諸君、話をしよう－－－－－
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1 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-06 11:19
ID:X0eWAR4k[編集・削除]
－－－－－他愛のない話だ。
本スレでは、4Gにおけるオンラインの状況について、私自身が感じた事や考察、遭遇した出来事について数回に分けて語ろうと思う。
語る内容について最初に断っておくが、「こうなったら良いのに」などの希望的な発言は入るであろうが、それらには何ら強制性や扇動性を持たせるつもりは無く、あくまで一個人としての意見である事をここに明記しておく。
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64 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-10 16:39
ID:IeV9wY7c[編集・削除]
>>1の考え方は俺に近いな。
キックを乱用して他プレイヤーを不快にさせてまで効率を上げたいとは思わないから。
他プレイヤーはNPCという便利道具という訳じゃないから、自分一人の都合を強制して良いものではないと思ってる。
どんな部屋主なのかを入る前に確認する事は出来ないから、部屋に入ってくる人は部屋主のルールを了承して入ってくる訳ではない。
だから何も知らずに入ってきた人に自分の都合を強制して不快にさせるのは、例え部屋主であっても控えるべきだと思ってる。
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65 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-10 17:54
ID:tVIiGKvt[編集・削除]
みんな長文すぎだよ
コメント欄が遠い
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66 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-10 18:00
ID:OX0u2/yt[編集・削除]
以前、募集文で六文字入力できればみたいなこと言ってた人いたけど、二台目のDSでキャラの名前を部屋説明にして目印に入室させてるっぽい人いたな
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67 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-10 19:28
ID:ihd9VwZg[編集・削除]
>>59
自分が一々言わなくても既に言われてることも多いです、すみません
スレを立てなければいいとか愚痴･独り言へ行けばいいと言っているのではなく
取り留めもないことを個人的に書き連ねる長文、連投はマナーに欠けるのでは？と。
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68 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-10 22:19
ID:KOV8DW9y[編集・削除]
えっ、自分が立てたスレに長文を連投しようと本人の自由だろ。
無駄に上げまくってる訳でも無いし。
チラ裏とかマナーとか何とか言ってる奴は、どこかで頭を打ったのか？
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69 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 03:47
ID:9Q91016b[編集・削除]
このスレッドに対する意見、提言に感謝すると共に、私の考えをレスさせて頂く。
>>58
連投によりスレッドが上がる事を避けるのが一般常識というのは、2ちゃんねる等sage機能がある掲示板のsage進行のスレッドにおける物だと私は思っている。
長文連投によりサーバーに負担が〜〜という話ならば、いつの時代のサーバーの話をしているのかと問いたい。
そして、コピペによる連投というスタイルを取っているのは、手打ちで書き込んでそれこそ10分かそこらの間ごとに毎回上がるよりも1、2分の間に纏めて一度上がる方がまだ目障りにはならないかと思ったからだ。
チラ裏である事には違い無く、その点については些か申し訳ないとは思うが、掲示板などで言いたい事伝えたい事をなるべく誤解無く発言するには、多少なりともそういった側面が出てしまう物であると私は思っている、10数文字や2、3行で纏めてしまうと、どうしても齟齬や誤解の発生率が高くなってしまうからだ。
あと、スレタイの話をしようというのは、『話し合いをしよう』というニュアンスではなく『私が話をしよう』というニュアンスであり、ある台詞を元ネタとした物だが、これに関しては特に深い意味などないので軽く流して欲しい。
そして、私のこのスレを立てた目的や動機などは、過去の発言を見て頂ければ分かると思われるが、大きく分けて二つ。
・狩りの間の道楽
・他者との意識の違いを認識する場となって欲しい
特に二つ目に加えていうなら、自分の中の常識に疑いを持って欲しいという事だろうか。
「その考え方はおかしい、自分が正しい！」と頭ごなしに否定するのではなく、「そういう考え方もあるのか」と一考する余地を持ってみてはどうだろう、と私は提唱する物である。
こういう意見を私は持っているが、それでも自分が絶対に正しいなどとは思っていない、私にもまだまだ思慮の足りない部分はあるかもしれない。
故に、どうしてもこのスレを許容できない、削除して欲しいというのであれば、「こういう迷惑が掛かる(恐れがある)からやめて欲しい」と具体的に言って頂きたいと思う。
その際、それが納得するに足る理由であるならば、私は速やかに謝罪し、その後スレを閉じる事とする。
>>63
