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• 1 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-06 19:29 ID:van0VFoH[編集・削除]
  NEW
  ３６さんの手順を文章に起こして、簡単手順として>>2の最後に追加しました。
  興味のある方は、ご参考にして下さい。また>>36に詳しい手順が載っておりますので、
  詳細を知りたい方はそちらをご覧ください。
  
  そんな方法よりこっちがいいなど、意見を頂けますと随時まとめて追加して
  いきたいと考えております。今後効率を始めたいけどわからない部分などにも
  答えていき、簡易なQ＆Aを作成しどなたでも始められるようになればと考えております。
  
  効率手順
  >>2 >>13 これからサポを行われる方、興味がある方に参考にしていただければ幸いです。
  
  基礎知識
  >>3　>>4　効率の基礎知識を載せております、初心者の方は既読頂けますと幸いです。
• 2 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-06 19:32 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ラー単手順
  ①ヘブンでの手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ2、Lv2睡眠弾7、Lv1麻痺弾2)
  ★火力★　反動1、弱点、貫通以上　(石:剛撃心撃　種:無　飯:無　樽:無　先うち:無)
  ☆手順☆　睡眠　凸から横に移動して、頭と右腕の間あたりにシビレ先置き　睡眠　麻痺　解除シビレ　睡眠　シビレ捕獲(閃光シビレでこの後補える)
  ★時間★　平均1:20－1:30　最速1:09
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  　　　　　・剛撃石の効果発揮される時間が長く、全員中無慈悲でブレが大きい場合、1シビレ目で捕獲ラインになる場合も有る
  　　　　　・スキルがいらない分強運ー激運をつけさせても5－10秒程しかタイムが変わらない
  　　　　　・飯種樽がいらなく、スムーズに回せる
  ★悪点★　・始められる時間が49:30～49:18と制限があり、早すぎると解除なし、遅すぎると麻痺の前で解除。1エリアの場合迅速に動いていればまず問題ない
  　　　　　・中無慈悲以上のPtだとサポがしっかり舵を取らなければ、2シビレ前の討伐が多い
  　　　　　・眠魚を一度に7匹使用
  ②ヘブンでの手順(アイヘルでも可)
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ2、落し穴１、Lv2睡眠弾4、Lv1麻痺弾3)
  ★火力★　反動1、無慈悲、貫通、フルチャ、攻撃中以上　(石:心撃　種:有　飯:有　樽:有 先うち:無)
  ☆手順☆　睡眠　シビレ右腕の横に設置　水爆解除　シビレ　麻痺　落とし穴　睡眠打ちっぱなし　シビレ捕獲
  ★時間★　平均1:55－2:10　
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  　　　　　・余裕があれば、スキルや飯種樽を省くことが可能(念のため中無慈悲にはなってます)
  ★悪点★　・始められる時間が49:06からなので、どうしても1:50－2:10のタイムとなる。
  　　　　　・剛撃石を使ってもいいが、3－4発で極限が切れるため、あまり使用しても効果が薄い。
  ③ヘブンでの手順(アイヘルでも可)
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ2、落し穴１、Lv2睡眠弾1、Lv1麻痺弾10)
  ★火力★　反動1、無慈悲、貫通、フルチャ、攻撃中以上　(石:心撃　種:有　飯:有　樽:有　先うち:無)
  ☆手順☆　睡眠　シビレ右腕の横に設置　水爆解除　シビレ　麻痺　落とし穴　麻痺　シビレ捕獲
  ★時間★　平均1:55－2:10　
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  　　　　　・ヘブン②と比べて、睡眠が麻痺に変わる分、スキルや飯種樽を省くことが可能(念のため中無慈悲にはなってます)
  　　　　　・アイテムが経済的なため、眠魚をほぼ増やさなくて済み、回しながら問屋で十分
  ★悪点★　・始められる時間が49:06からなので、どうしても1:50－2:10のタイムとなる。
  　　　　　・剛撃石を使ってもいいが、3－4発で極限が切れるため、あまり使用しても効果が薄い。
  
  ①アイヘルでの手順(アイテム軽減とバクキャンなし)
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ2、落し穴１、Lv1睡眠弾8、Lv1麻痺弾3)
  ★火力★　反動1、無慈悲、貫通、フルチャ、攻撃中以上　(石:剛撃心撃　種:有　飯:有　樽:有　先うち:無)
  ☆手順☆　睡眠→痺れ爆弾先置き→爆破→解除→痺れ→睡眠→穴直掛け→かかってから撃ちこみ→出たところで麻痺→シビレ捕獲
  　　　　　・最後のシビレを反動1,麻痺の３発目を麻痺弾Lv2を使用することで、落とし穴に変えることも可能
  ★時間★　予想平均2:00－2:20　
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ爆弾先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  　　　　　・バクキャンができない人でもできる
  　　　　　・アイテム消費がとても良心的
  　　　　　・怒らせないのでダメが通りやすい
  ★悪点★　・予想ですが他のに比べると時間がかかると考えられます。
  
• 3 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-06 19:32 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ☆基本編☆
  ■全体■
  ・しゃがみ中は、aボタン押しっぱなしで連射可能
  ・抜刀時に、X＋Aを押しっぱなしで即しゃがみに移行可能
  ・サポにホストを譲らずエリアに侵入、余裕はあると思いますのでしっかり見て入場
  ・サポの目の前を横切る、射線上に入るなどして状態異常弾に被弾、サポの後ろを通り被弾を避けましょう
  ・爆弾を置く場合、ボマーや大樽Ｇでない場合は、頭に直置きする
  ・ヒット数を考慮に入れない位置、クリ距離が間違っているにもかかわらず打ち続ける
  ・クリ距離があっていないのに遠くから早く打ち始める。他の方の準備に余裕がなくなりダメージ量も減ります。
  ・既に座っているヘビーを追い越して、他の人の射線上に座る。1ヒット目が吸われててしまいます。(貫通３でラーの場合４ヒットがメインなのでそこまで気にせずおｋ)
  ・サポを中心にヘビーが左右に別れてバラバラに座る。軸がずれるので固まって座ること(右側に走り抜けるサポが多いので、左側にしゃがむのがベター)
  ・お宝の場合は、サポの行動をよく見て行動しましょう。合流を避けるために掘らない場合などもあります。
  ・フルチャが雑魚により切れてしまった場合、既に打ち込みが始まってるのであれば、無理に回復するのではなく撃つ準備をする。
  ・拘束に失敗しているにもかかわらず、しゃがみ続けてやられる
  　　捕まえられない場合　　睡眠弾で眠らせる(この際に閃光を用いるとベター)か、サポートが落ちてる場合エリチェンして待機が望ましい
  　　捕まえられそうな場合　罠設置捕獲を試みる(この際に閃光を用いるとベター)→捕獲役は一人でいいので他はしゃがむ用意か大樽持って爆弾特攻
  ■使用貫通弾■
  　ラー、ティガ、バサル、ドスラン‐基本は貫通2の方が有効
  　　3はライフが低いラージャンやバサルに使用しましょう。ホストや軸合わせが完璧でない限り5ヒットはほぼ不可能であるためです。
  　ドスランに限り氷結弾でも十分な火力を発揮します(頭に当てた場合となります)
  　オウガに関しては、通し方次第で2と3にそこまで火力の違いは出ない（通しに不安を感じるのであれば2を打つのが妥当）
  ■立ち位置■
  　ラー
  　　麻痺やシビレなどで少し右にずれるため、正面向かって少し右に座る。この際に左よりだと射線上にサポが入り事故に繋がる
  　　距離的には、2.5ー3ローリングを目安に座る(平均3ヒット出せればいいので多少遠くくてもクリ距離に入る)
  　バサル
  　　腹の破壊により肉質が大きく変わりますので、腹が初めに当たる位置に座る。
  　　距離的には、腹から2.5－3、頭から2ローリングを目安に座る
  　オウガ
  　　起床後に少し右にずれるため、正面向かって右寄りに座る
  　　頭と背中をつないだ線をイメージして頭から2.5ー3ローリングを目安に座る
  　　左寄りに座って頭を通す方がいますが、うまく通せていないのか経験上失敗が多いです
  　テガ
  　　起床後の顔の位置が独特なため、正面向かって左寄りに座る
  　　頭と右手をつないだ線をイメージして頭から2.5ローリングを目安に座る
  　　ティガを頭をよく振るため、初弾が首や体に当たってもいいように座る
  　ドスラン
  　　距離的には、2.5ー3ローリングを目安に座る(平均2ヒット出せればいいので多少遠くくてもクリ距離に入る)
  　　属性弾を打つ場合、クリ距離は関係しないため近くても遠くてもいいのでしっかり顔に当てる
  ■照準編(平地)■
  　ラー
  　　通常時は顎を狙う　麻痺やしびれ時は眉間を狙う(どちらかで合わせれば状態が変わっても大体あってるので位置を変える必要はないと思います)
  　　通常時と麻痺時では、顔の位置ずれるだけのため、背中から尻尾の位置は変わらないので照準を状態が変わったからといってむやみに変更する必要はない
  　バサル
  　　腹が壊れることにより肉質が大きく変わるため腹をしっかり通す、角度があると判定が背中に行くため注意
  　オウガ亜
  　　通常時、麻痺時ともに顔、背中を通せれば通す。角度をつけすぎてると1ヒットや外れる
  　テガ
  　　通常時、麻痺時ともに顔を通せれば通す。角度をつけすぎてると1ヒットや外れる
  　ドスラン
  　　通常時、麻痺時ともに顔下を通せれば通す。角度をつけすぎてると1ヒットや外れる
• 4 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-06 19:33 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ☆応用編☆
  ■撃ちこみ■
  ・極限ラーやティガ系は怒らせてしまうと、防御率の変化やトラップの効果時間が短くなるため、適度に打つか睡眠モーション中のみ打つ
  ■サポが罠を置けない時の罠設置■
  　極限ラー
  　　右腕右足の間の位置に樽1個分離してシビレ罠を置く。そのシビレ罠から後ろに2.5ローリングに落とし穴
  　バサル
  　　＞の形で寝るので、＞の右体側から大樽一個分の位置に落とし穴(わからなければ全員の用意が出来てからぴったりと背中に落とし穴を置く)　保険としてしゃがみの手前にシビレ罠があるとよい
  　オウガ亜
  　　尻尾のカールした部分にシビレ罠　or 体から樽ｇ一個分の位置にシビレ罠　　保険としてしゃがみの手前に落とし穴があるとよい
  　テガ亜
  　　起床時に右足が出てくる部分に落とし穴、睡眠２回目にシビレ罠　保険としてしゃがみの手前に落とし穴があるとよい
  　ドスラン
  　　足がある側に起き上がり、起き上がりの判定は結構広いので寝てる最中に引っかからない位置にシビレ置く　狂竜か睡眠2の時に落とし穴をしかける
  
• 5 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 11:07 ID:KTRxyuBs[編集・削除]
  極限状態はソロでサポ錬ができないのでこういうのはありがたいです。
  
  消費アイテムを考えると、ヘブン③はヘルドールに差し替えができそうです。
  (最初の睡眠をLv1速射2回にするだけであとは同じ)
  
  1点質問ですが、ヘブン③の麻痺→落とし穴→麻痺の流れについて
  最後の麻痺は穴から出たところで発動するタイミングでしょうか。
  速射4回→リロード→速射1回→速射の2発目で麻痺となるので
  最後の麻痺を安定させるノウハウがあればご教示いただきたいです。
• 6 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-08 20:01 ID:van0VFoH[編集・削除]
  5 さん
  意見ありがとうございます。③のメリットに入れておきます。
  
  
  麻痺→落とし穴→麻痺の流れについてご説明させていただきます。
  
  １４０のラー単体は状態２連発数　LV１麻痺弾速射で７発必要になったような気がします。
  
  １麻痺目→麻痺弾リロード→即落し穴を置く→麻痺が解け落し穴がかかる前に１発うつ
  →５発穴中に打つ→出てきたとこで１発撃つ
  
  これを早くこなすと、落し穴中麻痺も可能だったかと思います
• 7 名前： KT 投稿日：2014-11-09 04:47 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  私は②をアイヘルでやっています。
  時間はそこまで気にしないので火力安定のために2回目の睡眠も水爆でやっていますが。
  ③の方が火力次第で落とし穴中の捕獲もできそうでいいですね。
  
• 8 名前： KT 投稿日：2014-11-09 09:02 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  全員中剛カノンでどの程度安定しますか？
  どうも水爆→極限解除置きシビレ→麻痺→落とし→水爆→シビレで火力が足りないようで捕獲が安定しません。
  一人くらい火薬術発動しなくてもいけると思っていたのですが、最近火力不足が頻発していて・・・
  ちなみに飯種ありでサポはボマーついてる状態です。
• 9 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-09 12:26 ID:van0VFoH[編集・削除]
  KT　さん
  中無慈悲でその手順だとド安定になるほど火力が盛られていると思います。
  以下に不安要素と、疑問点など書きますのでその点注意してやってみてはどうでしょか？
  
  ①しっかりとサポ側がディレイかけれるとこはかけているか？
  ・シビレ先置きから起こす際に49:05秒あたりから起こすと、起きてから身震いしてコケる。
  ・落し穴をタイミングは麻痺の際にラーの体が上下するので2回目の一番上に行った際に置く
  ・水爆後のシビレはラージャンが起き上がって、身震いを始めた瞬間に行う
  
  ②ヘビー側の問題
  ・当然のことですが、クリ距離、角度に問題ないか(コケるのを計算して最初からその位置に座れていない場合有)
  ・19発で止めず20撃って空撃ちや前転していないか
  ・貫通2を使っているか、PBや極限強化されているか
  ・しゃがみでボタン連打している方はいないか(たまにいます)
  
  ③妥協案
  ここからは上の前提ができてる出来てないにかかわらず現状でどうにかする方法を記載します。
  ・ヘビーに石:心撃のみ先に使わせて、睡眠後に少し先うちしてから爆弾を置き剛撃を使う
  ・睡眠二回目に爆弾をヘビーにも置かせる。
  ・③の手順で麻痺を入れれば、正直　睡眠１麻痺2シビレ2落し穴1だろサポは十分貢献しているため、ヘビの責任といえるかと思います。
  
  
  
• 10 名前： ＫＴ 投稿日：2014-11-09 17:04 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  ラー討伐捕獲9999さん
  
  アドバイスありがとうございます。
  ディレイは落とし穴以外はできているかと。
  水爆2回目は全員爆弾置いてるんですよねぇ。
  空撃ちや前転まで見る余裕ないので、貫通2も含めてヘビィの人に確認します。
  しゃがみ位置は見た感じ大丈夫そうですが、エイムにも問題ありそうな気がします。
  
  一番火力安定しなかった時は先撃ち無しでやった時ですね。
  言っても先撃ちしてくれなかった・・・
  普段はサポ応急耳栓（安定のため）でかなり接近し速射１回、怒ってバクステするまで先撃ちしてもらい、バクステ後ウホウホやってる時にもう一回速射で眠らせます。
  接近の理由はバクステで離れすぎるとエイムの安定性が落ちるため。
  怒るとダメ効率落ちるのかもしれませんが、何度も繰り返す場合は精神的に楽です。
  麻痺弾でのバクキャンしなくて済むので。
  ヘビィが素早くしゃがめるか、バクステ後に素早くサポが速射を当てられるかで安定度変わってくるので、どっちが初心者向きかはわかりませんが。
  
  役に立つかわかりませんが、アイヘルバージョンの手順詳細は以下の通り。
  先怒らせ無し、シビレ罠先置き前提で進めます。
  _____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  
  ①開始後、睡眠弾1を装填。クエスト確認で59：45から属撃、心撃を使ってエリア1突入。
  ②睡眠弾速射2回で睡眠。
  ③全員で爆弾置いて、ラージャンに向かって右側、腹の横あたりエフェクトが重ならない程度に離してシビレ罠を設置し、麻痺弾1を装填。起爆→極限解除→シビレ罠
  ④シビレ罠中に麻痺弾速射2回、体を前に1回後ろに1回伸ばし、ピタッと止まった時に麻痺弾速射3回目でバクステキャンセル麻痺。（慣れるまではここが少しシビア）
  ⑤麻痺中に落とし穴を設置し、その場で睡眠弾1を装填。
  ⑥落とし穴中に睡眠弾1を3回連続で速射、リロードしてニュートラルバクステ2回、速射4回目。落とし穴から飛び出したら速射5回目の初弾で睡眠。
  ※バクステ2回入れるのは時間調整のため。
  　睡眠弾速射を4回連続で撃つと落とし穴中に寝てしまうので。
  ⑦全員で爆弾を置いて捕獲弾を装填。シビレ罠を調合しておく。
  ⑧起爆後、体を前に伸ばしきったところでシビレ罠設置。
  ⑨捕獲弾2発で捕獲。
  
  ※捕獲直前のダメ押し
  ⑧の時、起爆直後に捕獲玉１個→シビレ罠設置→ヘビィに起爆されない程度に離れて爆弾設置→さらに離れて捕獲玉２個目。
  全て最速でやればディレイかけた上で罠脱出までにギリギリ間に合います。
  
  ※手順消化時に捕獲できなかった時の注意
  ・怒り状態解除されていることがあるので、追加の罠はシビレ罠が安定。
  　怒ってないときの落とし穴は無効化される。
  ・少し時間が経つと極限化するので、ダメージでごり押すか極限解除を試みる。
  　もしくは大人しくリタイア。
  _____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
  
  以上です。初心者用にできるだけ細かく書いてみました。
  でも初心者向けに見せるとすれば、通常と極限で分けて書く必要ありそうですね。
  ラーは通常と極限でしゃがみ位置が変わりますし。
  後は起爆時のルールも必要かと。サポサインか小タル起爆か。
  細かく書くとキリがないですねぇ。
• 11 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-10 00:32 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ＫＴ　さん
  結局は慣れだと思いますが、バクキャンや起爆などのルールなどがわからないなどであると仮定して、ヘブン①を試みてみるとだいぶ楽かと思います。ヘビもサポも決まったとこに
  弾を打つだけで特別な技術はいらないと考えております。デメリットのミンギョ７を除けばタイムも早くなりますし。
  
  またサポは、心撃使う必要性はほぼないと思います。正面を向いて寝かせることが多いと思いますので、属性で顔付近を狙えばまず問題ないです。
  
  バクステさせることは、大きな損失になるためあまり早い段階での怒り状態にさせるのは、
  お勧めできないと思います。一番のダメージソースであるシビレ麻痺の両方から怒り状態
  ですとやはりサポの責任と思われる可能性も高いでしょうし。
• 12 名前： ＫＴ 投稿日：2014-11-10 03:29 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  ヘブンのデメリットの眠魚消費を嫌ってあえてアイヘルでやっています。
  
  とりあえず今日やってみて、中剛カノンでも先怒らせで安定することを確認しました。
  先撃ちの段階で剛撃入ってるからかな？
  睡眠2回目も水爆すること、ヘビィの人達が慣れていることが必要ではあります。
  >>10でも書きましたが、麻痺でのバクキャンは少し緊張するんですよ。
  ４の時は専らシビレ罠でキャンセルしてましたし。
  何戦もするギルクエだからこそ少しでも楽にできたらなと思います。
  まぁその分の負担をヘビィのしゃがみとエイムのシビアさに回す訳ですが。
  バクキャン苦手な人のための１つの手順としてアリな気はします。
  それで火力足りなくなるようなら仰る通り怒らせないほうが良いのでしょう。
  ちなみに先撃ち無しの同じ手順でも今日のメンバーは安定したので、
  ヘビィにも左右される手順ということになりますね。
  
  少しだけ試しましたが、心撃は必要ないようですね。
  属撃のみで顔付近でなくても寝かせられました。
• 13 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-10 11:36 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ①ヘブンでの睡眠無視撃ち手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ1、Lv2睡眠弾3、Lv1麻痺弾2)
  ★火力★　反動1、フルチャ、無慈悲、貫通、攻撃中以上　(石:剛撃心撃　種:無　飯:無　樽:無　先うち:有)
  ☆手順☆　ヘビが1発撃って軸とり　睡眠　睡眠後打ち込み開始　睡眠　麻痺　解除　シビレ　捕獲　(閃光シビレ シビレor落し穴でこの後補える)
  ★時間★　平均予想1:10－1:25　
  ☆良点☆　・剛撃石の効果発揮される時間が長く、最も効果的に剛撃が使用される
  　　　　　・飯種樽がいらなく、スムーズに回せる
  ★悪点★　・撃ち始められる時間が49:30～49:18と制限があり、早すぎると解除なし、遅すぎると麻痺の前で解除。1エリアの場合迅速に動いていればまず問題ない(早すぎる場合は種を飲んで調整もあり)
  　　　　　・睡眠無視撃ちなのである程度の慣れたヘビーが必要
  ※ちなみに複数のラーでこの手順を見ており、麻痺の時点で討伐のためシビレ罠があれば、単体でも捕獲ラインになると考えております。最悪シビレ3個使えるため。
  
  ①神での手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、反動2、装填速度+1(石:属性、シビレ2、Lv2睡眠弾3、Lv2麻痺弾12 足りない場合、サポのみ拡散や樽の使用)
  ★火力★　反動1、無慈悲、貫通、フルチャ、攻撃中以上　(石:剛撃心撃　種:無　飯:無　樽:無　先うち:有)
  ☆手順☆　麻痺　シビレ右腕の横に設置　睡眠無視うちっぱ　極限解除　シビレ　麻痺　シビレ
  ★時間★　平均1:18－1:26　
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  ・剛撃石の効果発揮される時間が長い
  ★悪点★　・商店で買えないアイテムの消費が激しい
  ②神での手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、反動2、装填速度+1(石:属性、シビレ2、Lv2睡眠弾3、Lv2麻痺弾12)
  ★火力★　反動1、無慈悲、貫通、フルチャ、攻撃中以上　(石:剛撃心撃　種:無　飯:有　樽:有　先うち:無)
  ☆手順☆　麻痺　睡眠　水爆　極限解除　シビレ　麻痺　シビレ
  ★時間★　平均1:25－1:35　
  ☆良点☆　・睡眠後のシビレ先置きのためヘビに軸や位置の調整に余裕があり、仕掛ける位置がうまければ正面から全くずれない
  ・剛撃石の効果発揮される時間が長い
  ★悪点★　・商店で買えないアイテムの消費が激しい
  　　　　　・①神に比べて樽を置く分、遅くなるが正しい位置から撃てるためほぼ安定して捕獲可能
• 14 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 08:19 ID:tG/eYSq4
  140右ラーで、テンプレの手順でやっているのですが、
  たまにラーが一回目の麻痺、するときとしないとき
  あるんですが原因がわかりません。
  下手なだけですかね？それとも撃つ場所とか決まってますか？
  
• 15 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-14 12:10 ID:van0VFoH[編集・削除]
  テンプレ手順といわれるのが、ヘブンで睡眠　シビレ　バクキャン麻痺　落とし穴と
  仮定して考えれる事象を記載していきます。(スキルや手順の明記があるともう少し絞って考えられるかもしれません。)
  
  ★前提知識★
  ①ラーの1麻痺に必要な麻痺弾の数
  ヘブン　状態2　連発、レベル1麻痺弾の際は、　　通常時　3速射7発目で麻痺
  　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 極限時　2速射6発目で麻痺
  ②撃つ場所について
  　通常時　どこを打っても問題ありません
  　極限時　頭や前脚は問題なし、　後足は通りが悪かった気がします、胴体は覚えがありません
  
  ☆考えられる事象☆
  ①ホストはサポになっているか？
  ホストがサポ以外の場合、麻痺ヒットまでに遅延が発生してあたっているのに麻痺しないことがございます。
  ②通常時と極限時の必要数が違うことを理解しているか？
  前提知識に記載しましたが、通常時と極限時では麻痺弾の蓄積値が少し変化します。
  
  最後に、
  下手だから麻痺しないということはないので、麻痺しない理由が絶対にあると思います。
  もう少し、スキル構成や使用武器、使用麻痺弾のレベル、手順、どこで極限が解けるか
  など明記頂けると力になれるかと存じます。
  
• 16 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 12:44 ID:4wvHokgP
  >>14です。
  回答ありがとうございます。
  
  通常、極限での弾の数は理解しています。
  ホストも貰ってます。
  
  ヘブン使用
  状態2
  装填UP
  連発数1
  反動2
  トラップマスター
  
  の構成で上に書いてある手順でやっています。
  
  自分のスキルの場合、
  麻痺1の時は7発、麻痺2の時は4発
  であってますよね？
  どちらも麻痺する時としない時があり質問しました
• 17 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 13:33 ID:T+Vh3CVA[編集・削除]
  >>16
  水爆から極限解除前に後ろ足に撃った可能性はありませんか？
  しびれ罠を先置きしている場合はその余裕あるのでもしかしたら・・・
• 18 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-14 14:16 ID:van0VFoH[編集・削除]
  Ｑ、自分のスキルの場合、麻痺1の時は7発、麻痺2の時は4発であってますよね？
  Ａ、そのお考えであっております
  
  知識があり、どこにも問題の無い様に見えるというのが現状ですね(*_*;
  
  以下は可能性の話ですので、かなり現実味がない話となります。
  ①>>17さんの考えも可能性的にあるかもしれませんね。
  ②麻痺弾撃ってたつもりが、味方の弾に被弾して中断され数が足りない。
  ③股下を通り外れていた
  ④雑魚敵が現れて麻痺弾吸われていた。
• 19 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 18:19 ID:b+AS7sZ6
  >>17さん、主さん
  ありがとうございます。
  
