikiに行くレベルじゃないとでも思ってんのかね？あんなゴミスキル組んでるのに

    ｢まともなガンナーならスキル見ればわかる｣の言葉通り、スキルも組めないやつはまずはwiki見てくるのが一番の近道なんだよ

    グズグズ言ってるやつは皆地雷ってはっきりわかんだね
  • 623 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 15:14 ID:819BGhtC[編集・削除]
    自分に都合の悪い>>598のようなレスは削除して、別に叩いてもいない>>596のコメを批判コメと受けとるような短絡的思想の持ち主には何を言っても無駄

    感情的？あぁブーメランですよね知ってます

    無知を指摘されたから顔真っ赤にして回答者叩きはじめたんですね

    一番スレを荒らした人が謝罪して全レス削除するのが筋だと思うけど、自己中なお子ちゃまには期待しても無駄か
  • 624 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 15:23 ID:XVrcuH0z[編集・削除]
    >>622
    何を勘違いしてるのかは知らんが、お前がボロくそに叩かれてる原因はお前が消した>>598に書いてた｢wikiに書いてるテンプレなんか役に立たない。私は生きた情報が欲しいんだ(意訳)｣とかいう勘違い発言だからな？
    ボウガンスレでは｢wiki見てこい、話はそれからだ｣なんて茶飯事、それでキレるやつなんかいない

    お前が丁寧と感じたかどうかなんてどうでも良いんだよ。丁寧だろうが辛辣だろうが例え数分だろうがリアルに時間を使ってお前に｢wikiに行くことを勧める｣と回答した人間に対して、｢私が求めてる回答と違います。wikiに誘導する程度なら削除して下さい｣だと？何様だよお前？

    初心者だとか関係なく、お前のその腐ってる考え方が批判されてんだよ

    あぁ、理解しなくて良いよ。理解出来なくてもここに書き込まれてる批判コメの数が＝お前の人格への評価だから
    わかったら全てのコメを削除するなり全回答者に謝罪するなりすれば？
    それも出来ないならマジもんのクズだな

    あと、無駄なレスは控えるってんならお前のレスは全部無駄だから控えてね
  • 625 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 15:30 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>618
    結局あなたの持ってる知識が書かれることはなく、こちらとしては分からない以上wikiの全てをコピペするしかない。
    しかし、それですとあなたの言う無駄なレスの最たるものとなりますので
    「wikiに行け」が現段階ではベストアンサーとなります。
  • 627 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:07 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    >>626
    なら、まず質問の仕方を変えましょう

    他人を不快にさせる質問の仕方はどうかと思います

    あと>>596さんよりあなたの方がよっぽど下劣で汚いです

    >>596さんはかなり控えめに回答されてますよ。暴言だと言うのなら何が暴言なのか｢はっきりと｣引用お願いします

    今までのレスを見ても、あなたの方が異端です。自分の価値観が絶対だと思ってる内はいつまでも上達しません

    wikiを見て結果理解が深まったのでしょう？ならwikiに誘導してくれた人に感謝するべきではないのですか？

    違うと言うのなら違う理由でも並べて頂きたいものですね。結局wikiを参考にしておいて>>598(私も原文見ましたよ)の発言は如何なものかと…

    消せばバレないとでも思いました？あなたの発言はけっこう皆さん見てますよ。>>606さんの発言で見てわかる通り、人間としてどうかと思いますがね

    ちなみに人間性と質問が関係ないとでも思ってるなら小学生からやり直すことを勧めます。今後の人生にも有意義になるでしょう
  • 628 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:16 ID:RxD39IJN[編集・削除]
    釣り宣言まだー？

    ほんと皆釣られ過ぎだろ、無視しとけよこんなgm
  • 630 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:24 ID:WOtlDnCG[編集・削除]
    >>629
    あぁ、自分の発言も覚えてないんですね

    とりあえず自分のコメと安価先でも確認してきたらどうでしょう？

    ＞真摯に受け止めないならあなたの成長がないだけですから
    こんな特大ブーメラン投げてるよりよっぽど成長出来ると思います
  • 631 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:34 ID:NJKaXI9L
    こんな奴に良発掘が来るとか、抜刀集中無しフルミズハが神発掘持ってるのと同じようなもんだな。まぁスキルも同レベルだから問題ないか。
  • 633 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:39 ID:6MMu2wqr
    >>629
    「質問者であるわたしが"その時に"感じた事ですから。」
    完全に王様発言ワロタ
    ということはその時の気分で変わるって事ですね
    まぁ実際に変わってますし
    >>626の自分の発言みてくださいね

    回答者の質がどうこう言う前に自分の質を上げてはいかがでしょうか
  • 635 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:40 ID:STpNoj5y[編集・削除]
    >>632
    うーん、分かりませんか？最早あなたの存在自体がこのスレにとってただの荒らしなのですよ
    偉そうに回答の仕方を学んだ方が宜しいとか言う前に、荒れないような最低限のマナーや知識を身に付けてください
    あっ、釣りでやってるならさっさと規制されてください
  • 636 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:46 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    ゴミ質問者早く消えねーかな

    スレが荒れるだけなんだよな
  • 637 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:48 ID:gDu7Thi7
    634

    いや俺ライトなんか全く興味無いから別にどうでもいいよ。そんな使いもしないもんに運使いたくないしさ
  • 638 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 17:55 ID:mEwipG1A[編集・削除]
    >>637
    なんて分かり易い・・・w
  • 639 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:00 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    じゃあ全部削除してくんないかな？正直目障りなんだわ

    オナニーは自分の部屋でしてくんね？ここはお前の部屋じゃないからね
  • 640 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:08 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    ほら、お前の｢無駄な｣書き込み拾ってやったぞ
    >>607>>622>>626>>629>>632>>638に追加>>642>>644

    ｢無駄｣かどうかは他人が決めることじゃないとか言うなよ？お前は>>598で>>596の意見を｢無駄｣だと言ってたしな

    ほれ、安価まで拾ってやったんだから早く無駄な書き込み消して、やくめでしょ？それともコメ消すことすら出来ないの？じゃあ荒らしと釣り以外にお前に何が出来るの？

    >>642
    別に無理して来なくていいぞ、むしろ消えてくれた方が助かる

    消したらスレは平和でお前も皆も喜ぶの、早く消してね
  • 641 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:09 ID:Vw8s4Knf
    武器スレで荒れる事が定番の大剣スレが葬式状態だから、俺からすれば新たなオアシスを発見した気分だよwこの調子で煽って行こうぜ！
  • 643 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:13 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    >>641
    なら回避盛りライトとか火ライトでラージャンと潔癖ライトとか…ん？ライトで潔癖は普通か

    でも上記の連中に比べるとこの残念ライト君は雑魚も雑魚だから、あそこまで盛り上がらんと思うぞ？

    大剣スレにでも誘導するからそっちでやってくんね？
  • 645 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:20 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
    >>642無駄レスと自覚してるならレスするなよ　今のお前所謂｢無自覚な荒し｣だぞ
    他のヤツもそろそろ煽りすぎだ　ぶっちゃけﾄｯﾌﾟにこの流れ上がり続けるのすっげぇ目障り且不快なんだわ
    荒しに反応するのも荒しって言われてるだろ？･･･なんか俺のほうにもブーメラン直撃して辛いけど

    ID:mEwipG1Aは素直に最初っからレスに噛み付かずwiki誘導に従ってwiki見に行けばよかったんだよ
    んでその噛み付きになんでいつまでも住人も張り合い続けてるんだよ
    どっちも自分の非を認めないからこうなってるんだろうが
    いきなり顔つっこんでお前何様だよとか思われるだろうけど知ったことか　こんな殺伐とした話題で盛り上がってどうすんだよ
  • 646 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:21 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    ｢ゴミ質問者｣早く消えねーかなー

    レスじゃなくて質問者自身が消えねーかなー

    >>644
    あなたの為にww残してるわけじゃないんだからねww

    何この構ってちゃん？急にツンデレったんですけどwwまぁまったく萌える要素は無いが…

    あなたのためでもスレのためでも残す必要が一欠片も無いのでさっさと消したら？そして消えたら？
  • 647 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:26 ID:7tKL8u7c[編集・削除]
    >>642
    1つ聞きたいんですけど、そんなあなたにとって居心地が悪いであろうこのスレに居座る理由は？かまってほしいのですか？

    >>646
    無自覚だろうと自覚ありだろうとこの質問者はただの荒らしですから、近いうちに規制されるでしょ。規制依頼も出てますし。
  • 648 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:30 ID:mEwipG1A[編集・削除]
    >>645
    ごめんなさいね。
    では全て削除します。

    皆様お疲れ様でした。
    丁寧な回答をしてくれた方はありがとうございました。

    釣りや初心者の質問と分かってても真面目に真剣に回答できる方が増えることを願います
  • 649 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 18:45 ID:g9pUenpl[編集・削除]
    >>648
    とりあえず習うより慣れろ
  • 650 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 19:16 ID:rAtkTi5I[編集・削除]
    オピュマデュラ運用したいんだけど、使いにくすぎて泣ける
    担ぐメリットが防御＋しか感じられない
    立ちはいいとして、しゃがみはすぐ息切れする
    いまんとこディアブロＸＺとおまからめた通常＋貫通のイロモノしゃがみとしてしか見れない
    特化したら息切れ半端ない
    追加ラゼン形式は時代遅れだし
    かなり面白い銃なのに･･･なぜお前は通常2でしゃがめるように生れなかったんだ･･･
    実用化できた人いたら装備晒してほしい

    あ、でも極限で防御650近いのは十分すごいと思いました
  • 651 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 19:25 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
    >>650
    うーん…正直何に担ぐの？としか…

    通常３→うん、まぁチャンス時程度なら…
    貫通３→全ヒットさせれるのはかなり限られるよね…
    散弾３、拡散３→オンでは封印必須

    仮に超大型相手やアカムウカムでも(分かってるとは思うけど)ギガノン担ぐ方が総火力は高いと思うし、反動も１で済む

    ロマン運用ってんならかつての追加強化ラゼンよろしく貫通追加して立ち運用じゃね？反動とリロ速、それと貫通全追加がネックだけど期待値だけならディスティを上回るぞ？

    最終的にスキル自由度で劣るが…良いおま持っててロマン運用するなら、分かる人は分かってくれるよ(たぶん)
  • 652 名前： すないぱ～(泣) 投稿日：2015-06-04 20:17 ID:rQ5VQhZV
    要するに
    ミラバルのディスティアーレと
    ダラのラゼン
    どっちのヘビィが優れたものか、
    私は正直ラゼンだ。
    防御が上がるガンナーに嬉しい機能
    まあ私のコメント消されるし。(泣)
    どこでもいじめられるし。
    スレッド荒らしたのはすまんが
    態度が気に入らん。目的と関係ない
    書き込みはこれから慎む。
    だから私をいじめの対象にしないでほしい。(願)
  • 653 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 20:21 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
    コメント乞食乙
  • 654 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 20:27 ID:/b4o4P7P[編集・削除]
    >>650
    俺自身は使わないが、ご苦労かなんかでLv1貫通弾の特化運用してる人は見たことがある
    反動を+1に抑えて、貫通強化と最大数生産と射法が付いてた
    結構な神おま使ってたから覚えてるがLv1オンリーでも弾切れさえしなきゃ強いらしいぜ
    まあ正直ディスティのが使いやすいとは思うが、同レベルの火力を出せる銃ではあるはず…あとレーザーサイトは格好いいよな
  • 655 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 22:35 ID:07Ph3hSW[編集・削除]
    >>651
    ロマン運用しかないのか…
    せめてラーの猛攻を一発耐えられればな…
    練習用に使えたのにな…

    >>653
    防御アップの恩恵が薄いのも悲しみを増加させてる
    製作時期も遅いしな

    >>654
    そうなんだあのレーザーサイトがな
    ゼンマイ音もたまらん
    貫通1立だとイーラがいるからな…
    貫通６通常８Ｓ０のおあつらえ向きおまがある
    普段は立ち貫通1チャンス時に通常３しゃがみ
    反動１貫通通常距離挑戦
    これでどうだろうか
    地雷かなぁ…

    追記
    冷静になったらこれだめだな
    必然的に飯が暴れになってしまう
    無駄も多すぎるし
    大人しく貫通特化してきます
    ありがとうございました
  • 656 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-04 22:50 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
    レーザーサイトもだけど単純にパワバレつけたときの飛空艇っぽさがタマラン

    尚MH4時代以来使ってない模様　MH4時代もお守りに恵まれず貫通1運用だったしな！ちくしょう･･･
  • 657 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 00:11 ID:/TuHqZmc[編集・削除]
    でも今作は防具の性能に恵まれてるから追加強化ラゼンも夢じゃないと思うなぁ
    火力盛れないから集会所クエでの運用に限られそうふぁ
  • 658 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 00:36 ID:hobHHC0w
    クロスってＦのスタッフ？らしいけど
    ライトの狩技が気になる
    超鬼連射とかできんのかね？

    本題
    生産越えの発掘は厳しいな
    最悪どっか妥協すれば良いんだろうけど
    ガンナーでの妥協ってけっこう影響出るだろうなぁ
  • 659 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 01:49 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
    アームキャノン使いたい！
    →通常弾追加してリミカしよう→通常Lv2速射でいいじゃねえか！(千刃竜｢ﾊﾞｻｯ｣)
    →じゃあ貫通リミカはどうだ？→反動も装填数もｺﾞﾐじゃねえか！(氷牙竜｢ガタッ｣)
    →雷速射だ！→装填数もサブウェポンも貧弱じゃねえか！(冥海竜｢わ　た　s｢(^ω^U)わんわんお！｣)
    →氷速射は！？→氷弱点は物理でいいじゃねえか！(錆鋼龍｢滅龍もあるよ！｣)
    →色んな属性が撃てるぞ！→ランプでいいじゃねえか！ランプも微妙だけど！(祖龍｢ﾜﾛｽﾜﾛｽ｣)
    →まだ榴弾が！→G級で固定ダメージだけじゃ火力不足じゃねえか！(蒼火竜｢ｷﾞｬﾜｰwwwﾅｲﾜｰwww｣)

    愛情でも正直カバーできそうになかった　この武器を使うことそのものが縛りに近い気がしてきたぞ･･･
    >>661　普通に考えたら5連の反動中とか完全に鉄骨渡りじゃんか･･･なんで俺エンプロ出したんだろ
  • 660 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 02:05 ID:Eptf3ctq[編集・削除]
    久しぶりにボウガンスレが上にきてて、お！活気づいてんなぁ♪とか思って見たら荒れてたのかw


    さて、本題

    探索で鬼畜なクエを派生させようと日夜樹海に潜って数ヶ月、ようやく
    ティガラー114? 紫丘崖 ハンマー狩猟笛
    がきてひゃっほう！ってなってソロで126まであげたんだけどさ、ラーは桃ラー140ソロで回してたのもあって割と簡単に沈められるんだけど、ティガで被弾多くてよく1乙とかするんだ。
    よく被弾する攻撃は突進してきて、ハンターに直に向かってくる２連続突進(3回曲がる方ではない)で避けれたら振り向き撃ちとかしてDPSを何とか補ってる(補えて気もする)んだけどその被弾した時の攻撃が痛すぎて、それの避け方さえわかれば、他の攻撃の回避はだいたいできる(被弾する時は大抵攻撃欲張ってる)からその避け方を教えてもらえないかなと思いましてf^_^;

    体感なんだけど、２連続突進の二回目はハンターのいる位置に向かってくるパターンと予測突進してくるパターンがある気がするんですけど(例えばバサル系の突進とかのモンスターの右にいたら右に曲がってくる攻撃みたいな感じ)、距離付けて避けたら顔が合ったりなかったり…


    装備は
    イーラ・極限回復
    スキルは
    舞闘家
    反動２
    貫通強化
    弾道強化

    です。
    なぜイーラなのかと言うと140で二頭を相手にすると両方極限でティガに肥やし投げないといけないんだけど、その前に解除しなきゃなんで、あの二頭の猛攻を前にリロードしてる隙なんて滅多に生まれそうにないからですねw
    極限回復なのはティガの攻撃が当たると痛すぎるのもあるんですが、イーラの特異性質上、納刀するのは控えた方が良い(これはガンナー全般に言える事ですねw)かなと思いしてますw

    あと、弾は貫通１をラーに貫通２、３をティガにしてるんですがこれはこっちの方が良いとかあればそちらも教えて下さい！
    よろしくお願いしますm(_ _)m
  • 661 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 02:24 ID:0I6Zw8l0[編集・削除]
    >>659
    それは縛りだよ、間違いなく

    あと雷撃のとこは冥弩より反獄がお勧め。冥弩は連発数的に実用ががが

    連発５反動中は属性向きじゃない


    >>660
    おれもティガ苦手だからあまり参考にならんと思うが、壁際だったり｢もうこれ物理的に無理だろ？｣ってタイミングでターンしてくるときはあるよね。特に怒り時

    ターン直後は脇下抜けるのが一番だと思うんだけど、キレてたらクロール早すぎておれには見切れないから被弾することもあるし…

    むしろあの突進の安定した回避法あるならおれも知りたいから、知ってる人いたら教えてほしー
  • 662 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 08:37 ID:S656pG9N
    ダラ砲ならリミカして
    貫通強化
    反動2
    回避距離
    貫通全追加
    弾道強化
    最大数生産
    で使ってるな
  • 663 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 09:31 ID:3wNAO4zH[編集・削除]
    >>662
    やっぱ追加強化ラゼンを踏襲するのね
    しかしまあよくそこまで盛れたな
    おま晒してもらえませんか
  • 664 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 14:29 ID:2xsijDn2[編集・削除]
    今ギルクエテオをやってるんですが136レベルで通常2の残弾50発ほどしか残らないのですが
    140レベルだと弾切れになっちゃったりするんでしょうか？

  • 665 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 14:36 ID:/b4o4P7P[編集・削除]
    >>663
    自慢の貫通強化6反動5ｓ2でも組めなかったわ
    シミュったら距離6貫通8s0とか反動6貫通6ｓ2とかで組めるらしい(1ポイント足りねえ…)
    まあ最大数生産を落とせば並おまでもいけるレベルかな
  • 666 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 14:46 ID:MaUzPX6l[編集・削除]
    >>664
    何担いでどんな立ち回りしてるのか言ってくれなきゃ答えようがないよ？

    とりあえずヴァルレギオン担いで尻尾狙いで調合撃ちしたら足りるとだけ言っとく

    >>665
    そんな神おま有るわけが…と思ったら…

    距離７貫通８スロ０が有った…報酬画面で見た記憶がねぇってことはまさかの14代目か!?