独り言スレでこの量の独り言を連投する方が迷惑になると私は思うのだが、いかがだろうか。
本日は少し疲れている事と、まだ考えが纏まっていない事もあり、今回はレスのみとさせて頂く事にする
………久し振りにギルクエを離れ、大老殿や集会所でのんびり狩りでもするとしようか。
全てのプレイヤーに、良き狩りライフを。
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70 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 06:36
ID:jitRbiyn[編集・削除]
攻略サイトを見る見ないはソロ専なら個人の自由だが、マルチプレイ前提なら見るべきだよ
「他人に迷惑をかけないように事前に弱点くらいはチェックしておこう」という考えはないんだろうか
御苦労や金銀に超絶一門持ってくるようなのは論外、切れ味が良い初期武器だろ
これで罠も閃光も使わないようなら寄生と変わらん
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71 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 08:14
ID:sNQKyu3J[編集・削除]
>>69
いいんじゃない？
日記書くなら個人ブログでやってくれれば最高なんですがね
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72 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 10:28
ID:xq6wUZ3n
って言うか、今ごろモンハンでの雑談スレで争ってるお前が幼稚くさいww
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73 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 13:36
ID:IeV9wY7c[編集・削除]
>>70
「希少種に龍属性は効かないぞ」って一言添えれば良いじゃん。
指摘しても意地を張る奴を蹴ればいい。
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74 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 17:09
ID:dx3M0C5s[編集・削除]
んー雑談スレってなると少し趣旨がズレてる気もするが乱立されるゴミスレよりかは全然まともだしねぇ
雑談スレっていうか議論スレみたいな感じだよねー
炎上でレスが上がってる訳でもないし
これはこれであっても良さげな気がするな
ただ、スレ主は失踪しちゃあかんよね
始めたなら締めるまで続けるべきだね
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75 名前：
58
投稿日：2015-07-11 19:20
ID:ihd9VwZg[編集・削除]
>>69
書き方が悪かったですね、失礼しました。
内容は大人ならまあ普通なので別段どうこうないのですが、
読ませる、認識させる気が本当にあるのか気になったので興味本位で窺いました。
一方的に呟くという私的な掲示板の利用は、不快に思う方もいるのでは？
明確に言えばこういうことです。
認識する場云々は詭弁では？違ったら申し訳ないですがそう感じます。
こういうことをもっと認識すべき人が、この文体の長文を読むんですか？
せめて上からor自分に酔ってる感じは隠さないと･･･これもネタですか？
納得する理由がない限り～というのは承知しましたが
読みたい理由がない以上、読んでもらう工夫はされた方がよろしいかと思います。
自身の欲求のために手段を選ばないのであれば、結局同類だと私は感じてしまいます。
すべてがネタなら、横槍大変失礼しました。
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76 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 19:46
ID:8bsIHkjL[編集・削除]
>>75
こんな掲示板でわざわざ「他愛もない話」とか「取り留めもない駄文」なんて言い回しをしてるスレ主は、むしろ明らかに誰かに読ませる気満々だと思うが？
実際に俺を含めてスレ主の文を楽しんでる人がいるし、余計な横槍としか言えない。
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77 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-11 23:59
ID:EMeBvzgf
この前JSが、モンハン買ったけどつまらなかったからすぐ売っちゃった、と言ってた
おそらく難しすぎてがホントの理由だろうけど、それが賢い選択
ソロでやる気ないのにひたすらオン行って寄生するだけのゆうた化するくらいならすっぱり見限ってくれたほうが迷惑にならずに済むし
高度なPSを要するモンハンよりポケや妖怪やのちに出るMHSとかをやっててくれたほうがまだ相応だと思う
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78 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 01:12
ID:XFNWhmSH[編集・削除]
親戚の小学生がモンハンを欲しがってたから、3Gを勧めてあげたら、村クエ☆2でアオアシラで詰んでた。やっぱり小学生にモンハンは早すぎるって実感したわ。
漢字も全部は読めないだろうし、同時に把握しなきゃいけないことが沢山あるし、咄嗟の判断力も必要だし。
4・4Gだときっと詰んだ時にオンに逃げるんだよな。大体、低年齢層向けのハードで出しておいて、社会性が必要とされるオンラインを実装するなんて矛盾にも程があるよ。
