【効率】効率のサポ方法に関して、複数の質問もＯＫ【基本知識記載】
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1 名前：
ラー討伐捕獲9999
投稿日：2014-11-06 19:29
ID:van0VFoH[編集・削除]
NEW
３６さんの手順を文章に起こして、簡単手順として>>2の最後に追加しました。
興味のある方は、ご参考にして下さい。また>>36に詳しい手順が載っておりますので、
詳細を知りたい方はそちらをご覧ください。
そんな方法よりこっちがいいなど、意見を頂けますと随時まとめて追加して
いきたいと考えております。今後効率を始めたいけどわからない部分などにも
答えていき、簡易なQ＆Aを作成しどなたでも始められるようになればと考えております。
効率手順
>>2 >>13 これからサポを行われる方、興味がある方に参考にしていただければ幸いです。
基礎知識
>>3 >>4 効率の基礎知識を載せております、初心者の方は既読頂けますと幸いです。
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372 名前：
みやB
投稿日：2015-06-24 13:02
ID:4V24QLxl[編集・削除]
ラー9999様、
ありがとうございます♬*゜
大剣でのハメの場合は、
逆に怒らせる事がいいのですね♪
それも試してみたいと思います♬*゜
怯みダウンでした…
スタンではないです、
間違えました。
なるほど、石ころですね、
固定させれば足並みも揃えやすいですもんね♪♪
ありがとうございます。
早速やってみます♬*゜
いつも親切かつ分かり易い説明をありがとうございます♬*゜
お願いします♪♪
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373 名前：
ラー9999
投稿日：2015-06-24 19:22
ID:UKPBGdfE[編集・削除]
370 さん
Q１,ブラミラやレギオンでも可能なのでしょうか？
A、可能かと存じます。予測的回答となるのはブラミラ3やレギオン3やアーティ3などで最低限火力を調べたことがないからです。
調べていない理由として、やり方次第でサポ1大剣2構成でも行けます。
例 猫サポ1 発掘大剣２ （飯 種 大剣樽罠置き 火事場スキル アイテム受け渡し 記載全てなし）
ラー2 11処理 2:20－40程度でクリア済み 罠使用４個
Q２、この2本なら、スキル次第ですが、アーティ以上の火力が見込めると思いますが、どのようにお考えでしょうか？
A、スキル次第も何もアーティって案外弱いです。自分は誰でも作ってる可能性が高い(特に過去作をやったことがある方)ためアーティ以上としております。
ラージャン 全体防御率55 攻撃部位頭 非怒り時 溜め３ スキル（集中 弱点 フルチヤ、匠、極限強化、爪護符有）
1位 無：発掘1728 285
2位 無(爆)：絶衝大剣【神威】 279
3位 龍：ブラックミラブレイド 270
4位 無：叛逆刀ローグレギオン 268
5位 氷：ダオラ＝ディグリペグ 266
5位 無：覇王剣クーネエムカム 266
5位 雷：鬼神金棒【猿魔王】 266
8位 無：角王剣アーティラート 264
9位 氷：崩天剣エンテオンカム 262
10位 無(火)：ペイルカイザー 260
※上記からも、スキルとして重い匠系武器よりも、比較的組みやすい業物レギオン火力盛の方が強いでしょうね。
Q３、ガンハメの利点として、生産武器で可能な点だと思いますが、大剣ハメの場合発掘が前提で敷居が高いのはなぜか？
A、募集している方々が、高火力発掘武器以上を設定するのは、敷居を高くするために設けているのではないでしょうか？
例
ガンハメであっても、攻撃中を指定しますよね？攻撃小やなくてもクリア自体はタイムほぼ変わらず出来るかと思います。
HRが低いことや攻撃小以下でしか組めないというのは、経験が浅く慣れてない方や知識がない方に直結はしないものの、
とても可能性が高いかと思います。それを未然に防ぐため大剣は敷居が高いのではないでしょうか？(自分の経験上)
大剣ハメ失敗例
頭を殴れていない、ずれても戻らず頭以外を切っている、睡眠時に横ペチで起こす、溜め3が出来ていない
以下、蛇足なので読まなくてもOKです。
スキル指定はお守りでがなくて組めない場合も有りますが、それは生産武器も同様でレア素材が出ないからと言って下位段階の武器で
来ることが許されるわけではないですよね。基本部屋主がルールなので作るのと同様に時間をかけてでも掘っていただくしかないと思います。
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374 名前：
名無しさん
投稿日：2015-06-24 20:04
ID:mT+KRlWF[編集・削除]
回答ありがとうございます！
敷居が高くなるのは部屋主の意向ですので、それに従います。
ふと思った疑問に答えて頂きありがとうございました！
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375 名前：
杏
投稿日：2015-06-24 21:36
ID:XSlU77Si[編集・削除]
>>366、>>367さん、ありがとうございました＞＜
距離を詰めたらなんとか出来るようになってきたのでもっと練習します。
野良で安定させられる人たちはほんとに上手だなあと思い知らされました。
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376 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-06 14:52
ID:AIOAyY+X[編集・削除]
バサル(or亜種)の睡眠無視撃ちっぱがグダるので手順を教えていただけないでしょうか？
武器は大神が島、スキルは反動2、状態2、装填数、装填速度1、罠師です。
今やってる手順はサポだけ爆弾置き→拡散弾起こし→睡眠弾2発→睡眠→シビレ罠→麻痺弾4発→麻痺→落とし穴→捕獲→できなければ閃光落とし→シビレ罠捕獲なんですが、火力には爆弾使わせない方法で考えてます。