    ちょっと飛空挺作ってくる
  • 667 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 15:38 ID:2xsijDn2[編集・削除]
    >>664です。
    回答ありがとうございます。

    当方の装備
    キティ砲（攻撃）
    スキル
    通常up
    弱点特攻
    挑戦+2
    耳栓
    距離

    大まかな立ち回り
    基本ブレスを誘発し尻尾を狙ってます。しかし突進が多く誘発が上手く行ってないような気がします。
    ネコパンチからの牙パチンで2発
    前方ノヴァはテオの横から2発、横に行けない場合は頭を打ってます。
    粉塵爆破は4～5発
    尻尾への命中率は8割程度かもしれません。
    討伐時間は136レベルの時点で19分程かかっており、結構な頻度でネコパンチからの前方ノヴァで死んでいます(>_<)

    ヴァルレギオンは速射のスキが大きく私が使用したら3死が免れないため候補から外れております。

    長文失礼しました。

    追記
    尻尾の付け根を狙っているためケツに吸われてるかもしれません。
    また、>>586への回答もやってる方が居りましたら募集しております。
  • 668 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 15:42 ID:8t4B+FMq[編集・削除]
    >>661
    電撃弾の火力重視でエンプロクス(非リミカ)に雷攻撃13s2のお守り
    で、雷攻撃＋3 挑戦者＋2 見切り＋3 会心撃【属性】ってのやってみた事がある。

    弾持ちと攻撃力(だけ)は良いんだ・・・

    ライトボウガンに詳しい人から見たらどう思われるんだろうか？
    スキル構成が極端だから、電撃弾速射5連発を運用する にわか には思われなさそうだけど。


  • 669 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 18:02 ID:XC7q4lyh
    >>662
    貫通強化6射法3スロ3
    で組んでる
  • 670 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 18:34 ID:cwsuhzf9
    なん…だと…ある！！！！
    俺もひくうていとばしてくる！！
    ありがとう！！ありがとう！！
  • 671 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 18:54 ID:cwsuhzf9
    嘘つきましたありませんでした
    ひくうていは飛ばなかった…
  • 672 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-05 23:32 ID:ozI608pM[編集・削除]
    >>668
    非リミカで電撃強化エンプロクスなら電撃速射5連を使うと判断するが…。(誤字か？)
    とにかくエンプロで非リミカは、にわかどころか「まともに戦えない寄生野郎だなこいつ」と判断する。
    以前ジョー部屋で似たようなスキルの奴を一度だけ連れてったがひでえもんだった。
    一応2乙でクリアはしたが、とにかく手数が出ない。クリア後に聞いたら電撃弾20発とLv2貫通弾15発しか撃ってなかった。
    俺はイーラレギオンで貫通弾全レベルを撃ち切り、Lv1貫通弾の調合分も撃ち切り、Lv2通常弾を使い出してたのにだ。
    まあ死なないように撃てばそうなるのは当然の帰結と言える。(2回死んでるけどな)

    エンプロは速射が軒並みゴミだから、リミカしてるかどうかが一つの判断基準だな。非リミカはにわかガンナーよ。
    逆にリミカエンプロでキッチリ装備を組んでる人は「ライトを使い込んでるな！」と思う。
  • 673 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 10:45 ID:24OQLJaE[編集・削除]
    カホウ潔癖真珠【3】
    発掘　潔癖真珠【3】
    カイザX 回避珠【2】
    カイザX　回避珠【1】と【2】
    GナイトX 装填珠【2】
    同系統倍加
    お守り　貫通8s貫通珠【1】×2
    スキルは
    無慈悲武闘家回避性能1装填数up貫通up
    ヘビィの詳細
    リミカ済みパワバレ　会心15%
    リロードやや速い　ブレ右/小　反動やや小
    通常lv1 9 lv3 14
    貫通lv2 7 lv3 7
    徹甲榴弾lv3 2
    回復lv2 2
    麻痺lv2 2
    減気lv2 2
    水冷5
    氷結4
    捕獲3
    ペイント3
    鬼人2
    硬化2
    残裂4
    爆破2
    竜撃2
    何行けると思います？w（長文&見にくかったらすみません。）
  • 674 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 10:59 ID:T7LoQwJb[編集・削除]
    おれも冥弩で雷撃速射は無しだな～

    仮にＤＰＳで反獄を上回るとしても、小の３連射と中の５連射では攻撃チャンスそのものの数も違うし

    雷撃が有効な連中に滅龍が便利なのも反獄優位だし、滅龍使わないレギオスや金銀辺りでも反動中５連射は被弾フラグじゃね？あいつら相手に５連射とかおれには無理だな

    冥弩に見切り２で属性会心ってのもなー…期待値1.075前後？見切りと属性会心切って攻撃盛る方が便利じゃね？

    >>672
    神おまがないから冥弩は
    貫通強化
    無慈悲
    装填数
    装填速度１
    挑戦者２
    で運用してる

    発掘をも上回る単発火力が魅力だけど、取り回しや反動リロ速ではやっぱ発掘だな

    ライトは名銃が多くて困る
  • 675 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 11:38 ID:T7LoQwJb[編集・削除]
    >>673
    ん…なんか余分な情報が多くて大事な情報がないけど…

    倍率300(攻撃450)会心0%に無慈悲の分15%かな？

    カホウに深い思い入れがないならディスティ担いでテンプレディスティに着替えた方が喜ばれる

    質問内容の｢何に行ける？｣ってのに答えるなら、舞闘家と性能が必要なモンスが少ない上に貫通１、通常２無しで貫通２運用が現実的なモンス…ってシャガルくらいじゃない？

    とりあえず見掛けたら｢あぁ、カホウ好きなのかな…｣とは思うけど、普通に倍率290か340の貫通666型か555型が出るまでディスティ使うことを勧めます
  • 676 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 12:31 ID:24OQLJaE[編集・削除]
    貫通lv1と2と3が打てたほうがいいって事ですよね？分かりました。狙ってみます。
  • 677 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 12:36 ID:T7LoQwJb[編集・削除]
    >>676
    ですね

    貫通２ならまだしも、貫通３が有効なモンスは多くないです

    そのため貫通の主力弾は１と２になるのですが、１が撃てないとツラい

    同様に通常も３より２が主力になるので、なおツラい

    倍率もけっして高いわけではないので、見た目優先以外での実用性は低いかと
  • 678 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 13:15 ID:ozI608pM[編集・削除]
    >>676
    その銃の最大の欠点は総火力が無いことだな。
    普通の銃ならLv2貫通弾→Lv1orLv3貫通弾→Lv1貫通弾調合撃ち→Lv2通常弾→Lv2通常弾調合撃ちという順番で撃つが
    その発掘では予備弾のハズのLv2通常弾とｌｖ１貫通弾がすっぽり抜けてる。
    つまり高レベル貫通弾を撃ち切ってしまうとその時点からDPSがガタ落ちしてしまうという欠点が最も痛い。
    ましてや攻撃力もディスティ以下となると、実用性はかなり低いと言わざるを得ないだろうな。
  • 679 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 14:18 ID:T7LoQwJb[編集・削除]
    飛空挺、色々組んだけど一番使い勝手が良さそうなのは
    回避距離
    貫通強化
    反動２
    挑戦者２
    弾導強化
    だな

    反動中で貫通１特化してもいいけど、なんかこの方がバランス良さそう
  • 680 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 14:25 ID:Omi2fXbr[編集・削除]
    ディスティがおかしいだけで使えなくはない
    愛が必要ではあるが
    ボウガンはそのへん自己判断できないなら担ぐなとあれほど・・・
    ただほれたからつかうって武器じゃないんだよ
    惚れたから使うんだよ

    なんつって
  • 681 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 16:31 ID:SCOFAuxW[編集・削除]
    倍率290リロやや小反動小ｽﾛ3貫通555がやっときた…だが目指すは倍率340リロやや小反動小ｽﾛ3貫通666…ハァハァ(*´Д｀)

    繋ぎには使えるかな…それかもう諦めるか…倍率290って使えるかな？ディスティ担いで数ヶ月、ようやく手に入れたデュエル、だけど、野良に担いでくと蹴られそう…やっぱり倍率は310から妥協範囲かな？それとも340以外はダメかな？w
    もう桃ラー１人で回すの疲れたorz
    かといってリタマラはすぐ飽きるんだよなぁ…w
  • 682 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 19:44 ID:8t4B+FMq[編集・削除]
    >>672 >>674
    ﾃﾞｽﾖﾈｰ
    金レイアで試してみたけど、会心率60%の時に撃つと怯みまくる代わりに
    カウンターのブレスをモロに浴びてこりゃアカンわ。
    冥弩の極限攻撃強化倍率330に雷攻3見切り3と挑戦者発動時の会心率60%時に
    属性会心補正の1.3倍(期待値1.18倍)で電撃弾当てたらどんな感じかなー
    と思い組んで見ました。

    射手のお守りが幾つかあるからこれで冥弩をリミカで運用してみるかな。


  • 683 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 21:20 ID:ozI608pM[編集・削除]
    >>682
    威力を求めるならラージャン素材の雷天の方がまだ使いやすいと思う。
    属性会心系をすっぱり切って武器倍率を上げる方向で調整すればかなりの威力が期待できるはずだ。

    まあ実際は欠点の克服に回した方が使いやすいんだけどね。
    俺はブレ抑制+2、雷+3、装填数UP、最大数生産、回避性能+2を組んだ。（性能はオマケ）
    一見すると火力スキルが少ないが、実はこれでも挑戦者発動中の反獄と同等以上の威力がある。
    連発数を使うなら反獄の方が調整しやすいが、3連発でいいなら十分に選択肢に入るぞ。
    最大の欠点はコレを作るのがとんでもなく面倒くさいってところだが…。
  • 684 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 22:20 ID:/TuHqZmc[編集・削除]
    この流れに乗じてリミカライト始めようとおもうんですけど
    やや速いと普通のフルリロの時間の差を簡潔に教えてください
  • 685 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-06 23:10 ID:u6+34XdP[編集・削除]
    >>684
    やや速以上が3.5秒
    普通以下が4.6秒…だったかな

    たしか最速だと2.8秒

    >>681
    見た目カホウなら使う

    フレが340やや速/小の555のスロ２持ってるけど、普通に改造疑われるし蹴られるらしい

    おれなら290でも310でも340でもウェルカムだけどなー(ただし弾強化無し、てめーは駄目だ)
  • 686 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-07 06:45 ID:kC8eZIEh[編集・削除]
    せんじつ話題になった飛空挺ことオピュマデュラに続報
    なみおまでも組めることが判明
    オピュマデュラ
    GX
    エスカドラ
    ガルルガ
    エスカドラ
    ディアブロ
    貫通6s3

    エスカドラたんが隠れた名品だった
    担いだ感想
    手数がものすごい
    息切れもものすごい
    シャガルキラー

    ただ、火力がもれないのと劣化ディスティ感が否めないのがきつい
    Ptでの運用に限れば5スロ切って火力をもりたい
    ギルクエじゃなければ逸品ものだった
    一度試すことをおすすめする
  • 687 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-07 10:28 ID:CDXQJ8rB
    私の発掘リミカライト
    射手2つまり
    通常11 10
    貫通1追加して
    貫通6 8 6
    鬼人、硬化もうてて
    やや早、やや早

    ヘビィには恵まれない模様
  • 688 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-08 04:23 ID:H+iM16A2[編集・削除]
    >>685
    681だけど、そうなんだ！最高倍率ｽﾛあり目指してたけど、その手前でとめるのもいいって事がわかってよかったよw
    ptにしなくてすんだw
    教えてくれてありがとう！
  • 689 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-08 22:59 ID:SCOFAuxW[編集・削除]
    妥協ヘビィでスキル組んでみた

    舞闘家
    暗躍
    貫通強化
    弾道強化

    これラーに担いでるんだけど野良ではまだ担いだ事ないんだよねw
    このスキルで野良ラー部屋に行ったら蹴られるかな？w
  • 690 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 03:05 ID:XRtoyNO4[編集・削除]
    >>689
    めがとんきっく
  • 691 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 06:02 ID:Zbfosly2[編集・削除]
    >>690
    まじか！wwwそこまでか！wwwww
    やっぱ暗躍かな？w
    装填数upが入ってるから選んだんだけど、変えた方がいいか。
    よし！組み直すわ！w
  • 692 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 06:09 ID:CGBJwbbL[編集・削除]
    ガンナーでテオ140の前方ノヴァを受けるとほぼ一撃死するから
    当たらないよう神経すり減らしていたけど、防御力640火耐性25位あ
    れば余裕を残して耐えられるんだな。

    310型の発掘や極限防御にした方が無難かも。
  • 693 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 06:15 ID:vZrFF1f/[編集・削除]
    >>691
    ラー相手に貫通が既にキック対象だけどね

    まぁ個人的には剣士四人でも比較的マラソンになりやすいモンスだから、別に貫通一人くらいいいじゃん…と思ってる

    前向きに考えると胴に弱特が効くので、ラーに関しては貫通でも弱特欲しいかな

    あと妥協ってどれくらいの？倍率？装填？

    >>692
    ＰＴなら事故の可能性もあるけど、ソロならまず当たんないだろ…

    そしてＰＴだと極防や倍率310は(特にヘビィだと)即蹴りの対象にすらなる

    まぁ｢死ぬよりマシ｣ってのは事実だから、決して間違ったチョイスではないと思うけど(火耐性25の方がキツいような…)
  • 694 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 08:07 ID:A2dA3njO[編集・削除]
    ネコパンチで放り出されてそこに前方ノヴァでたまに死ぬわ
    なお死因一位は左右に食い込んで来る突進
  • 695 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-09 08:16 ID:SCOFAuxW[編集・削除]
    >>693
    性能が倍率290 貫通555 で妥協wスロが３あるし、好きなヘビィだからもういいかなとw
    貫通で既にキック対象なのかw貫通でずっと桃ラーソロしてたからよくわからんwああ、でも野良で見るのは通常ライトが多かったな、そういうと…w
    マラソンになると時間がかかるからな…そしたら事故も増えるからまあ仕方ないかw

    そして、ラーは弱特を付けた方がいいんだ！そっちの装備も組んでみます！
  • 696 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-10 09:01 ID:Zbfosly2[編集・削除]
    ヘビィでジョージョー狩るの楽しいww
    今ジョージョー4342紫天崖砂を134まで上げたとこだが、ジョー体力高いからクエクリアが22分ちょいかかるwwwだけど、ジョーはデカい図体してるから、貫通を頭から通すのが楽しすぎて当分の間やめられそうにないwwww
  • 697 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 14:59 ID:NTERSrot[編集・削除]
    >>696
    嫌なマップだなw(地形)
    一戦してサヨウナラ～な光景が目に浮かぶぞ。

    >>694
    回避距離付けたサイドステップで避けられたと思っても謎の
    当たり判定で被弾する事が時々。回避性能＋1があれば大丈夫
    そうなんだけど。

    >>698
    ソロライトも通常弾速射で足を当てて行くという禿げる作業・・・

    >>691
    暗躍と弾導強化って斬れ味＋1と業物を両立させられるスキルの
    ようなものだから決して悪くないと思うんだけど・・・どうもモンハン
    辞典だと良い感じで書かれてないように見える。
    今ならGXミラバルZ混合で剛弾や根性も組みやすい。




  • 698 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 16:02 ID:L+3Zsh99
    >>696
    極限中に貫通ヘビィはダメージ、極限解除ともに役に立たなくなるよ(´･ω･`)
    まぁ、解除中は強いんだけどなぁ、、
  • 699 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 17:47 ID:qDNbsrUo[編集・削除]
    >>697
    >>694だが
    性能+1を付けると耳栓が無くなってしまう
    確かテオソロの動画は性能+1が付いてたが何で付けてたのかよく分からなかった
  • 700 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 20:54 ID:mGsW1wAp[編集・削除]
    >>697
    >>696だけど、まだオンで貼った事はないwソロで上げてますw
    私的に136以下は集まらないんだよね、だから無駄に待つよりソロで上げるようにしてるよ。
    ジョーの体力の多さにはまいるがなw

    >>698
    それどっかで聞いた事ある、だから通常弾で足狙って解除とかどうとか議論してたような…でも、言われるまで思い出さなかったわwどうしよ…w
    140ジョーでヘビィで行ってる人は何の弾メインなのかしら？w
  • 701 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 21:32 ID:g/8lG1qm
    極限化中は斬打は硬貨部位に攻撃を加えても本来の20%しかダメージは通らないが
    弾はなんと0%、ダメージそのものを100%カットである

    という記述をどこかで見たなぁ
    心撃はこれに限っては弾かれない以外の効果を持たない無意味なものって認識だが
    実際どうなんだろうね、これを見てからはジョーだと足に通常しか打たなくなったな
  • 702 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 21:40 ID:mR42g+ke[編集・削除]
    >>701
    まじかよ！？弾の無駄使いになるのか。。
    なんてもんを追加しやがったんだカプコン(;`皿´)

  • 703 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 22:27 ID:YcffbBPQ[編集・削除]
    >>701
    大辞典にその記述ありますね

    http://wikiwiki.jp/nenaiko/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B6%CB%B8%C2%BE%F5%C2%D6

    ガンナーの極限解除はダメージでたまりますから。……あとは何も言うまい
  • 704 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-11 23:31 ID:nOicUWZK[編集・削除]
    ガンナーの実力の８割は知識ってのがよくわかるよな

    ところでさ、おれは挑んだことがないのだけど属性特化銃で属撃付けて極限個体に挑むとどうなるの？

    たまに極限解除に属性ダメージは影響しない…的な記述を見掛けるのだけど、これだと極限個体に属性特化してるやつはお察しで良いの？
  • 705 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 01:43 ID:g35js+rm
    >>704
    ほば仮定の話なんだが

    チャージアックスの強属性超出力は属撃付けても解除が不可能
    ただし、榴弾ビンの超出力は可能であるからして、属性は解除に貢献は出来ないという仮定が出来る
  • 706 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 02:17 ID:nOicUWZK[編集・削除]
    >>705
    やっぱそうなるんだな…さんくす

    たまに水洗いで極限グラビがどうのこうの言ってるやついるけど、あれほんとかな…？

    まぁ疑うのもなんだし暇なときでも試してみよう
  • 707 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 03:33 ID:Jc5fRhfB[編集・削除]
    >>706
    どうも心撃中に弾を当てた場合限定で、解除値の最低値みたいなのはあるみたい
    心撃だけ使って貫通弾や滅龍弾を撃ちこんでもちゃんと解除はできる
    上にあるジョーの場合でも、心撃貫通弾はヒット数を稼げれば効果ないこともない
    例えば砂エリアでちょろちょろ動くジョーの足を狙うのなんて至難の業だから、無駄弾撃つくらいなら貫通のが有効かもね
    まあソロでやると間違いなく貫通弾が弾切れするからPT限定の話だけど
  • 708 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 06:05 ID:AAMtn2N4[編集・削除]
    >>707
    少しでも入ってるのか…でも戦うの崖だから通常弾撃った方がいいよね？w
  • 709 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 06:19 ID:nOicUWZK[編集・削除]
    >>707
    あー、たまに明らかに胴に当たってるのにそれで解除出来るのはその辺か…

    たいていオンで起きるから、ラグって実は足に当たってるのかと思ってた

    必要な解除値と心撃で硬化部位への蓄積値が分かんないと何ともだけど、この場合でもダメージは０ってことかな？

    極論、モンスの体力をあの手この手を使い残１にして、心撃使っても殺せない可能性はあるのか…
  • 710 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 07:44 ID:nQF2z5zz[編集・削除]
    ラーって通常２運用のがいいの？貫通１運用は否定的なのか？
    それと通常２運用した時って必ず頭狙わないとダメなの？足とか撃ったらダメなの？w
    ずっと貫通撃ってて通常２を頭に当てるのつらいw腕に吸われることが多々あるんだがあれってどこ狙って撃ったらいいの？

  • 711 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 07:54 ID:nOicUWZK[編集・削除]
    >>710
    ラーの弾肉質知ってるか？闘気硬化してなきゃ後ろ足は弱特通らん。硬化してたら通る。通常２で弱特無効部位撃つとかにわかにしかならんから止めれ

    個人的な意見ではあるが、剣士四人でも比較的マラソン化するし貫通でも良いと思う。頭と胴は後ろ足と違い、常に弱特適用なので貫通１ならそこそこ通る

    が、野良ではまず貫通銃担いでる時点で蹴られるけどな

    ソロではあるが貫通運用イーラがラーＴＡ１位になった辺りを考えても、決して貫通運用は悪くない。イメージは最悪だが…
  • 712 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-12 09:20 ID:4ifl37pM[編集・削除]
    >>711
    ラーの肉質は知ってる。
    PTだと頭狙いにくいからちょっと聞いてみただけw