それに4系列には初心者向けのチュートリアルがあるから、小学生が「このゲーム、自分でもやれんじゃね？」って思っちゃうんだよ。そのくせもっと必要なとこは教えないしさ。
やっぱりパッケージに流血表現注意のアナウンスを付け直せば少しは改善されるかな。親だってそんなの買ってあげたくないだろうし。
オンライン要素のない3Gを勧めたのは我ながら英断だったなぁ、と思う七月の熱帯夜なのであった。
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79 名前：
1
投稿日：2015-07-12 08:18
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
>>75
貴方はその「不快に思う」中の一人と見てよろしいだろうか？
もしそうならば、そういう人が居るのではないかという言い回しでは無く、不快なので止めて欲しいと直接言って頂く方が、私はまだ好感が持てる。
そうではなく、本当にそうした方々の事を慮っての発言なのであれば、今後そうした不快を訴える者の抗議レスが数多く書き込まれる様な事態になれば 、謝罪の後スレを閉鎖するという形で検討させて頂きたいが、どうだろうか。
そして、貴方の主張を纏めると
・掲示板の書き込みは無意味な発言、及び長文の連投は書き込んではならない
・掲示板で発言する際は読み手が面白いと思える様に創意工夫を懲らさなければならない
・読んで貰いたいのであれば上から目線や自分に酔っている様な文体は止めるべき
と、こういう解釈を当方はしたのだが間違いないだろうか？
まず、私がこのスレ、及び発言を見て貰いたい気があるのかという部分についてだが、そのつもりが全く無いとは言わない。
だが、何度も言っている通りこれは私の戯れであり、それに付き合う事を強制するものでは決してない。
某言い回しを真似て私の感覚を表すのなら、
『あなたはこのスレを見てもいいし、見なくてもいい。また、思う所があるなら書き込んでもいい。』
といった次第である。
そして、読み手の目を引き楽しませる様な文才は、残念ながら私は持ち合わせていない。
というか、つまらない話や無意味な話を書き込んではならないという思想に対しては、申し訳無いが賛同しかねる。
一見無意味や馬鹿馬鹿しい書き込みに思える数多の書き込みの中から、光る物や笑える物、感心出来る物を拾い上げて行く事も掲示板を嗜む楽しさの一つだと思っているからだ。
貴方が上から目線や酔っていると感じたのが文体からか内容からかは分からないが、まず内容についてはあくまで私が感じた事や考察であり、それに必ずしも『こうでなければならない、こうしましょう！』という扇動性を持たせるつもりは全く無い、これも先に明言させて頂いているがお気付きにはなられなかったか。
そして、文体についてだが………あまりメタい事をいうのも格好が付かないが、要約すると『くどい言い回しという形のネタ』のつもりなので、上から物を言うつもりも自分に酔っているつもりも無い、ただ自分なりに楽しんで書き込んでいるだけなのだ。
なので、文体から勘違いされたのなら申し訳無かったが、これはそういうネタであるいう事をご理解頂きたい。
ちなみに、他のスレッドに書き込ませて頂く際は普通だったりもっとフランクな口調だ。
言わせんな恥ずかしい、といった心境である。
あまり>>1で掲げた内容に反するやり取りで埋めたくはないので、これを以って私の回答とし、以降は元の流れで進めさせて貰いたいがよろしいだろうか？
という事で、本題に入るとしようか－－－－－
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80 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:21
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
【第四回】
『PSの差による優位性』
当然の事ながら、プレイ技術のレベルには各々差が存在するものである。
例えば、そう…………明らかに自分より上手い人と野良部屋で居合わせた場合、諸君らはどう感じるであろうか？
素直な尊敬を抱くのか、自分のPSとの差に劣等感を感じるのか、それとも羨望や嫉妬を覚えるのか。
逆に、自分よりも明らかに下手な者を見た場合、どの様な感情を覚えるものか。
レベルの低さを憐れむのか、足を引っ張っている事に憤るのか、自分の方が上手いのだからサポートしてやろうと思うのか。
それらがオンラインでのマナーとどの様に関わるのか、その意識の差にどういった現象が考えられるのか等、今回はその辺りの事について語ろうと思う。
フォアグラ(焼きししゃも)を肴に、ドンペリニョン(缶ビール)を嗜みながら、気楽に語るとしようか………
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81 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:22
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
さて、先ずは>>19で発言された『ゲームでは強い奴が優勢』という発言について取り上げようと思う。
あくまで私個人の感覚なのだが、この考え方に対して私は肯定半分、否定半分といった所だろうか。
それはどういう事かというと、オンライン上のゲームという括りの中で優劣の差というものを意識する場合、やはり指針となるのはプレイスキルの差であると言わざるを得ないからだ。
同じスタートラインから始まり、にも関わらず卓越した技術を身に付けた者に対しては、私も感嘆の意を抱くものである。
もっと言ってしまえば、それ程の能力がある事を羨ましいと感じる時も有る。
………では、上手い者だけが全てにおいて決定権、発言力を持つものか？
私の答えは否、だ。ゲームはどこまで行ってもゲームであり、その中で幾ら上手かろうが、その人物に優位性が有るかどうかはまた別の話だと私は思っている。