火力に起爆させると擬態解除後エリチェンされてしまうのと、擬態中は異常弾効いてない？ので自ら拡散弾で擬態解除してますが、出てきた後に旋回されて向きが変わってしまったりで色々グダッてしまいます。できればサポの爆弾も無くしてスムーズに睡眠→シビレ罠→麻痺→穴に行くための正しい擬態解除の方法とかも教えてもらえるとありがたいです。そもそも手順を変えるべきor効率の良いものがあればご指摘いただけると助かります。
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377 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-06 17:53
ID:39ulTEoc[編集・削除]
極限のラージャンの２麻痺目が一人で練習していると、１０発かかってしまうのですが、理由がよくわかりません……。野良の方に聞くと８発とみんな答え、動画等を見ても大体それぐらいです。もし理由がわかれば教えて頂けないでしょうか。
武器 大神ヶ島（神在月）
スキル 状態異常２ 反動軽減２ 装填数UP 装填速度＋１ 罠師
手順
属撃・心撃使用→Lv2麻痺弾3発→ラージャン麻痺→Lv2麻痺弾リロード→Ｌv2睡眠弾2発→Lv2麻痺弾2発→Lv2麻痺弾リロード→Lv2睡眠弾1発→ラージャン睡眠→睡眠モーションまでにLv2麻痺弾を3発→Lv2麻痺弾を5発調合→睡眠中のラージャンにLv2麻痺弾3発→ラージャン起床→Lv2麻痺弾2発→ラージャン2麻痺目……麻痺弾計10発です。何度やっても10発かかってしまうのですが、何がいけないのでしょうか？。
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378 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-06 18:30
ID:KTrydDaW[編集・削除]
376 さん
Ｑ、火力に起爆させると擬態解除後エリチェンされてしまう。
Ａ、爆弾置かなくても通し方次第で2罠で余裕で終わるかと思います。4時代では、飯種樽抜き睡眠麻痺シビレで捕獲も出来るほど弱いです。
Ｑ、擬態中は異常弾効いてない？
Ａ、効いていないわけではなく、擬態モーション中→通常状態になるまで残り1で止まるためそのように見えているだけです。
タイミングさえ覚えればたぶん旋回はされる前に寝かせることは可能かと思います。(翼を下におろしてから体の中心に戻した際から睡眠になるかと思います。)
Ｑ、出てきた後に旋回されて向きが変わってしまったりで色々グダッてしまいます。
Ａ、急ぐ必要がないんでしたら、ヘビの横にいて旋回させて正面になってから、ヘビーに撃ってもらうようにすれば、旋回問題も睡眠のタイミングも解消されるのではないでしょうか。
Ｑ、そもそも手順を変えるべきor効率の良いものがあれば
Ａ、私が使っていた方法を記載いたします。
仕様武器 アイルー、神でも可
睡眠 シビレ 恐竜(恐竜しない場合や既に恐竜の場合は麻痺) 落とし穴 捕獲 捕まらない場合、落とし穴中に麻痺
※バサは大きさやヘビの腕、腹の壊れるタイミングでかなり捕獲タイミングがずれるため恐竜にさせることにより、
どんなにダメージを当てても1残る状態にすれば、捕獲ミスがなく楽に回せるかと思います。
4と４Ｇでの捕獲タイミングをモンスごとに比べると(個人的視点)武器の性能の方が４ｇは強いため、
もしかすると、初期うちっぱや通し方次第では、睡眠 麻痺 シビレ 捕獲も可能かもしれません。
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379 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-06 18:36
ID:KTrydDaW[編集・削除]
377 さん
たぶんですが、麻痺中に麻痺弾撃ってませんか？
属撃・心撃使用→Lv2麻痺弾3発→ラージャン麻痺→Lv2麻痺弾リロード→Ｌv2睡眠弾2発→Lv2麻痺弾2発 ←ここの麻痺弾が麻痺中に撃ってるように見えます。
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380 名前：
376
投稿日：2015-07-06 19:04
ID:jbmXXKSD
ラー9999様
丁寧な説明ありがとうございました
擬態中の蓄積の関係もよくわかりました。教えていただいた手順で練習を重ねたいと思います。ありがとうございました。
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381 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-06 19:07
ID:39ulTEoc[編集・削除]
377の者です。はい、1麻痺目の時に麻痺中に2発撃っています…動画やハメWikiでもそう書いてあるように見えたので……。わかりました、試してみます、本当に本当にありがとうございました。
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382 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-07 19:50
ID:3i610YK9[編集・削除]
サポ(神使用)だけの練習では検証できないのでご指導下さい。
BC即研ぎのやり方でラーラーをやろうとしてます。ラーの配置は1と2です。
火力は1頭目に剛、2頭目に心を使ってもらいます。サポは属のみです。
1頭目を麻痺→睡眠→麻痺の拘束を終えた時点でサポがエリア2に走ればギリギリ2頭目まで属撃が持つので眠らして火力を待ち2頭目はテンプレハメです。
ここで懸念されるのが
1頭目を麻痺→睡眠→麻痺→解除後転倒で討伐可能か(跳弾でフルチャ切れが予想されるのとサポが火力増しするいとまが無い(できて拡散弾3発))
という所です。
火力は中剛×3猫飯暴れ撃ち種無しを想定してます。
サポのみで検証ができないため、知恵をお借りしたいです。