    貫通１運用もありか！ギルクエだともう一体に合わせる感じでいいよね？クック亜ラーなら通常運用、バサル亜ラーなら貫通運用、てな感じでいつもしてるけど…w

    装備は

    スロ３ヘビィ
    発掘潔癖
    発掘剛撃
    天城・真(通常運用時はマゴグガード)
    胴系統倍加
    発掘潔癖
    で舞闘家無慈悲弾道強化貫通UP(通常UP)の見た目重視装備でソロってるw


    にしても、イーラは強いなwバサル亜ラーが15分針に安定したw

  • 713 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-13 02:32 ID:ytdzwK2L[編集・削除]
    >>712ちょい質問があるのだが
    ラーメンの鳥文化アタックでバックステップ2～3回して遠くからやってくるパターンがあるやん。あれはどう避けてる？
    因みに装備はヘビィで普通の飛鳥文化は三角形を描く様に避ける方法で安定してる。

    追記
    遠くからの飛鳥文化は上記と同じく三角避けをしてるんだが、三発目に引っかかる。
    （距離耐震あり）
  • 714 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-13 05:33 ID:mGsW1wAp[編集・削除]
    >>713
    んとな、その時の立ち位置によって避け方変えてるんだが、まず意識するのはラーより早く動くという事、それからラーの飛鳥は上空に上がった時にハンターがいた位置に降ってくるからあまりよけいな動きはしないほうがいい。
    それで多分引っかかるのはラーが微妙なとこにいる時だろうと(勝手に)仮定。ラーの飛鳥の一回目の射程圏内にいるならラーに近ければラーの影に向かって転がって二回目もラーの影に転がって三回目はラーの影には転がらず、そのまま前転もしくは横に転がれば大丈夫。ラーが遠くて射程圏外に逃げれるなら逃げてなるべくラーの落ちてくる近くに転がってあとは↑と同じやり方で。
    ラーの飛鳥の二回目くらいから射程圏内に入ってくるやつは、後ろに三、四回転がればおk。それからまた距離合わせればいい。
    だいたいこんな感じに転がれば大丈夫なんだが、ラーが落ちてくる時間をだいたいでいいから把握しておかないと避けにくいと思う。あとは慣れだ慣れ。何回もソロでやってたらそんなのがいっぱいあるから、新たな自分だけの避け方が見つかるかもしれないぞw
    色々組まないと火力が足りず、息切れしてしまうヘビィにとって耐震より付けたい5スロスキルがあるからな、例えば最大数生産とかな。ソロだと調合しないと確実に弾が足りないからめっちゃ役に立つスキルだよな。


    追記：どの状況下でも柔軟に対応して自分の慣れてるスタイルにもっていってやれ。ちょっと自分が調整してやれば、相手の攻撃は全て俺のターンに変わるからな！がんばれ！
  • 715 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-13 09:26 ID:pyPc0LEq[編集・削除]
    >>714
    詳しい説明サンクス。めっちゃ参考になるわ。
    影に入ってくという基本的な事を今まで忘れてたな。このコメントを参考にしつつ自分のスタイルを見つけて行こうと思う。
    自分も桃ラーやってるんだが最大数生産が付けれなくて通常特化で行くハメになってるんだよな。>>714みたいに耐震無しで立ち回れるようになりたいわ。
    因みに桃ラーは>>714の倍の時間が掛かってるわ。
    詳しい説明本当に有り難う。
  • 716 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-13 13:50 ID:mR42g+ke[編集・削除]
    >>715
    役に立てたようで良かった。私は人に伝えるのは苦手で、ちゃんと相手に伝わってるのか心配でなw
    腐ゴリラさえ殺ってしまえば残った宝石擬きは動きが遅いし全部見切れるから貫通のカモだ！w


    ああ、妥協するとは言ったものの、やっぱ最高倍率ほすぃww
  • 717 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-13 16:12 ID:pyPc0LEq[編集・削除]
    >>716
    今桃ラーやったら飛鳥を無被弾でクリアできたわ。>>714の様にやると三回目は、結構後ろの方に落ちてくるんだな。改めて感謝します。



  • 718 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 11:40 ID:pqNFyTC1
    徹甲榴弾と拡散弾をひたすら撃って大爆発のエフェクトを楽しみたいのですが、どの銃が向いていますか？
    もちろんソロでしかやらないのである程度火力が積めるのが理想です
  • 719 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 12:37 ID:xs2h7WvN
    >>718
    金華朧銀の対弩か神ヶ島かな？
    どっちも全Lv装填できるし、Lv1拡散弾が速射対応してるから、リミカ、速射どっちでもイケる。
    但し対弩はリミカだと反動軽減が重い(要サイレンサー)し、反動とリロが優秀だけど、神ヶ島はそもそもの火力が低め。
    因みに対弩は速射でやるなら割りと真面目に対クシャル運用ができる(毒浸けにして、拡散弾速射と装填数の多い貫通弾でゴリ押しできる。グラビもイケるかな？)
  • 720 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 12:42 ID:pqNFyTC1
    火竜銃ですか…ありがとうございます
    神が島はサポガンのイメージがあったのですが爆撃にも使えるのですね
    対クシャ運用が出来るなんて素晴らしい情報ありがとうございます
    クシャには結構用があるので対弩の速射運用をやってみようと思います
  • 721 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 12:50 ID:slwVvRqi[編集・削除]
    >>718
    神ヶ島とかは？

    リミカして反動２とサイレンサーで徹甲拡散無反動回し撃ちで相当数撃ち込める

    極攻で倍率も悪くないし、ソロなら睡爆も多少のダメージソースに出来るし

    主力弾が通常２３と貫通散弾３になっちゃうから、それなりに扱う腕は必要だけど

    速射でいくなら弾切れが怖いから金銀かなぁ…拡散だけではあまり大きなダメージは狙えないしね
  • 722 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 12:54 ID:NTERSrot[編集・削除]
    発掘で速射タイプが通常弾2氷結弾麻痺弾1榴弾1だと、榴弾と拡散弾が全レベル3発撃てる
    からそれも狙い目。
    ただし発掘の仕様で拡散3と榴弾3はどちらか片方は撃てない。

    ダークフリルパラソルの装填スペックを活用したくて組んだスキルが
    貫通弾UP ブレ抑制＋1 反動軽減＋1 貫通弾全レベル追加 斬裂弾追加 装填数＋1
    極限攻撃と貫通弾1と3の異様な装填量で攻撃力は多少カバーできるかな？
    (弾追加スキルで貫通3は8発、斬裂弾は5発可能)

    >>723
    器用貧乏一貫で組んでみたので上記のスキルに
    なってますが、無慈悲も可能です。
    でもカイザー&陸奥は見飽きました。
  • 723 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 13:21 ID:slwVvRqi[編集・削除]
    >>722
    ソロなら面白いと思うよ

    斬裂切って弾強化は無理っぽいかな？
  • 724 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-19 18:25 ID:+QbdBkLc
    >>720
    719だけど、マイセット消しちゃったからうろ覚えだけど、参考までに…

    貫通強化8スロ3のおま、PBを付けて
    状態2、挑戦2、貫通強化、反動1、連発数1、＋α(攻撃小だったかな？)で運用してた気がする。
    速射で毒にして、通常時は貫通1、怒り時は貫通2、ダウン時は拡散速射で立ち回ってた。
    状態2は猫飯で代用しても良いかも。
  • 725 名前： みっちゃん 投稿日：2015-06-20 23:03 ID:QaDR6ZND
    こんばんは♪

    いきなりですいません、、、
    皆さんに質問です！

    ヘビボなんですが 自己流で
    初めて考えたスキルで

    挑戦者2 見切り１ 回避距離up 弾導強化 反動１
    ↑このスキルじゃダメですか？(´・ω・`)

    貫通付けたかったんですが
    見た目も考慮してのスキルだったので
    私ではこれくらいしか考えれなくて、、

    もしよかったら意見下さい(´・ω・`)
  • 726 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-20 23:21 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>725
    ダメダメです
    ガンナーの基本を押さえていないので
    見た目？それは基本に忠実な装備構成を考えられる人が
    アレンジを加えたり、こだわったりして作るものです
  • 727 名前： みっちゃん 投稿日：2015-06-20 23:27 ID:QaDR6ZND
    ↑ コメントありがとうございます(^^)

    そうですか(´・ω・`)
    少しデシャバリ過ぎましたね、、

    ありがとうございました！
  • 728 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-20 23:44 ID:Pd4xeBzm
    >>726
    ダメ出しするにも何がどういう理由でだめなのかを具体的に言わないことには意見にならないんじゃない？
    質問した者も具体的な回答をもらうことで次に活かせるわけなんだし
    ガンナーの基本というのがなんなのかも意味わからんのとそれらのスキルの中の何がダメなのか理由も言ってこその回答だ
    ダメの一言で終わるなんざ荒らしてんのと一緒
  • 729 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 08:04 ID:XW+H4T3Y[編集・削除]
    >>725
    とりあえずボウガンwikiを読め。まずもって話にならないレベルだぞ。
    なんにせよ物理弾メインのボウガンで弾強化が付いてないのは有り得ない。
    それと銃によっては反動が不要だったり足りなかったりするから、スキルを語るなら何のボウガンを使うのかは必ず書こうな。
  • 730 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 08:05 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    だから何担いで何を狩るのかわからんとアドバイスのしようが…と何回言えば

    >>728
    理由？
    ・何担いでるかわからん
    ・何撃つのかわからん
    ・何狩るのかわからん
    ・反動も装填数もわからん
    ・進行度もわからん
    そして
    ・見た目重視のスキル構成を人に聞く←これが一番駄目。見た目は自己満の世界だから嫌がられても仕方ないし、それを主張するならそれなりに覚悟が必要。特に必須スキルが多くて重いガンナーならなおさら

    何をアドバイスしろと？質問内容が「これじゃダメですか？」って聞いてるんだからダメって答えても問題ないだろ
    ぶっちゃけ自分で調べ考え試して悩まないとガンナーとしての未来はないぞ？

    結論から言うと、具体的な回答は
    「ダメダメなので、ボウガンwikiを理解するまで熟読してください」
    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/pages/83.html

    これで不親切とか言ってんならもう知らんから好きにして
  • 731 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 09:36 ID:ce11OyfJ
    物理弾の強化は挑戦や弱特なんかと比べ物にならんからな
    一応貫通とは言ってるが、一番効果高いはずのスキルを無視して完全下位互換を優先してる時点でガンナー触らなくて良いよとしか言えないな

    具体的な銃の特徴も書かず自己流()を通してるしで、ガンナースレ的には99%ダメ出しされて当然
    残りの1%はゆうた
  • 732 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 11:00 ID:GNerKF2k[編集・削除]
    まぁそれでも>>725は酷い中でも比較的マシな方だけどね

    >>725の失敗はスキルの優先順位を知らなかったことと、｢ボウガンはスキルを組んでから銃を決めるんじゃない、銃を決めてからスキルを組むんだ｣っボウガンの大前提を知らなかったことだな

    仮に貫通強化を付けてても担いでるヘビィを載せない限り的確なアドバイスは期待出来ない

    この場合もっとも理解を得られる可能性が高い(得られるとは言ってない)のは
    ｢見た目装備でこんなスキルを組みました。仮想モンスは○○なら、お勧めのヘビィはありますか？｣
    みたいなのなら酷評もされなかったかもしれない

    まぁもう済んだことはいい、今からでも遅くない>>725はwikiを読んで来るんだ

    wiki読んでないガンナーなんて虫棒に集中ガ性２オートーガードなんて組んじゃうゆうたと大差ないからな
  • 733 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 11:03 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>728
    荒らしと一緒か・・・
    では、具体的なアドバイスしてあげてください
    私程度では何を担いで何と戦うのかわからないと
    具体的なコメントができないもので
    よろしくお願いいたします
    （ディスティならまだしも、イーラやまさかのギガロアだったら
    スキル構成が根本的に違うからね、自分じゃ無理だわ）
  • 734 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 19:36 ID:XW+H4T3Y[編集・削除]
    デルフ＝エルダオルを使ってる奴いる？
    ディスティレギオンにも飽きたしジョーバサ亜で使ってみようかなと思うんだが
    装填数UPか射法のどちらかしか選べないならどっちがいいかね
    Lv2貫通弾の使い勝手でいえば装填数UPなんだが、Lv3貫通弾がメインになることを考えると射法も捨てがたい
    似たようなクエで運用してる奴がいたら意見が欲しいな
  • 735 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-21 21:44 ID:5Sgp9qUd
    >>730 >>733
    どっちが>>726を書いた人物なんだ？同一じゃないんだったらどっちかが出しゃばりだな

    >>730
    そこまで詳しくダメ出ししてこそのアドバイス。そのほうが>>725も省みて次に活かせるだらう

    >>733
    俺は別にアドバイスするつもりはなかったけど、意見を書き込むんだったら中途半端に書かず
    最初から具体的にバッサリ言ったほうが質問した当人も納得するだろうってこと
  • 736 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 02:09 ID:S656pG9N
    弾強化が優先って理屈もおかしいがな
    最優先されるべきは貫通なら射法、通常なら無慈悲あたりでしょ
    属性重視なら属性強化
    弾強化は1.1倍にしかならないから微妙
  • 737 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 02:52 ID:NsV+bVje[編集・削除]
    >>736
    心配するな、普通に知識あるやつなら両立が基本だから、そんな残念な発想してる時点でにわかだって丸わかりだぞ

    「一般的なガンナー」なら射法無しでも全弾クリ距離が当然、射法はデカすぎて全弾クリ距離維持が難しい大型や貫通３メインやソロでやる場合に重宝する

    通常に至っては弾強化・弱特（無慈悲）・射撃飯前提レベルの火力調整だからどれが優先とかじゃなく全部つけるんだよ？つかないなら担ぐ銃変えた方がマシ
  • 738 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 03:35 ID:qjUYIbpD
    1.1倍が微妙って発想が出来る時点で凄いな
    挑戦2でも良いとこ1.08倍、弱特なんて貫通なら1.02倍でも儲けもの、通常でもラー頭(60)でさえ1.08倍
    射法自体を否定はしないが、遠くから撃ちたいだけの詭弁君が顔真っ赤にしながら挙げてるだけでしょ

    具体的な数字さえ出そうともせず微妙なら猫火事場以外全部微妙です
  • 739 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 07:25 ID:NTERSrot[編集・削除]
    弾強化の10ポイントで倍率300の武器なら実質330になるんだよ？攻撃超は
    25もポイント振って上がるのが25程度なのにね。
    見切りマスターの30ポイントも期待値だと1.075倍

    弱特は有効部位に当てなければ効果ないし、挑戦者もモンスターが怒ってないと
    効果無し。

    常時ダメージが1.1倍になる恩恵って非常に大きい事なんだよ。
  • 740 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 07:50 ID:GNerKF2k[編集・削除]
    おぉ、なんか盛り上がって…と思ったらまたネタレスかよ…本気で言ってるのなら新しいな

    ダメージ計算すりゃわかるが弾強化と無慈悲の期待値は変わって１～２、全体防御かけると誤差０になることもある

    ダメージはほぼ同じなのにスキルの重さは比較にならんくらい弾強化が軽い上に、今作は通常でも貫通でも優秀な防具が多くディアＺなんて通常３痛撃３にスロまで付いてたりする

    これだけコスパに優れた弾強化を優先せずに重く装備も限定され珠も存在しない無慈悲や、適正クリ距離で立ち回ってる限り発動することすらない(＝効果無し)射法の方が優先するべきだろとか…射法も軽くないんだぞ？

    アレかな？キノコカイザーの被り過ぎで頭の中もキノコになっちゃったのかな？

    自分の考えを主張するのは悪くないが、書く前に｢何故その意見が大衆化してるのか｣を考えるなり調べるなりしような

    お兄さんとの約束だよ
  • 741 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 08:18 ID:AAirLi5a[編集・削除]
    シャガル等のガンナーが集まり易いクエの場合はパーティーでも射法付けてるな。
    アカム、ウカム、ボレアス等の超大型を除いてソロで射法が必要なモンスっているのか？
  • 742 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 08:29 ID:c2BkAJ8z[編集・削除]
    意外とラーソロで使い勝手が良いよ、比較的マラソン化しやすくてクリ距離維持に気を遣うし

    ちょっと遠くても撃てるから結果手数が増えて闘いやすい

    誘発の問題や火力盛りとどっちが早い？とかに答えれるほど使い込んではいないけど、選択肢としては十分アリだと思うよ。イーラでも距離調整楽だし

    もちろん弾強化より優先するわけはないけど

    >>743
    いや、今回は貫通の話。もち通常でも使い勝手は良いと思うよ
  • 743 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 08:46 ID:AAirLi5a[編集・削除]
    >>742
    なるほどな。ラーは通常メインでいってたから
    貫通についてはよく分からないが、貫通1は意外とクリ距離短めだし射法もありか。

    追記
    貫通とは書いてなかったな。勘違いすまぬ
  • 744 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 12:01 ID:2BkReGTu
    貫通に関しては貫通強化より射法のほうが火力上がるんだがな
    全弾クリティカルによるダメージ知らない奴多すぎ
    結論から言って射法>>貫通強化だ
    射法が遠くから撃つためのゆうたスキルと勘違いしてる奴が多すぎて話にならん
  • 745 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 12:10 ID:quaYHSdB[編集・削除]
    >>744
    具体的なモンスも書かずに顔真っ赤で射法最強説とか恥ずかしいことするなよ

    貫通２や３が全ヒットしないモンスにも射法付けるのか？

    貫通１なら射法無しでも全ヒットクリ距離に収まるのに、わざわざ射法付けなくても問題ないし誰も常時弾強化＞射法って言ってるわけじゃない

    ただお前みたいにヒットしないモンスにも射法付けてるようなゆうたが｢クリ距離で1.5倍でつよい!!｣とか言ってるのを見て何言ってんだコイツ…と呆れてるだけなんだよ

    まったく、射法を使いこなせもしないのにクリ距離ガーって言ってるゆうたが多くて話にならん
  • 746 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 12:20 ID:FSskKo8Q[編集・削除]
    ギルクエモンスで射法無いと全弾適正距離で当てられないモンスってなんだろ？

    とりあえず>>744はアイメラだからほっとけ

    むしろコイツが出てきた時点で無駄に射法付けてるやつが地雷ってはっきりした

    もちろんモンスに合わせたり適してるやつなら歓迎だがな
  • 747 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 12:22 ID:wEOq94ta[編集・削除]
    >>744
    ギガノンで反動もつけずにしゃがんでるようなゴミは失せろ
  • 748 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 12:42 ID:NTERSrot[編集・削除]
    射法と貫通弾強化を両方付ける発想は無いのか・・・？
    と、いうか普通はセットで付けるものだろ。

    パーティにヘビィが居たら鬼人弾を優先的に使う事にした。
    クリ距離×1.5→×1.7って凄いよね。
    自分ライトボウガン専門なんで鬼人弾は出し惜しみしないから、
    火力の乏しい分はこれでカバーさせてくれ。

    鬼人弾って武器倍率＋10と斬れ味補正×1.1の効果だから、例えば
    最高倍率の武器とスキル護符とかで倍率400まで高めた武器を
    更に実質450まで引き伸ばす効果で良いの？
    (400＋10)×1.1の計算。
  • 749 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 13:05 ID:hCv+dwBz[編集・削除]
    かる～く調べただけだから、検証まではしてないしもっと正確な記載が転がってる可能性は高いので、ご了承を