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82 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:23
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
これが、世界大会などが開催される様なゲームであり、それにおいて一位やそれに近い好成績を収めたというならばまだ特別性なども生まれ得るかもしれないが、モンハンはそういった類のゲームではない。
例え各々がどれほど優れたプレイスキルや知識を持っていたとしても、モンハンオンライン上においては皆、一介のプレイヤーに過ぎない。
例えば、ここに一人誰よりも優れたプレイ技術を持った者がいたとしよう。
ゲームは強い奴が優勢という思想に則るならば、この者こそが誰よりも強い発言力や優位性を持っているという事になる。
だが、その者が他のプレイヤーを嘲笑うような発言………『俺より弱い奴は高レベルギルクエをやる権利無い、来るな』などと言ったりしたら、諸君らは納得出来るだろうか？
まず間違いなく、「何言ってんだこいつ………」となるだろう。
と、これは極端な例で挙げたが、理屈で言えばこういう事である。
私は『技術の高さはその者を讃える項とはなり得るが、その者が優先される基準とはなり得ない』と考えるものである。
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83 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:25
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
さて、私の考え方は先の通りで有るが、ここで今のオンラインの現状を目を向けてみる。
ある部屋では、明らかに私より上手い部屋主でそのプレイ技術に舌を巻いたのだが、私は情けない事に一乙に加え、わざとでは無いがカチ上げなどもしてましまった。
その後クエストから帰った際、その部屋主に「カチ上げすんなカス」「ブロックリスト登録したから」「その武器使う資格無いから止めろ」と吐き捨てられキックされた。
故意ではないとは言え、やらかした手前「申し訳ありませんでした」くらいは言って抜けさせて頂こうと思ったが、それすら叶わずにキックされてしまい、モヤモヤとした気持ちだけが残ってしまった。
また、それよりずっと以前の事になるが、別の部屋でこれまた私よりもずっと上手いと感じた部屋主の時。
その時の私はまだ立ち回り方などもあやふやで、あろうことか見事にハットトリックを決めてしまったのだ。
文句を言われる事を覚悟しつつ、戻ってから謝罪をすると、「上手い人だって乙るよ、ドンマイ！」と言ってくれて、更にはあやふやだった攻撃の避け方などのアドバイスもしてくれた。
その時の私の感動と、その時のオンラインプレイに対して感じた気持ち良さは、察して頂けるだろうか？
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84 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:27
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
さて、今二つの体験を語った訳だが、ここで単純な質問をしてみよう。
『この二人の上級者のうち、一緒にやっていて楽しくできそうなのはどちら？』
恐らく、大多数の者が後者を選ぶと思われる。
マナーが相手を不快にさせず、円滑にコミュニケーションを取る為の指針であるとするならば、どちらのケースが良マナーかは一目瞭然だろう。
競争意識というものは、多少なりとも有った方が良いのは確かだ。
皆が皆、横一列で同じでは面白味も薄いし、向上心という物が生まれ辛い。
だが、優劣意識に凝り固まり、知識や技術の無い者を見下し、排斥する態度でオンラインに臨む様な上級者であっては欲しく無い。
すなわち、私が理想とする上級者の姿は、これから上を目指す者にとって鑑となれる言動の取れる者であり、私自身もそうなりたいと思うものである。
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85 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 08:28
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
……………なの、だが。
しかし理想は理想、現実はそこまで綺麗では無い。
アドバイスをしてもまともに聞かない、行動に注意しようものなら「説教うぜぇ」とばかりに抜けて行ったり、或いは逆ギレしたり。
部屋の趣旨とは関係のないクエストを無断で張る、手伝え、クレクレ、暴言etc……………良識のある上級者プレイヤーも匙を投げたくなる様なキッズ、或いは精神キッズプレイヤーが今の4Gオンラインには非常に多い。
そこで、次回はそうした低年齢層と思われるプレイヤーについてスポットを当てて語ろうと思う。
…………という訳で、今回の話はここまでとさせて貰う事にする。
全ては私の戯れであり、しかしながら目を留めてくれた者へは感謝の念を抱きながら、私はまたオンラインを楽しむ事にしよう。
…………全てのプレイヤーに、良き狩りライフを。
余談:
前回の書き込みの後、集会所でのんびり部屋を立ててたら挨拶無し&無断クエ張りの率が100%だった。
なるほど、酷い(困惑)
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86 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 11:07
ID:oiubwy07[編集・削除]
…ちょっと下らないかもしれないけど語ってもよろしいのだろうか…？