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383 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-08 18:59
ID:KTrydDaW[編集・削除]
382 さん
Q、1頭目を麻痺→睡眠→麻痺→解除後転倒で討伐可能か(火力は中剛×3猫飯暴れ撃ち 種無しを想定)
A、飯有であれば余裕で討伐可能かと存じます。1麻痺目もディレイをかけ耳栓がない場合
吠えられる前あたりに麻痺させれば拘束時間も長くなりヘビーが座りやすく終わるかと思います。
ちなみに、飯種抜きでもアイルーの睡眠麻痺睡眠ですら解除前に討伐可能です。
2マップ移動(12処理)の石を気にする場合、飯食べないことでトータルの時間を節約して、無理せずヘビーに属性持たせて
ヘビー側で2頭目のラーを眠らせてもいいような気がします。
また、ラー2に関してですが11処理出来るクエがほぼ出まわってますので先にめぼしいクエを見つけるのもありかと存じます。
防具が欲しいのかはわかりませんが、片手、ランス、ハンマー、棒、大剣はあるかと存じます。
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384 名前：
382
投稿日：2015-07-08 19:28
ID:3i610YK9
主さま
回答ありがとうございました
火力で睡眠の方法も何度かやりましたが、野良だと説明が大変、理解できず抜けられる、石を変えるのが面倒で参加してもらえないなどPTが揃うまでに時間がかかってしまいます。
サポの火力増しなくても可能であれば2頭目に睡眠弾当てるまでにだいぶ余裕があるのです大丈夫そうです。
1.1マップが欲しいですがレベル上げも容易では無いので現状の手持ちで頑張ろうと思います。
ありがとうございました。
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385 名前：
ST
投稿日：2015-07-14 03:21
ID:UaiUKOwr[編集・削除]
お久しぶりです
神 状態2 反動2 装填速度1 装填数 罠師
上記装備で以下の2種類のクエのハメ方のアドバイスをいただければと思います
クエ1 ラージャン ザザミ亜種 1処理
クエ2 レギオス ジン亜種 1処理
敵の出てくる順番に書いてます
火力は中剛全なし3人で考えてます
詳しい手順や動画などが有れば教えて頂きたいです
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386 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-14 12:14
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
ST さん
お久しぶりです。
ラージャン＆ザザミ
ラージャンに関しては、既に記載のあるものか、ヘビ３条件から離れますが大剣3での効率の方がいいかと思います。
大剣での理由
ザザミの肉質の特性から 打撃＞切断＞射撃であり且つ射撃に関しては一番の弱点である頭ですら40で弱特が無駄になり、
体の大きさからもほぼラーと同じでよくて3－4ヒットが平均となりそう。
ザザミの手順(ほぼ恐竜なしでの想定をしておりますのでどこかで挟んでもOK)
①睡眠 麻痺 シビレ (最速狙い用、たぶん大剣3で火力盛っても落ちない可能性あり)
②睡眠 シビレ 麻痺 シビレ (ヘビ最速狙い用、体が埋まる落とし穴を避けるシビレ1回目 12秒 2回目 10秒のため落し穴よりもいいかも)
③睡眠 シビレ 麻痺 落とし穴 落とし穴中麻痺(落し穴での拘束時間を長くしたもの麻痺は切ってもOK)
④睡眠 シビレ 麻痺 落とし穴 シビレ(3罠で落し穴終了後即シビレを置けば問題なくかかる)
⑤睡眠 シビレ 麻痺 落とし穴 出てから麻痺 睡眠 シビレ 恐竜 麻痺 シビレ (即考えれた拘束の長そうな手順使うことがまずないと思いますが)
※②か③あたりで余裕で落ちると思いますし、①で麻痺後に恐竜はさんでもいいかもしれませんね。
※拘束長くすればいくらでもヘビで終わると思いますので、無理に大剣にする必要性はありません
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387 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-14 12:14
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
レギオス＆オウガ亜
オウガ亜
基本の睡眠 シビレ 麻痺 落とし穴でいいかと思います。
レギオス
先極限固体のためラーと同じく極限状態での対処となります。また効率的な観点や11処理のため1分待つのは避けたいところです。
49:30秒くらいから始めて、麻痺終わり後に極限が切れない場合
①-A 睡眠 麻痺 睡眠 解除 シビレ 捕獲(たぶん火力不足)
①-B 睡眠 麻痺 睡眠 解除 シビレ シビレ(怒り咆哮ディレイがあれば、シビレ2もいける可能性あり耳栓必須)
②睡眠 麻痺 睡眠 解除 落し穴 シビレ 捕獲(怒り咆哮ディレイの分で、落とし穴は余裕で間に合うと思われる)
③睡眠 麻痺 睡眠 解除 落し穴 閃光 シビレ 捕獲
④-A 睡眠 麻痺 睡眠 解除 落し穴 麻痺 シビレ 捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
④-B 睡眠 麻痺 睡眠 解除 落し穴 麻痺 討伐(あえて討伐を選ぶことにより、オウガ亜を眠らせに行く時間を作れるかもしれない)
⑤睡眠 睡眠 麻痺 解除 ここからは①－④の手順と同じ(2連続睡眠をとる場合アイルーじゃないと厳しいかもしれない)
49:20秒以降で確実に麻痺後に解除が切れてしまう場合
⑤睡眠 睡眠 麻痺 解除 ここからは①－④の手順と同じ(2連続睡眠をとる場合アイルーじゃないと厳しいかもしれない)
⑥睡眠 麻痺 解除 睡眠 落し穴 シビレ 捕獲
⑦睡眠 麻痺 解除 睡眠 落し穴 閃光 シビレ 捕獲