  しびれ罠先置きしているので>>17さんの言うように足に当たっているんですかね？
  けど罠に掛かってから撃ち始めているんでどこに当たっても麻痺しますよね？
  
  もう少し練習してみますね。
  色々ご指摘ありがとうございました。
  
  
• 20 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 22:41 ID:q1Btf2Jd
  罠にかかってからなら17の可能性はなさそうですね。
  私は罠にかかってから後ろ足狙いでも問題あったことはありません。
  あまりに作業すぎてボーっとして、速射二回ではなく一回しかしてなかったとか＞＜
  今まで出た中で一番ありそうなのは、股下等の外れですね。
  地面に当たっていら可能性は低いでしょうし。
• 21 名前： あ 投稿日：2014-11-15 03:33 ID:7krHjBbV[編集・削除]
  【極限ラーのシビレ罠でバクキャン方法】
  自己流で編み出しましたが
  
  成功確率は百パーです
  
  極限解除でラーが転びます
  
  2回くらい吠えて
  左手が地面にポンっ！とつくタイミングもしくは
  
  つくほんの少し前にシビレ罠を仕掛けると
  シビレ罠でバクキャンできます
  
  すでに概出でしたらすいません
  
  自己流なので使っていただけると有難いです
• 22 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-15 04:30 ID:van0VFoH[編集・削除]
  あ　さん投稿ありがとうございます。
  
  このような方法があるのは、４の際にシビレバクキャン方法もあったので、
  私も知っておりましたが、詳しいタイミングまでは知りませんでした。
  とても参考になります(*'ω'*)
  
  バクキャンに関しては、要はタイミングの問題なだけのため麻痺であろうが睡眠で
  あろうがシビレであろうが出来るかと存じます。
  
  この方法はタイミングをつかむまでは、ある程度練習が必要になり、ソロ練習が
  出来なく練習＝本番となるため、運用する方は少ないかもしれません。
  
  またシビレでバクキャンするということは、早い段階で防御があがるため、
  味方の火力によっては捕獲不可または、時間がかかる可能性があります。
  
  
• 23 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 08:59 ID:H8llwo5y[編集・削除]
  はじめまして。
  
  極限ラーラーの時、1頭目はテンプレ通り捕獲できるのですが、2頭目（エリア1で発見スルーしたもの）の麻痺弾数が+2発必要（毎回）でバクキャンできません。
  
  ホストはサポ、睡眠は火力が取っています。こういう仕様なんでしょうか？ラーラーはこれしかやったことがないのでよくわかりません。。。
  
  
  手順）水爆→解除→シビレ→麻痺→落とし
• 24 名前： アイルー 投稿日：2014-11-15 09:41 ID:TV5q19j7[編集・削除]
  主様初めまして。
  4の頃から主に右ラーのサポをやっておりまして、4Gではまだサポ経験が浅くいつも野良部屋で練習しています。
  初歩的な質問で申し訳ないのですがラーの極限解除の事です。
  開始から1分間は極限解除出来ない事は分かってるのですが、始められる時間が49:30〜49:18とは爆弾を起爆する時の時間ですか？
  野良部屋で練習していますがラーが捕獲又は討伐までいかないのです。
  自分なりに色々考えてる時にここのスレを見つけました。
  
  (例)ヘビィ中剛三人。種、石２つ使用。時にはヘビィに鬼人弾撃ってもダメでした。
  募集掲示板ではルールややりたい事、ハメの手順など意志の疎通が図れますが野良部屋だと、それが出来ず何となく撃って捕獲出来ないからなのかな？とか・・・
  
  そんな時にただ極限解除するのではなくて解除する時間も関係するのでは？と思うようになり質問させて頂きました。
  
  ラーはエリア1にいるのでクエ開始後のBGMが終わってから石研いで入場のパターンです。
  ヘブン、睡眠弾麻痺弾Lv2、しびれ罠先置。麻痺でバクキャンキャンセル。
  
  初歩的な質問ですみませんが何かアドバイスがあればお願いしますm(_ _)m
  
  
  
  
• 25 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-15 10:33 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ２３　さん
  ご質問に関して答えさせて頂きます。
  Ｑ，2頭目（エリア1で発見スルーしたもの）の麻痺弾数が+2発必要（毎回）でバクキャンできません。
  
  前提知識　たぶんアイルヘブンでやっていると思うのですが、
  ①ラーの1麻痺に必要な麻痺弾の数　ヘブン　状態2　連発、レベル1麻痺弾の際は、　　
  通常時　3速射7発目で麻痺　麻痺弾Lv2の時は4発
  極限時　2速射6発目で麻痺 麻痺弾Lv2の時は3発
  
  麻痺弾数が+2の部分がわからなく、普段は何速射の何発で麻痺するかわかればアドバイス
  できるかと思います。１頭目はこれでできて２頭目はこれで出来ないと記載頂けると
  助かります。現状１頭目と２頭目に差はないので、同じ数で麻痺すると考えられます。
  ＋２速射も増える状況とは速射を付けていないとも取れるのかなと思っております。
• 26 名前： ラー討伐捕獲9999さん 投稿日：2014-11-15 11:00 ID:van0VFoH[編集・削除]
  アイルーさん
  ご質問に関して答えさせて頂きます。
  
  Ｑ、開始から1分間は極限解除出来ない事は分かってるのですが、始められる時間が49:30〜49:18とは爆弾を起爆する時の時間ですか？
  この方法は、１分間解除できないため４９:００になるまで、睡眠　睡眠　麻痺で
  つなぐことにより、１分間待たずに始められる方法となっております。
  49:30〜49:18とは、サポが先置きシビレを置き立ち上がったらヘビが打ち始める時間と
  なります。私は、この手順で反動、貫通、無慈悲あれば、クリアできておりますので、飯種樽鬼神弾は使っておりません。
  
  Ｑ、野良部屋で練習していますがラーが捕獲又は討伐までいかないのです。
  野良は、慣れてない方が多く記載の通り細かい指示が出来なく余分に拘束時間を、
  増やさないと失敗する可能性がとても高いと思います。
  
  Ｑ、そんな時にただ極限解除するのではなくて解除する時間も関係するのでは？と思うようになり質問させて頂きました。
  考え方は、とてもいいと思います。よく見る水爆解除とは、すぐに極限状態が
  切れるため、石:剛撃の効果がとても薄く、効果を増すために①の手順は極限が
  切れない時間にしっかり打ち込みダメを稼ぐ方法となっております。
  
  Ｑ、ヘブン、睡眠弾麻痺弾Lv2、しびれ罠先置。麻痺でバクキャンキャンセル。
  記載が少なかったので、以下の方法だと予想してアドバイスさせていただきます。
  (ちなみに麻痺Ｌｖ１速射できるので、連発と状態２あれば麻痺弾Ｌｖ２はいりません)　
  睡眠　全員で爆弾　シビレ先置き　起爆　解除シビレ　麻痺　落とし穴
  
  上記、単体であれば無理です。複数でも貫通２を使用することや通し方が
  とてもよくなければ、たぶん不可能です。拘束時間が足りてません。
  
  もし、上記の手順で野良でも成功させたい場合は、
  落し穴の後に、２睡眠目か２麻痺目を取り、３罠目を使用すれば完璧かと思います。
  ちなみに、身内ではありますが３罠使えば普通のスキル(火事場など使わない)でも
  飯種樽なし単体ラーを火力２人で終わらすことが可能です。
  
  ミギラーなどの場合は、睡眠　解除　シビレ　睡眠　麻痺　落とし穴などで、
  拘束伸ばすのもいいかもしれません。
  
  
• 27 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 12:33 ID:Adc4WS9S
  よろしければご指導お願いします。
  4からサポの経験はあります。
  アイヘル
  装填、状態2、連発、罠師、ボマー、（耳栓）
  睡眠→痺れ先置き→（調合）→爆破→罠の上に爆弾2つ（残り1）→解除→痺れ→麻痺（バクステ）→穴→出たところで麻痺→穴→麻酔二つ→爆弾1つ
  これでも野良で成功しません。（全員火薬飯、樽、種、中剛）
  ディレイに関してはこの手順ですと元からギリギリでしか繋がらないので問題ないはずです。
  更に拘束する方法若しくは更によい方法をご存知でしたらお願いします。
  できれば問屋か錬金で増やすことのできるアイテムで回したいです。
• 28 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 12:57 ID:van0VFoH[編集・削除]
  27さん
  それで終わらないなら自分ならメンバーブロックして他のメンバーとやりますね(/ω＼)
  こんな回答では納得できないと思いますので、以下の方法を提示しておきます。
  
  睡眠→痺れ先置き→（調合）→爆破→罠の上に爆弾2つ（残り1）→解除→痺れ→睡眠→
  残りの爆弾置き→起爆→麻痺（バクステ）→穴→出たところで麻痺→穴→麻酔二つ
  
  この方法で、提示頂いた方法よりも、睡眠分の拘束時間と樽Ｇ⑤個分が稼げます。
  私的には、2落し穴目はヒット数が少ないため、落し穴をシビレにかえて捕獲無理なら　
  閃光シビレを追加する感じで完全拘束するかと思います。
• 29 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 13:01 ID:H8llwo5y[編集・削除]
  >>23です
  
  装備はおっしゃる通りヘブンを使用しています。
  
  【反動+2、状態異常+2、連発数+1、装填数UP、トラップマスター】
  
  手順）睡眠→解除→シビレ→麻痺
  
  極限は解除してるのでLv1；3速射目（7発目）で麻痺するはずなのですが、7発目当てても麻痺らずバクステ。
  
  その後1速射の2発目（ここで計9発）で麻痺してしまいます。
  
  
  耐性等の問題でなければラグ等考えられますよね・・・
  
  やはり早めに打って1ころりん落としがいいのでしょうか？
• 30 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 13:16 ID:van0VFoH[編集・削除]
  29　さん
  前のレスにも他の方で同じように麻痺が入らないという質問が来ていたのですが、
  私はそのような事象が、単体でも複数でも、極限でも通常でも起こったことがなく、
  (４ｇで既に1000頭は回しました)
  前回と同様のな答えしか返すことができませんが再度記載しておきます。
  
  以下は可能性の話ですので、かなり現実味がない話となります。
  ①しびれ罠先置きしてる場合、時間に余裕があり、極限切れる前に後ろ足に麻痺を撃っている
  ②麻痺弾撃ってたつもりが、味方の弾に被弾して中断され数が足りない。
  ③股下を通り外れていた
  ④雑魚敵が現れて麻痺弾吸われていた。
  ⑤ホストじゃないため判定が甘くなっていた
  
  Ｑ，やはり早めに打って1ころりん落としがいいのでしょうか？
  防御率が上がる点では先に麻痺させてバクステ落とし穴が有効かと思いますが、
  やはり怯みによるバクキャンが怖いのとバクキャンもできないんだなと、ヘビーの
  方々には印象を与えることになりかねますね。
  
• 31 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 13:38 ID:Adc4WS9S
  >>28
  >>27です。
  ありがとうございます。
  手順を変えたところ安定しました。
  
  余計かもしれませんが
  本日野良で私が初めに書いた手順（＝②）でやり
  捕獲ラインで捕獲できなかった場合全員をブロックし再度部屋立て（これで全野良プレイヤーから無差別に選ぶことになるかと思います）
  を繰り返しましたが
  成功率は6割もいきませんでした（27/50）
  ただしその後火力を暴れにしたところ数えていないので体感ですが成功率は上がった気がします。
  文句をつけるわけではないのですが今の手順では募集板では可能かもですが野良では厳しいように感じられます。
• 32 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 13:39 ID:Adc4WS9S
  >>31
  連レスすみません
  ＝③の穴→痺れバージョンでした。
• 33 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 13:48 ID:van0VFoH[編集・削除]
  31　さん　
  成功率上がって何よりです(*'ω'*)
  単純にｐｔの問題が野良はかなり大きな部分を占めてるかと思います。
  
  ヘビーであるあるの失敗談を上げておきます。
  ・２０発撃ち切ってよくから打ちする＆前転
  ・ボタン連打してしゃがみ撃ちしている
  ・正面に座れていないクリ距離がぶれている
  ・狙う位置が高く１－２ヒットしかしていない
  ・貫通３を使っている
  
  上の４つはサポから見てもわかるので指摘できる部分となります。
• 34 名前： アイルー 投稿日：2014-11-15 15:31 ID:3lqThza/[編集・削除]
  返信有難うございました。
  極限解除の時間を考慮してやってみす！
  
  もう一つ質問なのですが>>33のヘビィ側でボタン連打と貫通3を使ってる時の見分け方などありますか？
• 35 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 16:43 ID:van0VFoH[編集・削除]
  アイルー　さん
  貫通３は正直見分けつかないので、全く問題がないとき捕獲討伐出来ない時に聞くくらいですね。
  
  ボタン連打は、撃ち始めほぼ同じはずなので、空うちや前転がない場合、
  立ち上がりがほぼ同じになってないとおかしいってことで気づくかと思います。
• 36 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 18:48 ID:Adc4WS9S
  野良で細々やっている>27です。
  野良でも可能（恐らく）、サポ初心者でも可能（恐らく）ということで
  他に困っている人がいたらと思い、書かせていただきます。
  
  利点は怒らせない、難しいタイミング操作が要らない、ステキャンが無い、問屋アイテムで回せることです。
  欠点は手順、実際の時間共に長いことでしょうか。
  
  装填、状態2、連発、罠師、ボマー、反動1、サイレンサーアイヘル
  睡眠→痺れ先置き→睡眠リロード→爆破→（爆弾置くと睡眠が難しくなるので今回は抜きです）→解除→痺れ→睡眠→（諸々調合）→麻痺リロード
  →爆破せず穴直掛け→（穴調合）→（爆弾でも置いてダメージ稼ぎ）→麻痺2速射→麻痺レベル2リロード
  →出たところで麻痺→最速で穴（ここ痺れなら反動とか関係ないですね……）→麻酔投げて終了。
• 37 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 19:29 ID:S0MsBUyn[編集・削除]
  ラー2頭 マップ川傾柱12を効率よくやる場合はどのようにしたらいいでしょうか？
  
  開始1分15〜30秒くらいで2のラーが1にきます。
  
  極限サポはまだ未熟です。
• 38 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 19:39 ID:van0VFoH[編集・削除]
  36　さん
  １点気になるところがあり、質問させていただきます。
  睡眠→（諸々調合）→麻痺リロード→爆破せず穴直掛け→（穴調合）の部分で、
  記載の通りだと睡眠に直で落とし穴かと思いますが、麻痺中以外は即落し穴は成功せず、
  怒り移行になってします気がしますがどうでしょうか？
• 39 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 19:53 ID:Adc4WS9S
  睡眠時に直に穴に掛ける
  つまり穴で起こせばラージャンは非怒り時に落ちますが……
• 40 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 19:57 ID:van0VFoH[編集・削除]
  37　さん
  凄くいいクエですね(*'ω'*)私もいつか欲しいくらいです♪
  
  私も検証したわけではないので、予想の部分が多くなってしましますが、以下方法提示させて頂きます。
  
  ①まずよくある手順としては、
  サポ属性　ヘビ心撃をBCで使用　煙を使っておく
  １頭目　睡眠とともに打ち込み　睡眠　麻痺　解除　シビレ捕獲(剛撃あれば麻痺で討伐できるためシビレ捕獲可能かと思います)
  ヘビ　属性を使用
  ２頭目　睡眠　解除　シビレ　睡眠　麻痺　落とし穴捕獲
  
  ②上記の手順自体はほぼ同じですが、
  ・属性石は効果時間が８０秒
  ・ラーの移動可能性が50～80秒
  エリア１に入ってラーに気付かれてから属性を使用すれば、２頭目にぎりぎり属性が残ると思います。
  これならば、１頭目を少し遅らせて始めればサポ自体で２頭目を眠らすことも可能かと思います。
  
  
  
• 41 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 20:06 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ３９さん
  仕様変わったんですかね♪４ｇで直置きは成功することを確認取れました♪
  凄い発見かもしれませんね(*´▽｀*)
  
  今４の方でも確認班が検証しております。
• 42 名前： 37 投稿日：2014-11-15 20:20 ID:S0MsBUyn[編集・削除]
  やはり1頭2睡眠必要ですかね？
  
  極限解除 1分がネックなんですよね。。
  
  マップは良いんですが、育てるか迷ってますw
• 43 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 20:55 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ３６さんの手順を文章に起こして、簡単手順として載せておこうと思います。
  
  ３７さん
  １分は①の手順や、　睡眠、睡眠後うちっぱ、麻痺、シビレで時間調整すれば、
  １分前に始められますので問題ないかと存じます。
  
  予想の部分になりますが、飯樽種抜きで効率よく回すことを考えると
  先のほうに貫通２を使用した後、もう一頭は貫通３になるため、火力不足に
  見舞われる確率が高いと考えており、睡眠を挟んでおります。
  
  
• 44 名前： 37 投稿日：2014-11-15 22:04 ID:S0MsBUyn[編集・削除]
  なるほど確かに以前ラー2頭でしゃがんだときに2頭目で捕獲ラインに達さなことあったんで、
  参考になります。
  
  ただ先ほどのクエお宝がエリア1...
  
  ですのでお宝のときは煙でやり過ごすしかないですかね。
• 45 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 22:15 ID:van0VFoH[編集・削除]
  37　さん
  お宝の時は確実に煙必須ですね(*_*;
  
  １頭目は、１分ルールがあるため確実にサポが眠らせる必要がありますので、
  ２頭目を誰が眠らせて、誰が極限解除出来るかという所注目しなければなりませんね。
  ２頭目に関しては、最悪ツールもらうなどすれば拘束時間はいくらでも伸ばせる可と存じます。
  
  私は育ててみる価値はあるかと思います。現在出回っているものは２来るものや、
  １と３どちらに来るかわからない物が多く、よくお見かけする方でも３:０１が
  最速なようですが、安定してこのタイムを継続するのは難しいと思いますが、
  そのクエならば、できる確率もぐんと上がりそうですね。
• 46 名前： 36 投稿日：2014-11-15 23:42 ID:Adc4WS9S
  手順を採用していただきありがとうございます。
  4の時から直掛けは可能であったと思います。
  違っていたらすみません。
  
  >>27でも答えていただいて図々しいのは承知なのですが解除時穴というのは可能なのでしょうか？
  確認をする方法が野良で失敗覚悟でやる以外にないので確かめることができず……
  もしご存知でしたら教えていただけないでしょうか？
• 47 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-15 23:49 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ３６さん
  Q,解除時穴というのは可能なのでしょうか？
  通常状態で試しましたが、罠ぬけしました(*_*;ヘブン①の方法などを使い麻痺の時や
  睡眠の時にバクキャンを入れれば可能かと存じます。
  
  初期のころどうにか落し穴を早い段階で使えないかと色々考え検証してましたｗ。
  やっぱりみんなこけたときはどうなるんだって思いますよね(*'ω'*)
• 48 名前： 36 投稿日：2014-11-16 00:28 ID:Adc4WS9S
  迅速な回答ありがとうございます。
  色々お世話になりました。
  また何かあった時にはよろしくお願いします。
• 49 名前： レイニー◆BW0I2pmE0p 投稿日：2014-11-16 01:49 ID:inzy+I7+[編集・削除]
  オウガ原種ラーで初期エリアがオウガ1、ラー3のクエのときはどういうスキルでどういう手順でサポをするといいんでしょうか。
  
  お宝は奥のほうにあり無視になります。情弱の私にご教授頂けませんでしょうか。
• 50 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 01:50 ID:ECanOWoO
  サポの経験があまりないので質問なのですが
  ・ティガ亜ラーは現状はめることは可能でしょうか？可能ならその方法を教えていただけると嬉しいです。またこちらに関しては飯たる種それぞれ有りでお願いします。
  ・痺れ先置きとは何でしょうか？
  よろしくお願いします。
• 51 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 03:11 ID:van0VFoH[編集・削除]
  レイニーさん
  オウガラーをやる前に、4G効率での基本知識として、極限するするモンスター２匹を、
  相手にする場合、時間をかけてサポの属性石の回復を待つか、ヘビー側で眠らせないと
  いけない場合が多く効率よく回すためには、右にオウガ亜、ブラキなどの極限しない
  モンスターを置く必要性が高くなってきます。(私もオウガ亜らーばかりやってます)
  
  所持のクエストで手順のみ考えてみると
  ☆サポ☆　アイルヘブン　状態2、罠、装填、連発(石:属性、爆弾調合分も)
  ★火力★　カノン　　　　反動1、フルチャ、無慈悲、貫通、攻撃中以上(石:心撃属性　種:有　飯:有　樽:有　先うち:出来ればあり)
  
  ☆手順☆　
  オウガ(貫通３使用)
  １分ルールがあるため
  BCでサポが属性石ヘビが心撃石　入場して睡眠　　爆弾を置き、49:03秒あたりから起爆して撃ちこむ たぶんラーと同じであれば、
  解除してコケる　シビレ　麻痺　落とし穴　睡眠　討伐の危険性もあるのでヘビに罠を置いてもらい捕獲
  ※火力が多いようであれば、落とし穴捕獲を試みてもいいし、足りなければ２睡眠目に爆弾を盛る。
  ※もし、あまりにもこけて位置が変わるようであれば、たぶん睡眠速射３で寝るので、睡眠　睡眠とつなげて、ヘビの位置を調整したほうがいいかもしれません。
  
  ラージャン(貫通２使用)
  ヘビが属性石を使用して睡眠弾を打つ　睡眠　右腕の横にシビレ先おき　撃ちこみ　解除　シビレ　睡眠打ち止め　サポが麻痺弾で起こしたら撃ちこみ　麻痺　落とし穴捕獲
  ※爆弾なしでいつも私はやってますが足りないようであれば、睡眠の際に置くといいかもです。　　
  
  
  
  
• 52 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 03:40 ID:van0VFoH[編集・削除]
  50　さん
  サポの経験があまりないので質問なのですが
  ・ティガ亜ラーは現状はめることは可能でしょうか？
  可能です。(私もティガ亜ラーを回しております。)
  
  今回は私が使用しているクエの１エリティガ亜　２エリラーでの処理方法を記載いたします
  ①ヘブンでの手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性)
  ★火力★　反動1、フルチャ、無慈悲、貫通、攻撃中以上　(石:心撃)
  ☆手順☆　
  ティガ亜　通常時(貫通３)
  睡眠　爆弾置き　起爆　シビレ　麻痺　恐竜　落とし穴捕獲
  ティガ亜　恐竜時(貫通３)
  睡眠　爆弾置き　起爆　シビレ　麻痺　落とし穴　睡眠　罠残しを懸念してヘビに落とし穴を体くっつけておいてもらう　捕獲
  ラージャン(貫通２使用)
  エリ１でサポが属性石ヘビが心撃石　睡眠　右腕の横にシビレ先おき　撃ちこみ　解除
  シビレ　睡眠打ち止め　サポが麻痺弾で起こしたら撃ちこみ　麻痺　落とし穴捕獲
  ・爆弾なしでいつも私はやってますが足りないようであれば、睡眠の際に置くといいかもです。　　
  ・ティガは火力スキルよりもしっかり知識のあるヘビが３人いるかで捕獲できるか変わってきます。一人でも下手だと終わらないことが多々あります。
  ・ティガ終わらなそうであれば貫通2をテガに回した方がいいかもしれません。
  ・身内では火力削って運気スキルつけてやってますが、失敗なく回せております。
  
  Q、痺れ先置きとは何でしょうか？
  シビレ先置きとは、睡眠させた時に、ラージャンが極限解除でこける方向に、シビレ罠を置いておくことにより、
  へびー側でこけることを予測してしゃがむ位置を決めず、ただ正面に座ればいい方法となっております。
  こけさせてからシビレを仕掛けて、撃つ時間を延ばした方がいいのですが、慣れてない方だと逆にうまく通せず捕獲できないということがございます。
• 53 名前： アイルー 投稿日：2014-11-16 07:06 ID:3lqThza/[編集・削除]
  主様おはようございます！
  教えて下さったことを頭に入れこれからもサポ頑張ってみます！
  
  また悩みが出たら質問させて頂きますので宜しくお願いしますm(_ _)m
  
  サポの質問する場所見つけてとても助かります。有難うございました！
  
  
• 54 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 10:56 ID:van0VFoH[編集・削除]
  アイルー さん
  はい、また何かございましたら大したアドバイスできないかもしれませんが、
  お越しください(*´▽｀*)
• 55 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 18:42 ID:ECanOWoO
  50です。大変ご丁寧な返答ありがとうございます！
  ハメれるということで安心しました！ちなみに手順を見る限りではアイヘルでもできるようにみえるのですがオウでしょうか。。。？
• 56 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 19:05 ID:van0VFoH[編集・削除]
  50　さん
  4の時と変わらず、ティガ亜恐竜時は、アイヘルで2睡眠とる方法もあると思います。
  ラージャンも火力盛れば2睡眠入れなくても終わると思います。
  上記の点より、アイヘルでもできそうですね。
  