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87 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 13:02
ID:82L3/h4H[編集・削除]
誰歓で立ててたら下手くそでもいいし、つのおってと言われれば折るけど、熟練者部屋にしてんのにクソみたいなPSやそれがすけて出てるスキルで来るやつはキックでよくね
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88 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 19:14
ID:qFoMMkQp[編集・削除]
>>87
どこを基準にするのかって問題じゃね？
自分の装備や技量を基準にするなら、>>82みたいに誰よりも上手い奴の戯言すら通用する環境になってしまうし。
募集内容を細かく決められない野良の場合は、その基準は多数決が全てだと思うけどな。
より多くの人が一緒にプレイしてて不快にならず、むしろ狩りに行ってて楽しいプレイヤーが大正義だと思う。
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89 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 19:23
ID:oX7MzULQ[編集・削除]
ある部屋では、明らかに私より上手い部屋主でそのプレイ技術に舌を巻いたのだが、私は情けない事に一乙に加え、わざとでは無いがカチ上げなどもしてましまった。
その後クエストから帰った際、その部屋主に「カチ上げすんなカス」「ブロックリスト登録したから」「その武器使う資格無いから止めろ」と吐き捨てられキックされた。
故意ではないとは言え、やらかした手前「申し訳ありませんでした」くらいは言って抜けさせて頂こうと思ったが、それすら叶わずにキックされてしまい、モヤモヤとした気持ちだけが残ってしまった。
どっちが云々の前にお前が地雷だからだろ
お前がクエスト中に何らかのミスやらかしても謝罪しないってのがよく分かったわ
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90 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 19:39
ID:ozn9X59M
結論
このスレ主がどうしようもない地雷ハンター
終了
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91 名前：
1
投稿日：2015-07-12 21:41
ID:xwhXfU/E[編集・削除]
>>89
済まない、言葉が足りなかったので勘違いさせたが、もちろんその場でも謝罪定型は入れたよ。
その辺りの礼儀は当然気を付けている。
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92 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 21:58
ID:RI2lP/j5[編集・削除]
どちらかというと良スレ
読んでないけど続けて
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93 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 23:13
ID:Vt3/Gl+W[編集・削除]
>>91
ちゃんと読んでる人は、文章だけで>>1がそういうのをしっかりしてる人なのは分かってるから大丈夫
スレ閉じろとか言っといて全部見てますから
続けて
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94 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-12 23:34
ID:CCUsAM0c[編集・削除]
ネタ的な口調だけど全部読んでしまうし、内容も良いし文才羨ましいです
顔の見えない相手をお前呼ばわりする人や自分と違う意見の人を見下す人よりも
オンするならこういう人と一緒にやりたいと思います
楽しんで読んでるので続けて下さい
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95 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-14 21:17
ID:E0/E3yMz[編集・削除]
頑張れ>>1
あげ
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96 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-15 15:34
ID:WPZzMacg[編集・削除]
長文なのに、ここまで全部読んでしまった。。。
次回第５回「低年齢層と思われるプレイヤーについて」楽しみにしてます。
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98 名前：
medi◆AYe2aRF1iY
投稿日：2015-07-15 16:32
ID:mHA06kGL[編集・削除]
なんかPシリーズの情報誌見てるみたいで
個人的に面白いと思うよ
続き期待してます
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99 名前：
1
投稿日：2015-07-16 02:23
ID:t8hFtytX[編集・削除]
………さて、気温も上がり夏に入った事を実感出来る昨今、諸君はいかがお過ごしの事だろうか。
クーラーの効いた場所でのんびりモンハンを楽しんでいるだろうか、それともインドアから離れ海やプールなどを満喫しているのだろうか？