⑧睡眠 麻痺 解除 睡眠 落し穴 麻痺 シビレ 捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
⑨睡眠 麻痺 解除 シビレ 睡眠 落とし穴 捕獲
⑩睡眠 麻痺 解除 シビレ 睡眠 落とし穴 シビレ 捕獲
⑪睡眠 麻痺 解除 シビレ 睡眠 落とし穴 閃光 シビレ 捕獲
⑫睡眠 麻痺 解除 シビレ 睡眠 落とし穴 麻痺 シビレ 捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
1睡眠後に睡眠や麻痺を狙う位置としては、右足側のしっぽと鍵爪の間に立ち右足と胴体の付け根あたりを狙うと比較的楽に状態異常が狙える。(練習による位置確認必須)
エイムに自信がなく睡眠後に麻痺を狙う場合、睡眠させて起こすのはサポの麻痺弾で起こせば時間的にも余裕ができる、たぶん火力側に向かって吠えるので旋回はないと思われる。
後レギオスですが、【MH4G】Lv140ギルクエセルレギオス・ラージャン（サポ視点）と検索頂ければ、スタンを用いた動画がありスタンを使用する場合 参考になるかもしれません
飯有爆弾有ですが、 睡眠 解除 シビレ 麻痺 落とし穴 スタン 捕獲(動画を見る限りスタンは保険のようです)
私が考える手順は、スタンによる位置ずれが嫌いなためあまり使用した方法は載せておりません。動画のような落とし穴中のスタンが理想的です。
オウガ亜が48:55付近で来ることを考慮すると、気づかれる場所に降りてくる場合、煙巻くか①‐⑤の手順で迅速に進める必要性があります。
たぶん、②か③あたり使いやすいかと思います。④-Bあたりで討伐メインの拘束でもいいかもしれません。
また、迅速にという所を考慮すると、神はリロード時間、耳栓有でのスキルが組みにくい、1発でも睡眠弾を外すとグダる可能性がある、と不安要素が多いかもしれません。
5ヒットする可能性はほぼないかもしれませんが、オウガ亜が貫通2でも問題ない場合、レギオスに貫通3使用するのもありかもしれません。(一応ラーでも4の時は5ヒットする動画が上がっていたかと思います。)
※ここまで書きましたが、私はレギオス極限クエもっておらず、基本クエの極限固体でのチェックや通常固体での罠の掛、動画での状態異常蓄積値などを確認しております。
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388 名前：
ST
投稿日：2015-07-14 17:32
ID:UaiUKOwr[編集・削除]
主さん本当にありがとうございます
色々試してみますね
もう一つついでに質問なんですが
ジン亜種1罠手順を教えて頂きたいです
よろしくお願いします
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389 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-14 22:34
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
ST さん
オウガ亜 恐竜有り
①睡眠 麻痺 恐竜 シビレ 捕獲(たぶんダメ不足)
②睡眠 麻痺 恐竜 麻痺 シビレ 捕獲(麻痺で恐竜までのダメが稼げるかは不明)
③睡眠 麻痺 スタン 恐竜 シビレ 捕獲(ダメ足りないような場合、恐竜の後に麻痺や咆哮くらうヘビに散弾などを使いダメ底上げ)
初期恐竜
睡眠 麻痺 落とし穴 落とし穴中スタン(通し方がいいと終わるらしーです)
※先うちなども必須になってくると思うので初期恐竜の方はかなり慣れてないと難しいのかもしれません。
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390 名前：
ST
投稿日：2015-07-15 08:51
ID:UaiUKOwr[編集・削除]
ありがとうございます
野良では難しそうですね(´Д` )
頑張ってみます！
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391 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-16 10:34
ID:mJsSjAeH[編集・削除]
初めまして！最近サポ初めたものなのですが質問があります。
1処理睡眠無視打ちっぱの練習をやり始めたのですが、ラーの拘束の手順がよくわからないので教えていただけますか？ わからないのは、どの弾をどのタイミングで打っておくとか、調合するタイミングでとかです、麻痺睡眠麻痺の順番です。
スキルは状態2反動2装填速度2装填数罠師 大神です
既出でしたらどこか教えていただけますか？？
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392 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-16 19:46
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
391 さん
先ラーであると想定して2麻痺の手順について、記載されているものを紹介させて頂きます。
>>68、>>69、>>266、>>377、>>399
ヘビ視点ですが、2麻痺手順参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=7qM3hOzCfBw
神を使う場合、麻痺から入るため麻痺うちっぱというのが正しいのかもしれません。
アイルーと神で出来る睡眠うちっぱ手順
睡眠3発 睡眠6発 麻痺(アイル6発、神3発) の手順でも終わります。
神でこの手順があまり使われない理由として、睡眠弾の使用量が多いことが原因かと思います。(ゲネポス牙は比較的楽に取得できるため)
睡眠うちっぱ参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=lUF-CtOO7Fw&app=desktop
まとめ
手順や武器の好き嫌いはありますが、消費アイテム量を考えるとアイルーが楽です。
また金剛体ありでも組みやすく事故の可能性を減らせると思いますので、初心者にはアイルーでの睡眠うちっぱをお勧めします。