    鬼人弾は４Ｇでは
    ・剣士は倍率10＋斬れ味補正1.1
    ・ガンナーは倍率10＋クリ距離ダメ1.5倍→1.7倍

    剣士の斬れ味補正1.1は、すごく簡単に書くと青→白、白→紫くらいの効果らしいから、シロナガスとかスムラ担いでる人に撃つとかなりの効果を得られそだね

    たぶんヒットストップにも影響するから、撃つなら事前に撃つことを言っておいてＢＣ出口で皆が種飲んでる時や抗竜石使うときに撃ってあげると良さそう
  • 750 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 13:34 ID:SlzXVS6U[編集・削除]
    残念ながら鬼人弾は効果時間がものすごく短い(確か1分ちょい)。
    使うならリミカライトで戦闘中にコンスタントに撃つか、乗り状態の待機中に撃ってあげるのがいいだろうな。
  • 751 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 13:43 ID:7a8Wcbsx[編集・削除]
    90秒ありゃ十分じゃね？

    種だって180秒だし、極限込みの２頭０針くらいならライト一人混じっててもいける

    もちろんコンスタントに追加すればなお良いけど、鬼人撃つことに躍起になって手数が落ちても本末転倒だしね

    入場前に撃っておいて、あとは撃てる状況なら撃つくらいで十分過ぎると思う
  • 752 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 16:16 ID:ARFQNI/R[編集・削除]
    本当ここのスレの奴は不親切だよな

    特に初心者の事を理解してないのはバカなのかね？

    初心者じゃない人と初心者でどれだけ差があるかわかるんならそんな冷たい言い方できないはずだけどな

  • 753 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 16:30 ID:OUaJakoU
    >>752
    なら自分が率先してアドバイスして、どうぞ
    遅いも早いもないし、これからここを見るかもしれない初心者のために>>725のアドバイスでもすれば？
  • 754 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 16:43 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>752
    親切な貴方が初心者にも理解できるテンプレでも作ってあげたら良いと思うの

    それに基本は剣士、ガンナーはハードルが高い
    防御は低く、弾数制限があり、クリティカル距離の把握と立ち回りの理解
    これが出来る初心者って、もう初心者でも何でもないような気がするけど

    だいたい、Ｇ級大老殿にいる一人で戦えない、スキルも理解していない初心者って
    どんな手でそこまで来たの？それで面白い？って自分は思うけどね
  • 755 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 16:50 ID:Pi3cQKNM[編集・削除]
    >>752
    ほんと>>752って不親切だよな

    特に初心者の事を理解してないのはバカなのかね？

    wikiを読んだガンナーとwikiを読んでないガンナーでどれだけ差があるかわかるんならそんな無責任な言い方できないはずだけどな

    wikiに誘導するのが本人にとってもここの住人にとってもオンライン全体にとってもどれだけ有益かも理解出来ないとは…あ、バカって自分で認めてるやつに対してバカって言うのは酷だな

    おバカさん()と言ってあげよう
  • 756 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 16:54 ID:6s3QWQA7[編集・削除]
    >>752
    こんな掲示板で長々と解説するよりwikiに誘導する方がよっぽど初心者のためになると思うんだがな実際
    誘導された初心者に向けた解説ページがちゃんと存在して
    スキル選択の基準から銃選びの基本、弾切れへの対処法まで全部説明してくれるんだぜ？
    初心者が意識もしてなかった「ボウガンのいろは」をあれほど親切に教えてくれる場所は他にないだろ
  • 757 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 17:04 ID:I2xK/fdT[編集・削除]
    初心者ガンナーに対して、まとめたら100レス近くにも及ぶであろうガンナーとしての基礎知識を簡潔に三行で纏められる魔法の言葉

    とりあえず
    wikiを見てこい
    話はそれからだ

    以下URL
    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/pages/83.html

    wikiすら熟読出来ないならガンナー向いてないから自分の無能さを思い知る(たいていのやつはガンナー雑魚で終わらすが)前に引き下がれて良かったね、と介錯の一つでもしてやるのが親切ってもんだ
  • 758 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 17:20 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>757
    もうこれテンプレで良くね？
  • 759 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:04 ID:/iU4ByDu
    てかスキルなんか好きなのつけさせてくれたって良いやん
    見た目装備ならなおさらだろ
    弾強化ないとダメとかそんなことはないだろ
    属性重視なら物理伸ばしたって意味ないし
  • 760 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:15 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>759
    その理屈なら｢これでも大丈夫ですか？｣なんて聞かずに心ゆくまでその辺でオナってろよってこと

    好きなのでいいんだろ？大剣にも弓にも集中も要らないしラーにもテオにも弱特は要らない

    自己満オナニーしたいだけなら人に聞かずに窓際で勝手にやってれば批判もされずに済むぞ、良かったな

    あとこれな
    ＞属性重視なら物理伸ばしたって～
    もう香ばしいどころか腐敗臭がするから、こういう釣りレスは要らないよ
  • 761 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:23 ID:ce11OyfJ
    >>756
    うん、別にいいけど俺のPTに来ないでね
  • 762 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:31 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    何故か、意味わからん嫌われ方をした>>756に幸あれ！（笑）

    で、なるほど、この方が件のアイメラさんか・・・
    反面教師を地で行く凄腕っていうのは確かなようだ
  • 763 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:35 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    まぁ安価ミスだろうけどね、 >>756と>>759の

    編集パスの大事さを考えさせられるレスだな
  • 764 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:38 ID:/iU4ByDu
    >>760
    属性特化の武器なら属性強化が再優先だろ
    お前はホーネスエルダオルやダイヤモンドクレストに龍属性強化をつけないのか？
    それこそ地雷やわ
  • 765 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:42 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>764
    クレストに龍強化？

    釣る気もないなら釣り師気分で釣り針垂らすの止めなよ、臭いから
  • 766 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 18:51 ID:/iU4ByDu
    いやマジなんやが
  • 767 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:00 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>766
    で、クレストに龍強化付けて何撃つの？

    自分の頭？
  • 768 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:06 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>767
    いくらなんでもそれは酷いだろ・・・

    ダイヤモンドクレストに謝れ！！
  • 769 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:09 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>768
    すまん、おれもクレスト大好きなんだ…倍率さえもう10高かったらたぶんメイン銃に据えてた…

    でも確かにこんなゴミを撃たせたら銃が汚れるな、おれはガンナーとしてまだまだ未熟だったわ

    ゴメン
  • 770 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:19 ID:+ozqWf7V[編集・削除]
    >>769
    クレストちゃんはそんなもの装填することすら許してくれないから安心しとき

    ところで誰か真面目に貫通銃での弾道強化の優先度合いを教えてはくれないだろうか？
    試しに付けてみて色々狩ってはみたものの、なんとも効力が実感出来ない…。
    結局、弱特とか挑戦2の方を優先してしまう。
    それともコイツも相手に合わせて付けるか選ぶタイプなのか…？
  • 771 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:26 ID:mYEg7A6U
    しかし>>725はすごいな。ここまで話題の的になってるなんて
    しかもその本人はあれいらい消息ない感じだし
    なんだか>>725が釣り師で今頃むこうでほくそ笑んでるようにも思える
  • 772 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 19:28 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>770
    そうだな、なんせ滅龍は「普通のボウガンでは扱うことさえできない謎の弾。」だもんな

    物理運用が基本のクレストで扱えるわけがなかった

    ところで射法だが、
    基本貫通３がフルヒットするようなデカいやつ
    (ソロの方が使いやすいが)クリ距離維持が格段に楽になるモンス
    には優先度が高いと思う

    弱特はゴグマみたいな真性の全身豆腐には良いけど、普通のモンスだと弱特適用部位にフルヒットは貫通１でも難しいだろうから元々貫通にはそこまで優先度高くない。せめてラーくらいかな、頭と胴で弱特刺さるし

    ずっと射法付けて戦うとけっこう適正なクリ距離見失いがちになるから、普段は外して適正なモンスに付けるのが良いと思うよ
  • 773 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 20:18 ID:+ozqWf7V[編集・削除]
    >>772
    なるほど、やはり基本的に相手次第か。
    クリ距離の感覚が狂うから、多用し過ぎるのも危ないと。
    ありがとう、大型系の時には頼ってみることにするよ。
  • 774 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 20:33 ID:izSiAY6m[編集・削除]
    そうじゃなくて言い方が悪いって言ってんのに・・・

    ダメだなここは
  • 775 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 20:41 ID:6Us90YKw[編集・削除]
    >>774
    はいはい、ダメなとこに無理に来なくていいからねー
    それともそうやって構ってもらわないと駄目な子なのかな？

    誰も無理に来てくれとも言ってないんだから、どーぞ回れ右で

    お出口はあちらです

    それか自分が納得のいく｢丁寧な言い方｣で回答してあげれば？自分がやりもしないのに人に文句ばっかり言ってるやつはクズだって相場が決まってるから、はっきりわかんだね
  • 776 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 20:47 ID:Q/+KVwpa[編集・削除]
    >>775
    自分が質問する立場なのに、いちいち相手の言い方に反論してるやつなんかお察しだろ

    普通の思考回路してるやつなら回答にお礼言って自分なりに調べ始める

    それすら怠る連中に丁寧に言っても無駄、調子乗るだけだから現状で良し

    丁寧に言われなきゃ内容関係なく納得出来ないならはじめから人に聞くなよ、と
  • 777 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 20:51 ID:TzCPNOB2
    妃竜砲ってカッコイイけど活用の方法が思いつかなくて残念
  • 778 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 21:23 ID:YyJTg8jd[編集・削除]
    >>777おめ
    運用するとしたら通常立ち運用かな…まぁ上にキティとかいるけど…ほら、結局は愛じゃん？

    真面目に差別化するならスロ３対倍率10と会心15%の差…ってなるよね

    見た目では妃竜砲のコールド勝ちなんだが…異論は認める
  • 779 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 21:50 ID:8e6JlxS1
    もうええわ
    アイメラってだけで差別するお前らなんか知るか
    こんなとこ出てくわ
  • 780 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 21:57 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    【弾道強化と貫通強化】
    間違ってたら突っ込んでください

    前提
    ・弾は全て当たる
    ・モンスの肉質は完全無視
    →同じ肉質の部位に全段ヒットすると仮定（じゃないと計算があれこれ複雑になってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ・・・）
    ・弾道強化によってクリ距離HITが一発増加する
    →比較は弾道強化の3列目と弾強化の2列目のように行う

    結果
    【http://imepic.jp/20150622/777710】

    結論（自分の考えなので異論は認めます）
    ・Lｖ1では弾道強化が最も輝ける（ラー相手に貫通1運用ってのがこれかな）
    ・Lｖ2では弾道強化無くても“２HIT”できるなら弾強化を推奨
    ・Lv3では弾道強化は要らない子
    ⇒自分ならほぼ使わない

    補足あれこれ
    ・画像はエク○ルさんが計算した値を30/36/40で除した表
    ・表の行は上からLｖ1～3、列はクリ距離HIT数0～5
    ・前提を読んで分かる通り、モンスの肉質とか5発もHITしねぇよとかは考慮してません
    ・実際には1～2HIT目が弱点に当たるだろうから、その重み付けでも大分（弾強化優位側に）変わります
    ・なんちゃって比較なのであくまで目安にしてください
  • 781 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 22:59 ID:+ozqWf7V[編集・削除]
    >>780
    ほう…あってるものだと思って読んでる。
    有益な情報ありがとう。

    しかし…貫通1でこそ射法が有用…⁉︎
    貫通3でこそ活きるって思ってたのに間逆だった…。

    オウガ砲用の装備、組み直すかなぁ。
  • 782 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 23:24 ID:VU5R75s2
    あとひとつのスキルがどうしても決まらないので誰かアドバイスをくれ。

    武器 ウカム砲（通常弾運用）（攻撃極限）
    スキル 舞踏家、通常強化、弱点特効、納刀
    余ったスロットは2*2と3。
    当たり前だが射撃飯。

    とりあえず候補にスタミナ急速、体術1、攻撃小、挑戦1があがってる。
    ソロなので根性は要らない。また、耐震等の一部のモンスターのみに効果を発揮するものは避けてほしい。なので、ひとまずは仮想敵をおかない。

    皆の意見を聞かせてほしい。
  • 783 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-23 00:00 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>782
    ソロなら不屈もあり
  • 784 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-23 00:17 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
    ５スロか７スロか…抜刀技…とか冗談は抜きにして、 無難に最大生産は？通常運用でソロだと回避１も意外と真面目に選択肢に入ると思う

    >>780
    ほうほう…前提があるからこれが全てではないかもだけど、貫通１にも高い効果があるってのはなんか納得

    良い考察だと思う、さんくす

    >>781
    前提があるからね…貫通３が射法によって何発分クリ距離が増えてるか…がポイントかな

    上でも書いたけど、貫通１に高い効果があるってのが面白いよね
  • 785 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-23 00:26 ID:LaEsszgA[編集・削除]
    >>780
    もう一個、射法の効果は距離あわせの手間が減って手数が増やせるってところもあるぞ
    特に元々の全クリ距離がシビアなLv1貫通弾で歩きによる位置取りの負担が減るってのはかなり大きい
    これはハメでもない限り絶大な効果が出る

    Lv3貫通弾はもともと「2ヒットくらい弱点に当たればいいや」ってもんだから劇的というほどには効果でない
    しかし例えば元々50-40-20-20-20とヒットしたものが後ろ2ヒットクリティカルになっただけで7％弱の威力UPになるわけだ
    そう考えるとこれも案外バカにならないと思わないか？

    ただ実際、射法と競合して取捨選択の対象になるのは貫通弾強化じゃなくて挑戦者+2や装填数UPあたりだよね
    特に装飾品の関係で装填数UPとの両立はかなり厳しい
    6発→7発ではそこまで必要と感じないが、5発→6発は体感で相当に差を感じるから悩みどころだ
  • 786 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-23 10:58 ID:l+JUAGkQ[編集・削除]
    超誤差っぽいけど極限強化フルチャバセカオンカムだと攻撃力UP系列より見切り系列のが上だった
    バセカオンカムの異様な素の攻撃力の高さと会心マイナスのせいで元と比較しての上昇率が小さくなる
    一方元の会心が低いのと攻撃力が高いお蔭で見切りの上昇率がほんのり高い
    (以下手動計算の結果　電卓大先生)
    バセカ極限強化フルチャ：倍率400会心-30　期待値370
    +攻撃小：倍率410会心-30　期待値379.25
    +見切+1：倍率400会心-20　期待値380
    +1止まりとはいえ両方の効果の挑戦+1もよくね？と思ったけどフルチャでやっぱり意味が無かった
    自分ならチキッて回避性能つけるけど、普通に見切りでいんじゃね？
  • 787 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-23 12:20 ID:cyVw+Qee
    なるほど。そこまで詳しく調べていただいてありがとうございます。
    今回見切りはイマイチ不遇な気がして考慮に入れていませんでした…
    とりあえず、見切りで組んでみますっ
  • 788 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 14:17 ID:iETBqe9e[編集・削除]
    拘束前提でお尋ねなんですが、ラージャンに貫通2って4hitします？
    発掘の最高倍率で貫通1しゃがみできるヘビィだと、カノンよりメリットあるような気がするのですが…
  • 789 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 14:26 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
    >>788
    おれ自身が検証したわけではないし４時代のものだけど、ラーでも５ヒットするって検証動画はあがってた

    つまり、貫通１でも拘束中に削りきれて弾が足りるならお好きに

    調合の必要が生じたりするなら素直にギガノン担げでＦＡ。調合云々は信用度の問題だから、｢ちゃんと調合撃ちします｣みたいなのは要らない

    元からギガノン担げば生じない問題をわざわざ発掘貫通１ヘビィを使うことで生じさせるのは無意味だしね
  • 790 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 14:45 ID:OUaJakoU
    >>788
    一応するが、ほぼ3hit
    攻撃力はカノンと比べ、やや発掘が劣り
    ハメなら調合素材も必要とコスパが悪い
    更にカノンで貫通2,3も撃てて、火力も十分

    具体的な理由はこんなところか
    ハメが数回しかやったことないから
    質問板のところの該当スレで聞いた方がはっきりした理由わかるんでない
  • 791 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 17:05 ID:ofg85DuG
    最強のボウガンはなにですか
  • 792 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 17:17 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
    >>791
    (特定状況下での)グラビトギガカノン
  • 793 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 17:44 ID:fKwdVc7t
    いや、最高倍率の反動軽減いらない貫通ガンだろ
    ギガカノンは反動1いるからな
    反動無視できて火力盛れるのはデカイ
  • 794 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 17:58 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
    >>793
    まぁネタレスに真面目に返されても困るが…

    貫通２と貫通３をしゃがめる発掘ヘビィはない

    つまり短時間での壁撃ちＤＰＳは…あとは分かるな？
  • 795 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 18:56 ID:NJKaXI9L[編集・削除]
    789さま
    790さま
    ご回答ありがとうございます。
    反動軽減不要と貫通1の1hitあたりの威力を加味するとどうなるか、と考え質問させていただきました。
    ラージャンが60発以内に倒せる場合は一考の余地あり、ということですかね。
    私も動画で検証してみます。4hit以上当たっていたら、素直にカノン使います。

    しかし、5hitしているとは思いませんでした…
    もしよろしければ、動画のURLが分かればご教示いただけないでしょうか。
  • 796 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 19:08 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
    http://mh3gdouga.blog.fc2.com/blog-entry-1252.html
    考察も載ってるからこっち貼るわ
  • 797 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 21:40 ID:TzCPNOB2
    個人的にイーラレギオンのデザインに惚れ込んだので装備を組んで見たのですがどうでしょう(ボウガン初心者です

    貫通弾強化
    回避距離up
    フルチャージ
    反動軽減2

    そもそもイーラは貫通と通常、どちらに向いているのかから分かりませんが
    テンプレ装備を調べるとディスティやキティ、ギガノンばっかりで…
    通常強化と貫通強化両方つけてる人も見ましたがフルチャージ切って通常強化つけた方がいいのでしょうか…
  • 798 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 03:35 ID:igNMflZW[編集・削除]
    >>797
    人に聞く前にまずソロで試す。これ鉄則な。
    というかテンプレ装備なんて使う前に、とりあえず青熊砲あたりでレイアでも狩って、そこから村クエを順々に攻略していけよ。
    素材集めまでする必要は無いが、少なくとも一通りの経験は積まなきゃ「使える」ようにはならない。
    ボウガンに知識は必要だが、かといって知識だけでヘビィの実力が一足跳びにつくなんて事は絶対に無いぞ？
    むしろいきなりG級武器を使ってG級モンスターに挑むのはあまりにハードルが高いと断言しておく。

    それで弾強化についてだが、2種類を付けるってのは相当に特殊な運用法なので通常か貫通の片方だけでOK。
    通常弾と貫通弾のどちらかしか「効かない」というモンスターは存在しないし、弾が無くなったら調合するのが基本だからな。
    両方を採用するのは「長く戦いたいけど調合素材は使いたくない」という要求をされる場合の探索装備くらいだ。
    スキルの数がやたら貧弱なのは気になるが、今の装備のコンセプトは間違っていないから安心していいだろうよ。
  • 799 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 08:12 ID:lapLJYTd
    >>798
    ありがとうございます
    おっしゃる通り、訓練が必要なのは承知です。
    3のころかじったトロペクルガンを使って下位で練習しているところです。そろそろ貫通のクリ距離も覚えねばと思っています。
    スキルが少ないのは辛いですが、シミュったらこれが限界でした
  • 800 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 09:30 ID:RESGzeZM[編集・削除]
    >>799
    もしかして剣士おま以外はよくわからんから捨てちゃってたクチ？そいつはドンマイだな…
    まあ今は練習がんばれ。村上位まで一通りクリアしたころにはそこらのテンプレディスティよりきっと上手くなってるぞ。
  • 801 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 10:24 ID:kB+IKiWz[編集・削除]