  私としては、1速射で両方とも寝るので、安定と少しの速さのためにヘブン使ってますね楽なのでww
• 57 名前： Shaula 投稿日：2014-11-16 20:06 ID:tUkVKbWl[編集・削除]
  皆アイルーサポばっかりだけど、
  マジンノランプとか大神ヶ島【神在月】
  とかじゃ駄目なの？
  結構サポに適してそうな気がするけど
• 58 名前： Shaula 投稿日：2014-11-16 20:10 ID:tUkVKbWl[編集・削除]
  もし出来るならば、大神ヶ島【神在月】サポの必要スキルと、
  その手順を教えて頂けないでしょうか。
• 59 名前： Shaula 投稿日：2014-11-16 20:19 ID:tUkVKbWl[編集・削除]
  あ、あと状態異常攻撃2、トラップマスター
  砲マス、反動軽減1のスキルの場合出来ますか？　
  出来るのならばそのスキルでの手順を教えて下さい。(神在月)
  何度もすいません…
• 60 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 21:01 ID:van0VFoH[編集・削除]
  Shaula　さん
  ご質問に答えさせて頂きます。
  Q,結構サポに適してそうな気がするけどマジンノランプとか大神ヶ島【神在月】とかじゃ駄目なの？
  ダメではございませんし、アイルで出来ることは基本同様の手順で大神ヶ島【神在月】でも
  出来るものと考えて頂いてよろしいかと思います。ではなぜ皆アイヘルやアイヘブンを使うかと言いますと、
  ラー単体の場合
  アイルヘブン　1睡眠に必要な眠魚が１匹　2睡眠目が３匹　1麻痺に必要なLv1麻痺弾３　2麻痺目が７
  神　　　　　　1睡眠に必要な眠魚が3匹　 2睡眠目が７匹　1麻痺に必要なLv2麻痺弾４ 2麻痺目が８
  
  上記の通り、消費アイテムが多いためアイヘルやアイヘブンで回す方が多いです。
  神の利点としては、合間に拡散弾など撃つことにより火力を盛れますが、火力は、
  ヘビーに任せても終わる手順が多いので、神を使う方が少ないのかと存じます。
  
  Q,大神ヶ島【神在月】サポの必要スキルと、その手順を教えて頂けないでしょうか？
  状態異常攻撃2、トラップマスター砲マス、反動軽減1のスキルの場合出来ますか？　
  スキルに関しましては、反動2、装填数アップ、状態2、罠師　この中になくても出来るスキルもございますが、事故なども御座いますのでつけることが無難かと思います
  
  ラー単体手順　バクキャンなし
  ＢＣで属性石使用　睡眠　爆弾置きシビレ右腕の横に設置　水爆解除　シビレ　麻痺　即落とし穴　出てきたとこで睡眠　睡眠打ちっぱなし　シビレ捕獲
  
  この手順はヘブン②の手順とほぼ同じです。拘束自体は長く取れてますし、これで終わるかと思います。
  神の場合もっと効率のいい方法もありますが、アイテム消費の点により、ヘブンとタイムの差もあまりないので、お勧めできません。
• 61 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 21:19 ID:zUA3Yegb
  こんばんは
  
  4の時はある程度拘束役の経験はあったのですが、Gでは全く経験がなくわからないことも多いので書き込みさせていただきます
  
  ラージャンの絡む2頭クエスト(ジンオウガ亜種ラージャンやバサルラージャンなど)のラージャンについてです
  眠魚の消費(ヘブンです)をなるべく抑え、尚且つ速さも重視した手順を教えていただきたいのです
  >>13や>>40の1頭目のような感じがベストでしょうか？
  
  また、2頭クエストのラージャンであれば睡眠→モーション入ってから撃ち込み→睡眠無視→麻痺→極限解除→痺れ で捕まえることは可能でしょうか？
  長文失礼しましたm(__)m
• 62 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2014-11-16 22:29 ID:van0VFoH[編集・削除]
  61　さん
  眠魚の消費(ヘブンです)をなるべく抑え、尚且つ速さも重視した手順を教えていただきたいのです
  >>13や>>40の1頭目のような感じがベストでしょうか？
  
  2頭クエで
  ラーが1匹目のモンスの場合、1分ルールにひっかかるが罠を使わないためいつからでも始められる
  睡眠　睡眠とともに打ち込み　睡眠　麻痺　討伐
  
  2眠魚を減らしたく1睡眠にするためには開始時間を49:15-20秒あたりから初めて
  睡眠　麻痺　解除　シビレ　捕獲(上記可能なので,質問にあった手順で捕獲可能かと思います)
  
  ラーが2匹目のモンスの場合、1分ルールに抵触しないため以下で問題ないかと存じます。
  睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴で終わると思いますが、ヘビー個々のｐｓはわからないため私はシビレの後に睡眠入れてます。　
  睡眠→シビレ先置き→撃ちこみ解除→シビレ→睡眠→麻痺→落とし穴
  
• 63 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 22:39 ID:zUA3Yegb
  ラー9999さん
  
  返答ありがとうございます！
  久方ぶりに拘束役やってみようと思います！
• 64 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 00:14 ID:ECanOWoO
  50です。自分もヘブンにするか迷っておりますが、BOXの眠魚と相談して決めようかと思います！ご丁寧な解答ありがとうございました！
• 65 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-17 14:19 ID:van0VFoH[編集・削除]
  63,64　さん
  はい、また何かございましたらお気軽にお越し下さい。
  大したこと言えないかもしれませんが、お力になれればと思います。
• 66 名前： Shaula 投稿日：2014-11-17 18:10 ID:tUkVKbWl[編集・削除]
  ありがとうごさいます
  眠魚に関しては500個以上あるのでw
  でもやっぱアイルーで行こうかな？w
  神ヶ島は狩りで使うことにします。
• 67 名前： りん 投稿日：2014-11-17 19:14 ID:van0VFoH[編集・削除]
  Shaula　さん
  どちらでも好きな方で終わればいいと思います(*'ω'*)
  楽しい効率ライフを送ってくださいｗ
• 68 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-18 03:19 ID:RXppnPvl[編集・削除]
  ソロで練習出来ず不安な為、質問します。
  
  オウガ亜ラーのクエにてラー1、オウガ亜が2→1の為、ラーを討伐したいのですが、睡眠睡眠麻痺だと大剛3人でも討伐出来ませんでした。ラーはタイム的に麻痺後、極限解除で転倒するのでシビレ捕獲をすれば出来るんですが、安定しないため止めました。
  
  そこで神を使用した2麻痺手順でやろうと思い、自分なりに考えました。
  
  BCにて麻痺Lv2リロード&属撃使用、ヘビィは剛撃&心撃使用。
  麻痺弾Lv2を3発撃ち、麻痺。
  その後麻痺弾Lv2を3発調合して、全弾リロードして、麻痺が解けたら睡眠弾Lv2を3発撃ち睡眠移行。
  睡眠へのモーション中に麻痺弾Lv2を3発。そのままリロードして麻痺弾Lv2を3発、リロードして2発撃ち麻痺。
  
  ソロだとここまで再現できるんですが、ふと疑問が1つ。
  睡眠へのモーション中に3発撃った後、リロードして麻痺弾を撃った時、麻痺弾1発目でラーが起きます。睡眠無視撃ちっぱなので、麻痺弾より先にヘビィの弾が当たったら、麻痺が間に合わないかもしれません。しかも装填速度+1を付けてコレです。
  
  飯種樽無し、睡眠無視、この条件で麻痺、睡眠、麻痺という拘束のアドバイスが欲しいです。
  
  
• 69 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-18 15:29 ID:van0VFoH[編集・削除]
  Ｑ，オウガ亜ラー、ラーを討伐したいのですが、睡眠睡眠麻痺だと大剛3人でも討伐出来ませんでした。ラーはタイム的に麻痺後、極限解除で転倒するので
  シビレ捕獲をすれば出来るんですが、安定しないため止めました。
  安定しないというのは、討伐が不可ということでしょうか？それともシビレ置いて解除前に討伐がたまにあり罠残しが起こる、どちらなのでしょうか？
  
  討伐できない理由があるとすれば、
  ・麻痺睡眠時にディレイをかけれていない(動画では2睡眠目ディレイがあまりかかっていない)
  ・ヘビの通し方、クリ距離、空撃ち、貫通3使用などが考えられます。
  youtubeで【MH4G】ジンオウガ亜種/極限ラージャン Lv140 飯種なしハメと検索すると、
  フレの昔作ったものがあるので参考にしてください。(フレはいつもこの手順安定らしーです)
  これは、超２大1らしいですが、2睡眠目のディレイが少ないですし、麻痺中に終わっているので、
  倍率5しか変わらない超がいたところで、大3でも変わらず可能かと思います。
  
  私はヘブン①の手順で激運つけさせて１シビレ目で捕獲安定しております。
  基本運気つけるのは慣れている身内となりますので、野良で討伐は意思疎通が
  できないと、難しいのかもしれませんね。
  
  Ｑ２，そこで神を使用した2麻痺手順ついて、手順を少し変えれば問題ないかと存じます。
  BCにて麻痺Lv2リロード　→　全リロにする
  麻痺弾Lv2を3発調合して、全弾リロードして、麻痺が解けたら睡眠弾Lv2を3発撃ち睡眠移行。
  ↓
  麻痺が解ける前に睡眠2発入れて、麻痺が解けたら余裕がある分、麻痺２発撃って、
  バクステする前に睡眠ラス1入れるというのはどうでしょうか？
  たぶんこれだと、睡眠中に麻痺撃ちこめて残り計6発で済みます。
• 70 名前： 68 投稿日：2014-11-18 18:37 ID:bBsjdsKU[編集・削除]
  安定しない、というのは極限解除後のもがいている時に死んでしまう為です。
  放っておくとバクステしてしまいグダるor置くと討伐になりシビレが残る。のどちらかになります。
  
  ちなみに動画のように睡眠睡眠麻痺で終わらないのは、睡眠前に全く撃っていないのが原因だと思います。見たところ動画のクエストは、今出回ってるオウガ亜ラーの弓ボウガンだと思いますが、あれはエリア1in後、ラーが離れてる為先撃ちご可能ですが、今自分がやってるのは、棍斧 オリA腰 2122+のスレ主さんも持ってるクエストです。
  このクエストだと、in直後に発覚されるのが多い為、先撃ちが出来ません。
  
  とりあえず主さんのレス後半部分を参考に試してみます。ありがとうございました(^_^）
• 71 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-19 00:56 ID:van0VFoH[編集・削除]
  68　さん
  参考になったかわかりませんが、また何かありましたらどうぞ。
  
  私も最近ラー2を初めて、2:20－2:35で回るようになってきて、単体も終わりが近いのかなと、感じます。
• 72 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 21:49 ID:b1PjjFdY[編集・削除]
  ブラキラーとオウガ亜種ラーを主にハメているのですが
  
  ブラキラーのときはラーがエリア１なので
  ラーから行きテンプレの手順で成功してるのですが
  
  
  オウガ亜種ラーをハメるとき最初にオウガ亜種を処理して
  その後ラーを処理するのですが
  
  極限解除後、麻痺弾速射で7発目でバクステキャンセルするとき
  7発目で麻痺らずバクステキャンセル失敗してしまいます
  
  私のスキルは
  耳栓　連発数　状態異常２　トラップマスター　装填数です
  
  ブラキラーでラーから処理するときはいつもできるのですが・・・
  
  何か問題があるのでしょうか・・・
• 73 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-19 22:52 ID:van0VFoH[編集・削除]
  72　さん
  過去にも同じように麻痺が取れないという方がおりましたので、参考までに載せておきます。
  
  以下は可能性の話ですので、かなり現実味がない話となります。
  ①しびれ罠先置きしてる場合、時間に余裕があり、極限切れる前に後ろ足に麻痺を撃っている
  ②麻痺弾撃ってたつもりが、味方の弾に被弾して中断され数が足りない。
  ③股下を通り外れていた
  ④雑魚敵が現れて麻痺弾吸われていた。
  ⑤ホストじゃないため判定が甘くなっていた
  
  今回新たに可能性があると思い、こちらを追加しておきます
  ⑥　⑤に近いのですが、やってくるラージャンなどでサポがホストであったにもかかわらず、ホストが解除されて麻痺の入るタイミングが遅くなっており失敗した可能性もあるかと存じます。
  
  こちら確認する方法としまして、睡眠を取る際に着弾と同時に寝ていればホストのままですが、
  着弾して少し時間が空くようでしたらホストが変わっております。
  
• 74 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-20 05:24 ID:EHnDepTM[編集・削除]
  >>73
  返信ありがとうございます！
  睡眠の際も遅れるときがあるので６の可能性が一番高いと思います
  
  エリア２にオウガ亜種エリア１にラージャンで
  エリア１のラージャンに気づかれてからエリア２のオウガ亜種を処理するのですが
  けむり玉を使いエリア１のラーに気づかれずにオウガ亜種を処理するか
  
  １、１で処理するかのどっちかがよさそうですね・・・
  
  
  ちなみにクエストは
  オウガ亜種ラー　弓/ボウガン　ドスＤ頭　2132　です
• 75 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-20 05:56 ID:van0VFoH[編集・削除]
  72　さん
  ホストのかわる要因として、1頭が捕獲討伐された状態で2頭目が来た場合、変わる時と、
  変わらないときが存在し、2頭同エリアにいることが起因していると考えられます。
  
  現状そのクエですと、慣れればラーは睡眠睡眠麻痺で討伐できるので、11処理を
  私はお勧めしますが、レシピで初めての方と一緒にやるのは息が合わない場合も有り、
  22処理のほうがいいのかもしれませんね。
  
  11処理の例ですが
  youtubeで【MH4G】ジンオウガ亜種/極限ラージャン Lv140 飯種なしハメ 01:53と
  検索頂ければ、フレが動画挙げているので、参考にして頂ければ幸いです。
  
  私も同クエ所持しておりますが、運気ヘビと一緒にヘブン①の手順の1シビレ目で
  捕獲して、1:55－2:05程度で回しております。
  
  
  
  
• 76 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-20 08:21 ID:zKArNTOb[編集・削除]
  >>75
  
  その動画何度か見たことがあり
  練習してみようと思っていたので参考になりました
  
  レシピ民でするときは
  練習し1 1処理し
  野良でするときは2 2でオウガ亜種の後の際一回エリア３に移動して
  ホストとりなおしてみます
• 77 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-20 11:33 ID:van0VFoH[編集・削除]
  もし、ホストとるのにヘビーにいちいち移動させるを避ける場合は、
  ツールをもらい以下の手順で、ホスト気にせずバクキャンなしにするのも
  一つの手段かと存じます。
  
  睡眠　爆弾シビレ先置きシビレ　睡眠　直落し穴　出てきたとこ麻痺　シビレ捕獲
  怒らせないので防御率も低く、睡眠２回とるので、最悪爆弾二回置いてもらえば火力は
  十分なのかなと考えております。
• 78 名前： 花奈 投稿日：2014-11-21 20:15 ID:O4etEOC5[編集・削除]
  主様お邪魔します♪
  
  質問させて下さいm(_ _)m
  
  私、主にバサル亜右ラークエのサポしてるのですけどそんなに高効率なハメは望んでなく出来るだけ確実にハメが成功する事を意識しておりますです。。
  
  ここ最近の悩みなんですがバサル亜はなんとかなるのですがラーの時の
  捕獲or討伐が成功せず手順を変えようかと思っています。
  
  今までの流れは→睡眠→全員爆弾設置→極限解除→罠後置き→シビレ→麻痺→落とし→捕獲or討伐
  でしたがなぜか成功確率半分以下になってきました(火薬術有、中剛カノン以上)(；ω；)
  
  そこで→睡眠→全員爆弾設置→罠先置き→極限解除→シビレ→睡眠2回目→爆弾設置(私だけ２個)→私(サポ)起こし麻痺→落とし→捕獲or討伐にしようかと思っているのですが
  2回目の水爆後に私が撃つ麻痺弾(Lv2)は間にあいますか？(確か4発目に麻痺だと思いました。)
  
  武器はヘブンでスキル→状態異常＋2。反動軽減＋1。連発数＋1。装填数＋1。トラップマスター。
  
  睡眠弾Lv2 麻痺弾Lv2使用です。
  
  なんか物凄く底辺な質問でゴメンなさいm(_ _)m
  極限ラーだとソロでは練習出来ないため教えて下さると嬉しいです！！
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 79 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-22 01:59 ID:van0VFoH[編集・削除]
  今までの流れは→睡眠→全員爆弾設置→極限解除→罠後置き→シビレ→麻痺→落とし→捕獲or討伐
  でしたがなぜか成功確率半分以下になってきました(火薬術有、中剛カノン以上)(；ω；)
  
  過去にできていたのであれば必ず原因があると思います。
  ・解除の際にこけるときや、シビレ麻痺落とし穴などの際にしっかりディレイかけれているか。
  ・無慈悲による見切りダメがぶれたため失敗
  ・ヘビーが空撃ちせずしっかりとおせているか。
  サポに何も問題がない場合、しびれあと置きの手順っぽいので理解していないヘビーだと、
  ポジション悪くて移動に手間がかかったり、移動すらなく打ち続ける可能性があります。
  
  
  そこで→睡眠→全員爆弾設置→罠先置き→極限解除→シビレ→睡眠2回目→爆弾設置(私だけ２個)→私(サポ)起こし麻痺→落とし→捕獲or討伐にしようかと思っているのですが
  2回目の水爆後に私が撃つ麻痺弾(Lv2)は間にあいますか？(確か4発目に麻痺だと思いました。)
  基礎知識として、速射ではないLv2麻痺弾を打つには反動最小にしないと、
  役に立ちません。反動１のみで軽く検証しましたが無理でした。装填速度があっても
  Lv2麻痺弾のみでは、4発打ち切る前にバクステになってしまうかと思います。
  
  バクキャン出来るようでしたら、Lv1の速射３発で睡眠爆後からでもいけるので
  Lv2にこだわらなくてもいいかと存じます。少しシビアなので自分は睡眠してるとこに、
  麻痺弾当てていきますね。
  
  バクキャン苦手でしたら、２睡眠目で落とし穴を直で仕掛け、出てきたとこで麻痺、
  しびれ捕獲でもいいかと思います。この場合、バサで２罠使っている場合は、
  ヘビからツール受け取るなどして補充が必要となります。
  
  
• 80 名前： 花奈 投稿日：2014-11-22 09:28 ID:ZNvkZcP0[編集・削除]
  おはようございます(^O^)返信有難うございます！
  
  少しシビアなので自分は睡眠してるとこに、
  麻痺弾当てていきますね。
  
  というのは、上記の中の爆弾設置(私だけ２個)という所でですよね？
  その際Lv1麻痺弾速射3発でしょうか？
  
  その場合速射3発の後の落とし穴は間にあいますか？
  4の頃アイヘルで速射3発で間に合わなかったので速射2発撃った後にLv2麻痺弾1発撃って最速で落とし仕掛けてました。
• 81 名前： KT 投稿日：2014-11-22 12:25 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  >>80
  ヘブンで２睡眠をとるなら私は２頭クエのラーは以下の手順でやっています。
  水爆→極限解除→水爆→シビレ→麻痺→落とし穴→捕獲
  ２回目の水爆は起こして極限中に速射一回、解除してから一回で安定します。
  バクキャンのタイミングはシビレでも麻痺でも火力に合わせて選べます。
  もともとイビルラーでの弾不足対策のための手順ですが、火力の安定性と手順の簡単さはあると思います。
  
  私も質問です。
  ブナハプラでしたっけ？羽虫が邪魔でなりません。
  攻撃されて麻痺らなくても速射中断されて手順狂いますし・・・
  たいまつ効果のスキルあれば！って調べてみれば虫は逆に寄ってきてしまうようですね。
  睡眠時に閃光玉はやっていますが、手順遂行中に復活してくるので、運任せになってしまいます。
  崖でやっているのですが、極限イビルであるため、最初の睡眠を安定させるためにできれば崖から変えたくないところです。
• 82 名前： 花奈 投稿日：2014-11-22 15:00 ID:VgyXQivg[編集・削除]
  >>81様有難うございます(^O^)
  極限中に速射一回、解除してから一回で2回目の睡眠とれますか？
  Lv2睡眠弾ですと2回目の睡眠は速射3回目ではなく、速射2回目でとれるという事でしょうか？
  
  2回目の睡眠はLv2睡眠弾速射3回目だと思っておりましたm(_ _)m
• 83 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-22 16:32 ID:van0VFoH[編集・削除]
  花奈　さん
  というのは、上記の中の爆弾設置(私だけ２個)という所でですよね？
  その際Lv1麻痺弾速射3発でしょうか？
  その通りです。
  
  その場合速射3発の後の落とし穴は間にあいますか？
  麻痺中即落とし穴は間に合わないので、バクきゃんかシビレ捕獲になりますね。
  野良だから仕方ないと思うのですが、飯種爆弾なしの運気ヘビ２人でも私は２罠で
  終わるので、あまりに終わらないならpt変えるべきですね。過去の経験上終わらないptは
  １罠や１状態異常多くなったところで終わらないことが多いです、
  
  極限中に速射一回、解除してから一回で2回目の睡眠とれますか？
  極限中に１速射当てておくと２速射目で睡眠いたします
  
  Lv2睡眠弾ですと2回目の睡眠は速射3回目ではなく、速射2回目でとれるという事でしょうか？
  通常状態の場合は、３速射必要となります。
  
  KT さん
  私も質問です。ブナハプラでしたっけ？羽虫が邪魔でなりません。
  煙玉も確か効果あるはずなので、閃光を拘束手順に使わないのであれば、
  マップ入って即使えば相当近くブナが来ない限り気づかれないかと存じます。
  その手間自体を考えると、やはりマップ厳選し直す必要性がありますね
  私も、厳選するのはめんどくさくて、１０秒余計にかかるクエまだやってますが(ｰｰ;)
  
  
• 84 名前： 花奈 投稿日：2014-11-22 19:24 ID:VgyXQivg[編集・削除]
  主様も返信有難うございます(^O^)
  
  まとめると
  
  主様は睡眠→全員爆弾設置→罠先置き→極限解除→シビレ→睡眠2回目→爆弾設置(私だけ２個)→私(サポ)起こし麻痺(Lv1麻痺弾速射3発)→シビレ→捕獲
  
  KT様は水爆→極限解除→水爆(極限中にLv2睡眠弾1発、解除後にLv2睡眠弾1発)→シビレ→麻痺→落とし穴→捕獲
  
  って事で宜しいでしょうか？
• 85 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-22 19:55 ID:van0VFoH[編集・削除]
  花奈　さん
  
  そんな感じで問題ないかと思います。やり方自体に意味はなく、自分がやりやすく
  捕獲討伐できればなんでもいいと思います。長時間やることが予想されますので、
  自分にあった方法追求してください(´・ω・｀)
  
  
  自分はバクキャン自体もう特別な技術とも思ってないので昔から癖でバクキャンある方法使うこと多いですね。
  もちろん、特別な場合は、ラー睡眠睡眠麻痺シビレで終わらすこともありますが(｡-_-｡)
  
  
• 86 名前： 花奈 投稿日：2014-11-22 20:37 ID:VgyXQivg[編集・削除]
  1罠なんて神ですね！
  
  この2通りのやり方でやってみる事にします(^O^)
  
  色々と有難うございました。また分からない事があったらお邪魔させて下さいm(_ _)m
  
• 87 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-22 21:11 ID:van0VFoH[編集・削除]
  花奈さん
  
  フレの動画ですが、ラージャンは場合により０罠で討伐可能です。
  youtubeで【MH4G】ジンオウガ亜種/極限ラージャン Lv140 飯種なしハメ 01:53と
  調べていただけますと参考になる動画が出てくるかと存じます。
  
  これはたまたま出来たのでなく、普段から安定して回せてる手段となっております。
  全て身内に囲まれて高火力ではありますが、最悪解除ありでシビレ置いても出来ます。
  
  
• 88 名前： 花奈 投稿日：2014-11-22 21:19 ID:VgyXQivg[編集・削除]
  0罠・・・(T▽T)世界がﾁｶﾞｲｽｷﾞﾙ
  
  ちょっとYouTubeみてみますね(｡-_-｡)
• 89 名前： ＫＴ 投稿日：2014-11-22 23:20 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  煙玉ですかー。
  以前試して、別の虫（クンチュウではない４足歩行の虫）に効果無さそうだったので抜けていました。
  しかし、煙玉の視界のとか手間を考えると確かに実用的ではないのかもしれません。
  ひとまず何回か使ってみます。
  ありがとうございました。
  
  >>花奈さん
  私はその手順ですね。
  火力高いＰＴだと起爆後すぐに解除してしまうので、起爆直後に打ち始めるのが無難です。
  ＰＴ次第では火力ありすぎて落とし穴前に討伐してしまうので、爆弾の数等で調整する必要があります。
  あくまで安定性重視で高効率ではないのが難点です。
• 90 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-23 00:07 ID:van0VFoH[編集・削除]
  ＫＴ　さん
  オルちゃんはが崖上スタートの目の前にいる場合　煙即使用しても気づかれる場合があります。
  煙使用したこところで、ブナから近寄って気づくということもありますので、
  閃光よりはましかなー程度です、慣れていない方には煙の中でのエイムは
  少しやりにくいかもしれませんね。
  
• 91 名前： レイニー◆BW0I2pmE0p 投稿日：2014-11-23 01:32 ID:WKWzf1dQ[編集・削除]
  >>51さん
  
  見るの遅くなって申し訳ないです....
  