ははっ、私は相変わらずだよ………最低限の生活費を得る為の労働、モンハンなどのゲーム、時々酒といった具合に大した生活水準でもない毎日を繰り返しているさ。
細やかに生き、細やかにモンハンという娯楽に興じる毎日に乾杯、といった所か。
さて、そんな私の生活などは全くどうでもいいので、今回の話へと入って行く事としよう。
夏と言えば、諸君らが思い浮かべる物は多々有ると思うが、やはり筆頭に上がって来るものと言えば夏休みだろう。
社会人にとっては「夏休み？なにそれおいしい？」といった感覚であろうが、小中高の学生にとってはパラダイスであり、例外はあれど日々の学業からしばし離れて遊びを満喫する期間である事だろう。
その与えられた期間に、モンハンのオンラインに興じる者もやはり居るかとも思われる…………さて、そうすると低年齢層のプレイヤーが増加し、それによってどういう現象が考えられるだろうか？
賑々しく楽しい物となるか、はたまた阿鼻叫喚の世紀末となってしまうのか。
前回の最後に触れた通り、今回はそうした低年齢プレイヤー、及び精神的に低年齢であると思われるプレイヤーへの私なりの意見や考察を語ろうと思う。
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100 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:24
ID:t8hFtytX[編集・削除]
【第五回】
『子供？大人？ダイショウ？ダイミョウ？』
無邪気に笑い、楽しそうに遊ぶ子供の姿とは、大変微笑ましい物だ。
しかし、その無邪気さは時として無自覚に他人に迷惑を掛けてしまう凶器ともなり得る。
特に、オンラインゲームという世界の中では、それが顕著に表れて来る物である。
『ゆうた』という、モンハン上において地雷プレイヤーの一種を指す俗語が生まれ定着してしまったのは、そうした無自覚に周囲に迷惑を振りまくプレイヤーが後を絶たず、問題視されているからだろう。
諸君らも、そうしたプレイヤーにイラっとさせられた経験の一つや二つ有る事と思われる。
例えば、アイテムを強請り、それが受け入れられなければ暴言を吐いたり拗ねたり。
また、受け入れられたとしてもそれがさも当たり前の事であるかの様に礼の言葉も無かったりなど、ワガママ放題されると、『こンのクソガキぃ……っっ！』といった憤怒の感情に囚われてしまうのも、仕方ない事に思える。
では、そうしたプレイヤーが増加した背景には何があるのか、そしてそれらのプレイヤーにどう対応して行くべきか…………私が考えた意見として、以下に纏めて行こうと思う。
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101 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:27
ID:t8hFtytX[編集・削除]
まず低年齢プレイヤーの増加の理由について、やはり第一に考えられるのはインターネット環境が今は簡単に整えられ、誰でも気軽に利用出来る様になった事が挙げられる。
特に、>>14氏も少し触れているが3DSの無料オンラインという環境は、WiFi環境さえ有れば簡単にオンラインが出来るという、非常に敷居の低い物である。
確かに間口の広さ故にプレイ人口は増えるかもしれないが、それと引き換えにマナー意識をまだしっかり認識していない者をも取り込み、全体レベルにおけるモラルの低下を招く事となっている。
この事を重く見ている方々が一番やきもきしているのは、恐らく『仕様だからどうしようもない、対策が取り辛い』という点ではないだろうか？
我々に出来る事と言えば、各製作会社に文句を言うくらいか。
頼みの綱であったはずのキック機能も、その仕様から現状は好みのプレイヤーを厳選する為にしか殆ど機能していない。
そして、入力文字数制限が少なく打ち辛いチャット機能………注意などをしようにもままならない、といったケースも、よく見受けられたり私自身もそう感じるものである。
間口を広く取り、売り上げという数字を出さなければいけないという現実はゲーム会社に限った事では無く、仕方ない部分は勿論有るのだろうが、次タイトルからはもう少しオンラインの問題点を留意した機能の改善を私は求めるものである。
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102 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:29
ID:t8hFtytX[編集・削除]
…………さて、それではこうした問題の全てがゲーム会社に有るものだろうか？
否、私はそうは思わない。
ノーマナー問題に於ける原因の比重は、各ノーマナープレイヤーにやはり重きが有ると私は感じている。
話が少しゲーム会社や機能面に脱線気味になったが、ここで本題であるキッズプレイヤーのマナー面について考えてみよう。
低年齢プレイヤーの全てがノーマナーだとは当然思ってはいないが、現状のオンラインでノーマナー行動を取るのが低年齢プレイヤーである割合は、体感ではあるが非常に多いと私は感じている。
それは、物やクエスト手伝いを強要する行為であったり、他者に対する暴言や妨害であったりと目に余るワガママっ振りに頭を痛めたプレイヤーは、決して少なくないであろう。
では、彼らがそういう行動を取る背景には何が有るのだろうか？
まず考えられるのは、礼節や道徳に対する教育が充分ではない事が挙げられるだろう。
本来、教育の場を離れた遊びの場である筈なのに、教育に目を向けるというのも滑稽な話では有るが、しかしながらオンラインという対人関係のマナーを備えていなければならない場に於いては、やはりそうした観点からも語らざるを得ないと思われる。
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103 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:30
ID:t8hFtytX[編集・削除]