    剛撃4 攻撃14 スロ0

    使いどころなさ過ぎて泣きます
    何故射手じゃなかったのか…

    射手なら攻撃up剛弾無慈悲舞踏家の発掘見た目装備が組めたのに…
  • 802 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 12:57 ID:yJSuEP4p[編集・削除]
    剛撃4通常弾強化6スロ無

    こっちは結構役に立ってる。
  • 803 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 14:11 ID:TFglzMMx[編集・削除]
    >>797
    試せばわかるけど基本は特化
    がんなーは無駄スキルつける余裕がない
    特にイーラは反動2がいるから尚更その徴候がある
    反動積まないなら劣化キティレイヴ
    反動積むなら貫通特化
    まずガンナーwiki読んでからこい
  • 804 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 14:15 ID:+Glk0iwg[編集・削除]
    イーラ砲を貫通１特化(反動１)で使ってるが、差別化するならこれも楽しいよ

    射法付けて快適
  • 805 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 16:34 ID:56U2sKPE
    防御型ヘビィガンナーも楽しいと思うの。

    鉄壁精霊暗躍貫通回避距離を組んだけど、なかなか良いもの。デフォで反動やや小じゃないと貫通1しか使えないけどね…
  • 806 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 16:34 ID:P8pD+BsZ[編集・削除]
    >>802
    ガンナーだと剛撃＋αおまはやっぱり第二が矢弾up以外あんまり使えないですねｼｮﾎﾞｰﾝ
    どうにか組もうとしたけど無理すぎて諦めました
    そのお守り下さい…
  • 807 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-25 19:58 ID:gjRlqyi9
    イーラはソロだと
    回避距離
    貫通強化
    反動2
    最大数生産
    射法
    攻撃小
    で使うかな
  • 808 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-28 14:43 ID:Z2Pd3owl[編集・削除]
    796さま
    御礼が遅くなり申し訳ありません。
    確かに4hit以上していますね。カノン使います。
    ありがとうございました。
  • 809 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-28 23:31 ID:SfxrBmsm[編集・削除]
    未熟者ですが質問です
    へヴィの練習と遊びも兼ねてナナ様砲でランラーをソロ狩りしているのですが私のPSの問題もありランポスに上手く弾を当てられないのですが散弾と通常弾どちらの方がいいでしょうか？
    スキルは挑戦者2通常弾強化回避距離弱特回避1です。それとも榴弾使った方が
    良いのですかね？
  • 810 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-28 23:42 ID:YvdO7puy[編集・削除]
    >>809
    へヴィ×
    ヘビィ○
    大事なことですよ？

    とりあえず弾が当たらないなら選択肢は多くないですね

    ①上手く当てれるように練習する
    ②遊びでやるなら散弾で楽しむ
    ③別のを担ぐ

    ①はまぁすぐには難しいですね
    ②は反動と散弾強化を必要としますが、ランポッポ相手なら面白い手です
    ③無難なのを担いでもええんやで？
  • 811 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-28 23:57 ID:SfxrBmsm[編集・削除]
    >>810
    アドバイスありがとうございます。
    誤字すみません…榴弾1を調合持ち込みで当ててみたところ2回ほどスタン取れましたのでその時に通常2を打ち込むとだいぶ早くなりました、散弾は見送りにします（笑）
    無難というのはディスティやキティでしょうか？ディスティは今度使用してみますね！キティはまだ作ってないのでナナ様砲て慣れつつ素材集めをしようと思います
  • 812 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 15:51 ID:wnwBsHxR[編集・削除]
    改めて今作の貫通ヘビィの数って異常だよな
    ・ディスティ
    ・イーラレギオン
    ・マジオス砲
    ・ダラ砲
    ・ダオラ砲
    ・ダレン砲
    ・アグナ砲
    ・オウガ砲
    ・半ゴマ砲
    …あと何かあるかな？
    ナンニデモ=ディスティって言うの禁止ね

    ちなみに俺の愛用してる貫通銃はヴァンピルブラスターちゃん！
  • 813 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 18:57 ID:/TuHqZmc[編集・削除]
    >>812
    キャプテンウェルデさんとカーディ様を忘れるない

    弩首領波ッ把ってかっこいいから使ってみようかな
  • 814 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 19:10 ID:8e6JlxS1
    >>812
    全部無反動最高倍率の発掘に劣るやん
  • 815 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 19:27 ID:wnwBsHxR[編集・削除]
    >>813
    あ、すまん…ヴェルデさんは対グラビの定番だし好きだぜ

    >>814
    発掘の最高性能に勝るやつあったら発掘要らんやん
  • 816 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 20:13 ID:1AF7398B[編集・削除]
    >>812
    おいおいシュライアーさんを忘れてるぜ…

    ちなみに俺のG1～G2はザザミ砲無双だった
    ザザミZにヘビィバスタークラブ改でゲネルやらグラビやらディアやらをいじめたな
    しゃがむのが苦手でヴェルデは作らなかったが、ガノライトの方のメイルシュトロームは今でも愛用してるわ
  • 817 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-29 23:04 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>785
    装填数UPとの比較はDPS計算になるので除きましたが攻撃上昇系のスキルと比較してみました。

    前提
    ・弾は全て当たる
    ・モンスの肉質は完全無視
    →同じ肉質の部位に全段ヒットすると仮定（じゃないと計算があれこれ複雑になってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ・・・）
    ・弾道強化によってクリ距離HITが一発増加すると仮定
    →表⑤の二列目と表⑥の一列目を比較する
    ・銃の選定は極限攻撃イーラ（良く使うので）

    結果
    【http://imepic.jp/20150629/828110】
    【http://imepic.jp/20150629/828100】
    画像は省略しますが大体がイーラと同じような結果でした。

    結論（自分の考えなので異論は認めます）
    ・挑戦者+2　＞＞　貫通強化　＞　弾道強化　＞　見切りマスター/攻撃超　＞　他
    ・弾道強化を入れるのも良いんじゃないかな
    ・弾道強化は武器倍率が高くなってくるほどダメ期待値への貢献度が上がる
    →初心者用のスキルかと思いきやゲーム終盤で威力を発揮するｗ
    　武器倍率の低い下位武器なら（攻撃up＞弾道強化＞会心up）ってな感じ


    補足あれこれ
    【全般】
    ・ダメージ算出の式
    →トータル倍率 * 会心倍率 * トータル会心率 + トータル倍率 *（100－トータル会心率）
    ・前提を読んで分かる通り、モンスの肉質とか5発もHITしねぇよとかは考慮してません
    ・表の行は上からLｖ1～3、列はクリ距離HIT数0～5
    ・なんちゃって比較なのであくまで目安にしてください
    ・そのエクセル使ってみたいって方
    →あげる場所（URL）ください
    【画像１】
    ・画像はイーラレギオン【攻撃】の挑戦者+2で試したものです
    ①…入力欄(画像の青色部分だけ)
    ②…そのまま
    ③…そのまま
    ④…②の表中の値を同じ行で一つ前の列の値で除したものから、1引いた値
    →16.7(%) = 10403.75 / 8917.5 - 1　こんな感じです。
    ⑤…②の表を②の1列目の値で除したものから、1引いた値
    ⑥…③の表を②の1列目の値で除したものから、1引いた値
    【画像２】
    ・⑤と⑥の結果だけまとめたもの
    ・武器はイーラレギオン


    【最後に】
    ・全ての要素を考慮して計算した訳ではないので
    　　　【弾道強化ないと地雷】　みたいなことは絶対言わないでください

    長々と失礼しました。ｍ（＿　＿）ｍ
  • 818 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 12:03 ID:+XBI2O8r
    ガンナーって基本無被弾前提だから火力スキル＋火力飯が基本だよな？
    通常なら弾強化無慈悲舞踏家＋射撃飯
    貫通なら弾強化射法舞踏家＋暴れ打ち
    あたりが最低ラインだよな？
  • 819 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 12:26 ID:P7wPqFLi[編集・削除]
    >>818
    仮想モンスも担ぐ銃も何も無しに｢このスキルは必須だよな？｣みたいに火力積むガンナーとか地雷以外の何者でもない

    ガンナーの実力の８割は知識

    この言葉を100回声に出してから出直して来い

    あと理解出来ないだろうが>>816を100回読んで来い
  • 820 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 12:30 ID:aqHmhf1C[編集・削除]
    >>818
    挑戦者は？
    射法なんて使う相手選ぶスキル入れるくらいなら素直に挑戦者でよろしく


    って他のスレ見たらこいつアイメラかよ…納得
  • 821 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 13:06 ID:+XBI2O8r
    全弾クリティカルによる火力上昇は下手な火力スキルを凌ぐんだが
  • 822 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 13:14 ID:3ldbna9+[編集・削除]
    元から全弾クリ距離で当てれないならガンナー辞めろゴミ

    この前完璧に論破されて泣きながら逃げたやつが同じこと言うなゴミ

    だからニートなんだよゴミ
  • 823 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 13:24 ID:+XBI2O8r
    クリ距離くらいわかるわ
    射法つけると遠くからもクリティカル取れるから通常の立ち回りよりも手数が増えるんだよ
  • 824 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 13:28 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    >>823
    はいはい、それはおれが過去レスで言い尽くしてるから過去レスでも見てきて

    ラー相手に射法貫通の使い勝手について書いてるのはおれのレスだから

    お前みたいに相手も書かずゴミみたいなレスしてないから

    見たらさっさと消えてええんやで？
  • 825 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 13:29 ID:4+4JzMpo[編集・削除]
    無被弾前提=安全なところからしか攻撃しないチキン野郎は要らん
    モンスターが走り回って他に迷惑
  • 826 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 15:38 ID:0JvqKgp5
    >>818
    (反動軽減は貫通銃にはほぼ必須じゃないのか…？)
  • 827 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-04 15:54 ID:3ldbna9+[編集・削除]
    >>826
    反動不要の最高倍率発掘持ってるって前提持ち出して話するおバカさんだから無視するのが一番だよ

    このスレでもディスティ超え持ってるのなんて何人も居ないだろうに…
  • 828 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 14:01 ID:sekyWsDa[編集・削除]
    うわ…
    他武器のスレで民度高くて安心したのに
    ここを覗いてみると民度低すぎる
    歳だけ喰ったガキがうようよ
  • 829 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 15:40 ID:81XFXHva[編集・削除]
    >>828高二病患者すごいですね
    さっさと消えてええんやで？
  • 830 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 16:22 ID:RfrfIrhd[編集・削除]
    >>828
    はいはい、用もないなら無理に覗かなくて大丈夫だよ

    さっさと消えてええんやで？
  • 831 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 18:38 ID:bUemzWFu
    >>818
    を2chで聞いたら常識なんだとさ
    間違ってるのはおまえらじゃね？
  • 832 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 19:24 ID:som4svh6[編集・削除]
    >>831
    馬鹿だなぁ
    スキル以前の問題を指摘されてるのが分からないのか？
  • 833 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 19:25 ID:Zou3okFJ[編集・削除]
    >>831
    そのスレ見たけど一人だけ「はいはいそーですね」的な塩対応な
    レス付けてるだけで以降誰も相手してないけど。
  • 834 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 19:44 ID:bUemzWFu
    >>833
    常識だからだろ
    わざわざレスするほどのものではなく当たり前だという話
    間違ってたら物言いがついてスレが伸びるはず
  • 835 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 21:37 ID:QW5iyBId
    >>834
    (　ﾟдﾟ)何言ってんだ此奴、レスする必要すらないアレだわ
    ↑2chの心
    正直射法は切るよ余計にモンス動き回るから
    まあ正直地雷スキルだわ
  • 836 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-05 22:53 ID:taaScMWT
    レア8で最高倍率のスロ③出てさ
    Ｍａｘ強化で会心-10でブレ無し　リロードやや早　反動中
    撃てる弾通常5/8/10でさ
    反動中でも通常メインなら反動いらないでしょ
    だからキティ担ぐならこれ担ごうかと思ってんだけどさ
    レア8でもへんてこな武器出るんだねー
  • 837 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-06 07:33 ID:RdsP/4o0[編集・削除]
    >>836
    ゴミ
    最高性能発掘でもキティに勝てるものはない
    通常2が12発装填出来るのですら会心込みでキティに期待値勝てない
    スロ3で差をどれだけ詰められるかって話
  • 838 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-06 14:19 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>836
    キティ砲極限【攻撃】の期待値は342.3
    イーラ極限【攻撃】の期待値328（ころリロ付き）
    発掘最高倍率の期待値331.5

    武器単体では勝ち目がない。
    スキル含めてどっちを使うか選ぶべき。
  • 839 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 19:03 ID:LJS/gSnX[編集・削除]
    ライトを使ってみようと思うのですが、武器や防具はどのようなものがいいでしょうか？
    ちなみにボウガン初心者です。
  • 840 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 19:07 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    >>839
    ボウガンwikiにボウガン入門というボウガン初心者に向けて作られたものがあります

    銃の選び方やボウガンの基本、お勧め装備など基本は全て網羅されており、世のガンナーの多くがこのサイトを見て一人前のガンナーを目指して成長してきました

    このサイトを見ずして一人前のガンナーには成れないと言われるほどです

    もし内容が分からないならその時に再度ご質問ください

    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/sp/pages/83.html?guid=on
  • 841 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 19:10 ID:bi6RXaPn[編集・削除]
    >>839
    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/
    ガンナーは中々敷居高めだよ　まず↑コイツを読んでくることをｵｽｽﾒする
    ソロやリアフレとやる、とかならご自由にって感じだけど、掲示板とかで聞いたりオンでやるならホントに知識無いとやばい

    ここにレスで書き示すにはあまりに量が多くて書くのメンドイですごめんなさい！
  • 842 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 21:20 ID:J7uFjuvT
    別に思うようにスキル組めばよくね？
    ウィキ見るの他人に強要するとかおかしい
  • 843 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 21:23 ID:G7KO8ykx
    >>842
    ガンナー以外ならそれでも良いがガンナーは…
  • 844 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 21:55 ID:bi6RXaPn[編集・削除]
    >>842また釣りかぁたまげたなぁ・・・
    >>842のように思ってるヤツはそもそも>>839のように聞きにこないんですわぁ・・・
  • 845 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 21:56 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    >>842
    じゃあお前はそうやって勧めてろよゴミメラ

    >>839さん
    >>842はニートで嘘しかつけない社会不適合者なのでお気をつけ下さい
  • 846 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 21:56 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    好きなスキル組めば良いと思うよ
    ただし、ソロでクリアする前提ね
    パーティで他の人の火力をアテにするのなら
    まだマシな剣士を使うべき
    マトモなスキルを組んでない（組めない）ガンナーなんぞ
    ただのお荷物にしかならんからね
  • 847 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-10 22:29 ID:G7KO8ykx
    >>839
    なんか荒れてるのでガンナー初心者用に…
    まず最初に各種弾の性質を覚える
    これをやらないとどのモンスにどの弾が有効か分からない
    (ダメな例・固定ダメだから榴弾とか徹甲弾強い←これ地雷な)
    各種弾のクリティカル距離を知る
    これが分からないとダメージ稼げ無いよ
    (ダメな例・射法あるから関係ないw←地雷なクリ距離ぐらいならまだいいがそれ以上離れるとモンスが走りまくるから大変)
    ボウガンは担ぐ武器の性能でスキル構成変わるからまずテンプレ武器のテンプレ装備でスキル勉強しなされ

    初心者はまず知識つけなキツイよー
    頑張れ
  • 848 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 01:11 ID:X3SEQvRf[編集・削除]
    まあボウガンの知識の重要性は、操虫棍をイメージしてもらえばわかりやすいかもな

    まるっきり知識の無い操虫棍使いがいたら
    赤エキスを取らず、スピード全振り虫で、ひたすらジャンプを繰り返す操虫棍使いがいたら
    まともな操虫棍使いとの火力差は果たして何倍、いや何十倍になるか…

    ボウガンで知識を付けないってのはつまり、こういうことだからね
    知識が無いと最低限の扱いすらできないっていう武器なのは確かだよ
  • 849 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 01:25 ID:TzCPNOB2
    強く無いと分かっていても徹甲榴弾や拡散弾のかっこいい大爆発エフェクトには魅力がある
    砲マスつけて徹甲榴弾バカスカ叩き込んでスタンとるとかカッコ良すぎて脳汁噴射しそう
    まあPTで拡散弾ぶっぱは流石に許されないけどかっこいいものはかっこいいんだから仕方無い
  • 851 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-07-11 06:03 ID:W04xdC/d[編集・削除]
    >>850
    ガンナーは特に知識がいるってそれ一番言われてるから。
    そんなことも知らないの？
  • 852 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 06:30 ID:yVbhOlHz
    弾の性質、クリ距離を理解し、相手にあわせた装備を組む
    これができて、ようやくスタートラインだからね、ガンナーは
    特に、撃ちたい弾とそれに応じた反動軽減を適切に選択できなければ、ゆうたプレイにすらなれやしない
  • 853 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 06:31 ID:aZkYN3we[編集・削除]
    へー剣士は知識が８割なんて言葉があったっけなー？

    あるなら世の剣士の大半はアウトだなー

    ガンナーの世界には知識が８割って言葉があってだね、｢特に｣知識が必要な武器って昔から言われてるんですよー

    ｢昔から｣ね

    ｢特に｣必要なって言われてるだけで、別に他武器が無知で良いなんて誰も言ってないしそんなこと>>850以外の誰も思ってないけどねー

    あ、釣りかシマッタツラレター
  • 854 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 08:25 ID:aZkYN3we[編集・削除]
    >>849
    ロマン運用を否定する人は少ないと思うよ

    じゃなきゃ全員キティとディスティ担ぐことになるし

    愛情って大事やん？
  • 855 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 08:45 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
    >>850
    奥深いとか言ってるけど、それって立ち回りについてでしょ？
    ボウガンはそれ以前の知識が要求されて、知識がなければまともに戦うことすらできない
    剣士もそうなら構わないが
  • 856 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 09:39 ID:xywJ0ItV
    >>854
    ですよね
    砲マスダオラとか最高ですよね G級ではコスパが悪いしダメージ効率も悪いですが楽しいのが一番です
    しかも通常弾運用も優秀でスズメバチのようなかっこいい見た目
    色々とくすぐられますよね 爆発最高爆発最高
  • 857 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-11 09:46 ID:aZkYN3we[編集・削除]
    >>856
    たまーに身内で拡散祭りやるけど、楽しいぞ

    一回で飽きちゃうのがアレだけど…
  • 858 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-12 22:24 ID:3ps8V0oR[編集・削除]
    ぶっちゃけ知識なんていらない

    普通にギルクエ剣士で回せてる奴なら発掘ゴールボウガンに適したスキルを付けて使い方知るだけで十分やってけるんだよなぁ

    別にライト全種類使うってわけでもないんだし

    ライト初心者が発掘使っちゃいけないなんてルールはないんだし寧ろ良い発掘が掘れたから使ってみようと思うのが普通

    で、その発掘に適したスキルを付けて運用方法、立ち回り方さえわかれば問題ない

    知識が〜って言ってるのはライト全体の事を言ってるだけだろ
  • 859 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-12 23:31 ID:/GOgb6+s[編集・削除]
    >>858
    知識無しにどうやって「適したスキル」を付けるんだ？立ち回りも運用も何もかも知識ありきじゃねえの
    「散弾を撃ちまくるラゼン」「貫通速射の隙で死にまくるエンプロ」「ミヅハ真一式ヴァルレギオン」
    この辺の地雷を野良で見たことは無いか？
    どいつもこいつも知識が無いからこうなってんでしょうよ
  • 860 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-12 23:46 ID:3ps8V0oR[編集・削除]
    そのスキルをここで聞いてる人が多いだろ？