  オウガが極限してオウガ亜種がしないという基礎的なことも知らずにすみません。
  
  せっかくハメ手順を教えて下さったんですが、私もジン亜ラーをしたいと思いますヽ(≧▽≦)ﾉ
  
  その時の手順などはテンプレとかあるんでしょうか。
• 92 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-23 01:43 ID:van0VFoH[編集・削除]
  レイニーさん
  
  複数のラージャンの対処に関しましては、花奈さんも質問いただいておりますので、
  はぶかせていただき、レスをさかのぼり参考にしていただければと思います
  
  オウガ亜に関しましては、
  私は、ヘブン使った手順ですが、
  通常
  睡眠　→打ちっぱシビレ→麻痺→恐竜→落とし穴で終わらせてます。
  恐竜
  睡眠　→打ちっぱシビレ→麻痺→落とし穴で終わらせてます。（肉質柔らかく終わる）
  
  ※あくまで例ですので、最初の睡眠でうちっパやめて爆弾おいたり、恐竜させずに終わらせる方法などもございます。
  逆に火力足りないようでしたら落とし穴中に２睡眠速射入れておけば、出てきたところで
  ３速射目を入れれば、2睡眠目取れます。
  
  
  
  
• 93 名前： レイニー◆BW0I2pmE0p 投稿日：2014-11-23 03:57 ID:WKWzf1dQ[編集・削除]
  >>92
  ラー9999さん
  
  分かりやすく丁寧に教えていただきありがとうございます。
  
  ラー9999さんのやっている手順で試してみて上手くいかなかったらアドバイス通り2睡眠にしてみたいと思います！
  
  親切にありがとうございましたヽ(*＾ω＾*)ﾉ
• 94 名前： トワ 投稿日：2014-11-23 08:52 ID:EU49aL/2[編集・削除]
  これからハメをはじめようと思っているのですが質問いいでしょうか？？
  
  ラーハメですが通常のラーに関しては問題ないのですが、途中で狂竜化するラーの手順がわかりません（ギルクエ120ちょいくらい？）なにとぞよろしくお願いしますm(_ _)m
• 95 名前： 花奈 投稿日：2014-11-23 10:29 ID:VgyXQivg[編集・削除]
  おはようございます(^O^)
  
  主様YouTube見ましたよ・・・目が点になってしまいました(・−・)
  
  KT様。火力高いＰＴだと起爆後すぐに解除してしまうので、起爆直後に打ち始めるのが無難です。
  
  というのはヘビィ様に起爆してもらいラーが転がる前に(極限中にLv2睡眠弾速射一回)撃ってラーが転がり解除した後にもう一回撃って再度睡眠という事ですね♪
  
  早速今夜試してみたいと思いますΨ(｀∀´)Ψ 
• 96 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 11:15 ID:KTRxyuBs[編集・削除]
  >>94
  単体ラーですかね
  
  飯種抜き・爆破サポのみで以下を基本形とします
  ①睡眠→②爆破→③しびれ罠→④バクステキャンセル麻痺→⑤落とし穴orしびれ罠→⑥捕獲
  
  途中での狂竜化は③→④の、通常時はバクステが入るタイミングで起こるので
  バクステキャンセルを狙いつつ
  A)①睡眠→②爆破→③しびれ罠→④(狂竜化倒れこみ)→⑤足元にしびれ罠を重ねておく→⑥しびれ罠→⑦麻痺→⑧しびれor落とし穴→⑨捕獲
  
  ⑥のしびれ時に怒り状態でひっかかるため⑦はバクステキャンセル不要です。
  
  火力の充実度、レベルによる体力状況等によっては⑥で捕獲に行けますが
  レベル上げ段階で拘束ハズレをしてしまうと参加者に不愉快な思いをさせるので
  討伐も視野にいれた上記手順が無難な気がしています。
• 97 名前： トワ 投稿日：2014-11-23 12:06 ID:QQG1wdXG
  ありがとうございますm(_ _)m
  試してみます
• 98 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-23 14:34 ID:van0VFoH[編集・削除]
  花奈　さん
  また何かありましたらどうぞ(´・ω・｀)
  
  トワ　さん
  96さんから頂いた回答で問題ないと思います。
  恐竜化する時間＝麻痺以上の効果はありそうなので、以下でも問題ないかと存じます。
  
  途中での狂竜化は③→④の、通常時はバクステが入るタイミングで起こるので
  バクステキャンセルを狙いつつ
  ①睡眠→②爆破→③しびれ罠→④(狂竜化倒れこみ)→⑤足元に落とし穴→⑥落とし罠→⑦捕獲
  ここで捕獲できそうにない場合、落とし穴中に適当に麻痺捕獲でもいいかと存じます。
  ※あまり知られてませんが、恐竜化後即怒りモードになるので直おき落とし穴にかかります。
  落とし穴中麻痺で捕獲できない場合、出てきたところに麻痺に変えてシビレ捕獲でいいかと思います。
  私は討伐の危険性を考慮して、落とし穴にかかったとき一度うちやめてもらいもらい、
  捕獲投げても無理なら打ち始めていただいてましたね。と言っても身内でのレベリングが多く以下のような手順で恐竜化を省きつつやっておりました。
  
  打ちっパ、　睡眠　シビレ　麻痺　シビレ　などの手順でもいいかと思いますが、
  96さんの言うとおり、状況が安定するようなptとは限らないので、２－３会は様子を見て、
  拘束を長く取ることが無難ですね。
  
• 99 名前： 花奈 投稿日：2014-11-23 22:44 ID:pN+jfe+z[編集・削除]
  主様♪KT様♪
  睡眠２回入れてのハメ見事に大成功(^_^)v
  
  PTによっては案の定、落とし穴前にラーお亡くなりになってしまいましたが慣れてくると調整できるので楽しかったです！
  
  質問ではなく報告ですみませんm(__)m
  
  また悩み出た時は教えて下さい(^O^)
• 100 名前： ＫＴ 投稿日：2014-11-23 23:22 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  花奈さん
  おめでとうございます！
  色々覚えて柔軟に対応できると面白いですよねー
• 101 名前： 花奈 投稿日：2014-11-23 23:40 ID:9NkVC6pi[編集・削除]
  KT様(^O^)
  でもね、極限中に睡眠弾1回。解除後に1回はコツ？タイミング覚えないと私はまだダメみたいです。。たまにミスってました。
  
  特に最初の極限中に睡眠弾のタイミングがちょっとまだ怪しい感じです。(´･_･`)
  
  撃つの早すぎてもダメなんですかね？それかちゃんと当たってなかったかも・・・
  
  でも満足出来たので良かったです(^_^)v
  
• 102 名前： S 投稿日：2014-11-24 01:52 ID:KTRxyuBs[編集・削除]
  >>98
  ラー9999さん
  
  96の投稿時は「狂竜化時は即怒り」の認識がなかったのでまどろっこしい手順になってますが
  おっしゃる通りに即落とし穴が決まるのを確認できたので
  ①睡眠→②爆破→③しびれ罠→④(狂竜化倒れこみ)→⑤足元に落とし穴を重ねておく→⑥落とし穴→⑦捕獲
  
  落とし穴におちる段階でHP1になっているケースが多いので、
  ヘビィの方には咆哮時に一度射撃中止してもらい、捕獲にならなければ再開としてもらうと
  余程の事がない限り捕獲でいけますね
• 104 名前： ＫＴ 投稿日：2014-11-24 02:52 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  花奈さん
  
  極限中の１速射はタイミングも狙いも割りとルーズですよ。解除までに３発当たってればいいので。
  きっちり２速射当てきらないといけないので、解除後はディレイを欲張らずに眠らせています。
  
  （タイミング）
  自分で小樽置いての起爆だと５９：０７での起爆が余裕あるのでベストです。
  ヘビィ起爆の場合は５９：０４以降ですね。
  いずれにしても爆発エフェクト見えたら撃ってしまって大丈夫です。
  もし睡眠前に先撃ちを入れていたら、１分ルールをうまく利用しないと即解除になり厳しいかもしれません。
  その場合は先撃ちなくても倒しきれると思うので、起爆タイミングを重視するといいと思います。
  
  （狙い）
  とりあえずいつもは上半身（だいたい腕？肩？）に心撃と属撃両方残った状態で撃ってミス無しです。
  
  マップによりますが、１エリア目なら５９：５０から石２つ使って突入で今のところ問題ありません。
  
• 105 名前： Mｍ 投稿日：2014-11-27 02:16 ID:QF9ba+/R[編集・削除]
  ２６日のアップデート後、寝ているラーの向かってすぐ右側にシビレ罠を置くと極限解除の瞬間に罠にかかるはずが、シビレ罠が消えてラーの極限解除の転がりアクションが起きてしまうようになりました。
  同じような経験をした方いらっしゃいますか？
  バグなのか、アプデートによるハメ対策なのか気になります。
• 106 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-27 03:19 ID:van0VFoH[編集・削除]
  Mｍ　さん
  元々近すぎると、罠は破壊されておりましたのでたまたま近すぎたのではないでしょうか？
  ソロで６回ほど横や前にシビレ置いて試行してみましたが、私は特に今まで通り罠は
  破壊されず、ラージャンが起きがっておりました。
• 107 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-27 03:21 ID:FWE89LbV
  >>105
  アプデ前でもシビレのエフェクトが近すぎると同じ現象起きてました。
  ちょっとくらい転がしても大差ないので、罠が消えないように安全な位置に設置するようにしています。
• 108 名前： Mm 投稿日：2014-11-27 12:14 ID:AzlEea2i[編集・削除]
  なるほど、罠の位置が近すぎるともともとそうなっていたんですね・・・
  ラーから少し間をあけて置くようにします。
  ありがとうございました
• 109 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-28 15:48 ID:2Fonh2+Y[編集・削除]
  初めまして。
  いつもこちらのスレで勉強させて頂いてます。
  要望というかお願いなのですが、
  基礎知識にメジャーなモンス毎に麻痺、眠りに必要な
  速射数を教えていただけないでしょうか？
  ・ラー
  ヘブン ヘル
  睡眠1回目 速射1回 速射2回
  睡眠2回目 ？ 回 ？回
  
  お手数ですがご検討ください。
  よろしくお願いします。
• 110 名前： ラー9999 投稿日：2014-11-28 18:52 ID:van0VFoH[編集・削除]
  109 さん
  申し訳ありませんが、状態異常のスキルレベルや使う弾の種類、モンスのレベルによって
  まとめるには、かなりの量になるかと存じます。特に今回は極限時で状態蓄積値が違うので
  私は検証し、まとめることは御座いません。
  
  以下にモンスごとに耐性値などが4の時のですがまとめられているサイトになりますので、
  必要なモンスターを必要な際に計算することを、お勧めします。
  正直、計算するよりもソロ連で確認したほうが早いと思いますが(*_*;
  
  http://www.dopr.net/formonsterhunter/_cat/32
• 111 名前： ゆしゃ 投稿日：2014-12-04 22:03 ID:JjeNoaH1[編集・削除]
  109さん
  ラーだけですが主さんに代わり私がお答えします。
  
  極限時
  　　　　　ヘブン　ヘル
  睡眠1回目　3　　　5
  睡眠2回目　6　　　11?
  
  通常時(140で極限を剥がして検証)
  　　　　　ヘブン　ヘル
  睡眠1回目　3　　　5
  睡眠2回目　7　　　13
  
  なおこちらは状態+2,連発+1をつけて検証しています。
  また、速射の回数ではなく撃った弾の数で記載しておりますので、速射の回数は1/3の数になります。１０秒経過での蓄積値減少があったり１度しか見ていなかったりするところもありますので間違えていたら申し訳ないです。。
  
  追記
  そのうち弾数確定させます～
• 112 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-05 14:20 ID:JpbdliLV[編集・削除]
  >>111さん
  
  109です。
  ありがとうございます。
  大変参考になりました。
  
• 113 名前： TKC 投稿日：2014-12-15 18:25 ID:pZbT9iQ6[編集・削除]
  初めまして
  ４ｇからサポをやり始めたのですが
  BCからエリア１に移動するときにリロードをエリチェンに合わせて行って、リロードキャンセルされる方多いと思われるのですが、あれが未だに出来ません…
  もしよろしければコツなど教えていただきたいです。
  変な質問ですみません…
• 114 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-16 16:31 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  >>113
  エリチェン直前に小さい段差ありますよね？
  一番エリチェンに近いラインを目印として、ダッシュしながらそこでＲ＋Ｘ＋Ａでできますよ。
• 115 名前： TKC 投稿日：2014-12-17 09:08 ID:pZbT9iQ6[編集・削除]
  >>114
  名無しさんありがとうございました！
  びっくりしました、便利ですね。
  また時間を短縮できそうです、助かりました
• 116 名前： … 投稿日：2014-12-18 16:45 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  ジン亜ラーのハメについてですが…
  
  特にジン亜飯樽種抜きでジン亜が落ちないのですが・・・
  
  手順は睡眠無視　徹甲１　シビレ　爆弾１徹甲２　麻痺　落とし爆弾適当にでやってるのですが
  中剛３人では落とせません…やはり無理なのでしょうか。
  改善点を教えて下さい。
  
  ラーも睡眠無視　極限はがし　シビレ　睡眠打ち止め　麻痺起こし　落とし　捕獲　で
  これよりタイム縮める方法有りますでしょうか,,,
  
  長文複数質問失礼します。
• 117 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-18 17:38 ID:van0VFoH[編集・削除]
  …　さん
  手順は睡眠無視　徹甲１　シビレ　爆弾１徹甲２　麻痺　落とし爆弾適当にでやってるのですが中剛３人では落とせません…やはり無理なのでしょうか？
  A.結論から言いますと、睡眠無視シビレ麻痺落とし穴で通常も恐竜スタートもおちます。
  
  以下、注意事項の確認
  ①サポの麻痺、シビレ、落し穴をかけるタイミングでディレイはかけられているか？
  ・シビレの置くタイミング
  睡眠から起こして、咆哮ではないが顔を前に突き出して吠える動作をする前に顔を
  後ろに傾けるので、前に行こうとする前か最中に置く
  ・麻痺のタイミング(アイル状態２連発ありの場合）
  麻痺弾２発目をシビレがとけて顔を高く上げて最高地点に到達してからか、下げそうな
  時に打つ
  ・落し穴のタイミング
  麻痺にさせた後、睡眠弾レベル２をリロして落とし穴をすぐ置きに行く。
  ※ここでのタイミングの例は私が使用している方法ですので、爆弾置くなり鬼神撃つなり、自分でタイミング図る方法がありディレイかけれれば真似する必要はございません。
  
  ②火力側に問題はないか？(しゃがみ位置、火力、使用貫通弾、空撃ち)
  ※なお経験上、恐竜スタートでしたら麻痺中に討伐になることもあります。
  
  あくまで、身内やいいptに恵まれただけの可能性もありますので、その注意点が
  出来ていても失敗する可能性もありますので、あまりにも失敗が続くようでしたら、
  ・通常時は麻痺の後恐竜をはさむ。
  ・恐竜スタートの場合は、サポ爆弾置きの火力正位置へのしゃがみ直し
  上記２点を念頭に置き、どうするか考えて頂ければと存じます。
  
  
  ラーも睡眠無視　極限はがし　シビレ　睡眠打ち止め　麻痺起こし　落とし　捕獲　で
  これよりタイム縮める方法有りますでしょうか？
  A.１分ルールの後でしたらその手順が妥当でしょうね。１睡眠少なくしたいのであれば、
  　極限解除時にこけるので、そこでディレイかけてシビレ罠を置けば行けるかと存じます。(そこまで早くなるかわかりませんし、火力エイム次第で失敗になることも考えられます)
• 118 名前： … 投稿日：2014-12-18 19:07 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  ラー9999ｓありがとうです♪
  フレと実践して15回中　13回成功　1回gdる　一回リタでした。
  後は安定するだけの実力を付けなければですね…極限→シビレ→睡眠の流れが安定しないので…
  野良でやってたのでエイムの問題だったっぽいです。
  アイヘルをヘブンにするか悩みますw
• 119 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-18 19:48 ID:van0VFoH[編集・削除]
  …　さん
  時間短縮を考えるのであれば、やはりヘブンにしておきたいところですね。
  ラーの睡眠までの時間もそうですが、オウガ亜あたりは振り向き後すぐ咆哮すると
  考えられるので、睡眠無視を考慮するとヘブンのほうが咆哮される可能性は減ると思います。
  ミンギョもラーに３　オウガ亜に１　の計４ですのでフレなど増やしてくれる方がいれば、
  １０分もあれば１０００匹余裕で超えますし、１０００匹いれば２５０回　戦えます。
  
  毎回5秒ほど短くできれば、１２０戦で１０分ミンギョもらってる時間が相殺されます。
  また、ぐだった時に立て直す場合も３睡眠目狙いやすくなるかと存じます。
  
  クエによって最速はわかりませんが、11処理できるものなら１:４４もでますし、
  フレに平均聞いたところ、１２処理のラー後で失敗を除けば平均２:０５とのことです。
  
• 120 名前： 花奈 投稿日：2014-12-18 21:11 ID:sjORHJ5O[編集・削除]
  主様お久しぶりでーす(^O^)
  以前は色々とお世話になりました♪
  主様のおかげでサポも前よりも慣れ楽しんでます！
  今ではサポ初心者の方に少し教えてあげれる位になりましたよ(^_^)v
  
  またお邪魔しに来ます♪
• 121 名前： ・・・ 投稿日：2014-12-18 22:53 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  ラー9999ｓ
  そうですか…ヘブン運用やってみたいと思います。
  
  素材はフレと暇な時にします。
  何から何までありがとうございました。
• 122 名前： 名前はまだない 投稿日：2014-12-18 23:56 ID:Qv3g8NvD[編集・削除]
  最速は私の知る限り11処理して1:32:80です。
• 123 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-19 10:04 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  花奈さん
  お久しぶりです。楽しい効率ライフが出てきて何よりです(*'ω'*)
  最近は、オウガオウガ亜やレギオスオウガ亜など猫はんやジークムントあたりの武器種が、
  密かにブラキラーやオウガ亜ラーあたりから人気が移ってきたのかなーっと思ってます。
  私自身、効率はここ一か月ぐらいご無沙汰ですが新しい方法とか出てるのかなーと
  少し気になってはおります(*´▽｀*)
  
  ・・・さん
  ここまで積極的にお勧めしましたが２０－３０秒タイムが変わるものではないと思います
  ので、慣れてるのが一番かと存じます。方法変えて安定しなくなって２割グダる用なら、
  多少タイムが出なくても安定方法のほうが結果的に個人の効率に変わるかと思います。
  今でも素材を効率的に増やせない方はアイヘルでやっているかたもいますので、
  自分に合った方法をお勧めします。
  
  私は、名前の通りバカみたいに４の時からやってるので、やることが、どう１秒短く
  することや運スキル有でも行けるか、剣士防具取得メインのため剣士３サポ１の方法では
  できないかなど、少し効率からはずれてやってます(;'∀')
  
  名前はまだない　さん
  そのタイムが140のオウガ亜ラーで常時安定して出ているのであればすごいですね(´▽｀)
  私の載せたのはYoutubeでフレがあげているものなのですが、２体目が来るタイミングに
  よってタイム多少は誤差があると思いますが、それでも約１２秒違うとなると方法も
  違うのかなと思います。そんな方々とやってみたいものですね(*'▽')
  
• 124 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-19 13:02 ID:xCWFWN4D[編集・削除]
  質問なのですがラージャンの二回目の睡眠の時に睡眠弾lv2を2回撃って眠る時と3回撃って眠る時があるのですが、睡眠弾当てる部位によって違いはあるのでしょうか？
  それとクエストによってラージャンに麻痺値に違いがあるような気がするんですがそれは本当なのでしょうか？
• 125 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-19 13:25 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １２４さん
  質問なのですがラージャンの二回目の睡眠の時に睡眠弾lv2を2回撃って眠る時と3回撃って
  眠る時があるのですが、睡眠弾当てる部位によって違いはあるのでしょうか？
  A、当てる部位により変化もありますし、極限時と通常時でも変わります。
  通常時　腕　顔　胴あたりに打つと３発必要となります
  極限時　腕　顔　胴あたりに極限切れる前に１発入れておくとと２発目で眠ります。
  部位に関しては、あまり試しておりませんが、極限時に脚などはじかれる部分に撃つと、
  通常よりも状態異常値が入りにくくなりますね。
  
  それとクエストによってラージャンに麻痺値に違いがあるような気がするんですが
  それは本当なのでしょうか？
  A、私が経験している中では、クエによって麻痺値に違いが出てくることはないと考えられます
  可能性があるとすれば、クエのレベルが違うため状態異常値の入りやすさが変わったのであると考えられます。
  
  
• 126 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-19 13:54 ID:rWZiQXVf
  返信ありがとうございます(*^^*)
  やはり抗竜石属撃には極限を眠らせるだけでなく状態異常攻撃が強くなる効果も付加されてるんですね
  極限切れる前に睡眠弾当てることを意識していきたいと思います！
  
  本来ならシビレ罠にかかったラージャンの脚に麻痺弾lv1を3回速射(三回目の速射の１回目)で麻痺状態になるのですがさっきやってみたところ、なにをやっても3回速射したうちの2回目の麻痺弾で麻痺状態になります(;つД｀)
  ラグとは思えませんでした…
  これも睡眠弾のように当てる部位変えた方がいいのでしょうか？
  因にそのクエストはブラキラー140アックス棍の作成者ふんたーです
• 127 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-19 15:31 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １２４さん
  ラージャンが麻痺のタイミングずれるのは、過去にも質問がありこちらを参考にしていただければと存じます。
  
  以下は可能性の話ですので、かなり現実味がない話となります。
  ①極限解除前に後ろ足に撃った可能性
  ②麻痺弾撃ってたつもりが、味方の弾に被弾して中断され数が足りない。
  ③股下を通り外れていた
  ④雑魚敵が現れて麻痺弾吸われていた。
  ⑤１１処理の場合ホストが変わることがあり、ホストじゃない状況になり、実際は３速射の１発目で麻痺っているが２発目に見えている。
  
  ⑤の可能性が高いと考えております。これを確かめるためには、睡眠弾当てて即寝ているか、遅延が起こっているかで確かめられるかと存じます。
  
  
• 128 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-19 23:01 ID:H43lmiYj
  140ラージャンとジンオウガ亜種のハメサポ、アイルーヘブンでの
  質問ですが、麻痺罠→麻痺の麻痺の時の速射は３発目で
  かかると思いますが調べるとレベル1の麻痺弾7発目で麻痺すると
  書いてあると思うのですが何故か私は8発目になってしまうのです。
  皆さん8発目でしょうか？
  もし7なら何か原因があるのでしょうか…
• 129 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 00:23 ID:H43lmiYj
  すいません、上にご回答がありましたね！
  11処理がよくわからなかったので教えて頂けると助かります
  
• 130 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 11:30 ID:3O2psqlT[編集・削除]
  質問失礼します
  １４０ディアブロラーをはめよううと思うのですが
  ヘブン、ヘル、神ヶ島の中ならどれがいいでしょうか？
  また、ディアブロの手順について教えていただきたいです
  スレチでしたらすみません
• 131 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-20 15:01 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １３０さん
  ラーは過去のレスなどを参考にしていただければよろしいかと存じます。
  2体極限ですので、どちらかをヘビーが眠らせることとなるかと存じます。
  
  通常G級クエのディアの睡眠と麻痺の入り方
  アイヘブン　状態2　装填　連発の場合(睡眠レベル2、麻痺レベル1使用)
  
  回数　　1回目　2回目
  睡眠　　3発　　4発　
  麻痺　　7発　　12発
  
  ここからは試しておりませんので空論となりますのでご自分で試していただく形となります。2罠での想定とします
  ①睡眠　解除　睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴
  (火力少し足りない可能性有)
  ②睡眠　解除　麻痺　落とし穴　麻痺　シビレ　
  (麻痺が立ち上がるまでに間に合うか確認　ダメ足りないようであれば2麻痺目に睡眠入れてからシビレ)　
  ③睡眠　先落し穴設置　麻痺　解除　落とし穴　麻痺　シビレ　
  (極限が切れる前に麻痺が入れれるか)　
  
  ※麻痺やシビレのの時間が長いのでしっかりディレイかけれれば①でも終わると
  思いますし、不安でしたら②の2麻痺とる方法でもいと考えられます。貫通は
  尻尾から撃つと思いますので、PTのエイムによって終わる時間ばらけそうです。
  
• 132 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 19:36 ID:3O2psqlT[編集・削除]
  ラー9999さん
  解答有り難う御座います
  いろいろと試してみたいと思います
• 133 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-21 10:36 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １３０さん
  よく考えたらG3クエで極限あったので試してみました。(ソロでの状態異常値のみ)
  
  極限時
  回数　　1回目　2回目　3回目
  睡眠　　3発　　4発 6発 　
  麻痺　　6発　　
  
  140ではないので発数は変わる可能性があります。
  あとは極限の切れるタイミングが1睡眠目終わった後すぐ切れるようであれば、
  問題なく①②の手順で終わらせられるかと存じます。
  
  1睡眠で切れないようであれば麻痺を極限時に入れれるかと思いますので
  以下のどれかでよろしいかと思います
  睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴
  睡眠　シビレ先設置　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴
  睡眠　落とし穴先設置　麻痺　解除　落とし穴　睡眠で空中追撃　シビレ　
  睡眠　落とし穴先設置　麻痺　解除　落とし穴　麻痺　シビレ　
  