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393 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-23 22:34
ID:O8AeWjEZ
>>392様
横からスミマセン
>アイルーと神で出来る睡眠うちっぱ手順
>睡眠3発 睡眠6発 麻痺(アイル6発、神3発) の手順でも終わります。
この手順を神でやろうとすると2睡眠目が取れないのですが、やり方が間違ってるんでしょうか？
1回目の睡眠モーション入ってから2睡眠目の分をを撃ち込んでも蓄積されてないようなのと、起きてから6発撃ち込むのは不可能なのですが？
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394 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-23 23:10
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
393 さん
確認した所不可能なようですね。睡眠 麻痺 睡眠と勘違いしていたようです。
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395 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-25 10:12
ID:krjb8VfK[編集・削除]
主様初めまして
少し麻痺弾を撃つタイミングが知りたくて質問しました
オウガ原種/ラーの1処理でその中の後オウガの手順なんですが(武器はアイルーヘブン)
睡眠→穴→麻痺→穴捕獲のやり方で麻痺のタイミングが今一安定しなくて、、、
穴中に麻痺速射1発、穴出たら1発で麻痺にさせてるのですがこの２発め少しでも当てるのが遅いとオウガが怒りモーションに入ってしまったり、位置がズレた状態で麻痺させてしまったりと当てるタイミングがわからなくて質問させて頂きましたm(__)m
当てるタイミングとかありましたら教えて頂きたいです
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397 名前：
ラー9999
投稿日：2015-07-25 11:12
ID:gQpoJBo/[編集・削除]
395 さん
Q,オウガの麻痺当てるタイミングについて
前足着地時から撃てば問題ないかと思いますが、たぶんそれでコンマ何秒の差で怒りモーションや
移動されているようでしたら、撃つタイミングのアドバイスではありませんが以下をお勧めします。
A,レベル1麻痺弾速射からのレベル２麻痺弾を2発撃つことにより、通常クエのオウガは麻痺しておりましたので、
装填速度なし反動軽減なし 落とし穴に落ちてからLv1麻痺弾リロ→速射→Lv2麻痺弾リロ→1発撃つ→落とし穴出てから撃つで間に合いました
この方法を用いることにより、麻痺させるタイミングをコントロールしやすいかと思います。タイミングに関しては人それぞれですので、頭がこの位置に来た時や後ろ足がついたとき、尻尾がついたときなど観察して目安にするとよいかと思います。
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398 名前：
名無しさん
投稿日：2015-07-25 11:40
ID:krjb8VfK[編集・削除]
>>397
主様とても分かりやすい解答感謝致しますm(__)m
さっそく試してみたいと思います
有難うございました
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399 名前：
やま
投稿日：2015-08-01 09:07
ID:t3bI58aa[編集・削除]
いつもお世話になっている者です。
ジンオウガのアイルー手順でちょっと気になることがあるんですが、
睡眠、徹甲３リロしてから罠設置サインで火力撃ち始め、落とし中に徹甲３発と麻痺速射１回、落とし抜けたら麻痺取る、徹甲リロして落とし敷いて徹甲３発でスタンは入りますでしょうか？
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400 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-01 10:04
ID:jiheMmed[編集・削除]
やま さん
通常G級オウガで確認したところ、５発でスタンしております。
榴弾リロ状態であれば、落し穴 スタンにも持って行けることを確認
ギルクエ１４０オウガ亜で確認したところ７発必要っぽく、 落とし穴 落し穴ぬけてスタンでした。KOつけると６発に(;´Д｀)
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402 名前：
とんがー
投稿日：2015-08-02 00:22
ID:t3bI58aa[編集・削除]
やっぱりギリギリですよねー（´・ω・`）
一回だけオウガ亜に対して睡眠麻痺徹甲３リロ落とし設置徹甲６発でスタンまで行けたことがあったのでもしやと思ったのですが・・・
ただその時はスタン取ったところでスタン後の時間でできることが少なくあまり効率的とは言い難い状況でした。（玉間に合わず討伐した模様）
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403 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-14 01:17
ID:nBVQ8BYp[編集・削除]
主様初めまして♪
サポではなく、しゃがみに関しての質問で恐縮なのですがお答え頂ければと思います。
ディア原亜のエイムに関して、頭は固いので頭を外した首に初弾を当てて腹、尻尾と通すイメージで宜しいのでしょうか？
同じことがバサ原亜にも通用すると思っていますが、間違っているのでしょうか？
また、ジン亜種に関して麻痺した時によく左側にしゃがみ頭から尻尾を狙う方がいらっしゃいますがこれで正しいのでしょうか？