    立ち回り、運用方法も同様

    発掘の性能さえわかればあとはここで聞いた事を守って運用すればいいだけ

    ライトの最低限の操作方法とかそんなもん慣れ。やってればわかるでしょうし
  • 861 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-12 23:52 ID:KEJY6jf8
    スキルとか防具なんて好きにやらせてくれよって思う
    必須スキルとかバカバカしいわ
    そんなん勝手に決めないでもらいたいしスキル適当でも4人集まればギルクエだって回せるでしょ
    PS＞＞スキルだからな
    必須スキルつけろだのwiki見て勉強しろだの言う奴はちょっと性格地雷のきらいがあるな
  • 862 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 00:53 ID:0m+vqO/L[編集・削除]
    ただでさえ低防御のガンナーに装填速度、反動の知識無しに好き勝手装備組まれたらそいつ一人のおかげで
    ギルクエが回せなくなるのですが。
    弾強化無し　装填速度中　反動中　の状態でリミカ貫通弾ライトをソロで使用してみ　でその後
    貫通弾強化　装填速度やや早　反動やや早のスキルを付けてソロで使用すればガンナーは知識が8割を体感する筈
  • 863 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 01:12 ID:yVbhOlHz
    弾の性質と反動を理解してなければ、ゆうたプレイにすらならないのがガンナーなのだよ
    敵を想定し、撃ちたい弾を選び、それに応じた反動に調整してようやくスタートライン
  • 864 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 01:14 ID:82L3/h4H[編集・削除]
    必須スキルつけずにpsはある人（意味深）
  • 865 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 01:42 ID:KEJY6jf8
    >>862
    反動ないガンとか使ってて楽しいか？
    現実の銃だって反動あるしそんなファンタジーめいたガンなんておもろないわ
  • 866 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 03:02 ID:/GOgb6+s[編集・削除]
    MH4のころに黒龍槍でガード性能も回避性能も匠も無い上に悪霊の加護が発動してて
    「みんなスキルスキルうるさい」「スキルなんかにたよるやつはざこ」って言ってたゆうた君を思い出した
  • 867 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 03:42 ID:gjRlqyi9
    まさにそれ
    スキルに依存してうまくなった気でいるのは甘え
    こういう奴は裸クエで詰む
  • 868 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 03:55 ID:CnbICU4a[編集・削除]
    良発掘手に入ったからライト使ってみる
    →スキルだけ分かってれば大丈夫、立ち回りの知識()とか要らない
    →ゴミみたいな立ち回りでマラソン誘発・低火力・即死の３拍子揃った地雷の完成

    ガンナーで知識要らないとか言ってるやつは剣士させてもロクなやつじゃない(確信)

    めちゃくちゃ上手い剣士は各モーションの硬直時間やディレイの把握、派生等を完璧に把握してるが、ガンナーはそこまでやっても並程度の火力しか出せない

    知識のないなんちゃってガンナーで火力()とか言ってるやつ見てると草も生えない
  • 869 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 03:58 ID:2UAEp9xR[編集・削除]
    まぁガンナーズシティで同じこと言って同意を得られるなら良いんじゃないでしょうかね

    スルーされるか罵倒されて終わりですけど
  • 870 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 04:17 ID:/Se+uBXg[編集・削除]
    知識無くても大丈夫って言ってる人はちゃんと知識無くても大丈夫ってことを証明してくれるんだよな？

    とりあえずＧ３クシャで０針出してからよろしく

    生産で出るんだから理論発掘なら知識無くても余裕でしょ
  • 871 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 04:57 ID:ef1f5LbC[編集・削除]
    だから必須スキル付ければあとは立ち回りの問題

    最初から上手い奴なんていないだろうし下手で何か問題あるのか？
    というか乙するのガンナーのせいにするな、突進誘発嫌ならそれに合わせて武器変えるなり立ち回り変えるなりすればいいだけ

    ギルクエ回す為の道具かなんかと勘違いしてる？

    ギルクエ140はラーラー程度なら3人でも安定して回せる。下手なガンナーいたらギルクエ回せなくなるならそれはたぶん他にも原因ありだと思うな

    ゆうたとか低レベルすぎるのを引き合いに出されても困る
  • 872 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 05:10 ID:/Se+uBXg[編集・削除]
    え、立ち回り含めて基本抑えてやっと半人前なんですけど…まさか必須スキルさえ組めば一人前だとでも思ってるの？

    ｢あとは立ち回りの問題｣とか言ってる低レベルのゆうたをゆうた扱いするのになんか問題あるの？

    それとも自分がゆうた同然の発言してるって気付いてないの？まさか真性のゆうたなの？
  • 873 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 05:18 ID:Kqvpg/59[編集・削除]
    とりあえず｢必須スキルさえ～｣とか｢強要するのは～｣とか言ってる頭のおかしい連中は自分で回答　説明してあげてね
    どこにもお前らの初心者に対する回答なんか見えないぞ
    回答もしてない連中が他の真面目に回答してるやつに難癖つけるとかアホか
    どうせ必須スキルもロクに理解してないくそハンターなんだろ
    でなきゃ自分で回答して教えてやれば済む話だしな
  • 874 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 05:32 ID:ef1f5LbC[編集・削除]
    >>872
    半人前で何か問題あるか？
    少なくとも半人前でも君より上手い自信あるけどね
    性格地雷ベテラン()より真性ゆうたのが純粋にゲーム楽しんでるだけマシ

    ライトベテラン()の方はどうしてもスキル、立ち回り、知識が完璧でないとダメなようですねw

    ゆうたの一人二人いる程度を楽しめないならもっと頑張った方がいいよ
  • 875 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 05:57 ID:Kqvpg/59[編集・削除]
    他人よりおれの方が上手いとか言うやつは間違いなくゴミＰＳ
    どうでもいいけど回答出来ないんだったら食って掛かるな
    厳しめに回答＞＞＞＞＞他人を煽るだけのゴミに決まってるだろ
  • 876 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 06:15 ID:aByG+X5d[編集・削除]
    >>875
    ゴミは無視するのが一番

    ほっとけよ、どうせソロ140とか無理なやつなんだから察してやれ

    並ハンとゆうたじゃ会話が成立しないのは当然だ

    ヒトとミジンコくらいの差があるからな


    ところで本題
    今エルダオル担いで対テオ頑張ってるんだが、どうにも削り切れん…

    滅龍撃ち尽くしたら氷結メインでやってるけど、やっぱヴァルレギ担いで尻尾追いかける方が良いのかねぇ…
  • 877 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 07:41 ID:/GOgb6+s[編集・削除]
    >>876
    そりゃ無謀じゃね？
    怒り状態でも頭以外は龍10しかねえし、クシャの1/3もダメージ通ってないぞそれ
    氷結も尻尾以外はカスダメしか出ないだろうし属性弾メインは無理がある
  • 878 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 07:55 ID:aByG+X5d[編集・削除]
    >>877
    やっぱそうかね

    どうせ尻尾狙うから通常メインの立ち回り＋αで行けるし、エルダオルの倍率ならワンチャンあるやん？と思ったけど正直息切れしまくるわ…

    素直にヴァルレギ担ぐか…
  • 879 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 12:39 ID:xEI2rLrW
    いつも思うのだけどwikiを読まないとまともに戦えるようにならないってのがなんかおかしいと思う
    貫通弾がレベルごとにどうヒットするとか速射に反動軽減が意味ないとかそもそも貫通撃つには反動軽減が要るとかの知識は全部ネットで調べて予習した上でガンナー初めたけど、こういうのはプレイしながら自然と学べる仕組みであるべき 武器訓練所での説明がもっと丁寧ならいいのにと思う

    快適な徹甲榴弾拡散弾生活を送りたいなぁ
  • 880 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 12:47 ID:hV0ATZbr[編集・削除]
    >>879
    装飾品の使い方やスキル発動の仕組みすらまともに解説しないんだから、それは正直絶望的

    そもそも肉質なんかは物語中でほぼ語られないからね

    別に知識無しでガンナーやるのは自由なんだが、常に時間と残弾数とにらめっこする羽目になるってだけでね
  • 881 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 12:53 ID:9EGZV7pr[編集・削除]
    >>879
    ボウガンの武器訓練を始めたら1時間は拘束される未来がｗ
  • 882 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 13:01 ID:hV0ATZbr[編集・削除]
    よくよく考えたら、武器訓練で弓使うと溜めの大事さ教えてくれたよね？溜めないとほとんど威力が無いって…

    それなのに溜め１ペチペチの弓がゴロゴロいるってことは…

    やっぱ武器訓練じゃ意味無いのかもね

    >>881
    １時間？それドスジャギイと戦うまでの時間でしょ？

    実戦訓練でもう１時間だよ(邪笑
  • 883 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 14:46 ID:/GOgb6+s[編集・削除]
    属性弾の運用一つにしたって「ヘビィとライトのどちらが高威力なのか」って説明できるガンナーは少数派
    全種の弾種について一通り理解して解説ができるのなんて相当の熟練ガンナーだけ
    たぶんカプコンの開発スタッフの中にはこういうプレイヤーはいない

    ましてやドスジャギィ訓練なんて片手剣のオススメコンボに盾コン載せちゃうような糞エアプ野郎が担当してるからなあ
    仮に初心者向けの訓練がゲーム中にあったとしても、「チャンスには貫通弾速射だ！」とか余計なことしか言わないと思うわ
  • 884 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 18:12 ID:IsLe/Xg1
    知識8割かぁ。。
    確かにそうは思うが、実戦で色々試していった方が早いし覚える。
    剣士からライトにした時に、同クエ、同倍率で討伐時間が倍以上になったから、何が足りないか色々検証した。
    もちろん当初はPSにも問題があるからそこを差し引いて。
    あとはやって気づく。反動軽減や装填数UP、速射+1、装填速度。。
    自分にとって何が必要で、何がfitするのかは自分のPSによってだんだん気づく。
    fitし始めると討伐時間は自ずと縮んでいった。
    人のことどうこう言う前に、自分はどうなか話してくれよ。
    >>876や>>877のやり取りみたいなのが良いよ。
  • 885 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 18:52 ID:2Mx8+MnA[編集・削除]
    自分で学んだおれSUGEEEEE!!から漂う小物感
  • 886 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 19:06 ID:zKNvk6gs[編集・削除]
    何が必要で何が不要なのかを正しく理解し学んだガンナーの辿る道筋

    ①予備知識無しでボウガンを担ぐ。ナニコレ？めっちゃ弱い上に隙ありまくりなんですけど？

    ②弱すぎることに疑問を持ち、学ぶためwiki等で調べる(wikiに誘導されてる人はここからスタート)

    ③とりあえずテンプレ装備作ってお勧め銃を担いでみる。そこそこ戦えるようになるが、まだ十分とは言えない(観音担いで当たり前のように座るやつは含まない)

    ④繰り返し使用し、他のテンプレも使ってみることで立ち回りに幅が出る(一番良く見かけるレベルのガンナー。地雷を卒業し腕を磨く途中)

    ⑤テンプレ以外に興味を持ち、色々な銃を運用してみる。各銃の特徴や優劣の判断も的確に出来るようになる。見た目にこだわっても必要なポイントは押さえる

    ⑥様々な銃で遊んだ結果、主力銃の強さを再認識し、何故この銃が強いのか正しく理解し運用出来る。同じスキルで同じ銃を担いでも、③④の段階のガンナーとは頭一つ抜け出る

    個人的にこんな感じ。ディスティ一筋も悪いとは言わないが、｢ディスティの良さ｣を理解するには｢ディスティ以外の良さ｣を理解してないといけないと思う

    日本の良さを説明してるやつが海外に行ったことないとしたら、何と比べて良いと思ってんの？と言われても仕方ないよね

    異論は認める
  • 887 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 19:07 ID:9EGZV7pr[編集・削除]
    >>884
    実践でって
    もしかして全部のモンスの肉質検証やったのか？
    それなら誇っていいと思うぞ

    実体験的に話すなら
    クリ距離と言う概念を知らなかった頃は
    画面の揺れとか飛沫の変化なんて気付かなかったし気にもしなかった。
  • 888 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 20:59 ID:6U35v1It[編集・削除]
    冥弩エンプロクス非常に高い攻撃力が魅力で上手く使いたいのですが・・・んー難しい
    今のところ
    剛弾 装填速度+１ 反動軽減+１ 回飛距離
    装填数UP お守り射手４ 回飛距離４スロ２
    貫通１.２ メインの通常２サブ
    という感じで使おうかなーと思っとりますが中途半端感が否めないw
    麻痺弾込めての運用 貫通弾１・２メインの火力特化運用 貫通弾追加による１・２・３運用と色々ありすぎて決まらないのです...

    もしよろしければアドバイスや装備の例、ご意見等々教えてくださいm(__)m
  • 890 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-13 21:59 ID:cKJ36VrB
    >>888
    仮想敵が書いてないんで分からないけど、その構成ならジン亜に良さそうだな。
    個人的に貫通3がフルヒットさせにくいし、属性弾も好相性だから、貫通3を切った運用も大いにアリだと思う。
    冥弩は性能が良いだけにスキル構成に悩むね。

    そういう意味では阿武祖龍弩も構成に悩むんだよね。
    属性速射じゃ特化銃に劣るし、リミカだとリロードに難あるし…
  • 891 名前： ライト愛護団体 投稿日：2015-07-13 23:40 ID:6U35v1It
    >>890
    すみません ジンオウガやジン亜 蟹さんや
    火竜夫妻など比較的小型のを貫通弾で攻めていけたらなーと
    貫通弾だけならクレスト先輩で弾道強化とかも使ったりして特化すればいいし...
    うーんほんと色々制約があって難しい
    完璧でないからこそ装備組んでて楽しいけどw
    阿武祖龍弩も難しいですよね！
    色んな種類の弾撃ててリミカもいいかなと思いきや、やや遅いだから装填速度+２ないと厳しい 速射するにも特化銃には負けるし貫通１の速射はゴミだし 貫通１じゃなくて通常２だったらなぁ！！
    ちなみに私は
    装填速度+２ 装填数UP 反動軽減+１ 罠師
    貫通弾強化 回飛距離
    装填速度７高速設置８スロ３
    状態異常とったり誰かが乗ってる間に回復弾撃ったり罠おいたりと貫通弾で攻めたりと忙しくて楽しいですw
    これまた中途半端ですが...
    なんというかなんで装填速度ってなんでこんな重いんんだぁ....MHXでは5スロにしてくれーw
  • 892 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 03:35 ID:OU+URjbD[編集・削除]
    >>891
    好みはあるけど、冥弩は色々と汎用性持たすより素直に火力特化がお勧め

    あまりサイズ大き過ぎないなら貫通１２特化で激盛りすれば素の会心率もあって単発火力では発掘をも凌ぐ最強銃です(装填数まで含めたＤＰＳでは知らん)

    見切りが本体の無慈悲やシチュエーションを選ぶけど射法で補完してやると素晴らしい火力を生み出せると思います
  • 893 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 07:20 ID:6U35v1It
    >>892さん回答ありがとうございます！
    私的にはやはり貫通弾１の装填数３発がどうしても解せなかったので装填数UP込で組見直して見ました。
    お守り１.３.４は貫通弾７スロ３
    ２は回飛距離８装填数３スロ２
    １攻撃大 貫通弾UP 舞闘家 装填数UP
    ２攻撃超 貫通弾UP 回飛距離 装填数UP
    ３装填数UP 舞闘家 弾道強化 貫通弾UP
    ４攻撃大 貫通弾UP 舞闘家 弾道強化
    候補としてはこんな感じです
    １・４が良さげなんですが私にフルチャ維持出来るとは思えないのが難点w
  • 894 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 08:23 ID:/VAAld91[編集・削除]
    私のお気に入りの砕光ちゃん装備が>>893の1のエンプロ装備に完敗してて泣ける…
    こっちは貫通3撃てるようにしてあるのとフルリロが速い点で差別化出来るよね、うん。

    どちらも貫通1,2に絞った場合、どちらが強くなるんだろーな。
  • 895 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 10:50 ID:md5h5LlA
    火力で勝てても取り回しでは>>894さんには負けてるので差別化出来てるとおもいやす！
    やっぱフルリロはやや速いにしたいのがライトガンナーの性ですよね それすら捨てた脳筋使用だからな私のw
    後、ば・・・爆破弾もあるしモンスターが飛んで移動しようとするときに怯みで撃ち落としたり出来たら脳汁でますよたぶん（てきとーなこと言うな
    私も砕光作ろうかな あのド派手な色の主張がなんともいえん魅力がありますよね

    後、皆様ライトボウガンはメインの弾、相手にもよりますが回飛距離 回避性能どちら選択してますか？
    ライトはヘビィと違い納刀は早いため貫通弾メインでも必ずしも回飛距離じゃなくてもいい気がしてきて...
  • 896 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 11:29 ID:Me0yoj7r[編集・削除]
    気になって仕方ないから言わせてもらうが、｢回避距離｣な

    耳栓不使用で良く吼えるテオとかなら咆哮リロキャンも十分視野に入るから、通常リロとの使い分けでリロ普通でも大丈夫だったりする

    性能と距離はモンス次第かな

    テオとかだと性能無意味だから距離一択、ワンコとかなら性能もありかな
  • 897 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 12:13 ID:ziLvGJyU[編集・削除]
    >>895
    私は使えるお守りが守備寄りばかりなので両方付けて一撃多くねじ込むスマイルにしてます。
    冥弩だと回避距離8回避性能6s3を使って
    無慈悲 装填速度+1 装填数UP 回避距離UP 回避性能+1 貫通弾強化 フルチャージ 寒さ倍加(消せなかった)
    で運用してます。剛撃4攻撃14s3とか何処探したら在るんだろう…ハァ
  • 898 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 12:24 ID:md5h5LlA
    >>896さんご指摘ありがとうございます
    回避とは分かってたものの完全に変換ミスを見落としておりました 申し訳ないです...
    確かにテオだと爆発範囲からの離脱など回避距離あった方がいいですよね
    セルレ ラー ブラキあたりだと回避性能つけた通常弾運用のが安定しそうだなぁ





  • 899 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 12:33 ID:md5h5LlA
    >>897さん十分すごいおまですよ！羨ましい構成だなぁ
    回避型でより安定感求めるのもいいですな
    剛撃４攻撃１４スロ３とかどうせマカフシギが着服してるに決まってますよw許せん！
  • 900 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 12:39 ID:t/6k50U+
    >>891
    >色々制約があって難しい
    完璧ではないからこそ装備組んでて楽しいけどw
    ホントそれなw
    それこそがボウガンの醍醐味だねw

    ヘビィになるけど、コルム=ダオラでクシャル相手に反動2、貫通強化、舞踏家、根性、最大数生産でLv1毒弾で毒浸けにして、立ちで2、しゃがみで1、サブで3でやってみたりしたし。
    ただ、流石にLv1だけじゃクシャルと言えど毒浸けにならず、しゃがむチャンスも少なかったりで結局、キカク=ダオレで終わってもうたがw
    その後ちょっとスキル代えてバサ亜ジョーで担いでるけどね
  • 901 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 15:19 ID:md5h5LlA
    ディスティアーレ作るまで貫通はダオラ使ってたので本当にお世話になった銃ですね！
    今でも見た目とかで愛用してます
    ダオラは立ちでもしゃがみでも貫通が生きて迷っちゃいますよね それとリボルバーを思わせる見た目と重厚な音！この音がこの銃の隠れた魅力ともいっても過言ではないとか思ってますw
    >ボウガンの醍醐味
    自分の力量を考えて、装備を組み、そして実戦そのなかで失敗作だった装備が私の場合なんと多いことかwwまぁそこまで含めて楽しいんですけど
    そして、今日も私はシュミを回し続ける
    （かっこよく締めたつもり）