  
  空論ですので試行し、何か問題点あれば教えて頂けましたら、アドバイスできるかと存じます。
• 135 名前： ・・・ 投稿日：2014-12-21 17:02 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  お世話になってます。お久しぶりです。
  ヘブン運用を始めてみて
  上にあったYUKKIさんの罠無しハメをしようと努めているんですが、
  11処理なのでオウガが落ちてくるとテンパルので早めに倒したいのですがどうしても
  解除してからじゃないと駄目なんですよね・・・
  手順は睡眠　睡眠　麻痺であってるはずなんですがw
  麻痺の時タイミングが難しくイイ感じにディレイが掛けられないんですがコツ？
  みたいなものがあったらよろしくです。
• 136 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-21 17:12 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ・・・ 　さん
  お久しぶりです(´▽｀)
  
  麻痺の時タイミングが難しくイイ感じにディレイが掛けられないんですがコツ？
  A、睡眠2回目と麻痺のディレイタイミングは、睡眠から目覚めて、身震いしながら体を
  後ろに行く際に、腕が　　＞　　のような感じで曲がるので2速射目をしっかり曲がった
  ことを確認して撃てばいい感じにディレイかかるかと思います。もうちょいディレイ
  かけれたかと思いますが遅すぎるとバクキャンのようになります。
  
  最悪麻痺のディレイきってシビレ罠置いて置くのもありかと思います。
  私は激運ヘビー部隊でやるので、少し火力足りずシビレ有の手順でよくやってます。
• 137 名前： ・・・ 投稿日：2014-12-21 17:39 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  ラー9999ｓ
  ありがとうございます。
  このやり方ならソロで練習出来なくもないのでガンバってみますw
• 138 名前： 肉球 投稿日：2014-12-23 00:19 ID:DCyAW7dV[編集・削除]
  バサルモス亜種のはめ手順を教えていただきたいのですがよろしいでしょうか？右ラーなんですが
  
• 139 名前： 肉球 投稿日：2014-12-23 00:27 ID:DCyAW7dV[編集・削除]
  上手くいかなくて困ってます!!恐竜化と通常化の手順をよろしくお願いいたします
  
• 140 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-23 01:02 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ４の時からやってないですが、バサルは比較的簡単な部類かと思います。
  
  右ラーですと元々体力の少ないバサルは、以下で終わると思います。
  
  通常
  睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴
  睡眠　シビレ　麻痺　恐竜　落とし穴
  睡眠　シビレ　恐竜(恐竜中に落し穴を置いて麻痺を打っておく)　落とし穴　捕まらなさそうなら落とし穴中に麻痺させて捕獲
  
  恐竜
  睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴　
  睡眠　落とし穴設置してから打ち初め　空中で麻痺させて落とす　睡眠　シビレ
  睡眠　落とし穴設置してから打ち初め　空中で睡眠させて落とす　麻痺　シビレ
  
  なお、バサルは個体差によってヒット数が大きく変わることや、ヘビーに知識がなく、
  腹を狙わず顔を狙っていると終わるタイミングがかなりずれます。
  
  ※4の時は貫通3使用の睡眠麻痺シビレで終わったこともあります。
  
• 141 名前： KT 投稿日：2014-12-23 01:03 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  >>139
  ヘブン、アイヘル、神ヶ島のどれかにもよりますよ。
  実際にやっている手順やどううまくいかないのかを書いたほうが的確な回答が得られます。
  
  ヘブン、アイヘルなら弾数も含めて適当手順を書いておきます。
  前提条件として、擬態に対して爆弾スタートです。
  通常も狂竜も変わりません。
  ヘビィの狙いは腹です。知らない人いるので要忠告。
  
  ①爆弾起爆、吼える前に睡眠
  　・アイヘル：1速射を擬態状態に当て、地面に降りたら2速射目。
  　・ヘブン：ヘビィが起爆し、地面に降りたら1速射。早すぎると寝ないことがありました。
  ②ヘビィは睡眠無視で撃ちっぱなし。
  ③睡眠の速射硬直終わったら、シビレ罠
  ④その場で麻痺弾装填から3速射
  ⑤麻痺したら落とし穴→捕獲
  
  ディレイかけられるところがありますが、まともなエイムなら落とし穴に落ちた瞬間捕獲なので、最速でもあまり気にしなくていいかもしれません。むしろ落とし穴前に討伐もあり、罠残しが心配です。
  擬態から即エリチェンの場合もありますが、エリア移動後に起きていても睡眠から同じ手順です。
  また、もしかしたらアイヘルでも1速射でいいかもしれませんがどうせ店で買えるので適当です。
  
• 142 名前： 肉球 投稿日：2014-12-23 01:18 ID:DCyAW7dV[編集・削除]
  ラー99999さん、KTさん、細かくありがとうございます♪ラージャンもこのスレを参考にしてやっています♪またわからないことがあったら教えてくださいね♪
  
• 143 名前： 肉球 投稿日：2014-12-24 23:10 ID:wTe9KhY+[編集・削除]
  ラー9999さん、KTさん、教えていただいた手順でやってみたところ上手くいきました(^^)ありがとうございます♪
  後、ひとつお聞きしたいことがあるんですが、ラージャンの手順をテンプレでやっているのですが落とし穴抜けて睡眠、水爆で討伐できますかね？アイヘル使用なんですがよろしくお願いいたします♪
  
• 144 名前： 肉球 投稿日：2014-12-24 23:14 ID:wTe9KhY+[編集・削除]
  右ラーのラージャン安定手順てありますかね？たまに捕獲できなかったり討伐できなかったり(笑)
  
• 145 名前： KT 投稿日：2014-12-25 10:03 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  肉球さん
  
  私は数回やって安定すれば①、安定しなければ②です。
  ①水爆→解除先置きシビレ→麻痺→落とし穴
  ②水爆→解除先置きシビレ→麻痺→落とし穴→水爆→シビレ罠
  
  ②だとツールもらうか2睡眠時に頭にシビレ設置してもらうかしなければなりませんが、
  火力としてはド安定です。2回目の睡眠を考えるのなら、安定のために罠も入れたほうが良いと思います。
  討伐はいつもやっていないので曖昧ですが、最悪2水爆時点で討伐もあるので、罠の設置はヘビィが最も安定します。
  
  また、①でも少し足りない場合は
  ・落とし穴後に少し離れて爆弾設置（ヘビィに誘爆されないため）
  ・さらに離れて捕獲弾
  ・まだ足りなければ爆弾1つおかわり
  以上で何とかなる場合が多いです。
  普通なら追加爆弾はいらないので、サポにここまでさせるなよとも思いますが。
  調合素材も回数を重ねると調達が不安なレベルになりますからね。
  旅団Ptも多くかかりますし。
  
  これでも足りなければ、
  ・貫通2を撃っているか
  ・眉間を狙っているか
  ・最初の睡眠を早くして49：04に起爆してダメ稼いでいるか
  ・しゃがみ位置は適正か
  ・弾切れカチャカチャを起こしていないか
  あたりを確認する必要があります。
  自分にボマーがついていると多少楽にはなります。
• 147 名前： 肉球 投稿日：2014-12-25 12:36 ID:GwLFGBNf[編集・削除]
  KTさん、返信ありがとうございます♪KTさんの教えていただいた手順でやってみたところ、落とし穴中に討伐する事が出来ました＼(^o^)／本当にありがとうございます♪
• 148 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-25 13:40 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ソースは不明ですが、最近極限解除後に爆弾当ててる手順の方もいるらしいです。
  自分もニコニコなどで、実際にそのような手順で行っている方を見かけました。
  
  理由
  極限時に与えられる爆弾のダメは、極限時はじかれない部分でもダメが低下しているらしく、
  シビレ先置きですと、シビレの横あたりに置くことによって解除後に起爆できます。
  
  ※私自身爆弾使わないので検証することはないと思いますが、
  ①水爆→解除先置きシビレ→麻痺→落とし穴
  これで火力が少し足りない場合、試してみてもいいかもしれませんね
• 149 名前： 肉球 投稿日：2014-12-25 22:25 ID:ASp1kis/[編集・削除]
  ラー9999さん、返信ありがとうございます♪その手順も試してみたいと思います♪
  
• 150 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-26 06:36 ID:ecBUAFuq[編集・削除]
  バクキャンのやり方がわからないです
  コツとかあれば教えてください！
  お願いしますm(__)m
• 151 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-26 08:51 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １５０　さん
  バクキャンに関しまして、これは慣れとしか言いようがなく、文章で説明しても
  わかりにくいと思いますので動画を参考にしていただければと思います。
  
  youtubeあたりで、以下で検索すると胴が出てくると思いますので、参考にしてもらえばよろしいかと存じます。
  【MH4】ハメサポ初心者講座　サポガン　ラージャン編【アイヘル.Ver】
  【MH4G】極限ラージャン【アイルーヘブンドールハメサポ解説】
  
  一応文章でもかいておくと、アイルの場合状態2、連発数有りで7発目で麻痺ります。
  7発目を、ラージャンのシビレが解けて、身震いした後腕が　＞　の形から 　
  　/　 の形に戻った時に打つとできます。
  
  一人でも、睡眠後大樽Gを2個置きコタルで起爆すれば怒り移行になりますので、
  ソロ練習をお勧めします。
  
  
• 152 名前： KT 投稿日：2014-12-26 11:36 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  >>150
  >>10の④にもタイミング書いてありますので参考にしてください
• 153 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-27 07:24 ID:VbBogMoo[編集・削除]
  150さん、151さん、
  返事ありがとうございますm(__)m
  参考にさせていただきます！
  
• 154 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-29 09:48 ID:g9zaBo/9[編集・削除]
  セルレラー、イビルラーのサポをしようと思っているのですが
  動画など見ても手順がいまいち分かりません...orz
  ラーは分かるのですがセルレ、イビルがまったくです...
  手順、罠設置場所教えてほしいです。
  主に神ヶ島、ヘブン使っております。
• 155 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-29 11:26 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  154　さん
  私自身イビルは詳しくわないので、KTさんの手順を参考にしていただければよろしかと思います。
  
  以下、KTさんの所から引用となります。本人もたまに書き込みしてくださるので、
  注意点など記載してくれるかもしれません。
  ※ジョー
  全員でエリア１突入後、主が気付かれにいきます。
  残り3人は崖上で、主が戻ってきたら石２つお願いします。
  しゃがみ位置は崖に向かって左側の壁付近でお願いします。
  ジョーが崖を登ってくるので、頭が見えたら下画面右上右下の方は貫通、左下の方は睡眠補助お願いします。
  ※※爆弾は足元に置いてください※※
  睡眠からのしゃがみは足元から３コロリン離れた後、右に少しだけ動くくらいの位置です。
  起爆はサポの合図で右上の方が行い、ここから全員貫通３で撃ちまくりです。
  落とし穴後の睡眠は起こさないように気をつけてください。
  
  水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→落とし穴→水爆→落とし穴→シビレ→捕獲
  ４罠使うので下画面右上の方は捕獲後にトラップツール渡しお願いします。
  しっかり撃ち込めば落とし穴の時点で捕獲可能です。
  どうしても火力足りない場合は２睡眠目に右下の方が主スクワットの場所に「重なって」落とし穴をお願いします。
  ※これを見る限り、4罠なので結構大変そうですね(*_*;
  
  youtubeでの手順も載せておきます。
  睡眠→シビレ→麻痺→落し穴→睡眠→落とし穴
  
  
  
  セルレギオスに関して、(空論です試してませんし、動画を参考に手順作成してます)
  ヘブン　状態2　連発
  
  　　　　1回目　2回目　3回目
  睡眠　　3 8 13
  麻痺 6 12(2発目麻痺のみG級セルレギで麻痺耐久値確認)
  
  基本は、2罠構成で罠受け取りなしでやるため①をお勧めします
  ①水爆→極限解除ダウン→麻痺→落とし穴→麻痺→シビレ→捕獲無理なら2睡眠狙うのもあり
  ②水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→水爆→落とし穴→落とし穴中麻痺(Gの麻痺耐久だと出来る)
  ③水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→落とし穴→水爆→シビレ(これで十分かと思います)
  
  参考資料
  youtubeにて以下で検索
  【MH4G】極限セルレギオス　ハメ　サポ視点【ギルクエLv,140】
  【MH4G・はめ・サポ視点】ギルクエlv140バサル亜種極限イビル
  パーティー募集で以下で検索
  【ハメ】イビルラー　斧/棍　140
  
  最後に、セルレギ、イビル見た目が欲しいのでしょうが、やはり2体極限は、時間がかかってしまうので、右オウガ亜があるといいですね。
  セルレギに関しては効率に使いやすそうなのを、アックスとハンマーは見ております。
  
  
  
  
• 156 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-29 11:41 ID:g9zaBo/9[編集・削除]
  >>155ラー9999様
  とても分かりやすく有難う御座います(=ﾟωﾟ)ﾉ！
  これを参考に早速練習してきます。
  イビル4罠はちょっとまだ無理かもしれないのでせめてセルレラーは
  サポ出来るようになりたいです♪
  
  やはり効率重視となると右極限無しモンスが良さそうですね...
  ラー9999様有難う御座います(*^^*)！
  
  
• 157 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-29 11:45 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  3罠もあったので記載しておきました
• 158 名前： ＫＴ 投稿日：2014-12-30 03:34 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  だいぶ前にイビル板に書いたものを引っ張ってきました。
  基本単体想定ですが、2頭クエならだいぶ楽になります。
  4罠はヘビィの人が全然慣れていないと必要ですが、現在は基本2罠でやっています。
  そもそも人が集まらないですがね・・・
  
  最初の睡眠を安定して取るのに苦労すると思います。
  エリア１崖なら開幕耳栓石二つ→サポだけ下に降り、ジョーに気付かれてモドリ玉→崖上で待ち構えすると、ラーに向かうところでちょうど石復活します。
  平地なら一回すれ違って、咆哮中に足狙いすると安定しやすいです。
  
  ※怒り時に腹狙いしないと火力が足りません※
  
  【通常】
  ①先うち+サポは睡眠2を1発
  ②寝たら全員頭に爆弾。サポは麻痺1をリロードししびれ罠を設置（足元から少し離し、立ったところでかかるように。罠のエフェクトがギリギリ届かないくらいが◎）
  ③起爆後、へビィは打ちっぱ。サポはしびれ罠中に麻痺1を1発→しびれ罠がおわったらもう1発で麻痺（しびれは短く、一回首が下がりきって上がったらすぐに解けるので注意）
  ④サポはすぐに睡眠2をリロードし1発
  ⑤納刀し、直接かかるように落とし穴設置
  ⑥すぐに睡眠2を打ちリロード、睡眠2を打つ。これで睡眠2が3発目で装填１発残ってる。
  ⑦落とし穴が切れると同時に睡眠2。落とし穴のエフェクト消えた瞬間でＯＫ。速射初弾で寝る
  ⑧サポは調合して足元もしくは頭と後ろ足の間に落とし穴を設置し、捕獲弾をリロード、起爆
  ⑨落とし穴中に捕獲弾１発。落とし穴終わると同時にしびれ罠設置して捕獲弾でおわり
  ギルクエ最初の方は2回目の落とし穴前後で討伐可能なため、火力次第で落とし穴中に捕獲2発もあり
  
  【極限状態】
  ＢＣで全員応急耳栓。
  
  ①睡眠2を2発で眠らせる。2発は意外と厳しいので突進に注意しつつ遠めからもしくはけむり玉から。ヘビィはできるだけ先撃ち。（頭は異常値蓄積少ないので、きちんと「足」に当てれば速射１回でＯＫ。ヘビィの睡眠補助があれば安定）
  眠らせた時に応急耳栓壊れていれば再度使用。
  ②睡眠2をリロードし、【全員爆弾を足元に置き】水爆から極限解除ダウン。このため火力はジョーに向かって回避1回分右にしゃがむ。しばらくビクンビクンするので、ダウンしたらすぐに睡眠2を1発。
  ③そのまま麻痺1をリロードして、腹下にしびれ罠。
  ④しびれ罠中に麻痺1を1発、解ける直前直後あたりにもう1発で麻痺。
  ⑤睡眠2をリロードして1発。納刀して腹下に落とし穴
  ⑥落とし穴中に残った1発を撃ってすぐリロードし、もう1発
  ⑦落とし穴エフェクト消えてから残った1発で2回目の睡眠
  ⑧全員で頭に爆弾設置。頭と足の間か、足元少し離して「火力の一人に」落とし穴を設置してもらう（直接落ちないように注意）このときサポは罠2つと爆弾を調合し、捕獲弾をリロード
  ⑨落とし穴設置役の火力もしゃがんでからサポサインで起爆。サポは起き上がり予定位置からさらに離れて起爆直後に爆弾×２を設置し、小タルで起爆（起き上がりで結構移動してくるので、起き上がり位置に置いてしまうとヘビィが起爆してしまい、巻き込まれるため。火力次第ではここの爆弾を省く。というか忙しいので、できれば省きたい）
  ⑩落とし穴中にサポの分の落とし穴も設置。ヘビィの弾に当たらないように腹の前が理想。早すぎると前の落とし穴終了と一緒に消えてしまうので注意。捕獲弾撃つなど時間調整する
  ⑪サポ分落とし穴中に捕獲弾1発。すぐに納刀して落とし穴エフェクト消えると同時にしびれ罠設置から捕獲弾でお疲れ様。
  
  まともなエイムで2頭クエなら⑦からの水爆とちょい撃ち＆爆弾おかわりで2罠討伐可能です。
  2睡眠時、火力の人に足元に落とし穴を設置してもらえば罠残しもなく捕獲ド安定です。
• 159 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-30 20:28 ID:meP8593v
  こんばんは　ご相談があります。
  今までアイヘルでやっていたのですが、最初の睡眠速射2回が面倒でヘブンに変更しました。スキルは他の方とほぼ同じです。
  基本は非極限モンス+ラーしかやらないので必要ないのですが、何らかの事故が起きた時のためにラーの2睡手順を過去レス特に>>111>>125辺りを拝見して練習していました。
  
  通常時ラーの2睡目はLv2速射3回（7発目）とあります。しかし何度やっても2回速射（6発目）で眠ってしまいます。
  きっちりエイミングしてるわけではありませんが、穴中に横から撃ってますので腕もしくは胴体に当たっていると思います。
  
  練習は極限しない低レベルギルクエで行っていますがこれが問題でしょうか？
  2速射6発目で確定で眠るようでしたらPTでもそのように立ち回るので問題はないのですが・・・。
  
  一応手順を書いておきます。
  ヘブン　スキル：状態異常+2、連発数+1、装填UP、罠師、（耳栓、反動軽減+1）
  睡眠Lv2を1発速射→適当に起こしてシビレ罠→麻痺Lv1を2回、Lv2を1回で麻痺（非怒り状態で罠に落とすため）→落とし穴→睡眠Lv2
  
• 160 名前： ラー9999 投稿日：2014-12-30 21:16 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  159　さん
  練習は極限しない低レベルギルクエで行っていますがこれが問題でしょうか？
  Ａ，それが問題です。140と比べて、たぶん126か131未満だと状態異常値が変わります。
• 161 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-30 21:36 ID:meP8593v
  >>160
  ありがとうございます。
  練習用のクエストはLv117でした。
  レベリングが中途半端で止まっているLv128でも試しましたが変わらず6発目で睡眠でした。
  もう少し上げて132～136、またはフレに協力募って極限でも試してみます。
• 162 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-30 21:45 ID:meP8593v
  >>160
  ありがとうございます。
  練習用のクエストはLv117でした。
  レベリングが中途半端で止まっているLv128でも試しましたが変わらず6発目で睡眠でした。
  もう少し上げて132～136、またはフレに協力募って極限でも試してみます。
  
  （エラー出ました　多重投稿になってましたら申しわけありません。）
• 163 名前： ・・・ 投稿日：2015-01-01 10:49 ID:aGMup/WF[編集・削除]
  ID変わってますが、
  昨日自己産でディ亜ラーの1312が出たので育てようと思ってるのですが・・・
  全く知識０です。笑
  ディ亜はどのようなはめ方をすればいいでしょう？
  
  レベリングはそれなりに頑張ります。
• 164 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-01 12:15 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ・・・ さん
  過去にディアラーを聞きに来た方がおり、その際に考えた方法を少し変えて載せておきます。>>131 >>131
  
  G2でのでディア亜の状態異常蓄積値　アイル　連発　状態2　装填あり
  回数　　1回目　2回目　3回目
  睡眠　　3発　　4発 　6発 　
  麻痺　　7発　　12発
  140ではないので発数は変わる可能性があります。
  
  以下のどれかでよろしいかと思います
  恐竜時や恐竜を挟まないで2罠で済ます方法
  ①睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴(火力足りない場合、落し穴中麻痺可能であれば2麻痺でもOK)
  ②睡眠　シビレ　麻痺　睡眠　落とし穴(火力足りない場合、落し穴中麻痺可能であれば2麻痺でもOK)
  ③睡眠　麻痺弾を打って起こして吠える前に7発撃つ　落とし穴　麻痺　シビレ
  ④睡眠　麻痺弾を打って起こして吠える前に7発撃つ　落とし穴　麻痺　睡眠　シビレ　
  ⑤もしかすると1罠でも終わらせられる方法
  　睡眠　麻痺　睡眠　落とし穴　落とし穴中麻痺
  ⑥恐竜を挟む場合
  　睡眠　シビレ　麻痺　恐竜　落とし穴
  
  空論ですので試行し、何か問題点あれば教えて頂けましたら、アドバイスできるかと存じます。
  
  なお弱点は尻尾ですので、後ろからしっぽメインで貫通うつことになるかと思います。
  エイム次第でかなり討伐捕獲タイミングがずれることが予想されます。
  
• 165 名前： ・・・ 投稿日：2015-01-01 12:23 ID:aGMup/WF[編集・削除]
  ありがとうございました。
  
  頑張ってみます。
• 166 名前： 皿 投稿日：2015-01-01 20:09 ID:u84cIvWS[編集・削除]
  初めまして。いつも参考にさせて頂いております。
  
  先日、野良で出会ったハメに関して質問させて頂きます。
  
  ご苦労ラー140 斧棍
  エリア1にラー、数分後にご苦労が降ってきます。
  全なしで極限解除のタイミングを利用して…
  
  睡眠→(爆弾なし)→睡眠無視うちっぱ→睡眠→麻痺
  →極限解除→しびれ→落とし→捕獲
  
  ご苦労はテンプレ通りやって、これで2分で終わります。
  
  神サポすぎて焦りましたが、2回目の睡眠アイヘルで間に合いますかね？
  
  ラー140は睡眠Lv. 2で7発なのでリロ追い付かない気がします。
  
  加えて、ラーがこちら向いたと同時に俺らヘビはもう座っていたす。
  
  その方はヘブン使っていたので、大人しく武器かえた方が良いんでしょうか？
  
  わかりづらい説明で申し訳ありませんが、ご教授宜しくお願い致しますm(__)m
• 167 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-02 10:01 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  皿 　さん
  2回目の睡眠アイヘルで間に合いますかね？
  A,アイヘルでは間に合いません。また極限時の2睡眠目は6発で済みます。
  　同じ手順で行いたい場合、ヘブン必須かと思います。
  
  疑問に感じた点は、「しびれ→落とし」の部分で攻撃せずバクキャンさせて着地位置に仕掛けに行ってるのかなっと考えております。
  睡眠→(爆弾なし)→睡眠無視うちっぱ→睡眠→麻痺→極限解除→しびれ→落とし→捕獲
  ゴウゲキ、シンゲキ使ってれば、
  睡眠→(爆弾なし)→睡眠無視うちっぱ→睡眠→麻痺で討伐できてしまうのでなぜ2罠まで使ったのがよくわかりませんね(;'∀')
  
  以下検索して頂ければ、フレが動画出してるので参考にしてください。
  【MH4G】ラー/オウガ亜 Lv140 飯種なしハメ 中剛カノン×3 01:44 火力視点
  【MH4G】ラー/オウガ亜 Lv140 飯種なしハメ 中剛カノン×3 01:49 サポ視点
• 168 名前： 皿 投稿日：2015-01-05 05:36 ID:tRx8Ltq3[編集・削除]
  ありがとうございますm(__)m
• 169 名前： ・・・(ROPE) 投稿日：2015-01-05 20:00 ID:d4Iiwj9J[編集・削除]
  お久しぶりですw
  
  ディ亜ラー試行錯誤を繰り返して、⑤にしようかと思ったのですが落としに麻痺を12発
  ぶち込むのはヘブンでは難しいと考えたので、自己流で
  普通
  ・睡眠→落とし→落とし抜けてから飛んでる間に撃ち落としてから麻痺→狂竜→シビレ→捕獲
  　→火力不足なら２睡目
  初期狂竜
  さっきの手順の麻痺の後に睡眠を入れる。
  
  で安定しました。
  ケツ撃ちは野良では厳しいですねw
  フレ限定のクエですw
  
  これから質問してくる方の参考になれば…(中々ディ亜ラーは出回ってないけどw)
• 170 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 05:35 ID:b0MQz6Hq[編集・削除]
  いつもありがとうごさいます！
  ここを見てサポをやり始めました。
  11処理でジン亜\ラーをしているのですが、
  最初のラージャんに
  野良でやると睡眠>睡眠>麻痺>痺れ>捕獲できません…
  