しゃがみ3人中2人が左側にしゃがむと討伐並びに捕獲する時間がかかるように感じます。
私はジン亜種が寝てる角度を見てしゃがむのですが、起きた時大体正面より少し右にしゃがみ(ぱっと見ほぼ正面位置)カノンのブレを利用して頭から尻尾を通してるつもりです。
スレ違いかもわかりませんが、サポやる身としてはしゃがみのことを理解しないといざって時にフォローも出来ないかと思いますのでどうかご回答宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ
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404 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-14 07:28
ID:jiheMmed[編集・削除]
403 さん
Q,ディア系の狙う位置に関して
ディアやってた際は、後ろから尻尾メインで適当にヒット数多くなるように撃ってもらっており、特別細かくどこ狙ってなど
指示したことがなくあえて言えることとしては、照準が高くなり上側に抜けることがなければ問題ないかと思います。
正面からだと首でいいのかと思います。いろいろ試してみて前後ろの捕獲タイミングに差がない場合どちらでもいいと思いますが。
あまり気にしていない理由
・ディアの状態異常蓄積値的にヘブン使えば3睡眠くらいどこかで組み込める
・麻痺の時間が他のモンスターと比べ長いため調整がきく
・体力がラージャンやクック並に少ない
上記理由より、適当にやっても終わることが多く神経質にどこ狙わないと終わらないとなどなかったような気がします。
正面から頭から入れると時間がかかった覚えがありますが。
Q,バサルの狙う位置に関して
バサ系はお考えの通り、正面からな首腹、後ろからなら腹からといった感じかと存じます。
バサ系は最悪確定で恐竜しますし、なによりも個体差によるヒット数の違いにより捕獲タイミングがずれることの方がよく見ることかと存じます。
Q,ジン亜の狙う位置に関して
お考えの通り、正面右から頭狙いでいいかと思います。左側にいると顔狙うあまり顔胴体で抜けている可能性があり、
時間がかかっているのかと思います。自分も同じ経験(左寄りが多い)は何度もしたことがあります。
他にも左寄りにいる場合、罠置きの際に被弾や爆弾で火力盛の際に起爆される危険性が含まれます。
また、4の時は竜光まといがなかったので水平で顔胴体脚程度に通せれば良かったのですが、顔背中通しを推奨される方もいらっしゃいますね。
ですが、顔背中(55+55) 顔胴体脚(55+35+30) 背中狙いで２ヒットで抜けるようであれば、
正直野良で色々な方がいらっしゃましたがどっちでも終わってるような感じがしましたね。
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405 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-14 14:03
ID:b2FcSuv1[編集・削除]
>>404
私と同じ考えで安心しました。
ありがとうございましたｍ(__)ｍ
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406 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-19 00:05
ID:umtKROi1[編集・削除]
はじめまして 最近復帰してわからないことがあったので恐縮ながら質問させていただきます。
ヘブンでのジンオウガ原種ハメについてなのですが
睡眠→極限解除→起き上がり後落とし穴→落とし穴から出るところを麻痺弾で撃ち落として麻痺→落とし穴という手順を動画で見て試そうと試みたのですが
･一つ目の落とし穴の設置位置
･麻痺弾2発目の撃つタイミング
これらでひっかかります
何かいい目安があればアドバイスをご教示賜りたく存じます。
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407 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-19 12:06
ID:jiheMmed[編集・削除]
406 さん
Q1、･一つ目の落とし穴の設置位置
こちらに関しては、ディレイをかけるという意味も含めまして、オウガを正面から左に解除怯みが起きるため、
左に陣取ってこけた際に前足後ろ足の間に仕掛ける感じでよろしかったかと思います。
Q2、麻痺弾2発目の撃つタイミング
こちらに関しては、私は参考動画を見ていないためあまりアドバイスできないかと存じますが、
寝かせた後すぐに麻痺Lv1をリロしておけば、落とし穴中に速射1の後Lv2リロで2発で麻痺すると思いますので、
時間的に間に合いますし、操作的にも簡単になるのかなと考えております。
タイミングの取り方に関しては、練習とモンスターの癖を判断することが重要かと思いますので、
動画を見れば客観的に見れるため余裕もあると思います、オウガの手がこの時に来た時や頭が下がった時など
色々試すことをお勧めします。
12:38
実際に紹介した手順をG級オウガで試したとこ初めてでしたが、１０回中７回空中で落とせました。
自分は落し穴時に体が埋まってる最中から２倍ー2.5倍の位置に照準を上げておいて落し穴抜けるモーションに
撃つとちょうどよかったです。
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408 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-19 14:58
ID:umtKROi1[編集・削除]
>>407
なるほど 転倒後に罠設置ですね
練習方法、非常に参考になりました 練習して自分なりにタイミングを計ろうと思います
ありがとうございました
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409 名前：
ライ◆FcayoEF31V
投稿日：2015-08-25 08:33