  • 902 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 21:08 ID:TzCPNOB2
    シュミちゃう、シミュや

    デルフ=エルダオルを使ってる方っていらっしゃいますかね？あれを使いこなせないかなと考えてみたのですがなかなかアイデアが浮かばず…
    そもそも何を相手に担ぐのかと言う話になってきました
    でもあの攻撃力にはロマンをかんじます…
  • 903 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-14 22:53 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    15分針安定でクリアできてたバサル亜ラーがクリアできなくなったんで、ちょっと初心にかえってみようと思い、さっき3つめのデータ(このデータはガンナー縛りを予定してます)で新しく始めたんですけど、最初はどのライトボウガン、ヘビィボウガンがいいんでしょうか？通常と貫通はこれでいけ！とかこれは作っといて損はない！とかも教えていただけると幸いです。
    今はとりあえず、HR5で妃竜砲を通常メインで担いでなんとかやってます。スキルは通常強化、舞闘家、弱特です。

    どうかお願い致しますm(_ _)m
  • 904 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 00:14 ID:aTQWlGtF
    >>902
    貫通運用で使ってた事あるけど、会心率もそうだけど、リロと装填数も厄介なんだよなぁ…
    いっそのこと開き直って属性弾特化とか？氷結＆滅龍弾でバサル苛めるとかw
  • 905 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 00:16 ID:CUL2YfLD
    >>902
    シミュですね ほんと恥ずかしい(￣▽￣;)
    >>903
    最終的に通常はキティ砲（ティガ希少種類）
    貫通がディスティアーレを使ってる人が多いと思います
    シャガル対策にイーラレギオン（セルレ）の自動装填もおすすめです！
    でもこの二つまでに繋ぎとして通常弾だとアスール=バスターを私は推します
    g１で作れてスロット３ 会心20% 反動小なのでサポートの麻痺弾も快適に撃てリミカすると通常弾２の装填数脅威的な１４発！また、貫通弾全レベル追加で貫通銃としても一応使える万能ぶりがいいです
    欠点はクソモンスと悪名高いガララアジャラ亜種をクチバシだすために連戦しなきゃなとこですかね


  • 906 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 10:42 ID:ojbBGV/f
    やはりエンプロは皆貫通1と2特化がベターなのか…
    装填数の多い通常特化運用は無しですかね…
    シミュかけたら通常強化舞闘家挑戦者2弱特が付けられたのでこれでやって見ようとおもうのですが…
    仮想敵はセルレ、ブラキ、オウガ亜辺りになりそうです

  • 907 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 11:44 ID:WxD/QluY[編集・削除]
    >>906
    通常はどうしてもヴァルレギの影がちらつくからなぁ…

    非リミカで速度切って通常に火力激盛りも試したけど、特化するほどに貫通１２特化と差が見えてくる

    おれはリミカして貫通強化装填うp装填１挑戦２無慈悲で貫通メイン＋接近時とリロード出来なかったときは通常ってスタイルでやってる

    弾強化と射撃飯無しだからメインには据えれないけど、素の火力＋無慈悲挑戦発動時はサブ弾としては十分過ぎる火力になるよ
  • 908 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 12:32 ID:P+WfSqaG
    >>907
    通常はやっぱヴァルレギ優秀ですよね
    通常弾自体の装填数は並以下なのに自動装填によってカバー出来ちゃうところがこの銃の唯一無二の特徴がほんと便利
    動き速いのでも自動装填で対応力が凄い

    でもエンプロも素の攻撃力の高さと通常２の装填数９発と全然私はアリだとおもいますよ！
  • 909 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 16:14 ID:LQxeKq1E[編集・削除]
    >>906
    通常弾「特化」はエンプロのような非速射ライトでするもんじゃないと思う
    ライトの通常弾なんて豆鉄砲もいいところで、速射しなきゃ正直かなり物足りない
    もっと言えば、俺のようにヘビィライト両方使う人は「単発撃ちならキティ砲でいいかな…」となってしまう
    なぜなら通常弾のLv2しか使わない場合だと、装填数はヘビィの方が圧倒的に多いから

    だからリミカして実質装填数が増える貫通弾メインの方が「ライトならでは」の戦い方ができると思うな
    もちろん耐衝使って極限ジョーの足を狙うとか、貫通メイン運用の場合のサブ弾としては使うけどね
  • 910 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 17:09 ID:TKFJGALh
    なるほどなぁ
    ご意見ありがとうございます
    自分でもよく考えたら あれ？ダオラでよくね？
    となって参りました
    貫通1.2をメインウェポンに据えて通常はサブウェポンとして使うのが良さそうですね
    907さん、スキル構成参考にさせていただきます
  • 911 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 17:21 ID:kDZZCqgC
    隠密ってあれだよな？狙われにくくなるんだよな？
    ならオンで暗躍は
    隠密
    ボウガンの方に来づらくなり、攻撃チャンスが増える&モンスターが走り回る事が少なくなり剣士が戦いやすくなる。
    調合成功率
    調合書の分、持てなかった弾素材を持っていける。
    装填数up
    リロード回数が減り、攻撃チャンスが増える。

    暗躍って防御寄りかと思ってたけど案外火力スキルなん？
  • 912 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-15 17:33 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    >>911
    隠密は空気スキル。それ一番言われてるから

    暗躍は
    ・装填うp：防具二個で付くけど今回はピアスががが
    ・調合：最大数ならある意味神スキルだけど、まぁポーチの節約になるし無いよりはマシ
    ・隠密：ナニソレタベレルノ？
    なスキルなので…

    発掘一式使うとそこそこのスキル組めるガンナーには比較的採用率高いよね

    潔癖５詰まりの武器使って舞闘家・無慈悲・暗躍・弾強化とかけっこう見かける

    おま次第で剛弾＋αも組めるけど、５スロは足せないのがツラいこと
  • 913 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-16 15:11 ID:LQxeKq1E[編集・削除]
    まあ実用性だけ考えると暗躍はいらないスキルだなー
    発掘防具で見た目を重視したい人が付けるスキルって感じ
    「あれば便利だけど無くてもいいスキル」の集合体だし
  • 914 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 12:09 ID:hA68DKsx
    フルーツでホーネス=エルダオルなんてどうですかね？低い会心率を見切りマスターでフォローして剛弾を利用して全レベル装填出来る通常弾と貫通弾をばら撒きまくるとか楽しそうな気がしますし、結構な破壊力になると思うのです。
    まあ災難をどうにかしないといけないのと、そもそも一式が嫌われるのでオンでは微妙でしょうね…
  • 915 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 12:17 ID:3taPCI/C[編集・削除]
    >>914
    どうにかしようという努力は認めるし、ロマンは大切だと思う

    だけど、どう足掻いても足を引っ張る-50%と装填数がな…
  • 916 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 12:30 ID:q/QMjcwY[編集・削除]
    見切りマスターの効果は大したこと無いから挑戦者+2でいいんじゃないか？
    なんせマスターでもまだマイナス20％だからね…

    ちなみに挑戦者+2の発動中において、極攻クレストと極攻エルダオルの威力差はおおむね攻撃力UP【超】くらいの差
    これを「エルダオルでもその程度か」と取るか「エルダオルすげえ！」と取るかは人それぞれだな
  • 917 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 13:09 ID:IHLAywUa
    914です
    剛弾挑戦者2見切り3力の解放1
    これでどうだっ
    災難も悪運まで落とせました
    生存スキルが皆無ですが…
  • 918 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 13:20 ID:B4HKZi8o[編集・削除]
    >>917
    全く同じスキルを組んだ冥弩に負けちゃうぞ…？

    ここまで来たんだ、妥協ではなくエルダオルの意地を見せてほしい
  • 919 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 13:57 ID:IHLAywUa
    お守りに限界が来てる…
    方針としては会心率を上げるスタイルで良いですかね？
    力の解放を常に維持出来たらなぁ…
  • 920 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 17:04 ID:eBzt4sIm[編集・削除]
    >>919
    全ての可能性を検証した訳じゃないけど、正直単発火力で生産どころか発掘も含めて最強候補の冥弩に勝つのはかなりハードル高いと思うよ

    そもそもエルダオルは速射弾からして明らかに属性特化仕様として調整されてるようなものだしね…

    会心率の底上げは挑戦者に一任して、挑戦者と攻撃うpで武器倍率 底上げ→氷結とサブ弾として物理(通常２の装填数？見ちゃ駄目)を使うって形にしたら、テオラー辺りにはワンチャンあるかも…
  • 921 名前： 何処かの傘 投稿日：2015-07-17 18:50 ID:Tjjd8Ws4[編集・削除]
    エルダオルさんには滅龍弾でクシャ退治という立派な役目があるじゃないですか…
    それでいて物理ライトというラーテオの領域に踏み込んで来ようなんて…烏滸がましいにも程がありますよ！

    わ…私なんて…私なんて…うぅ…
  • 922 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 18:51 ID:tJCn3GjD[編集・削除]
    ディア用にダオラorディスティを使用する場合、
    ①高耳、反動1、貫通強化、回避距離、見切り1、弱特

    ②高耳、反動1、貫通強化、回避距離、見切り3、5スロ

    のどちらの方が良いでしょうか？
    やはり弱特つけた方がダメ通りますよね…？
  • 923 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 19:12 ID:7e6kn1Eh[編集・削除]
    スロ3と2属性速射のペルサル
    威力が高いバタルトビア
    使い勝手とサポ弾に優れるガノライト
    物理サブ弾が優秀なアブソ

    水冷ライトはそれぞれ差別化できてていい感じだな！
  • 924 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 19:27 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    黒傘｢わ、私にだってちゃんと特徴が…｣
    ハンター｢どんな？｣

    黒傘｢滅龍弾が速射出来まs｣
    デメント・エルダオル｢は？｣
    黒傘｢｣

    黒傘｢水冷弾だっt｣
    水冷速射銃｢別に目立ってもないよね｣
    黒傘｢｣

    黒傘｢貫通追加すれば｣
    クレスト｢ん？お前ブレなかった？｣
    黒傘｢｣

    黒傘｢………散弾にブレは関係無いもんね!!｣
    ディスヴァラーク｢お前反動…｣
    黒傘｢｣

    その後、ピンクフリルパラソルと仲良く暮らす彼の姿を見たものが居るとか居ないとか
  • 925 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 19:50 ID:Zou3okFJ[編集・削除]
    貫通弾レベル1を7発装填できるのは凄いけどね。(弾追加でレベル3は8発)
    回復麻痺毒睡眠も全レベル扱えるし、自身の火力の
    低さも鬼人弾と硬化弾で間接的にカバー可能
    斬裂弾追加で5発装填できるから

    貫通弾全レベル追加 ブレ抑制＋1 反動軽減＋1 斬裂弾追加 貫通弾UP 装填数UP

    をスキルに組めばギルクエ以外の使用ならかなり楽しいライトだけどね。＞黒傘
    (スキル自体は貫通弾強化7S3のお守りがあれば可能)
  • 926 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 19:59 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
    >>925
    おれはライト愛強い方だから、別に黒傘が駄目とか言う気はないよ～

    ただ…そこまでして使うには相当の愛が必要

    そしてその愛を惜しみ無く注げるライト使いを心の底から尊敬する
  • 927 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 20:19 ID:/VAAld91[編集・削除]
    それが強いからって理由でガンを選ぶことはもちろん正しいし良いと思うんだけど、
    そのガンが好き！って理由で愛を持って運用してくってのもまたいいよな。

    でも水冷弾速射でお馴染みのガノライトをリミカ運用してる変態は私くらいのものだと思うんだ
  • 928 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 20:41 ID:Ba8Kzdf9
    ボウガンほど（ヘビィ使いだからライトは分からないんだけど）他武器からの偏見が強いのもないと思う。
    ディスティじゃないからって蹴られたことが何回あったか…
    のんびり楽しもうとはなんだったのか。
    だれでも歓迎とはなんだったのかっ!!

    前見たいに部屋にコメントつけれたら良かったのに。それか、某大乱闘みたいにガチ部屋とエンジョイ部屋に分けて欲しいな…

    あと、武器には愛も必要ってことに気付いてくれ。
  • 929 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 20:44 ID:Zou3okFJ[編集・削除]
    水冷弾ライト・・・倍率310か340で 速度やや速 反動小
    のタイプが出ないかな(水冷弾の装填数が最も多い)
    属性弾や支援弾も豊富だから初期反動小もバッチリ活かせる

    物理弾の扱いに難があるけど貫通弾追加(各レベル5発)でなんとかなる
  • 930 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-17 20:46 ID:TzCPNOB2
    >>922
    柔らかい部位、ディアなら股辺りだったかな、を集中的に狙撃していくなら弱特は非常に効果的かと。
    それと、弾導強化なんかいいんじゃないでしょうか
    角竜に試したことは無いので何とも言えないですが､突進でクリ距離外へ走り去って行ったモンスターを背後から追撃できるのでは。

    917です
    やはりエンプロには物理性能では敵わないですね。
    もともと反動も残弾数も調合の原料も気にせず物理弾を撃ちまくりたいというガンナーにあらざるべき怠慢な思考が元でした｡銃それぞれに適した活用法を見極めないとダメですね。俺の怠惰にアドバイスを下さった皆様ありがとうございました。これから精進して参ります。
  • 931 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-19 02:35 ID:DuqyNXGu
    ライト好きの人とライトPTで狩りしたいなぁ(´∇｀)
  • 932 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-19 14:13 ID:1FHHh4qv
    俺はヘビィPTで自己満足装備で楽しくやりたいなー。(*´∇｀*)
  • 933 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-19 15:34 ID:7+ypEe03
    図らずも剛弾装備が揃って来たので反動2付けてイーラ担ごうかと思うのですが、ヘビィに剛弾は皆さん使われたりします？
    ソロでやるときに多様な相手に使えて便利かなと思うのです
    それとも通常なら通常、貫通なら貫通で使い分ける方が良いでしょうか
    ちなみにその他は距離とフルチャ等を付ける予定です
  • 934 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-19 20:05 ID:LuBFe401[編集・削除]
    剛弾は重いからね
    貫通弾ならイーラ、通常弾ならキティ砲で専用装備を使い分けた方がいい
    ドスラン混じりでもイーラには斬裂弾を使うって選択肢もある
  • 935 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-19 22:52 ID:0k/6WhdW[編集・削除]
    剛弾は探索用かな
    「多用な相手に使えて」が一番輝くのがそこでしょ
    アグナ砲に剛弾は中々に便利
  • 936 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 00:28 ID:RHOA+xjB
    ざん烈弾って物理だめーじ1だろ
    大したことなくね
  • 937 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 02:09 ID:IaoYsCUd
    通常弾LV2 弾威力12
    斬裂弾 弾威力1(＋斬属性ダメージ8)×3

    一発のダメージだけなら通常弾より上なんだが
  • 938 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 09:59 ID:BYX3K5VO
    そうか、斬裂弾というサブウェポンがイーラにはあったか
    にしても斬裂弾って理にかなった弾ですな
    現実でも榴弾や爆弾に於ける最大の破壊作用は爆発の衝撃ではなくそれによって飛散する金属片らしいしね
  • 939 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 10:37 ID:IB9izW2i[編集・削除]
    >>936みたいな典型的な無知がライト弱いとか反動装填会心加味せずに見た目だけで色々と決め付けるんだよな

    逆に使ってる人は玄人の可能性が高くなって良いけど
  • 940 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 16:24 ID:/TuHqZmc[編集・削除]
    どうでもいいけどライトオンリー部屋とか作りたいならPT掲示板にスレ立ててここで宣伝するのもアリだと思うんです
  • 941 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 21:00 ID:Id7r/wDV[編集・削除]
    ライトPTといえばマジオスって火炎弾速射だけで討伐出来るのかな？3rdの時みたく火竜砲×4でバカゴーホームしたらさぞ爽快だろうな～♪

    ま、悲しいかな今のマジオス部屋は違う意味でバカゴーホームだけど…
  • 942 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 21:29 ID:fCWdgciF
    ナズチに火炎弾速射とかメチャクチャ速そうね
    弾肉質が硬い相手に有効なダメージを与える手段が多いのはライトの特権だと思う
  • 943 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 23:02 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    エンブロ用の装備で、通常・貫通強化、装填速度+1、回避距離up、弱特で、あと一つを決めかねている…
    でここの皆さんから意見をいただきたいです。
    候補としては、攻撃小、見切り2、耳栓、最大数生産、無慈悲、舞闘家、なんてすが皆さんならあと一つどれをつけますか？

    基本ソロで仮想モンスはあえてなしで。

    もし、それよりこっちのがいいよというのがあれば教えてくだされば幸いです。

    よろしくお願いしますm(_ _)m
  • 944 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 23:32 ID:TzCPNOB2
    距離があるのに何故舞闘家つけるのか
    初めから舞闘家にいるにして距離切ればいい
    無慈悲と見切り、弱特にしても同じ
    それと、エンプロ使うなら思い切って貫通1,2に特化した方が強いと聞いたことがある
    通常強化と距離切って舞闘家と挑戦2でもつけなさい
  • 945 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 23:51 ID:XtV6Y2vu[編集・削除]
    >>944
    普通に読んでも
    距離+舞踏家じゃなくて距離→舞踏家だろ。
    弱特→弱特+見切りor無慈悲、も同じ。

    >>943
    通強切って普通に火力スキル積むのがいいと思うよ。
    あと、あるに越したことはないけど弱特より挑戦2の方が優先しても良いかも。
  • 946 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-20 23:58 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    >>944
    すみません、無慈悲と見切りは弱特→無慈悲、舞闘家は距離→舞闘家と付け加えておけばよかったですね。

    >>945
    なるほど、もう一度シミュ回してみます。
    ありがとうございましたm(_ _)m
  • 947 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 02:08 ID:TzCPNOB2
    ごめんなさい 俺が読解力足りなかった
  • 948 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 03:46 ID:T9Qf1lmB[編集・削除]
    >>947
    いえ、私が言葉足らずでしたので。

    とりあえず、色々とシミュ回してみて、良おまか並おまでもいいからほしいとか思いつつ貫通強化、回避距離、装填速度1、挑戦者2、最大数生産で組めました。

    これで微調整をしながら自分のスタイルに合わせていきますね。
    意見下さってありがとうございましたm(_ _)m
  • 949 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 06:34 ID:0k/6WhdW[編集・削除]
    エンプロクスのスキル構成は本当に迷うよな
    貫通弾追加、装填速度、装填数、その他火力スキルと欲しいスキルがいろいろあって困る
    貫通追加すると使いやすくなるのは確かだが、下手すると「クレストか反獄でよくね？」になるしな
  • 950 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 06:40 ID:nkLi2oSs[編集・削除]
    反獄に関しては反動速度両方補う必要があるから、神おまか愛が必要だな。個人的には斬裂や滅龍も撃てるし装填数も優秀だし速度切って反動のみ補正すれば十分一線級だけど

    しかしリミカライトは群雄割拠だな…優秀なの多すぎ

    火力の冥弩、運用しやすいクレスト、ポテンシャルの高い反獄、変化球の輝弩…

    うん、全部作るか
  • 951 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 10:52 ID:/hED0w1c
    908です
    前にエンプロクスの装備皆さんにみてもらった者です その時はありがとうございました！
    そこそこの良おま手に入ったのでとりあえずこの装備でジンオウガ相手に練習してきます
    攻撃中 装填速度+１ 装填数UP 舞闘家 貫通UP
    装填数+４ 装填数字+６ スロット２