  軸はやっていないのですが、中剛x3の
  飯は攻撃飯
  bcにて怪力種心撃剛撃
  最初の睡眠で寝かして準備できたらサイン
  そこから打ちっぱなしで睡眠、麻痺、極限解除、痺れ、捕獲玉X2、無理ならG大タルX2起爆
  これで出来ません…
  そしてジン亜種が降ってきてしまいます…
  
  金状態にもしていないし
  タイミングも出来てるはずですが、
  何かサポ側に原因があるのでしょうか？
  
  
• 171 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-14 09:03 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  １７０　さん
  記載頂いております内容から推測し、可能性のある内容を以下に記載いたします。
  
  ヘビ側
  ①貫通2を使用しているか？
  ②3ヒット以上するような位置取りでクリ距離に座れているか？(サポ視点から確認可能)
  ③空打ちしていないか？(サポ視点から確認可能)
  ④pbや極限強化は行われているか？(サポ視点から確認可能)
  ⑤しゃがみなのにボタン連打しているような方はいないか？
  
  サポ側
  ①2睡眠目や麻痺の際にディレイかけてギリギリまで引っ張れているか？
  
  ※現状維持での対処※
  ①1睡眠目の際に、ヘビに3－6程度睡眠移行中に起こさないい程度に打ってもらう
  ②シビレの後、捕まら無いようであれば、怒り移行あるはずなのでシビレ捕獲
  
  野良は意思疎通が難しいので、メンツによりけりですが多少の失敗は仕方ない部分があるかと存じます
• 172 名前： 170 投稿日：2015-01-14 16:03 ID:P0dJFNYt[編集・削除]
  お返事ありがとうございます！
  フレ3人だと最後の爆弾なしで出来たりするので…
  
  野良だと厳しいですかね…
  ただ位置どりが悪いとかは分かってても言い辛いんですよねorz
  
  エリア1のラージャんがそばにいる時は爆弾を置く時間があるので私だけ大タルg一個置いて眠爆してダメを稼いでたりもするのですが…
• 173 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 16:28 ID:AStAz1B/
  早食い2状態異常2トラップマスター高耳でギルクエラー回してたんですが麻痺らせる→きれそうになったら痺れ罠→バクステする位置に落とし穴っていう立ち回りをしてるんですが続けても大丈夫ですか？
• 174 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-14 18:02 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  170 さん
  高効率を求めるとどうしても11処理になってしまいがちですが、やっていただけるフレが
  多いようでしたらあまり野良のことは気にしなくてもいいんではないでしょうか？
  
  いつでもできるという意味では野良は便利ですので、どうしても野良を多用したいので
  あれば、手順変えて12処理がどんな人でも、大抵サポのリード次第で何とかなりそうですね。
  
• 175 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-14 18:32 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  173　さん
  やり方は人それぞれですので、終わっているようであれば問題ないかと存じます。
  
  ただ、バクステさせる方法は4の初めこそ使う方はいましたが、最近ではバクキャンや麻痺中
  落とし穴などが主流に使われているかと思います。
  ある程度の説明がないと、野良でいきなりそんな手順で行われると、このサポバクキャンも
  出来ないのかと思われたり、いきなり麻痺から開始と驚かれる方が多いかと思います。
• 176 名前： 170 投稿日：2015-01-14 20:26 ID:ENwLZU7C[編集・削除]
  >>174
  そうですね！
  ハメ用クエがこれしかないので調達してきます…笑
  ありがとうございました！
• 178 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-17 05:28 ID:lPPz4jUI[編集・削除]
  >>177
  私が答えていいのかわかりませんが…
  自分のやるクエストの敵の種類、使う武器などの詳細がないので答えようがありません…
  過去のコメのに武器種、スキルなど丁寧にまとめてくださっているので目を通して見てください。
  
  
• 179 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-17 10:39 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ビルス 　さん
  >>178の仰ってるとおり、敵の種類や狩る際の定義によってサポガン装備は変わります。今回は簡単というのが定義だと思うのですが、
  防具は全て使用OKで使用お守りが特殊6s3などの並お守りでいいということでしょうか？
  
  武器に関して
  ・アイルヘルドール　　　Lv1の状態弾しか使わず燃費が最もよいが、拘束手順が限られてくる。
  ・アイルヘブンドール　　Lv2睡眠弾が速射で使えるため、眠魚の消費は多少あるが、拘束時間はヘルドールに比べ伸ばすことが可能
  ・大神ヶ島【神在月】　　Lv2系と徹甲系を使用可能で最も、簡単にサポできるかと思うが、アイテム消費が激しいのと弾変更が慣れるまで小さなミスが多い可能性あり
  
  スキルに関して
  大まかに使用されているスキルと載せます。なぜ大まかというと、武器やPS次第ではよく使われる罠師がなくても、
  クリアできる手順などもあるので、簡単な防具がいいと言うのであれば徹底的にスキルを減らすことも可能かと思います。
  ・状態2、罠師、装填数、連発数、反動2、耳栓、装填速度
  
  よく見るサポガンのデフォスキル(耳栓あるとオウガ系やブラキは楽)
  アイル系　連発　罠師、装填、状態2、
  神系　　　反動2　状態2　装填　罠師　(装填速度つける方も多い)
  
  178 さん
  意見を交流する場なので、相手を中傷するなどなければ基本どんな意見でも、
  相手のためになるのであればOKですので、ドシドシ発言どうぞ(*'ω'*)
• 180 名前： CT 投稿日：2015-01-17 10:56 ID:0Wh3/R2a[編集・削除]
  主様はじめまして。
  いつもこのスレを見させていただいて、とても参考になっています。
  
  主様に質問なんですけど、左レギオス・右レギオス等のレギオス絡みのサポに挑戦してみたいと思ってるんですけど、いろいろ調べてもあまりやり方が載っていないので教えていただけませんでしょうか？
  YouTubeでは三罠なんですけど、効率を考えてできれば二罠でいければなと考えてます。
  どうかご教授お願いいたします。
• 181 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-17 12:43 ID:VlX3ywLp[編集・削除]
  主様
  はじめまして！
  サポガンに挑戦してみようかなと思っているので、
  こちらのスレで勉強させて頂いております。
  
  一つ質問がございまして、
  友人からキリン亜種＆ラーのクエ(ラーエリア1川、キリン亜種が確定で1にくる）
  をもらったのですが、このクエはハメでクリア出来そうでしょうか？
  
  キリン亜種をしっかり拘束して倒せる手順等があれば
  ご教授頂けると幸いです
  
• 182 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-01-17 12:51 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  CTさん
  過去にも同様の質問がございまして、コピペさせて頂きご回答とさせて頂きます。
  
  セルレギオスに関して、(空論です試してませんし、動画を参考に手順作成してます)
  ヘブン　状態2　連発有り　
  　　　　1回目　2回目　3回目
  睡眠　　3 　　8 　　
  麻痺 6 12　　(2発目麻痺のみG級通常セルレギで麻痺耐久値確認)
  
  基本は、2罠構成で罠受け取りなしでやるため①、②、④あたりをお勧めします
  ①水爆→極限解除ダウン→麻痺→落とし穴→空中で麻痺落とし→シビレ→捕獲
  ②水爆→極限解除ダウン→麻痺→落とし穴→空中で睡眠落とし→シビレ→捕獲
  ③水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→落とし穴→捕獲(火力が足りないかも)
  ④水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→睡眠→水爆→落とし穴→捕獲
  ⑤水爆→極限解除ダウン→シビレ→麻痺→睡眠→水爆→落とし穴→落とし穴中麻痺
  落し穴を仕掛けるタイミングで、かかる前に麻痺が解けて麻痺弾を撃ちこめるはずです。
  そうすると落とし穴中麻痺が可能になるかと思います。たぶん麻痺させてから麻痺
  リロードして落し穴を仕掛けるとちょうどいいかもしれません
  
  参考資料
  youtubeにて以下で検索
  【MH4G】極限セルレギオス　ハメ　サポ視点【ギルクエLv,140】
• 183 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-01-17 13:09 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  181さん
  キリン亜ラーの効率は、4の時にもございましたが、キリン亜は基本水爆となります。
  そのため、サポのみで睡眠できない場合は、周りのヘビーに睡眠を打ってもらう感じですね。
  
  注意点としては、爆弾やヘビーが攻撃した際に怯み吹っ飛びになり、サポが睡眠弾を
  外すとかなり痛いとこですね。
  
  また、キリン亜ラーが好まれない理由を記載いたします。
  ・樽G使用のため飯有がほぼ必須、また3人も出ないと食べ直しなどで時間がかかる
  ・爆弾を置きしゃがむなどしてると結構な時間を要する。
  ・見た目装備が欲しいだけなら、左イビル又は、クシャハメ方が効率は上がる可能性が高い
  ・また今回のクエストに限り、あとキリン処理っぽいので討伐クリアになりタイムが伸びるかと存じます。
  
  
• 184 名前： CT 投稿日：2015-01-17 17:20 ID:DsYAPfth[編集・削除]
  主様詳しい説明ありがとうございます。
  セルレ初めてなので大変助かります。
  また何かありましたら、ご報告や質問させていただきます。
• 185 名前： ビルス 投稿日：2015-01-17 20:40 ID:X0WfrlOt[編集・削除]
  すいませんでしたコメント消しときます
• 186 名前： ビルス 投稿日：2015-01-17 20:47 ID:X0WfrlOt[編集・削除]
  今アイルーヘブン使っていてスキルは、罠、状態＋１、装填数ＵＰ、連発、反動＋1ですラージャンでよく使っているのですが大丈夫でしょうか？後、効率の良い立ち回りの方法を教えて下さい
• 187 名前： ＫＴ 投稿日：2015-01-18 01:50 ID:FWE89LbV[編集・削除]
  >>186
  効率の良い立ち回りと言われても、相手を指定しないと的確な答えは返ってこないと思いますよ。
  大抵のモンスターは既に過去のレスにあると思いますが。
  
  スキルは状態異常2欲しいですよね。状態異常1でサポやったことないのでわかりませんが。
  速射しか使わないハメ構成の場合は反動抜いて状態異常2にしてみては？
  爆弾使う場合はボマーも安定度上がって良いです。職工の眼鏡なら罠師＋ボマーですし。
  ちなみに私は
  状態異常2、ブレ抑制1、連発数、装填数、トラップマスター
  でやっています。耳栓付けている人を見たこともあります。
  
  そもそも反動って４の時にジン亜スタンで徹甲榴弾３を撃つためだったような気がします。
  確認してみたらサイレンサーで反動やや小、それに加えて反動1で反動小になったので、今の環境でヘブンにはそこまでいらないのでは？と思いました。
  スタン取るの忙しいため、極力除外した手順でやっているせいかもしれませんが。
  自分でも正しいかわからないので有識者の方フォローお願いします。
• 188 名前： ビルス 投稿日：2015-01-18 08:04 ID:X0WfrlOt[編集・削除]
  ラージャンって書いたのですが
• 189 名前： ビルス 投稿日：2015-01-18 08:07 ID:X0WfrlOt[編集・削除]
  後スロットに反動の珠付けていないので抜くというのは、
• 190 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 08:37 ID:UupnAn3n
  ラージャンならこのスレのメインじゃないですか。
  スレ主さん始め、色んな人が手順載せてくれてますよ。
• 191 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 08:45 ID:UupnAn3n
  単体か二頭クエかで手順違いますし、
  タイム重視なのか安定重視なのかでも違います。
  防具とお守りで反動つけてるなら、シミュればまた別の構成あるのでは？
  よくやっているのなら、漠然とした質問ではなく、どうしたいというのがあるはずですが。
  個人的にはそのスキルで安定するのか気になるところですが。
• 192 名前： 181 投稿日：2015-01-18 15:20 ID:TQhkUJLH[編集・削除]
  主様
  お返事遅れてすみません
  とても分かりやすい御回答ありがとうございます！
  
  効率や飯のことなどを考慮するとキリン亜ラークエストは微妙なところですね(^^;;
  フリルパラソル狙いだったので他モンスも視野にいれてみます
• 193 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 17:16 ID:JwwOkoES[編集・削除]
  個人的な意見ですが、高耳必須の敵以外は
  ヘブンの異常2.連発.装up.耳.トラマスで安定していけますよ。
• 194 名前： ビルス 投稿日：2015-01-20 20:38 ID:X0WfrlOt[編集・削除]
  >>193トラマスの奴って闘技場のクエスト全クリですよね？全部やったのですが。まさか全部ランクＡ以上じゃないとダメ系？私にとって不可能に近い、、、(＞＜)
• 195 名前： y 投稿日：2015-01-20 20:46 ID:PUN7JGeo
  >>194
  イビル極限とティガ3頭をAランク以上だっけな
• 196 名前： CT 投稿日：2015-01-23 15:35 ID:DsYAPfth[編集・削除]
  主様お久しぶりです。
  以前セルレギオスについて質問した者です。
  左レギオス等の二頭クエの場合Lv140でも>>182の①の方法で爆弾無しでいけました。ただ耐性が上がってるのか二回目の麻痺はlv1麻痺速射６発なんで間に合わないので落とし穴後閃光で落として二回目の麻痺を取りました。
  
  ヘブンドール使用で
  ①睡眠lv2速射１発で睡眠 ②極限解除でもがいてる所に麻痺lv1速射２発で麻痺 ③麻痺弾リロード後足元に落とし穴設置 ④落とし穴中に麻痺lv1速射３発、その後リロード ⑤落とし穴から抜けるので閃光玉で落とす ⑥もがいてる所に麻痺lv1速射３発で麻痺 ⑦捕獲玉２つ投げて麻痺が解ける直前にシビレ罠 ⑧捕獲 足りないようなら爆弾置く
  
  今からセルレギオスやる方参考にしていただければ幸いです。
• 197 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-23 16:39 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  CT　さん
  お久しぶりです。順調に狩れてるようで、なによりです。正直ディアやレギオスは自分自身やったとしても、
  ある程度武器が集まってからでしたので、レスポンス頂けて他の人が参考になりとても助かります。
  
  もう少し楽な方法でどんな人でも出来るような簡単な手順になればいいんですが、現状①で閃光落としの２麻痺が最適解なんですかねー(*_*;
  火力が足りるようであれば、どこかで２睡眠とる手順でもよさそうですね。
• 198 名前： CT 投稿日：2015-01-23 19:32 ID:DsYAPfth[編集・削除]
  ラー9999様
  お返事ありがとうございます。
  文章で書いたらごちゃごちゃして、ややこしいですが実際やってみると時間的に余裕はありますよ。
  今後もいろいろ試してみて、もう少しやりやすい方法探してみたいと思います。
  またご報告いたしますね。
• 199 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 05:47 ID:cXQo/qry
  セルレだと、わたしの場合、落とし穴を先罠（解除後、もがいたあと立ち上がりで落ちる位置）すると、少し楽になります。麻痺弾の２連射目を上空で当てて落として麻痺させて、そのあと睡眠させるか、シビレ罠捕獲です。
  落とし穴の位置は、上手くいけばといった感じで、大抵すぐ落ちちゃいますケド..（わたしが下手なだけかも）
  
• 200 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-25 09:15 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  199　さん
  
  以下の手順で捕まる感じですかね？また、爆弾や種は不使用でしょうか？
  もし安定して捕獲できるようなら、最適解かもしれませんね♪
  
  睡眠　解除位置に落し穴先設置　撃ち始め解除　落とし穴　空中麻痺で撃ち落とし　シビレ罠捕獲
  
  2睡眠目が必要となってしまうと、CTさんの手順と大差なくなりそうです。
  逆に落し穴設置位置がわかるまでは、難しいかもしれません。
• 201 名前： お猿 投稿日：2015-01-26 03:46 ID:W2InQ7nY[編集・削除]
  最近140ラ―2頭サポして思ったのですが…
  スキル
  反動２特殊２装填連発罠師
  
  火力組
  飯種有り火薬か暴れ
  ３人中剛カノン極限pbで
  睡眠+全員爆弾=爆破=解除+痺れ=麻痺=バクキャン落とし=爆弾+麻酔玉で
  捕獲成功しないのですが…
  
  
  エイム空打ちクリ通しなどの問題わ特に
  見た感じ問題ないんですが
  上記の火力組でも保険で痺れ罠の上に爆弾置く必要ありますか？
  
  
  バクキャン落としわ怒り非怒り両方出来ますが
  何故か落とし中に捕獲or討伐出来ません…
  
  
  初歩的な質問や即出でしたら
  申し訳ないです…
  
  
  
  
• 202 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-26 09:48 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  お猿　さん
  
  特に火力側に問題がないと言い切れるようでしたら、手順的にシビレ罠の上に爆弾を置くかディレイを延ばす必要があるということではないでしょうか？
  Google検索で出てきた動画を見る限り、落し穴の前半で捕獲出来ているので、お猿　さんの記載している手順で爆弾をシビレ中に盛るなどしなくても終わりそうには見えます。
  ★Google検索ワード★
  ｍｈ４ｇ　ラー　2頭
  
  解決案
  ディレイをかけるなら極限解除時に転んでジタバタするのでシビレを仕掛ける
  タイミングを左手が地面を叩いたら仕掛けるくらいで良かったはずです。
  ですがラーの位置が結構ずれるので慣れてないヘビーにはお勧めできません。
  あとはバクキャンする場合、落し穴仕掛けるタイミングもディレイかけれます。
  
  妥協案
  ヘブン使用で眠魚気にしないようであれば、飯種樽抜き2睡眠でもいいのかなと思います。
  自分はいつも2頭目は、下記の方法でやっておりました。
  睡眠　シビレ先置き　睡眠打ち止め　麻痺弾当たってから火力撃ち始めて　麻痺　落とし穴
  
  
• 203 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-28 12:28 ID:usH+FpKB[編集・削除]
  ラージャン2頭で1エリアに1頭いる場合、ヘビィ側は剛撃だけでも、1分待たずに討伐できるのでしょうか？
  その場合の手順を教えてください。
• 204 名前： 199 投稿日：2015-01-28 18:34 ID:m+yoZ+bm
  ラー9999さん
  お返事ありがとうございます。レスが遅くなりました。
  手順は、まとめて頂いた方法です。説明が下手くそすみません。種爆弾はありです。
  そうですね。たしかに２睡眠必要だと、CTさんの方法の方がいいと思います。
  落とし穴にすぐ落ちてしまった時は、睡眠させるようにしていますが、かえって難しくなってしまってるかもです。
  わたしの持っているクエは、マップがちょっと難ありなので、セルレに行き着く前に失敗することもあるので、なかなか研究が進みませんが、なにか発見があったらまた報告します。
• 205 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-28 18:55 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  203 さん
  剛撃のみは試したことがないので、何とも言えませんが、
  単体で、　睡眠　シビレ先置き　睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　シビレなどに
  つなげれるので、1分待たずに始めることはできるかと存じます。
• 206 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 01:38 ID:QDGjs0xX[編集・削除]
  初めまして。夜分遅く失礼しますm(_ _)m
  ざっと目を通して見たのですがブラキの手順があまり、
  載っていなかったので質問させて下さい。
  ヘブンドールで左ブラキのは出来るのでしょうか？
  よろしければ教えて頂きたいです。
• 207 名前： CT 投稿日：2015-01-29 09:20 ID:DsYAPfth[編集・削除]
  >>206様
  私はブラキラーのサポよくしております。2睡眠取らないのでヘルドールでも可能です。
  私のやり方でlv140も爆弾無しで可能です。
  
  《初期狂竜ブラキ》
  ①睡眠弾lv2速射1発(lv1速射なら2発)で睡眠→②ブラキの横に立って麻痺弾lv1リロード→③サインと同時に麻痺弾3発速射で麻痺→④納刀後足下に落とし穴→⑤少し離れて麻痺弾lv1リロード→⑥落とし穴にハマったら麻痺弾lv1速射3発の後、麻痺弾lv1リロード→⑦落とし穴から抜けそうになったら麻痺弾lv1速射1発、落とし穴から完全に出たら麻痺弾lv1速射1発で2麻痺目→⑧麻痺玉２個投げて麻痺解ける直前にシビレ罠→捕獲
  
  ※注意点としては③の時や④の時にディレイかけようとして怒らせてしまう(黄色になる)と⑦の落とし穴から抜けた後すぐに動きだして事故になる場合があるので、できるだけ早めに。
  
  《初期通常ブラキ》
  ①～④まで上記と同じ→⑤少し離れて麻痺弾lv1リロード→⑥落とし穴にハマったら麻痺弾lv1速射4発、その後落とし穴調合→⑦落とし穴から抜けたら狂竜化→⑧狂竜モーション中に足下に落とし穴、麻痺玉一個投げる →⑨落とし穴にハマったら麻痺玉一個投げて捕獲→(⑩足りないようなら落とし穴中に麻痺弾lv1速射1発で麻痺、その後捕獲玉投げて捕獲)
  
  ※初期通常の場合、火力が普通ならばほぼ⑤、⑥抜いても捕獲できます。⑧の落とし穴は2麻痺目必用ない場合はシビレ罠でも大丈夫です。
  
  参考にしていただければ幸いです
• 208 名前： 206 投稿日：2015-01-29 10:39 ID:Qsv6x2mH[編集・削除]
  ＣＴ様
  お返事有難うございます。
  早速練習してみようと思います！
• 209 名前： 203 投稿日：2015-01-30 00:18 ID:3o5//abv[編集・削除]
  ラー9999さん＞
  回答ありがとうございます。試してみます。
  最後睡眠3回目ということでしょうか？
  
  それとヘビィの火力についてですが、カノン中剛の募集をよく見かけますが、飯あり種あり or 飯なし種なしのときに、中剛＝小剛となるはずですが、中剛で募集するのは何故なのでしょうか？
  
  206さん＞
  自分は反動１つけて
  初期通常：睡眠＞シビレ＞麻痺＞恐竜化＞落とし＞捕獲
  初期恐竜：睡眠＞シビレ＞麻痺＞落とし＞スタン＞捕獲
  でやってます。
  
  
• 210 名前： ラー9999 投稿日：2015-01-30 10:21 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  209　さん
  
  中剛に関しては、ダメージ計算していない昔の名残的に、お守り貫通5s3で中剛が組めたかと思います。
  最低限そのお守りを持ってる人や、中剛構成を組める人などの選別のため行ってる方が、始まりかと思います。
  今は効率＝中剛が最低ラインと言う変な認識に、なっているのではないでしょうか。(ｍｈ４の時もそんな感じでしたので)
  
  最後睡眠3回目ということでしょうか？
  そうですね。
  
  詳細を載せますと、(ヘブン使用)
  1睡眠目(1速射)　シビレ先置き　ヘビー打ち初め　2睡眠目(2速射)　1麻痺目(2速射)　睡眠弾(2速射)　極限解除　先置きシビレにはまる　3睡眠目(2速射)　シビレ
  
  私は、　心撃使用で以下の手順でラー2の11処理1頭目をこなしています。
  睡眠　睡眠モーション中に3－6発先撃ち　シビレ先置き　睡眠　麻痺　解除　シビレ捕獲
  ※11処理なので心撃と剛撃を両方使って睡眠睡眠麻痺討伐でもいいのですが、
  たまーにある2体目が移動してこないことなど考慮して、属性を持たせてやっております。
  ※剛撃使用でも通しがうまいと跳ね返らないらしいですが、フルチャ切れを懸念して心撃にしてます。
  
• 211 名前： ark 投稿日：2015-02-01 01:29 ID:TrEP4YQ8[編集・削除]
  私もブラキディオスのサポートに関して質問させていただきます。
  209様にも記述されてあるようなアイルーヘブンドールに反動軽減1を付けて
  初期恐竜のブラキを落とし穴中にスタンさせる回し方を思案しております。
  私の持っている107ブラキラーで練習するとMH4の頃のようにLV1徹甲榴弾6発で
  うまくスタンしてくれるのですが、高レベルとなるとスタンせず落とし穴から抜けられてしまいます。
  高レベルブラキでは何度試行しても失敗してしまい、6発頭にヒットしているのは目視できているので
  これはブラキのスタン値が上昇していると考えてしまってもよいのでしょうか？
  よければブラキをスタンさせるまでの詳細な手順をご教授いただけないでしょうか。
• 212 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-02-02 06:34 ID:3fvPtau9[編集・削除]
  主様初めまして
  猿ではなくおうが原亜確定11処理先おうが亜(lv140)というくえですが安定しやすいさぽ手順をご教授頂ければ幸いです
  装備は神在月であれば状態異常2 反動2 罠師 装填うp
  へぶんどーるであれば状態異常2 反動1 罠師 装填うp
  上記のすきるは当然ついてるとの想定でお願いします
  出来れば睡眠するー撃ちっぱで終わる手順でお願いします
  
• 213 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-02 10:03 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  ark　さん
  これはブラキのスタン値が上昇していると考えてしまってもよいのでしょうか？
  状態異常値もレベルが上がることにより変化するので、その可能性は十分にあるかと思います。
  私はブラキにスタン使わないので、使用する人が回答して頂ければ幸いですが、>>207のCTさんの手順をお勧めします。
  理由としては、榴弾のように顔に当てなくてよく拘束時間も2麻痺有るので幅広く変えることが出来、安定しやすいかと思います。
  
  らいとぶるー　さん
  オウガ亜が先であるということ前提で記載いたします。
  オウガ亜
  睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴(状態に関係なく終わる、飯樽種なし)
  オウガ
  睡眠　落としｻｲﾝ打ち初め　解除　落とし穴　出して睡眠　麻痺　落とし　(フレはこの手順でやってます)
  