ID:5JGq50WB[編集・削除]
主様お久しぶりです。>>403です。
今回はイビルとセルレのエイムに関してです。
通常時は頭、怒り時は胸がエイムのイビル。
以下、間違いありましたらご指摘頂けると幸いですｍ(__)ｍ
落としかける際に、怒らせてから落とすとエイムが隠れて無慈悲が無意味になるかと思ったのですがいかがでしょうか？
落としからスタンさせたりすると、完全に胸が地面について拘束時間は延びてますがそれだけなのかなっと思いました。
私の概念では、弱点特効=エイムに当ててダメ向上し、初弾のみ有効で以降の貫通部位には付与しないと考えております。
基本的に私の手順は、イビル解除→落とし→麻痺→落とし→スタン→捕獲(しびれ→捕獲)になります。
バサなどでエイム隠れるため落としかけないのと同じように、イビルも落としは繋ぎ程度と考えて、麻痺→スタンの方が良いのかなとも思っています。
ただ、スタンさせると左に逸れて火力様もしゃがみ直しを強いられるので私が個人的に嫌いです。
主様がよくディレイという言葉をお使いになりますが、イビルに関しては怒らせずに落としかけてスタンさせます。
そうすれば、右に1コロ必要となりますしわずかな時間ではありますが、頭から通して無慈悲も活きて捕獲しやすいかと思います。
次にセルレは、エイムが首45腹55となっておりますが私は左寄りにしゃがみ貫通3を『頭』から首腹尻尾と通してる…つもりです。
そう、左寄りなんです。ただ、落とし中にスタンさせると頭が右寄りになるんですよね…
確か右を向いて前転2コロでOKだったかと思いますが、2コロもしゃがみ直しを強いるため麻痺→スタンの方が良いかとも思っております。
長文で申し訳ありませんが、要訳しますと
・イビルの怒りからの落としは無慈悲が活きるのか
・弱点特効は、初弾のみ有効で合っているのか
・セルレのエイムは、左寄りにしゃがみ頭から通すで正解なのか
ダメ検証や難しいツールはさっぱりな私で申し訳ないのですが、身内では普通に捕獲まで出来ています。
ただ、捕獲出来る出来ないではなくエイムとスキルに合ったより良い拘束方法をしっかり身に付けておきたいと思っております。
恐縮ではありますが、ご指摘頂ければ幸いですｍ(__)ｍ
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410 名前：
y◆sRVwssGP5B
投稿日：2015-08-25 09:27
ID:Ng2eJ8zd[編集・削除]
>>409
ちょっとエイムの意味を君なりに日本語で説明してみて
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411 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-25 23:03
ID:jiheMmed[編集・削除]
ライ さん
私も質問の意味を理解できてない部分がありますが、わかる範囲で答えさせて頂きます。
過去に落とし穴→落とし穴中麻痺スタンで終わっている動画もありましたのでそちら探してみてはどうでしょうか？
私の方では残念ながら見つけられなく、飯有なのか無なのか
Qイビルの怒りからの落としは無慈悲が活きるのか
A,次の質問でも答えてますが2ヒットめにも効果はあると思いますので、無慈悲は生きるのではないでしょうか。
Q,弱点特効は、初弾のみ有効で合っているのか
A,こちらは２ヒット目だろうが乗るかと思います。そのためラーには有効と言われております。
Q,セルレのエイムは、左寄りにしゃがみ頭から通すで正解なのか
A,何をもって正解とするのかわかりませんが、私自身終わればいいと考えてる方なので、
その部分に関しては、個人で両方試して見るしかないのかと存じます。
私は頭から入れたほうがヒット数増えるのかなと思っておりますが、検証はしてません。
ラーですら平均3.5ヒット以上だかするらしいようなことをどこかでみたような、また5ヒットするという動画も有りましたね。
首から入れると 首45 腹55 尻尾30＋弱特部位２か所＝1３０
頭から入れると 顔35 (首45 背中25 腹55) 尻尾30 =４ヒットすると仮定し最低ダメ＝顔35 首45 背中25 尻尾30＋弱特１＝140
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412 名前：
ST
投稿日：2015-08-26 03:11
ID:DvBJ2ZWo[編集・削除]
お久しぶりです
最近セルレの1処理もらったので
レベル上げをしようと思ってます
そこで神がしまを使ったサポの手順を教えて頂きたいと思います
できれば極限前と後の手順を知りたいです
一匹目ラー 二匹目セルレです
よろしくお願いします
-
413 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-26 08:15
ID:jiheMmed[編集・削除]
ST さん
神で行う場合、
睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴(飯抜きだと、終わらない気がしますが、拡散弾や爆弾を多く使えば終わるのでは)
睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴→落とし穴スタン(こちらが神ならスタンとれると思いますし、楽そうですね)
睡眠→解除→麻痺→落とし穴→落とし穴中麻痺(スタンでも代用可だが1罠にこだわる必要があるのか不明)
１麻痺をセルの近くでとり、落し穴を仕掛ける前に装填速度なしで麻痺をリロして落とし穴を仕掛けるとちょうど
身震いして落とし穴に入る前から麻痺弾を撃ち込めるため落し穴中に2麻痺を狙えるかと思います。
睡眠→解除→麻痺→落とし穴→閃光→シビレ
※色々な方法を載せましたが、2罠使うのであれば、正直アイルーとタイム的に大差ないような気がします。
神で遊びたい理由を除き、神でする利点があまり思い浮かびません、以下理由記載
理由
先ラーのため、ヘビ３神１構成で行く場合、麻痺睡眠麻痺の場合、麻痺牙の消費が多くポイントに余裕がある又は、
竜神で多く作っているのでしたらいいのですが、アイルーの睡眠麻痺睡眠でも大差ない気がします。