    後、最近、金華朧銀の対弩を作ったんですが、攻撃力は少し低いでけど通常 貫通 散弾とオールラウンドぷりぱねぇぇw
    剛弾で組んでもいいけど散弾の装填数凄いから散弾特化なんかも面白そう シミュ回さねばw

  • 952 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 11:49 ID:/hED0w1c
    >>951
    修正 装填数字➡装填速度 酷い間違え...すません...
  • 953 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-21 12:57 ID:SZeiM4T4
    金銀なら火炎弾と貫通弾を駆使したソロマジオスが有名だよね
    一度やってみたいなぁ
  • 954 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-24 23:50 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    ガンナーやっててふと思ったんですが、左右ブレとかなんで弾が動くんでしょう？w弾がでてから弾道が反れるだけならわかりますけど、そのあとも左右にまるで変化球みたいに、、あれどういう仕組みなんだろうか…ww

    さて、本題ですが、

    反獄の運用がいまいち見えないんですよね…w

    反獄はリミカして貫通ばらまきにするならスキルは反動1だけにしてマタタビと砲哮を使ってリロードした方がいいんですかね？
    それとも装填速度も入れた方がいいんですかね？
    後者ならスキルが重くなってあまり火力積めない…
    皆さんはどうしてますか？この迷える子羊に道を指し示してくださいw
  • 955 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 01:17 ID:0Xtu9JMC
    >>954
    麻痺を複数回取るとかに拘らないなら反動1で十分。
    個人的な考えだけど、反獄に限らずボウガンはメイン弾の強化＋パワーバレル＋極限強化【攻撃】あれば火力は十分確保できるので、立ち回りを向上させるスキル(装填数UPや装填速度、相手によって回避や耳栓、耐震など)を発動させた方が取り回しが良くなって、結果として火力に繋がると思う。
    ただ、通常メインなら弱特、貫通なら距離や弾道強化はできれば欲しいね。
    咆哮やマタタビキャンセルという手段は確かにあるけど、リロードしたいタイミングで毎回吠える訳じゃない(特にディア系は耳栓ないと死に繋がりかねない)し、マタタビもそうホイホイ置けるとも限らないし。
    リミカライトはやっぱできれば装填速度やや速いは欲しいね。
  • 956 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 01:36 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    >>955
    なるほど、ということは反獄のスキルを考える時は反動装填速度を前提に考えて、火力とできれば火力補助もつけたいということですね。
    一応スキルは反動1貫通強化挑戦者2最大数生産回避距離とシミュ回してたんですが、もう一度シミュしなおしてきます。
    レスありがとうございましたm(_ _)m
  • 957 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 08:16 ID:/aCBi4a7[編集・削除]
    反獄は冥弩に火力で、クレストに取り回しで負けるから、一線級に持っていくには神おまか愛が必要

    個人的には反動１は必須(付けないなら素直に冥弩推奨)、速度は運用法次第かな

    開幕と咆哮、大きな隙に合わせてフルリロ、普段や小さな隙には通常リロで使い分けても普通に強い

    リミカライトの特性の一部を縛ることになるが、ぶっちゃけこれくらいならどのリミカライトでもやることだし数の多少はそこまで気にならない

    あとフルチャ使いにはお勧めしないけど、モンスの足元で転ばされてリロキャンしたりクンチュウリロキャンしたりで意外と速度無しでもいける

    もちろん、やや早に出来ることにこしたことはないけど
  • 958 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 13:13 ID:vx1QOogF[編集・削除]
    >>954
    モンハン関係ないけど弾の左右のブレは空気銃自作してみるとわかりやすいぞ
    鉄パイプでも威力はあってもライフリングしないと精度はガタガタだし、上手く回転させるにも銃身の強度と適当な長さが必要だからな

    学生なら自由実験に作ってみるのもありかな、銃刀法に触れない範囲で
  • 960 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 15:16 ID:DPlCaG9Q[編集・削除]
    >>958
    つまり精度がよろしくないボウガンは加工屋の手抜きってことか
  • 961 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 15:45 ID:vx1QOogF[編集・削除]
    >>960
    使う側から見たらそうかもしれんが作る側から見たら一概にそうとは言えんぞ
    例えばハメ師御用達のグラビドギガカノンはグラビ亜の頑丈な装甲を素材にしているから強度が強くなり、
    大きな衝撃にも耐えられる威力の高いボウガンになる
    だけどライフリングを刻もうとしてもその強度のせいで加工しづらくなり、無理に刻もうならば銃身が壊れてしまう
    てなわけで高威力かつ低精度のヘビィになりましたとさ

    と一人妄想
  • 962 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 16:15 ID:wc3DKBX5[編集・削除]
    その点ディスティは凄いよな
    高威力にして反動も大きすぎずブレも気にならないなんてさ
  • 963 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 20:11 ID:DhnRz9Xe[編集・削除]
    しかもリロードは簡単で、通常弾、貫通弾、徹甲榴弾から状態異常弾までコレ一つ！
    さらに装飾品が付けられるスロットが2個も付いておりますのでカスタマイズ性も抜群！
    火力にこだわりたい貴方も！安定性を重視したい貴方も！必ずやご満足いただける逸品です！

    こんなお得なボウガンが今なら166665zの大特価！
    お求めの方は紅龍素材をお持ちの上、加工屋までお越しください！
  • 964 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 23:12 ID:T9Qf1lmB[編集・削除]
    >>954>>956です。

    >>957
    なるほど、モンスを使ってのリロキャンもあるんですね。使えるものは使っていくスタイルか、練習してみます。
    それと、神おまはありませんが、深い愛ならありますので、心配なさらず！w
    反獄の見た目好きなんですよww

    >>958
    ふむふむw
    銃ってそんな奥が深かったんですね。空気銃、作りたいwこの話を数年前に聞いとけば…ww
    また今度暇な時にでも調べて作れそうなら作ってみます。

    >>960
    どんなものでも上手く取り扱えるのがハンターのすごいとこですよねwww

    >>961
    精度が良い銃はそれだけ威力が抑えられてるんですね。
    色々と勉強になります。

    >>962、>>963
    さすがドラゴンの素材っていうことですかねw
    でも見た目が…w
  • 965 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 04:27 ID:T9Qf1lmB[編集・削除]
    砕光の輝弩の装備で悩んでいます。
    これはスキル組むのが、、、エンブロみたいに貫通12主体でばらまきするか、貫通追加して3もばらまくか。。モンスの隙の間にそこまで撃ち込めないから貫通12主体にしたほうがいいんですかね？

    貫通強化、装填速度1、回避距離をつけるのを前提に、あと挑戦者と何入れたらいいでしょうか？
    モンスはあえてなしで。
    よろしくお願いしますm(_ _)m
  • 966 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 06:56 ID:t5aSXkQi[編集・削除]
    >>965
    ………速度と反動間違ってないか？

    輝弩は追加しないで冥弩と同じスキル組むなら
    ①貫通２の装填数
    ②会心率
    この差を覆すことが難しい

    片ブレなのを逆手に取り常に暴れ運用するとか、防御ボーナス分で頭防具をガンナーにすることで冥弩には出来ない構成にするとか…

    まぁ冥弩スロ２輝弩スロ１だから難しいけど、その分速度より反動の方がつきやすいしキノコカイザーの応用で剛撃も付けやすくなる

    要は実用性を求めるなら冥弩とは明確に差別化していかないと劣化冥弩になっちゃうよ
  • 967 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 20:49 ID:fK6CwsS2
    つうか貫通ライトなんて
    発掘の最高倍率で貫通の装填数が866か686の2択だろ
    反動もやや小だしな
    なんでクレストとか冥弩みたいな生産が出てくるのかわからん
    生産比べる暇あんなら普通に発掘ほりにいけよ
  • 968 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 21:39 ID:wY+cct64
    性能面だけ見ればまぁそうだろうな
    でもまずその2丁は早々出るもんじゃねーからな
    掘りに行けとは言うがそれまでは貫通ライトはお預けか？

    生産使う最大の理由はその銃が好きだからに決まってんだろ馬鹿か
    発掘に最終的な性能で叶うわけがないから同じ土俵の中で比べんだよ
  • 969 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 22:45 ID:0m+vqO/L[編集・削除]
    速射タイプ　通常2貫通2毒2　のライトを貫通弾L1追加を追加を付けて6/8/6で運用してる自分
    鬼人弾硬化弾も扱えるからリミカにしてもわりと優秀だったり

    イベクエのゲリラ配信でピンクフリル作れる様になったけどG1～G3中は主力で扱える性能かもしれない(貫通弾6/4/5)
  • 970 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-30 23:15 ID:xC+YuO1F[編集・削除]
    >>967
    ＤＰＳはまだしも単発はスキル組み考慮しても冥弩に勝てる発掘はないぞ

    >>967みたいなのって性能表で見た目の性能だけ評価して｢ヘビィは理論発掘＞ディスティ｣みたいな半年前の話してるんだろうな

    今時｢発掘掘れ｣なんて言ってるのはにわかかゆうただけだぞ
  • 971 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 00:14 ID:8BfncaIR[編集・削除]
    >>966
    すみません、間違えてましたね。反動ですね。とりあえず、>>966さんの言う通りこのままいくと劣化冥弩になりかねないので、貫通追加と色々スキルを変えてみました。
    この装備でとりあえず、何回かクエ行ってスキルを変えていきますね。
    ありがとうございましたm(_ _)m
  • 972 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 12:25 ID:svg8m9jn
    >>970
    え？ギルクエで許される生産ってギガカノン、エルダオル、神が島くらいだろ
    他の生産で行ったら蹴られるやん
  • 973 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:04 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
    >>972
    エルダオルとかクシャ限定じゃねぇか

    そして何故ハメ前提なんだよ…

    ライトならヴァルレギや冥弩はおろか反獄や輝弩、ヘビィならイーラやディスティ、キティでも普通に参戦出来るししてるぞ

    どうしても蹴られる頻度を低くしたいならシャガル部屋行けよ

    ただし、ディスティ部屋主はイーラ蹴る 可能性もあるからそれは受け入れろ。イーラ部屋主はディスティ蹴らないと思うけど
  • 974 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:40 ID:wY+cct64[編集・削除]
    よくよく考えたらおかしいことだよな
    火力でも取り回しでも確実にイーラ>>>ディスティなのにね

    まぁ誰がなんと言おうと私はオウガ砲使うけど
  • 975 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 13:53 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
    >>974
    アフィブロガーが壊れたＣＤコンポみたいにディスティディスティ言ってるからじゃね？

    グーグル先生にディスティって聞くと真っ先にヒットしちゃうし、その辺が原因だと思う

    まぁ確かにスキル組みやすいし普通に強いんだけどね、ディスティ

    イーラがチート級なだけで
  • 976 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:02 ID:TzCPNOB2[編集・削除]
    イーラレギオンってそんな強いんすか…
    コロリロが快適過ぎるのと手持ちの素材の関係上貫通ヘビィはイーラしか持って無いけどチート級の強さなんて微塵も感じないっす…
    早くディスティ作りたくて仕方なかったけど焦らなくていいのかな…
  • 977 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:34 ID:3ro2VSXq[編集・削除]
    >>976
    会心含めた期待値はディスティと全く互角(小数点第三くらいの差。ぶっちゃけ誤差)

    差別化のポイントはスロと反動、それとディスティは異常弾、イーラは斬裂

    使ってるなら実感してると思うけど、回避機会が多いソロならほぼ擬似的な懐かしの自動装填スキル状態。単体クエなら討伐まで初回の一回しかリロードしてないや…とかザラ、ＰＴでも擬似的に装填うp状態だから貫通装填数10とかに感じる

    クリ距離維持を容易にするために射法付ける人とか、呪われるけど根性付ける人とか神おま無しでもそれなりに組める。キノコカイザーは回避した方が無難

    >>975でも言ったけどディスティも十分過ぎるほど優秀。転がると戦いにくい人はディスティでも構わないと思うよ

    >>974みたいにこだわり持つ人は個人的に大好きだが、(変態ではない)一般の方向けには
    ①通常特化で発掘を凌ぐキティ
    ②ハメ御用達観音(良い意味でヘビィ最強)
    ③弱点の見当たらない優等生ディスティ
    ④唯一無二のコロリロかつ実は火力ディスティ並のイーラ
    この４つから選べば間違いないと思われ
  • 978 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 18:41 ID:GXNuIXLp
    ディスティアーレとイーラがあるおかげで、発掘に頼らずとも140を戦い抜ける力があるからな（生産超え基準が全武器でも一番厳しい）
    ディスティは反動1でよく、装填数も優秀ないつものヘビィ
    イーラは反動2必要な代わりに回避したら1発リロードが強すぎる、回避して距離を調整しつつ装填できるのは想像以上に便利、特にシャガル戦
  • 979 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-31 20:15 ID:TzCPNOB2[編集・削除]
    なるほど…
    ボウガンは奥が深いなぁ
    取り敢えずディスティつくる為にラースを狩らねば
    このままだとコロリロ依存で他のヘビィ担げなくなりそうで怖い
  • 980 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 00:26 ID:0uUXvbqe
    >>978
    いや、ディスティもイーラもギルクエだと火力外でしょ
    貫通ヘビィは最高倍率かつ無反動の発掘じゃないと
    反動軽減に割くコストを火力に回せるからな
    ギルクエみたいなガチ狩りは秒単位で狩猟速度がが求められるから生産で火力甘えるのはもってのほか
  • 981 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 00:27 ID:8Bjl0UFT[編集・削除]
    >>980くっさ
  • 982 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 01:52 ID:g6mvmF9o[編集・削除]
    >>980
    いやだからまずその発掘を手に入れるために生産や妥協品でギルクエを回さなきゃいけないわけでwww
    ソロでTAでもやってるのかな？
  • 983 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 06:26 ID:RYnq2Ctd
    >>980
    ソロTAにせよ採用率(立ち貫通部門)が最も高いのはイーラだったりする訳で…
  • 984 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 06:34 ID:AR8qT4or[編集・削除]
    >>980
    >ガチ狩りは秒単位で狩猟速度が求められる

    コロリロの大勝利ですねわかります
  • 985 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 07:30 ID:2RXyaQaQ[編集・削除]
    ナントカの一つ覚え語りは隔離しましょうねー
  • 986 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 15:52 ID:NBIwz3Xw
    '>>984
    コロコロ転がられると明後日の方向にモンス動かしかねないからダメだわ
    イーラはソロ用
    パーティなら定点射撃しないと
  • 987 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 16:14 ID:RlLQYW6P[編集・削除]
    定点射撃→モンスがそっちに向かって行く
    イーラで射撃→モンスがそっちに向かって行く

    立ち回りのこと何にも分かってないやつって何故ここまでズレた発言しかしないのかね

    まぁ地雷はほっとくとして、まさかのpart３へ突入か…
  • 988 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-01 23:17 ID:RYnq2Ctd
    貫通バイブ
    ビッチ砲
    亜○ル砲

    不名誉なアダ名(でも性能は良い)がヘビィには多いけど、Xではどんなアダ名が付くんかねぇ？
  • 989 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 12:46 ID:UVdgvXIs
    イーラはソロならともかくパーティだと火力がなあ
    基本的にラーとか古龍なんて罠とか麻痺とか閃光でハメ殺すのが主流なんだから単発火力高い発掘武器のほうがいいと思う
    はめだと途端に火力不足に陥りがち
  • 990 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 13:12 ID:7+77SAxO[編集・削除]
    そりゃ完全拘束維持ガチハメならギガノン一択でしょうね
    でもそんなシチュエーションに野良で遭遇したことないしイーラは動き回る標的に一発でも多く叩き込めるようになるのが特徴だからそもそもハメに使うという発想がおかしい
    まぁどんな状況に置いても圧倒的汎用性と破壊力を誇るディスティ一本あれば何も要りませんがね
  • 991 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 15:48 ID:iHnUewiD[編集・削除]
    また馬鹿の一つ覚え
    もっと広い視野で見ましょうね
  • 992 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 18:13 ID:5tPSb5FF
    セルレの武器倍率に会心期待値いれると307.5
    ディスの武器倍率に会心期待値いれると308
    個人的にはセルレ使うな。ハメなし前提ならね。リロードをコロりんで補えるセルレはいいと思うけどな。
  • 993 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 18:41 ID:Fzw5khXl[編集・削除]
    >>992
    ちなみに爪護符持っちゃうと期待値はイーラがディスティ超えちゃうんだぜ
  • 994 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 19:40 ID:rL3uu56v[編集・削除]
    ライトボウガンの事で質問させて下さい
    2日前からライトボウガン使い始めたのですが今まで剣士でやってた事もありガンナーのお守りがあまり無く、現在
    ・最大数生産
    ・金剛体
    ・舞踏家
    ・通常弾・連射矢up
    ↑なんですがお守りはどうにかするとしてこんな装備で今は大丈夫ですか？
    何か他にオススメのスキルや「これはいらないよ」っていうスキルあったら教えて下さい。武器はヴァルレギオンです。
    補足:極限強化は生命で、ロングパレル？をつけています。
    ギルクエに担いで行く予定はないです。
  • 995 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 19:55 ID:8Bjl0UFT[編集・削除]
    >>994
    集会所クエまでなら普通に担いでっていいんじゃねって感じ
    だがどのモンスターを相手にするか次第で金剛体は腐るし、最大数生産に頼る必要があるほど弾薬が枯渇しない
    メインウェポンの通常2と斬裂、&普通の調合分だけで大概なんとかなる
    んで通常弾は弱点狙ってナンボだし、弱特があると火力が鰻登りんぐ
    自分が流し目で思ったのはこんなもんかなライトの取り回しだと距離ｶﾞｰとか思ったけど回避リロとの相性悪くないし
    その他は対応するモンスター用スキルを整えたり、詳しくはwiki見てね！(逃げ)

    追記:咆哮が危険なやつらには耳栓or高級耳栓は欲しい　特にリミカライトでも無いなら咆哮リロキャンなんてしないしな
    金剛体の被弾軽減は｢防御力と立ち回り的にそそもも被弾しないのが基本のボウガンには不要｣のため耳栓でも十分
    但し防具構成やその他もろもろで｢耳栓より金剛体のが積みやすい｣場合は金剛体でも良い
  • 996 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:12 ID:rL3uu56v
    >>995
    金剛体が不要…ってことはガンナーに耳栓系のスキルは不要ってことですか？
    それとも敵によっては金剛体が必要ってことですか？
  • 997 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:16 ID:HhJOfx10[編集・削除]
    >>994
    狩猟対象がわからんから何とも...

    金剛体は必要ないかな
    通常ガンなら弱特は欲しい

    ボウガン初心者ならwikiは必見
    http://www57.atwiki.jp/heavygunner/sp/pages/83.html
  • 998 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 20:26 ID:rL3uu56v
    >>997
    ありがとうございました。
  • 999 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 21:01 ID:6u1d8Gic
    貫通とかギガカノンと発掘以外いらなくね?
  • 1000 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-02 21:23 ID:dx3M0C5s[編集・削除]
    >>999
    ディスティという代物やらダオラ砲というイケメンもあるではないか
    知能と愛が無さすぎるね

コメント書き込み


これ以上書き込めません。

入力フォームの右側にチェックを入れると次回入力時に保存された内容が自動で入力されます。

スパム防止用に「ひらがな」または「カタカナ」が入っていないとエラーが出ます。

掲示板の主旨に合わないコメント、相手を不快にさせるコメントは削除対象になります。悪質なコメントに対しては規制するので控えてください。

MH4G攻略

TOPページ

各掲示板

その他のゲーム