  ※オウガが先となると1分ルールが引っかかるため、1分待つか以下のような手順になると思いますが試したことはございません。（神使用）
  睡眠　麻痺　睡眠　解除　落し穴　スタン　落とし穴
  懸念点としては、2睡眠目が間に合うかということかと思います。確かオウガは極限時、状態異常弾を撃つ場所が狙いにくい場所にあったような気がします。
  スタンは起き上がる位置に落とし穴を置けば、リミカ神であれば、余裕かと思います。
  
• 214 名前： 209 投稿日：2015-02-02 11:06 ID:gyl7AsVq[編集・削除]
  Arkさん＞
  140ブラキのスタン耐性はおそらく200弱。
  自分は溜弾3でやってます。
  
  あまりオススメしませんが、1でやるなら8か9発必要。
  溜弾1に反動1は不要。反動1を捨て、耳栓に変える。
  発見時を除き、咆哮（予備動作を含む）をさせなければ、落とし穴から出た後、必ず咆哮するので、その間にスタンが取れます。
  討伐になってしまいますが、稀にしか初期恐竜化はないし、レア時にも使えます。
• 215 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-02-02 17:05 ID:3fvPtau9[編集・削除]
  >>213
  オウガ
  睡眠　落としｻｲﾝ打ち初め　解除　落とし穴　出して睡眠　麻痺　落とし　(フレはこの手順でやってます)
  上記の手順での使用武器はへぶんどーるですか？
  またおうが(極限解除済)の2睡眠目は何発か分かりますでしょうか？
  重ねて質問申し訳ないです
• 216 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-02 17:26 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  らいとぶるーさん
  睡眠　落としｻｲﾝ打ち初め　解除　落とし穴　出して睡眠　麻痺　落とし　(フレはこの手順でやってます)
  上記の手順での使用武器はへぶんどーるですか？
  A,ヘブンドールになります。
  
  またおうが(極限解除済)の2睡眠目は何発か分かりますでしょうか？
  解除前に１速射、解除後に3速射必要だったかと思います。
  
  上記方法でも、無理なようでしたら飯樽種の使用または、オウガ亜1罠討伐にするか、
  トラップツールをもらうかなどして、オウガの2睡眠目にも落し穴使用して3罠がいいかもしれませんね。
  
  
  
  
• 217 名前： ark 投稿日：2015-02-03 00:42 ID:TrEP4YQ8[編集・削除]
  ラー9999様、214様
  私の知識不足に対して丁寧にご返答下さりありがとうございます。
  スタン耐性が上昇しているのですね。ジンオウガ亜種はMH4の手順の通りに
  スタンしてくれたので、ブラキも問題ないだろうという思い込みが出来上がっていました。
  CT様の2麻痺の手順も視野に入れ、教授いただいたことを生かしていこうと思います。
  些末な疑問を晴らしてくださり、重ねてありがとうございました。
• 218 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-02-03 09:05 ID:3fvPtau9[編集・削除]
  >>216
  返答ありがとうございますっ
  ちょっと神むんとのために練習してきます
• 219 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-03 15:30 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  らいとぶるー　さん
  効率サポとはまた別情報となりますが、ジークムントのみメインに発掘を行いたい場合、
  バサル亜ラーをお勧めします。その理由を以下に記載いたします。
  
  ①　４の時と報酬量が変わらない場合、
  　　バサ亜ラー　8－9個　
  　　オウガオウガ亜9－11個
  　　ですが、モンスター別報酬(報酬上段2段の部分)の報酬は
  　　ラー　　　封じられた確定2個
  　　オウガ　　封じられた確定1個
  　　オウガ亜　確定1個で英雄も混ざる
  　　バサ亜　　確認していない
  ※もちろんオウガ亜オウガの方が報酬は多いのですが、確定でラー2個出るのは大きいと思います。
  4の時の報酬分布
  【出現割合】
  真鎧　　　18
  栄光武器　17
  栄光防具　17
  ゆがおま　15
  重鎧　　　10
  古おま*2　10
  最高研磨　８
  鎧石　　　５　
  4gの報酬も武具の発生確率は2割切っているのかなと思います。
  
  ②　バサ亜ラーの方が手順が色々と確立しており、タイム的にも短くなりやすいのかと思います。
• 220 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-02-03 18:54 ID:alS/vjhN[編集・削除]
  >>219
  やはりばさる亜らーの方が良さそうですか
  一応まっぷ厳選済ばさる亜らーもあるので恐らく2分弱安定かと思いますが
  迷った挙句おうが原亜して見事躓きました
  ばさる亜らーの方もれべりんぐから始めます
  また何か困りましたらご教授頂ければ幸いです
  ありがとうございました
• 221 名前： 221 投稿日：2015-02-15 15:35 ID:vneaSemM[編集・削除]
  こんにちは
  火力の事に関して質問したいです
  ギガカノンのスキルについてですが
  中剛テンプレと大特だとどちらがいいですか？
  無知な質問ですいませんがご教授お願いいたします！
• 222 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-15 21:16 ID:SHG09wGG[編集・削除]
  221　さん
  
  Q,中剛テンプレと大特だとどちらがいいですか？
  A,中剛テンプレをお勧めしておきます。以下理由となりますが読むのが面倒であれば、中剛の方が強いと思っていただいて結構です。
  
  理由
  単純に火力が出る方でいえば、中剛テンプレ一択です
  (詳しく知りたい方　「検索サイトで　MH4G　攻撃力を上げるスキルについて　改定版」　と検索頂けると　詳しく書いて頂いているページがございます)
  
  以下引用「」内引用となります
  「基本攻撃力　（武器倍率）300　+爪護符（15）　会心0％の場合の各スキル倍率
  1.063：攻撃力UP（大）
  1.047：攻撃力UP（中）
  1.038：見切り+2
  1.031：攻撃力UP（小）
  1.025：見切り+1」
  
  ★例外★
  火力がブレにくいという意味では、大特の方がブレないかと思います。
  また、少し話が別となりますが今作も計算上の切り捨てにより、小剛＝中剛となるらしいです。（私は計算しておりません）
  
• 223 名前： 221 投稿日：2015-02-15 21:39 ID:MDeU4yC+[編集・削除]
  >>222
  ラー9999様
  ご回答ありがとうございます
  大変参考になりました
  ありがとうございます
• 224 名前： SK 投稿日：2015-02-16 18:31 ID:SQi5HLsn[編集・削除]
  主様、はじめまして♪
  ギルクエレベリング126〜の際に左ジョー、右バサ亜orジン亜種に
  挑戦しようとしているのですが、左のジョーを1睡眠2罠以内に
  捕獲するための手順を考えていただきたいです。
  
  使用武器は大神ヶ島【神在月】です。
  スタンの弾の個数や麻痺弾の数なども教えていただけるとありがたいです。
• 225 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-16 18:57 ID:Y5Vj1kxZ[編集・削除]
  SK さん
  >>158のKTさんがアイルーでの詳しく手順記載頂いておりますので、そちらを参照ください。
  
  神で1睡眠2罠以内という条件でしたら、
  睡眠　罠　麻痺　スタン　罠になるかと思います。(発数に関しましてはKTさんを参考にし、自分でお調べください)
• 226 名前： SK 投稿日：2015-02-16 19:05 ID:SQi5HLsn[編集・削除]
  ご回答ありがとうございます♪
• 227 名前： ST 投稿日：2015-02-18 18:08 ID:0Vh4PazI[編集・削除]
  ジン亜種ラーで二匹目がラーの時で
  お宝が有る時やっぱり落とし穴→睡眠が
  理想ですかね？
  ヘヴンでサポしてます。
• 228 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-18 18:44 ID:Y5Vj1kxZ[編集・削除]
  ST　さん
  もう少し手順や状況を詳しく書いて頂けないと、少しご回答しにくい部分がございます。
  
  例　中剛3人　飯種樽なし　ラーが2頭目で討伐する場合など　
  
  一応の以下手順であると想定してご回答させて頂きます。
  中剛3人　飯種樽なし　ヘブン使用
  睡眠　打ち初め　解除　シビレ　麻痺　落とし穴
  
  Q、上記の内容でラーを討伐する場合、落し穴の後に睡眠は理想かという内容でしたら、
  A1、睡眠弾を気にしない場合、討伐できるのであれば問題ないと思います。
  A2、睡眠弾の消費を抑える場合、落し穴設置前に麻痺弾リロして落し穴を仕掛け、
  　　落ちる前から麻痺弾を撃ち始めれば、7速射で2麻痺が取れて安全かと思います。
• 229 名前： ST 投稿日：2015-02-18 19:38 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  すみません、説明不十分でした
  
  中剛3人 飯種樽有り ラー二匹目 討伐です
  ヘヴン 状態2 反動2 連発 装填数 トラマスです
  
  睡眠lv2→シビレ罠→ヘヴィ起爆→麻痺lv1→落とし→捕獲で通常やってます
  
  
  
• 230 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-18 19:59 ID:Y5Vj1kxZ[編集・削除]
  ST　さん
  
  >>228の理由を読んで頂き、落し穴脱出後は睡眠か麻痺入れれば問題ないと思います。
  
  2睡眠目は極限時に1速射入れれると、2速射で睡眠とれます、今回のように落し穴の後に
  睡眠をとりたい場合は、3速射(7発目で睡眠)必要かと思いますので、Lv2が勿体なくなければ
  睡眠でもいいかと思います。(麻痺の方も難しいことはありません)
• 231 名前： ST 投稿日：2015-02-18 21:18 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  ラー9999さんありがとうございます
  
  A2、睡眠弾の消費を抑える場合、落し穴設置前に麻痺弾リロして落し穴を仕掛け、
  　　落ちる前から麻痺弾を撃ち始めれば、7速射で2麻痺が取れて安全かと思います。
  
  7速射と言うのlv1麻痺弾を3回速射と言う事ですかね？
  サポ始めたばかりの素人なのですみません
• 232 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-18 21:29 ID:Y5Vj1kxZ[編集・削除]
  ST　さん
  今回の場合は、7速射なので麻痺弾21発分にあたります（19発目で２麻痺目が取れたはず）
• 233 名前： ST 投稿日：2015-02-18 23:23 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  ラー9999さんご回答ありがとうございます
  
  睡眠2回でやってみます
• 234 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-18 23:27 ID:Y5Vj1kxZ[編集・削除]
  St　さん
  よき効率ライフを～(*'▽')また何かありましたらどうぞー
• 235 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-02-27 10:05 ID:yPCFgVLL[編集・削除]
  主様お久しぶりです
  例のおうが原種はふれさん達と色々ちょめちょめした結果
  神在月使用の
  睡眠 極限解除 落とし穴 出穴麻痺 落とし穴 穴中 すたんが安定な気がします
  討伐してしまうようであればすたんを無くせば良さげですが
  ちょっと大分不安なのであまりすたんを無せないです
  よろしければ参考程度にご利用下さい
  
  話が一気に変わりまして初歩的な質問をさせて頂きたいのですが
  先らーのへぶんどーる使用で
  睡眠 麻痺 睡眠or睡眠 睡眠 麻痺の2つ手順がありますが
  上記2つの使い分けは何かございますか？
• 236 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 17:37 ID:g7uJ8RwA
  質問失礼します。
  皆様左クック亜はどの様にサポなされてますか？
  ラーと同じ感覚でやってみた所、思いのほか体力があるみたいなので、ぐだってしまいました。
  もし宜しければ皆さんの手順を教えて頂けますか？
• 237 名前： S 投稿日：2015-02-27 20:51 ID:IdGlRJNV
  はじめまして。
  ラーハメサポガン初心者です。
  手持ちがラー二頭(合流しないので効率は悪いです)しかないので
  それをしようと思っていますが
  武器はヘルドかヘブンどちらがいいか、(神々島めんどいです)
  スキルが
  状態2+連発数1+装填数+トラマス+
  (1)反動軽減2
  (2)反動軽減1+ブレ抑制1
  のどちらがいいかと、手順を教えて頂けませんでしょうか？
  質問が多くて、長文ですが、よろしくお願いしますm(_ _)m
  
• 238 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-28 09:08 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  らいとぶるー 　さん
  検証ありがとうございます。
  Q,睡眠 麻痺 睡眠or睡眠 睡眠 麻痺の2つ手順の違いについて
  A,あまり覚えていないのですが、シビレ先置きでやる場合、睡眠睡眠でちょうど20発撃ちきりしゃがみ直しが入り、そのロスを減らすためだったかと思います。
  
  
  236さん
  クックがグダる原因として、
  １、バサルほどではないが個体により貫通のヒット数が変わる
  ２、弱点が確か翼だったような気がしますので、人によってはヒット数よりも翼を狙っている場合がある
  
  色々な手順(クック自体そこまで状態異常高くなかった気がしますのでいろいろ変更可能です)
  睡眠　麻痺　落とし穴　麻痺　シビレ罠(アイテム消費的にも一番おすすめ)
  睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴　落とし穴中に２麻痺目(落し穴仕掛ける前に麻痺リロ)
  睡眠　睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴(村では2睡眠目5発)
  睡眠　麻痺　落とし穴　落とし穴出てきたところで空中にいる最中に2睡眠目　睡眠　シビレ
  ※爆弾置いて音爆効果でもいいのでしょうが、ソロでやった際にひるまなかったので、手順に入れておりません。
  
  
  S　さん
  Q、武器はヘルドかヘブンどちらがいいか？
  A、それぞれに利点があり一概にどちらとは言えませんが、ヘブンをお勧めしておきます。
  ヘブン：睡眠弾Lv2の速射が可能で、2睡眠目、3睡眠目がとりやすい。
  ヘルド：状態異常弾Lv1しか使用しないため、アイテム消費が少ない
  Q,スキルに関して
  ラーでスタンとることはないと思いますので、反動軽減1+ブレ抑制1をお勧めします。
  
  手順に関しましては、>>2 >>13 に記載しておりますのでご確認ください。
  効率を求める方は、飯樽種抜きでやることが多いですが、全て使用する場合は、
  睡眠　爆弾置き　解除　シビレ　麻痺　落とし穴の手順で終わるかと思います。
  
• 239 名前： S 投稿日：2015-02-28 09:20 ID:IdGlRJNV[編集・削除]
  ラー9999さん回答ありがとうございます！
  一番低コストそうな、>>13の手順でやってみます。
  
• 240 名前： 236 投稿日：2015-02-28 12:05 ID:At6ppOpY
  回答有難うございます。
  早速今夜にでも試してみます。
• 241 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-28 13:05 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  S　さん
  たぶん下に記載した手順を参考にされるのかと思いますが、ラー2の場合
  1頭目　睡眠　睡眠　麻痺　討伐になる可能性が高いです。
  討伐にならない場合、極限解除の際に転ぶので打ち止めしてもらって、シビレ罠捕獲します。(打ち止めは罠置いている間に討伐にならないようにするためです。)
  
  2頭目
  睡眠　シビレ先置き　打ち初め解除　シビレ　睡眠　麻痺　落とし穴
  違う方法
  方法1、飯種樽ありなら、2睡眠いらないかと思います
  方法2、睡眠モーション中に4－6発ヘビーに先うち＆解除後にディレイをかけてシビレを置く
  (1の方法は飯と樽置く時間が結構ロスになります。2の方法慣れてないと失敗します。)
  
  最後に、
  ・ラー2が11処理じゃない場合、効率を考えるとヘビーに属性を持たせてどちらかを、眠らせてもらう手順が主流かと思います。
  (属性は効果時間80秒、回復時間90秒程なのでサポの属性回復待ちしてると2分50秒かかります)
  ・トラマスでもいいですが、罠師と耳栓つけて反動軽減やブレ抑制切ってもいいかと思います。正直爆弾使わない手順だとトラマスは微妙です。
  
  ①ヘブンでの睡眠無視撃ち手順
  ☆サポ☆　状態2、罠、装填、連発(石:属性、シビレ1、Lv2睡眠弾3、Lv1麻痺弾2)
  ★火力★　反動1、フルチャ、無慈悲、貫通、攻撃中以上　(石:剛撃心撃　種:無　飯:無　樽:無　先うち:有)
  ☆手順☆　ヘビが1発撃って軸とり　睡眠　睡眠後打ち込み開始　睡眠　麻痺　解除　シビレ　捕獲　(閃光シビレ シビレor落し穴でこの後補える)
  ★時間★　平均予想1:10－1:25　
  ☆良点☆　・剛撃石の効果発揮される時間が長く、最も効果的に剛撃が使用される
  　　　　　・飯種樽がいらなく、スムーズに回せる
  ★悪点★　・撃ち始められる時間が49:30～49:18と制限があり、早すぎると解除なし、遅すぎると麻痺の前で解除。1エリアの場合迅速に動いていればまず問題ない(早すぎる場合は種を飲んで調整もあり)
  　　　　　・睡眠無視撃ちなのである程度の慣れたヘビーが必要
  ※ちなみに複数のラーでこの手順を見ており、麻痺の時点で討伐のためシビレ罠があれば、単体でも捕獲ラインになると考えております。最悪シビレ3個使えるため。
• 242 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 14:47 ID:iiVmdLMi[編集・削除]
  こんにちは
  現在火力大剣3ライト1でやっています。
  火力1680の大剣は真打 集中 弱特 見切りorフルチャで回してます
  見切りとフルチャどちらを優先につけた方がいいでしょうか？
  BC剛撃心撃使用
  ラー睡眠→麻痺→睡眠→〆
  
  らんぽす 通常 麻痺→しびれ→麻痺→しびれ〆
  狂竜 麻痺→落とし→麻痺→スタン →(麻痺)→〆
  01*38が最高なのでもう少しよいらんぽすの手順があれば教えていただきたいです
  ラン ラー 102 大剣 オリA脚 エリ３ エリ1 42+ 川崖砂
• 243 名前： S 投稿日：2015-02-28 15:55 ID:IdGlRJNV[編集・削除]
  ラー9999さん、さらに詳しくして下さり助かります。
  質問ですが、なぜ一頭目と二頭目で手順が違うのかと、
  ヘビー何人に属性を持たせるかを、教えくれませんか？
  大変無知ですみません。
• 244 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-28 17:50 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  242　さん
  効率では毎回の安定が求められると思いますので、マイナス会心がついている場合
  マイナス会心を消すために、見切りでもいいかもしれませんね。
  火力が足りない場合　フルチャの方が期待値的にいいと思いますが、火力は十分足りているのかなと思います。
  
  ランポスは、ほぼ変えれる部分がないのかなと思いますが、タイムアップが考えれる要素を記載致します。
  
  ①、怪力の丸薬を、ドスランが来るタイミングで飲ませる
  ②、これは想像ですが、通常時のシビレ罠を使うと顔の位置が高く定点攻撃メインに
  なるかと思うので落し穴で顔の位置を下げて、強薙ぎ払いまで使用する
  ③、ｍｈ４の時は、ヘビなら通常時　先に落し穴設置　落とし穴　落とし穴中麻痺で終わっていたので、種や丸薬を使えば大剣も終わるかもしれませんね。
  ④最初睡眠から入って、溜め3×3当てたい気もしますが、たぶん吹っ飛びますよね？
  吹っ飛ばないなら、睡眠　麻痺　落とし穴　麻痺とかでいけないのかなと少し思いました。
• 245 名前： ラー9999 投稿日：2015-02-28 18:04 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  S　さん
  Q,なぜ一頭目と二頭目で手順が違うのか?
  Aまずは,極限状態の解除についてご説明させて頂きます。
  ①石を使った状態で一定モーション値を当てること
  ②極限状態になってから1分経過
  (今回の場合は、初めからラーは極限しているので49:00から①の条件を満たせば解除されます)
  
  上記により、1頭目は49:30からヘビーが打ち始めれば、麻痺が切れた後49:00を過ぎて極限が解除されます。
  ★1頭目手順★　睡眠　睡眠　麻痺　解除　シビレ捕獲　
  2頭目は、49:00を確実に超えているため、2睡眠目の前に解除してしまいます。
  そのため、1頭目と同じ手順は使えなくなるということになります。
  
  Q,ヘビー何人に属性を持たせるかを、教えくれませんか？
  A,自分はヘビー全員に持たせています。目的はラーを眠らせることです。
  7－8発程度当てれば睡眠するので2人でも行けるかと思いますが、3人でやらないメリットがあまり思い浮かびません。
  
• 246 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 00:56 ID:Uj8k3BjM[編集・削除]
  【戦術】極限ラーラー罠師麻痺双剣ハメについて
  
  いつもお世話になっております。長文になってしまい申し訳ありません。
  自分は近頃、罠師麻痺双剣で140ラーラー部屋を立てておりまして、ハメ手順の解除後の
  痺れ罠→麻痺→落し穴までは上手くいくのですが、二回目の麻痺が落し穴終了までに安定して入りません。
  主なPT構成は1双剣3大剣、双剣以外麻痺なし。
  下記装備でやってまして、
  武器；奇面案山子・相棒【極限攻撃】←使える発掘がまだないので汗
  スキル；弱点特効
  　　　　状態異常+2
  　　　　罠師
  　　　　耳栓
  　　　　耐震
  上記で麻痺270、落し穴ハマりと同時に強走ありの乱舞連打でギリギリまで乱舞してますが、
  麻痺が入る前に拘束が解けることが多々あり安定しません。乱舞は背中から腋あたりでやってます。
  参考にしたサイトの情報では麻痺250で安定してるみたいなのですが、自分の乱舞する位置が関係しているのか・・・
  麻痺属性値が単に足りないからなのか・・・伸び悩んでおります。
  一応、大剣3双剣1で4〜5分前後でクリアはよくするのですが・・・
  同じように麻痺双剣でラーラー拘束やっている方はどんなカンジでしょうか。
  ①普段使ってる麻痺値はどれぐらいか。
  ②乱舞してる場所はどのへんか。
  ③落し穴に2回目麻痺が安定して間に合うか。
  ご意見・情報あれば是非お願いします。もし私に間違った認識などあればご指摘いただければと思います
• 247 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-01 08:48 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  246　さん
  
  私は遊び程度でしか麻痺双剣やったことありませんので、気づいた点記載いたします。ご参考になれば幸いです。
  
  以下に2500頭倒した方の体験談が記載されておりますので、ご参考にしてください。
  http://open.mixi.jp/user/63084577/diary/1937404622
  http://open.mixi.jp/user/63084577/diary/1937409463
  
  
  Q1、普段使ってる麻痺値はどれぐらいか？(URLに載っている方のを参考に記載します)
  攻撃476　匠紫40　麻痺200→スキル＆猫飯で250　スロット3
  スキル構成 切れ味レベル＋1　業物　弱点特効　耳栓　耐震　罠師　状態異常攻撃＋1
  
  Q2、乱舞してる場所はどの辺りか？
  「落とし穴中はラージャンの脇の下から頭に向けて斜め向きに乱舞するとすべての攻撃がヒットし蓄積値を稼ぎやすいです
  また、穴から抜け出した後も攻撃があたるのでこの位置がベストです
  腕が硬化していた場合
  途中までは背中真後ろからの攻撃にするのがオススメです
  2～3回乱舞をヒットさせた後に上記のフルヒットする場所へと移動するのがいいでしょう 」
  
  Q3,落し穴に2回目麻痺が安定して間に合うか？
  切れ味補正などは、状態異常値に変化を及ばさないため、現状況では落し穴中の位置に問題があるとしか考えにくいですね。
  
• 248 名前： S 投稿日：2015-03-01 13:38 ID:IdGlRJNV[編集・削除]
  >>245
  回答ありがとうございます。
  最後の質問になると思いますが、
  アイテムポーチの中身、できれば並べ方まで教えていただきたいです。
  よろしくお願いします。m(_ _)m
• 249 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-01 14:12 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  S　さん
  ポーチの中身や並び順に関しましては、人それぞれの考え方がございますので、
  ご自分でソロ練習して、ある程度の流れを理解して頂くためにもご自分でお考えください。
  
  ※基本流れを想像してやれば自ずと必要なアイテムがわかるかと思います。
  
• 250 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 16:51 ID:Uj8k3BjM[編集・削除]
  >>247さん
  246です。助言本当にありがとうございます。さっそく立ち回りに反映してみます。
  私も火力が出せる麻痺双剣を早くゲットしたいものです／／／
• 251 名前： S 投稿日：2015-03-03 08:14 ID:IdGlRJNV[編集・削除]
  >>249
  ラー9999さん、色々教えて下さりありがとうございました！
• 252 名前： pk 投稿日：2015-03-04 00:54 ID:iiVmdLMi[編集・削除]
  >>242です
  助言ありがとうございましたm(__)m
• 254 名前： 254 投稿日：2015-03-07 03:37 ID:8VMdLvK1[編集・削除]
  初めまして～
  
  ラー討伐6000弱ですが
  サポ、火力効率したことなく、ほぼガチで討伐してる者です！！
  （といっても麻痺双効率したりはしてますが）
  
  最近の傾向として、麻痺双で罠効率が主流ですが、
  サポ効率と何が違うんだろうと思い始めて
  それなら元々興味があったサポ効率してみたいと思い質問させて頂きます
  
  ①完全素人ですが、サポから入るべきか火力から入るかどちらが良いのか？
  ②ＨＲカンストしているので、火力としても野良に行きにくいので練習の場などどうすれば良いのか？
  （ほぼ毎日一緒に狩りしていたフレが別ゲーに移ったりして、ボッチになってしまいました・・・）
  ④単純な疑問で、野良では爆弾、飯、種アリでやってるみたいですが
  こちらの掲示板だとナシナシですが、コレの違いはなんなのか
  
  ⑤手持の右ラークエだと1.1処理出来そうなのがいくつかあるのですが、
  慣れるまでは1.2処理の方が良いのか？
  
  
  ヘビィ、ライトともに使用回数は1000超えてはいますので
  使い方などは熟知しているつもりです
  
  色々と聞きたいことがあって質問が多くなってしまいましたが
  宜しければご教授頂けると幸いです.
  