一般的に、他者に対する礼儀や思いやりに関する教育は、義務教育～高校までの間に親のしつけや、学校の道徳の授業や、学校生活における集団生活の中で行われているもので有るだろうが、その過程をまだ終え切っていない内はそうした意識がまだしっかり身に付いていない、成長途中であると言えるだろう。
故に、対人礼儀が不充分であったりするのはある意味では当然の事なのだ。
しかし、だからといってオンラインで傍若無人をしても許されるという理由にはならない。
>>46氏の様に、子供に対してオンラインに対するマナーもちゃんと教えてあげられる大人が周りに居れば、こういったオンラインマナーの問題も減るのであろう…………しかし、学校教育では当然その辺りの事に対する教育は殆ど行われていないし、オンラインに精通していない親も少なくない。
また、仮に精通していたとしても子にそうした教育を施す親が一体どれほど居るものだろうか。
殆どの親は、3DSという物への認識は玩具の域を出ず、子供のオンライン参加を把握していない、或いは把握していても『オンラインをやっているらしい』という認識程度でそれ以上深く覗き込んだりする事はしていないのではないだろうか。
そういう、オンラインマナーに対して注意する人間が居ない環境の中では、低年齢プレイヤーのマナーが悪くなってしまうのは至極当然の事であると言えるだろう。
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104 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:32
ID:t8hFtytX[編集・削除]
そして、他にも考え得る原因がある。
………それは、『反抗期』だ。
人間は、我慢する事や抑圧される事に対して、非常にストレスを感じたり反発心を覚えたりするものである。
いい歳した大人でさえ社会の中ではそうした事が多々存在するのに、反抗期真っ盛りの子供の年齢層に於いては、より一層そういったケースが多いと思われる。
親や周囲の大人の言う事を聞かなかったり、やってはいけないとされる事を行うのは反抗期によく見られる行動だが、これをオンラインの状況に当てはめてみると、
・注意をしても真面目に聞かない
・やってはいけないとされる行動(暴言や妨害などの迷惑行為)を進んで行う
などに表れていると思われる。
遊んでいる当人はそれで楽しかったとしても、それらの行動を被った良識有るプレイヤーにとっては堪ったものではない。
リアルに注意する大人も殆ど居ない上、オンライン上で注意したとしてもまともに聞いて貰えないともなれば、「対応策なんて無いじゃないか！オンラインは本当ジゴクだぜヒャッハー‼︎」と思って投げやりになってしまう者もきっと居る事だろう。
当然ながら私自身も自分が取るべき行動に対して、"いいちこ"という名の麦ワインをちびちび煽りながら色々と悩んだものである。
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105 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:34
ID:t8hFtytX[編集・削除]
そんな私だったが、結局辿り着いた答えは、
『子供と思われるプレイヤーの迷惑行為に対しては、きちんと注意勧告する』
だった。
やはり言われないと分からないという事は有るものだ、周囲に注意をする人間が居ない環境の中に於いて彼らに注意が出来るのは、居合わせた我々しかない。
駄目で元々というチャレンジ精神で言ってみれば、案外素直に謝ってくれたりする事もある。
もちろん、徒労に終わる事も多々あるが、この手の問題と向き合う場合は忍耐力が物を言うと私は思っている。
例えその時は聞き流されようと、彼らがやがて成長し色々と経験を積んだ頃に、「あぁ、こういう事だったのかな」と思って貰える日が来るかもしれない………私はそう考える事で注意を行う事への原動力としている。
また、注意をする際にも私が気を付けている事が大きく分けて二つ有る。
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106 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:36
ID:t8hFtytX[編集・削除]
1:敬語を使い、失礼な物言いや暴言にならない様に気を付ける
聞き分けの無い子供相手に敬語なんて使わなくていいだろ、などと思う者は居るかもしれないが、私はそうは思わない。
これは私の持論になるが、『相手に敬意を払えない者は、相手からも敬意を払って貰えない』ものだと考えている。
例えば、諸君らが初対面の相手からガンを飛ばされ睨まれたらどう感じるだろうか？
「何だこいつケンカ売ってんのか？」と憤りを覚え睨み返すか、「何でこんな睨まれてんの？関わると面倒そうだし目を合わせたくないわ」と視線を逸らすか。
いずれにせよ、その相手に対して良識の有る人間だと思う事など到底無いと思われる。
オンライン上の注意でも、『〜〜すんなよ！』『お前の行動迷惑なんだよ！』などと喧嘩腰(に見える)な言い方では、相手も『なんでそんな偉そうなんだよ！』という反発心から素直に聞いて貰えない事だって有るだろう。
前回語った時にも言ったが、オンライン上の世界では大人だろうが子供だろうが、上手かろうが下手だろうが皆、一介のプレイヤーに過ぎない。
同じプレイヤーという立場で相手に物を言うのならば、上から目線であったり抑え付ける様な物の言い方で相手の尊厳を蔑ろにするのは、例え迷惑を被り注意をする側であっても行うべきでは無いと、私は考えるものである。
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107 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:38
ID:t8hFtytX[編集・削除]
2:なるべく分かり易い言い方を心掛ける
良かれと思って注意を促しても、相手がちんぷんかんぷんで理解して貰えなければ、全く意味が無い。