火力が足りず解除してしまいシビレを使っても時間的にそこまで変わらないと思います。
セルは、移動時間がラーよりも4秒ほど早いですが、咆哮時間が長く睡眠をリロしておけば猫でも余裕で間に合うかと思います。
また、神は耳栓が入れにくく事故の不安要素の1つになるかと思います。
2頭目がセルレですので、睡眠から撃ち続ければ解除可能、先セルレなどでどうしても
先に麻痺とらなければ遅くなるなどでしたら神はいいのかなと思います。
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414 名前：
名無しさん
投稿日：2015-08-26 11:41
ID:cC4esL1n[編集・削除]
横ランス失礼します
セルに関しては、
神でやってましたが
極限前は睡眠→しびれ→麻痺→落とし穴で充分終わります
極限は
睡眠→解除→麻痺→落とし穴→麻痺→しびれで終わります
装填速度など必要無く充分間に合います
2麻痺目ですが、
137までは8発
138以降は9発
落とし中に7発入れといて、
飛んでる最中に残りの麻痺弾撃つと
落ちてもがいて麻痺るので安定して捕縛出来ます
睡眠取るときですが、石が切れてたら
火力側に降りてきてる最中から撃ち始めてもらえば降りてきた頃には解除も出来ます
サポの位置取りはセルの真下ぐらいから撃つと石が持続してたとき安定して睡眠取れてました
反動6s3おまあれば、神でも耳栓入れられるので神使ってる方ならおもちかと思います
正直アイルーより神の方が安定しやすいモンスかと思います
(セルのしゃがみ位置を理解してない火力がいたときの火力補助にも良いですし)
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415 名前：
ラー9999
投稿日：2015-08-26 20:34
ID:jiheMmed[編集・削除]
ST さん
414さんがやってるようなのでご参考にしてください(*'ω'*)
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416 名前：
ST
投稿日：2015-08-27 08:29
ID:utLseKhF[編集・削除]
みなさんありがとうございます
神でやる理由としては、ラーラーやご苦労ラーなど色んな種類のクエをまわしたいので毎回装備を変えるのが面倒臭いだけですw
頑張って習得したいと思います！
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417 名前：
名無しさん
投稿日：2015-09-10 07:55
ID:MGgBjqDQ[編集・削除]
主様初めまして。一つ質問よろしいでしょうか？
(使用武器・リミカ大神。スキルは反動2状態2装填数罠師装填速度1)
ラージャンを徹甲榴弾でスタン取ろうとしても取れないのですが、仕様ですか？
落とし穴中、頭や角など色んな所を狙ってるのですが、蓄積のエフェクトが出ません。もちろんスタンも取れません。
普段は先ラーの1処理を回しているのですが、後ラークエ手に入れたので練習し始めたとろこでつまずいてしまいました。どうかご教授願いますm(_ _)m
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418 名前：
ラー9999
投稿日：2015-09-11 10:30
ID:f03EsKJQ[編集・削除]
417さん
断定はできませんが、過去に神×3人で拘束しつつ榴弾ぶっぱしましたが、出来ておりませんでした。
仰るとおり、エフェクトも全く出ておらず、どこかの部位に吸われているというよりは、ライトでの榴弾自体でスタン不可なのかもしれませんね。
蛇足
少し話がそれますが、非怒り時でのスタン時は落し穴かかります(*'▽')
後ラーは確かに、飯食べるか、カクサンや爆弾でダメの底上げか、極限解除転倒時のシビレ置きによるディレイをかけるなどしないと、
睡眠 解除 シビレ 麻痺 落とし穴で終わらない可能性が高いでしょうね。
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419 名前：
名無しさん
投稿日：2015-09-11 16:37
ID:57r3xlyo[編集・削除]
>>418
417の者です。お返事ありがとうございます。
やはりスタンは取れないみたいですね…ダメージ盛るしかなさそうですね(>_<)
いっそ2睡眠目を追加を検討してみます！ありがとうございました！
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420 名前：
ラーの力新柳
投稿日：2015-10-16 21:58
ID:mVodzeQN
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421 名前：
・p・
投稿日：2015-10-22 16:59
ID:cjly7Zu9
あのセルレラーハメをしてるのですが
4ptでも安定しません
ポーチが違うのかも知れません
ポーチなどを教えていただきたいです
3ptでのはめかたなどを教えて下さると有難いです
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422 名前：
名無しさん
投稿日：2015-11-09 18:08
ID:A421l8AG[編集・削除]
ご無沙汰しております。
クックやクック亜種をハメる際の斜線についてですが、大抵の方が頭から尻尾に向けて通そうとしているところ、弱点は翼と腹なのでクック対して真横から通した方がダメージが稼げる様な気がするのですがいかがでしょうか？
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423 名前：
名無しさん
投稿日：2015-11-20 18:48
ID:R6xORiLg
1処理サポ練習してますがやり方がいつも失敗します。ミスらないようにするにはどうすればいいですか？
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