例えば一乙後からのBC待機の寄生行為をするプレイヤーが居たとしよう。
このプレイヤーに注意をする時、単に「ベースキャンプから出て来ないのはダメです」とだけ言ったのでは、『え、何でダメなの？僕装備弱いからすぐ死ぬし戦わない方が良いんじゃ？』と考えて納得して貰えないかもしれない。
それが寄生行為というマナー違反になると分かって貰える様に、私ならば「すみません◯◯さん、フレンド同士やお互いの了承がある時は構いませんが、野良でのパーティの時にベースキャンプから動かず戦わない行為は、不快に思う人が居ますのでご遠慮ください」といった感じに言うだろう。
その際、相手が疑問を投げ掛けて来たりした場合も、キチンと答えてケアをする。
これは、言いっ放しで後は放ったらかしというのは私個人の感情として収まりが付かないというだけの話だが、まぁ相手に分かって貰えるなら安い労力だと思っている。
しかし、先に述べたチャットの仕様がアレなので、いくつかに分割して話さなければならなく、その合間に退室して行ってしまったりという事もザラにある。
その場合は、相手が聞く耳持たない以上どうしようも無いので、私は「しょうがないにゃあ…」と苦笑を浮かべるものである。
願わくばそういったプレイヤーにも、いつか理解出来る日が来る事を、その成長を祈っている私だ。
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108 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 02:40
ID:t8hFtytX[編集・削除]
………最後に。
子供とは、とかく周囲の影響を受けやすいものである。
我々が口汚く罵り合ったり、弱者を嘲笑う様な事をしていれば、それがオンラインでは普通の事なんだと認識してしまい、真似をする様になってしまうかもしれない。
本当にオンラインのマナーを憂うのであれば、まずは我々が自ら良識ある大人の振る舞いを心掛ける必要が
有るのでは無いか、と私はここに提唱する。
………そして、居合わせた相手が子供であっても大人あっても、私は狩りの楽しさを共有したいと願うものである。
………さて、ここまで目を通してくれた方々の中には、「何で子供相手にもそんな面倒な事してるの？スルーしとけばいいじゃん」と思う者が少なからず居るだろう。
では、そういった貴兄らに一つの質問を投げてみるとしよう。
『マナーを心掛ける上で、最大の敵となる物は何か？』
次回は、この質問をテーマにして語らせて頂く事にしよう。
といった所で、私は今日もこれからオンラインを楽しんで来る事にする。
広い様で狭いこの世界だ、このスレを見てくれた者ともマッチングする事も有るかもしれない…………その際は、それ程高くない私のPSを「プギャーwww」と笑ってくれたまえ。
………全てのプレイヤーに、良き狩りライフを。
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109 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 03:43
ID:fSxirBsE[編集・削除]
このような方がまだいらっしゃったのか…
まるで泥の中に咲く一輪の蓮の花のようだ。
堕落した環境を嘆き、ふしだらな大衆に一石を投じるような端然とした態度。それでいて物腰柔らかく、親しみ易い軽やかな文体。あれだけの長文でも何の拒絶も無く滑らかに読める。
このような方に会えて嬉しい。
次回の講話も心待ちにしている。どうか、いつまでもその花を枯らさないで欲しい。
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110 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 07:49
ID:PJyDH12Z
だがよ、子供の言葉遣いやマナーによる影響はネット上だけじゃないよなあ
ネット以前にすでにマンガやアニメで感化されてるんだし。真面目なマンガなんて読むわけもねー
結局はその子供が育っている家庭環境によるものなんだね
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111 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 08:33
ID:C/EoLsM5[編集・削除]
唐突な見抜き語録に草
女キャラなら敬語で喋ってるだけでもリアルでも女性だと勘違いされて注意も聞いてくれそう（Konami)
反抗期のマスカキキッズたちもこれで安心！
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112 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-21 14:45
ID:aRmte3LS[編集・削除]
古スレ上げと言われたらごめんなさい
次の話はまだですか？
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113 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-01 01:33
ID:f0Tifmxg[編集・削除]
スレ主が完全に失踪している…
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114 名前：
名無しさん@小6
投稿日：2015-08-09 12:29
ID:iKarLKIz
要するに
子供でも何でもいいからマナー守れ
と言いたいのですねわかりました
このスレ見てソロで頑張ることを決意しました。それでも無理なとこはオンに行きます。
PSを頑張って上げたいと思います。クロスは…まあ、いいんじゃないかな
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