• 255 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-07 08:57 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  ☆★他の方も自分はこうだったなどの体験談ありましたら、意見頂ければ幸いです★☆
  
  254　さん
  私が経験した上での意見なので、あくまでご参考程度にお聞きください。
  
  Q①完全素人ですが、サポから入るべきか火力から入るかどちらが良いのか？
  A①全くのサポライト１火力３構成の知識がない場合　
  動画の真似をすればいいヘビーを勧めます。最初に全体の流れを理解するという意味で
  火力側でサポが何をしているかなど見れますし、まず予期せぬ事態が起きたからと言って
  火力側が臨機応変に対応することは、ライトに比べると少ないかと思います。
  
  A②欲しい武具が決まっており、そのクエストをすぐに回したい場合
  過去スレに色々な手順や意見など上がるので、それを参考にライトから始めるべきです。
  スキル手順を組みソロ練習をしてある程度失敗なく完全拘束が出来るようになれば、
  本番に入れるかと思います。(クエ内容が決まっているようであれば、アドバイスできるかと存じます。)
  ※やり始めたらわかりますが、サポ経験の有無で火力ヘビーのイレギュラーでの適応力が大きく違います。サポが失敗した時など、何をして欲しいかがわかりすぐ行動してくれます。
  
  Q②ＨＲカンストしているので、火力としても野良に行きにくいので練習の場などどうすれば良いのか？
  A
  これ自体は、本番やってなれるしかなく火力側動画を見る程度しかないと思います。
  ソロ練習で出来そうなのは、睡眠させて始めはローリングで距離を計り、最終的に
  目視で距離を計りしゃがむ位置を理解する程度かと思います。
  ※やめ始めてボッチつらいですよね(*_*;練習や固定メンツなどが欲しい場合、
  力になれるかわかりませんが、自分が作ったチャットにご招待いたしますのでご興味ありましたら、お声おかけください。
  (基本的には雑談部屋ですがｗ最近だと乱獲勢がナズチTAや効率大剣ランラー回してる方々がいましたね)
  
  Q④野良では爆弾、飯、種アリだが、掲示板ではなぜ全なしが多いのか？
  A①まず野良と掲示板の大きな違いとして、
  野良の場合
  事前説明がチャットでしかできなく、変わった方法では失敗率も上がるためスタンダードな爆弾を置いた方法が用いられることが多い
  
  掲示板の場合
  効率の流れが書いてあり、事前の意思疎通が出来るためチャットでの説明が不要かつ自分にあった効率方法を選択できる
  
  A②アイテムの使用に関して
  結論から言うとアイテム使う分タイム的が、遅くなる可能性が高いため使用しない
  怪力の種　→　うる覚えですが攻撃倍率的に、スキルの状況や飯なども食べないと切り捨てにより効果を発揮しない場合がある
  大樽爆弾　→　無くても終わる方法があり、タイムも即撃ち始めた方が早く終わる可能性が高い。慣れてくると置きにいくのがめんどくさい
  飯　　　　→　無くても終わる方法があり、食べる時間を取り戻せるほど期待値は高くない　慣れてくると食べるのがめんどくさい
  ※全なしでも終わる方法が確立されている昨今　固定メンツに近い掲示板では、サポ初心者さんが全有で保険をかけるケースが多いかと思います。
  
  Q⑤始めるなら11処理クエか12処理クエか？
  Aどの程度サポが出来るかにもよりますが、イレギュラーが起こって動揺してミスをするくらいならフォローの出来そうな12処理の方がいいでしょうね。
  野良でやる場合にも12処理の方がヘビーの動きが遅くても余裕を持って対応できるかと思います。
  ですが最終的に１１にしたいのであれば、育て直すことを考えると初めからの方が・・・・・(;'∀')
  
  オウガ亜ラーの参考クエスト完了時間(時間は大体で書いてるのであまり覚えてません)
  11処理　最速1:44　平均1:55程度(2体目の来るタイミングによって完了時間は結構ブレます)
  12処理　最速1:57　平均2:05程度(2体目がすでにいるので完了時間はぶれにくい)
  
  
• 256 名前： 254 投稿日：2015-03-07 11:58 ID:TUmmL7IK[編集・削除]
  >>253
  
  ありがとうございます！
  確かに皆様の体験談など聞けたら参考になるかもなので、
  是非聞きたいところですね！
  
  
  まずは火力側から入り、全体の流れを掴んでから
  サポ練習してみたいと思います♪
  
  一応、欲しい武具での所持している効率クエは
  オウガ亜／ラー　　　弓／ボウガン　　　　ドスD頭　2132+　丘川砂
  クック/ラージャン　大剣/太刀　　　　　　 ドスF腕　3113　川洞傾猫
  なのでこちらで考えてます（どちらも、11処理ですね＞＜）
  お言葉に甘えてこちらのアドバイス頂けたらと思ってます！
  
  
  チャットのお誘いありがとうございます！
  興味はありますので、もしかしたらお声かけさせて頂くかもです！
  
  とりあえず、動画見て勉強してみます☆
• 257 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-07 12:28 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  254 さん
  
  ①オウガ亜／ラー　　　弓／ボウガン　　　　ドスD頭　2132+　丘川砂
  こちらのクエ関しては、フレが全く同じクエで動画を出しているので、そちら見て頂ければよろしいかと思います。
  https://www.youtube.com/watch?v=lUF-CtOO7Fw&app=desktop
  ※私も140でこのクエ所持してますが慣れればとても快適です。
  
  ②クック/ラージャン　大剣/太刀　　　　　　 ドスF腕　3113　川洞傾猫
  こちらのクエに関しては、武具がピンポイントに欲しいのであればよろしいのですが、
  お宝１に挟むクエストは、高速収集も付いておらず掘るには時間がかかるので、後々邪魔に感じる場合がございますのでご注意ください。
  封じられた武具も７％程度でしかでないらしく(ソースはレシピの質問掲示板のどこかで、見た記憶が。。。)私はあまり掘る気にはなりません。
• 258 名前： 254 投稿日：2015-03-07 13:38 ID:2LDOJHEF[編集・削除]
  ありがとうございます！
  
  この動画を参考に、火力サポ練習してみたいと思います
  
  クックラーはランラーよりクリア報酬量がよく、41式が好きな為なので
  お宝は基本無視でいいかなと思ってました
  （ソロでもガチでもランラーばかりやってますが、いかんせん報酬量が・・・ｗ）
  
  コレより良いクエ入手出来るまで、オウガ亜/ラーで慣れようと思います！！
  
  色々とありがとうございます。
  また何か疑問などありましたら、ご質問させて頂きます！！
• 259 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-07 14:02 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  254　さん
  確かに報酬量は４の時から変わらなければ、
  ランラー・・・０６－０９個
  クックラー・・０８－１０個
  
  フレが確かランラーで効率やっていて1:28出たらしいので、一概にランラーが悪いとは言えませんが確かに報酬は少ないですね(*_*;
  ラーがいるおかげで確定封じられた２個で稼いでるようなものかもしれないので、回数こなせばもしかするとランラーにも希望が見えるかもしれませんね(;'∀')
• 260 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-07 14:47 ID:LXJiPvSf[編集・削除]
  横槍ですが同じフレさんがサポで火力大剣3PTの場合
  ランラー1:28、クックラー1:50でしたのでラージャンが封じ確定の事を考えると主さんがおっしゃられているようにランラーで数をこなす方が良さそうですね♪
  クック自体80秒過ぎないと降って来ないのでヘビィ11処理はもっと遅くなります。
• 261 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-03-09 16:24 ID:Ac+3xUAY[編集・削除]
  >>238
  お礼が遅くなって申し訳ないです
  お返事ありがとうございます
  何となくのいめーじで
  睡眠睡眠麻痺はしゃがみ即撃ちっぱの手順で
  睡眠麻痺睡眠は時間経過さいん後撃ちっぱの手順だと思ってました
  猿かんすとしそうなのに無知ですみません
• 262 名前： ST 投稿日：2015-03-12 10:57 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  野良でサポやってると火力が安定しないですねorz
  そこで質問なんですが火力側のしゃがみ位置＆狙う場所を
  なるべく分かりやすく教えていただきたく思います
  
  （例） ブラキ 爆弾置いて2回転半 顔から背中に斜めに通す
  
  ↑これがあってるかわかりませんww
  
  対象モンスターはブラキ、ジン亜種、ラージャンです
  
  よろしくお願いします
• 263 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-12 16:57 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  野良は安定しないですよね。一応私の目安で狙う位置か書きますが、野良での指摘は
  口論の原因になる可能性もございますので、飯や爆弾で補強の方がいいかもしれません。
  
  ブラキ
  顔から2.5－3コロリンで正面に立ち　顔→胴体→尻尾に通したいところなので顔の中心から顎の間を狙えば問題ないかと思います。
  ※顔→背中だと照準が高いと抜けることがあるかと思います。
  
  オウガ亜
  頭から2.5－3コロリンやや右に立ち顔→胴体→右後ろ脚または尻尾に通すイメージ
  正面より左に立つ人数が増えると経験上失敗している場面をよく見かけました。
  先うちや麻痺解けて顔が上がっているときは無理に顔を追うのではなく水平撃ちで胴体→胴体→脚のイメージの方が抜ける心配がない
  ※4gの場合、怒っていると背中の肉質がよかった気がしますので、背中から抜ける打ち方を推奨している方もいたような気がします。
  
  ラー
  基本は2.5－3コロリンで右寄りに立てばいいのですが、サポそれぞれが極限解除でずれる
  距離が違うので、ヘビーが状況に合わせて座ることが大事かと思います。
  狙う位置は通常時は顎で麻痺時は頭が下がるので眉間、どちらかで合わせておけば動かす必要はないかと思います。
• 264 名前： ST 投稿日：2015-03-12 18:19 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  ラー9999さんこんにちわ
  ご回答ありがとうございます
  非常に分かりやすく参考になりました
  
• 265 名前： NORM 投稿日：2015-03-12 21:59 ID:3i8igHKs[編集・削除]
  こんばんは(^^)
  初めまして！
  さっそくですが、、
  大神が島でラー睡眠無視(極限状態)の
  麻痺→睡眠→麻痺→討伐の２麻痺めって何発ですかね？
  何回やってもうまくいかないんですよね…
  
  よかったら教えて頂きたいです！！
  よろしくお願いします！
  
• 266 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-12 22:17 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  NORM さん
  2麻痺目は8発だったかと思います。
  全リロ→麻痺弾3発→麻痺→睡眠２発→麻痺リロ麻痺弾調合ラーに近づいておく→麻痺が解けたら麻痺3発睡眠1発→麻痺リロ3発リロ2発
  ソロ練習での確認なのでこれで行けていますが、もしかするとヘビーがいるとギリ間に合わなく怒り移行する可能性がございます。
  
  ※フレに聞いたところ麻痺解けた後の麻痺弾は2発でも間に合うようです。
  　装填速度つければ余裕そうです。私は4のままの装備で検証してたため装填速度なしでも出来ました。
• 267 名前： kr 投稿日：2015-03-13 09:45 ID:mkLWgWgq[編集・削除]
  初めまして
  現在ヘブンでセルレラーをハメています、今のlvは130なので大体は成功しているんですがほとんど不安定になっています……、140になるとレギオスの方が罠2個じゃ(シビレ罠、落とし穴)倒しきれないと思っているので何とかしてラージャンを罠一つで倒せないかと思っているのですが、主様はどう思いますでしょうか？できればヘビィの方から罠をもらったり、仕掛けてもらったり、睡眠弾を撃ってもらったりはなしでしたいと思ってます。
  宜しくお願い致します。
  
• 268 名前： NORM 投稿日：2015-03-13 10:11 ID:3i8igHKs
  ラー9999さん
  わかりやすいご説明ありがとうございます！
  さっそくやってみます(^^)
• 269 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-13 10:13 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  kr　さん
  どのようなマップ構成でしょうか？
  
  先ラーの場合
  睡眠→睡眠→麻痺→討伐(討伐できない場合、解除シビレ罠捕獲)
  後ラーの場合(1罠で済ませようとする場合)
  睡眠(睡眠移行中に4－6発打ち止め)→打ち初め解除→ディレイかけて睡眠→麻痺→シビレ捕獲(検証してないので出来るかわかりません)
  
  レギオスに関してですが、>>182や>>196を参考にして頂ければ2罠も簡単かと思います。
  
• 270 名前： kr 投稿日：2015-03-13 10:22 ID:mkLWgWgq[編集・削除]
  返信ありがとうございます。
  マップ構成は
  先ラー(1)で後からレギオス(2)です 天井川です
  ラーなんですが、起きて睡眠弾撃ってたらバックステップで失敗してしまうのではないでしょうか？度々の質問大変申し訳ありません…
  レギオスはなんとかできそうです！ありがとうございます！
• 271 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-13 10:42 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  2睡眠目ってことだと思うのですが、極限時は状態2の睡眠弾LV2なら6発(2速射)で眠るため余裕で間に合います。
  
  私なら、以下のような手順で行うかと思います。
  ラー
  ヘビー
  BCで心撃使用→睡眠モーション中から撃てる位置に座る→極限解除になるまで打ち続ける→解除した場合、シビレにかかるまで待つ→捕まらないようなら撃ち始める
  サポ
  BCで属性使用→エリチェンで睡眠弾LV2リロ→ラーに石投げて位置固定→咆哮中に睡眠(1速射)させる(少し引き延ばすことによってヘビーに座る時間を与える)→睡眠リロからの2速射→麻痺リロの2速射→極限解除で討伐できなければシビレ捕獲
  ※睡眠→睡眠→麻痺の手順にしておりますが、極限解除の49:00を超えないようであれば、麻痺を先にして2睡眠目で打ち止めしてもらってもいいかもしれません。
  
  レギオス
  ヘビーに1エリアで属性使用させて、3人で眠らせる後は、CTさんが記載頂いている方法でいいかと思います。
  
  わからないことをそのままにせず、気になることがあれば聞いてください(*'▽')
  私じゃなくても誰かが答えてくれるかもしれないので(^^♪
• 272 名前： kr 投稿日：2015-03-13 13:25 ID:mkLWgWgq[編集・削除]
  遅くなってすみません
  詳しく説明していただきありがとうございます＞＜
  これからちょっと練習してきます！それでも不満な点があればまたここを利用させてもらいます、本当にありがとうございました！
• 273 名前： サポサポ 投稿日：2015-03-20 21:11 ID:bGkgUw7x[編集・削除]
  すみません、質問なんですが
  右ラークエの左のモンスで狂竜化する時としない時って
  クエ開始時とかにわかるのですか？
  それともある程度ダメージ与えてその時に変化するかしないかでしか
  判断できないのでしょうか？
  それともプレイヤー側で意図的に変化させりことができるのでしょうか？
• 274 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-21 12:19 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  サポサポ　さん
  恐竜化は、135までランダムで136(もしくは140)からはある一定以上のダメが入ると確定となっております。
  
  140クエを回す際に、罠の節約や狂竜結晶を集めるためにわざと恐竜させて討伐する方もいらっしゃいます。
• 275 名前： サポサポ 投稿日：2015-03-21 15:34 ID:RVCl9V8I[編集・削除]
  >>274 ラー9999さん
  
  レスありがとうございます
  
  ちなみに140クエにて例えば左バサ亜やザザミ亜などをわざと狂竜化させる方法とは
  具体的にはどうやるのでしょうか？
  
  また狂竜化させたくない時はどう立ち回るべきなのでしょうか？
  
• 276 名前： kr 投稿日：2015-03-21 16:45 ID:mkLWgWgq[編集・削除]
  この前はセルレラーについて教えていただいてありがとうございました＞＜とても助かりました
  突然ですが、また質問させてもらいます……
  ブラキラーのヘブンのハメ方を教えていただけないでしょうか？
  マップ構成は川丘 初期1ラー3ブラ器となっております。ラー9999さんの意見をお聞かせください＞＜またここを利用しちゃってすみません(^^;;
• 277 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-21 17:32 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  サポサポ さん
  効率的な狩りの方法で2罠だと、以下のような手順がテンプレというか簡単な方法かと思います。
  睡眠→シビレ→麻痺→落とし穴　(オウガ亜やバサ系などは、これで十分捕獲ラインに達する。場合により討伐にもなる-飯種樽なし)
  麻痺が切れた後に、一定以上に達する可能性が高いためここで罠仕掛けなければ恐竜化するかと思います。
  恐竜化させたくない場合は、恐竜化する前に罠なり状態異常にすればいいかと思います。
  
  
  kr　さん
  マップ構成　川丘 初期1ラー3ブラキ
  私ならラーの捕獲数がカンストしてるため、ラーは石2つ使わせては討伐(捕獲数ほしいならシンゲキ使わせてシビレ捕獲でいいと思います)
  ブラキに関して
  >>207 >>211を参考にして頂ければいいかと思います。
  
  ※最近は、良クエが多く出回っているため11のブラキラーなどもあると思いますのでレベリングは計画的に(´▽｀)
  
  
• 279 名前： kr 投稿日：2015-03-21 22:28 ID:mkLWgWgq[編集・削除]
  遅くなりました＞＜やはり以前質問していた方がいらしたんですね、全体見てみたのですが、なかったので書いてしまいました…、すみません。
  後、11で処理できるクエストの育成をする事にしました、アドバイスありがとうございました。
  前も今回もありがとうございました（ゝ。∂）
• 280 名前： サポサポ 投稿日：2015-03-22 07:02 ID:RVCl9V8I[編集・削除]
  ラー9999さん
  御回答どうもありがとうございました
  参考にさせて頂きます
• 281 名前： みや 投稿日：2015-03-26 14:04 ID:Fe3jP1W1[編集・削除]
  ラー9999さん、
  質問なんですが、
  
  ジンオウガ原種単体をハメる場合、
  睡眠→解除→落とし穴→睡眠→麻痺→落とし穴で、
  討伐または捕獲が出来ないのですが、
  これ以上、何をしたらいいでしょうか？
  
  アイルーヘブンドールを使ってます。
  
  よろしくお願いいたします。
• 282 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-26 16:20 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  みや　さん
  その手順で飯種樽なし終わると思いますので、その攻撃要素を追加するか、ディレイをしっかりかけれているか確認ください。
  
  ディレイがかけれる可能性がある部分
  ①麻痺の時
  ②2回目の落とし穴　こちらは睡眠弾2を一度リロードするとちょうどいい感じのディレイになるかと思います。
  代用として爆弾を置いてディレイ時間にあててもいいかと思います。
  
  フレに確認しましたが同様の手順で終わってるとのことです。
• 283 名前： みや 投稿日：2015-03-27 00:45 ID:ehBoneZg[編集・削除]
  ラー9999様、
  
  ありがとーございます。
  ディレイ。
  それ、意識してチャレンジしてみます！
  
  また分からなくなったら、
  よろしくお願いいたします。
• 284 名前： 皿 投稿日：2015-03-27 07:35 ID:+6dzG5GH[編集・削除]
  初めまして♪
  イビルに手を出してしまいました。
  ようつべ検索かけても良い動画見当たらないのですが、もし良かったら参考動画などあったら教えて頂きたいです。
  
  武器もアイヘルと神ヶ島迷っているのですが、手順載せておきます。
  睡眠→樽、落とし先置き→解除→落とし→麻痺→落とし→スタン→捕獲
  身内で回したことしかないのですが、野良とかでやるならやはり2睡眠目を考えてアイヘルの方が良いのかなっとかも考えてます。
  
• 285 名前： ラー9999 投稿日：2015-03-27 07:58 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  皿 さん
  十分に野良でも終わる手順であれば無理に2睡眠いらないと思います。
  >>158のKTさんが詳しく手順記載頂いておりますので、そちらを参照ください。
  参考動画　https://www.youtube.com/watch?v=niqbF6eRCA0
• 286 名前： 皿 投稿日：2015-03-28 00:29 ID:+IcfB4IK[編集・削除]
  ありがとうございますm(__)m
  参考にさせて頂きます。
  
  またわからないことあれば、お手数ですが宜しくお願い致します。
• 287 名前： 皿 投稿日：2015-03-30 06:15 ID:MFxYMxYs[編集・削除]
  イビル捕獲すら出来ません…(..)
  野良だからなのでしょうか(T_T)
  睡眠→解除→しびれ→麻痺→落とし→睡眠
  (火力様に落とし設置してもらい、ツール2つもらいます。)
  落とし→落とし→しびれ
  
  睡眠時に樽は置いてもらってます。
  疑問なのが、最初の麻痺や落としにかかる手前の無意味な咆哮はさせない方が良いのでしょうか？
  
  火力様の座る位置合っているか確認する余裕がありません。
  私がやっているのは、イビルバサ亜種で最初バサに弾40発程使って頂いてますが弾が足らなくなるようです。
  
  どうすれば良いのでしょうか…(T_T)
• 288 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-03-30 12:56 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  動画は、サポのみ初期爆弾　飯種有
  
  睡眠→解除→しびれ→麻痺→落とし→睡眠→落とし穴で即落ちしています。
  
  問題があるとしたら
  サポ側は、ディレイかけれているでしょうか？
  ヘビー側は通し方や使用貫通弾が影響しているのでは無いでしょうか？
  イビルは、拘束中も結構動くため貫通2の方がよさそうに見えます。(とくに落とし穴中は)
  
  疑問なのが、最初の麻痺や落としにかかる手前の無意味な咆哮はさせない方が良いのでしょうか？
  イビル詳しくないのでわかりませんが、一回目の無駄咆哮で怒り状態になるようでしたら、弱点が違ってくるので頭より胸が狙いやすいという意味では良いかもしれませんね。
  
  ディレイをかけるという意味では、させたほうがいいですが怯んで倒れたり後退するようでしたら照準がずれるので、避けたほうがいいかと思います。
  
  私がやっているのは、イビルバサ亜種で最初バサに弾40発程使って頂いてますが弾が足らなくなるようです。
  動画を見る限り2睡眠目まででちょうど60打ち切りという感じなので80あれば余裕な気がします。
  弾が足りないのであれば、バサを拘束長くして貫通の使用を少なくして通常を使わせればいいんではないでしょうか？
  バサは恐竜にもなりますし、状態異常にも弱くいくらでも拘束長くできます。
  
  
• 289 名前： 皿 投稿日：2015-03-30 15:43 ID:fTmLIseK[編集・削除]
  確かに多々思い当たる節があります。
  ありがとうございましたm(__)m
• 290 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-03-30 16:45 ID:r7C4+0+O[編集・削除]
  皿　さん
  まだ無理そうでしたら、もう少し詳細に状況説明して頂けるとアドバイス可能かと思います。
  身内で成功しているなら、単純にヘビーが思った動きをしていないことがわかります。
  野良だから仕方ない部分だと判断するのであれば、サポでディレイ取れないか、飯種樽有で火力の底上げを図るしかないでしょうね
  。
  野良が悪いわけではありませんが、意思の伝達が難しい部分があると思います。２戦して無理なら部屋変えるなど切り替えが大事かと(;'∀')
  イビルはあまりやりなれた方が少ないと思いますので、1人でもおかしいのがいると記載頂いた内容で終わらないのも容易に想像がつきます。
• 291 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-01 19:14 ID:SuUTJFnP[編集・削除]
  まんこ
• 292 名前： 254 投稿日：2015-04-06 18:26 ID:hcYG1wtu[編集・削除]
  以前はお世話になりました～！
  
  あれから色々とソロでサポ連したりして、野良でデビューしてみました♪
  とりあえず、１１クエ育てつつ１２クエで野良サポしてます。
  
  で、野良でサポしてた時の会話で少し疑問に思ったことを質問させて頂きます
  
  大剛さんが小剛さんがクエ受注した時に、
  「小剛で大丈夫？」と聞かれたのですが、全有りの場合でも小剛さんがいると倒しきれないもんなのでしょうか？
  まだ知識とが浅いので、小剛さんには謝り退室して頂きました（とても素直な方でした）
  
  例えば、Ｌｖ140の右ラークエで大１中１小１の構成で暴れ飯食べてもらうとして・・・
  
  全無し中剛で倒しきれるのが確立されているので、小がいても暴れ飯食べてもらえば飯無し中剛より火力出ると思うのですが、如何なのでしょう？
  
  中々、貫通５ｓ３おまが出ない方もいると思うのと、
  野良だと安定してクエ受注が少ないので小剛でも飯ありならいけるのではないのかと思ったわけです。
  エイム次第でもあると思いますが。
  
  低ＨＲの小剛さんは少し・・・だいぶ不安ですがｗ
  
  ちょっとした報告
  ヘブンでのサポより神でのサポの方が楽しくて頑張って神サポで全部出来る様になれるよう頑張ってますｗ
  アイテムＢＯＸがパンパンでＢＯＸと相談しながらアイテム増殖してます！
• 294 名前： ラー9999 投稿日：2015-04-13 13:32 ID:gkhKvN+D[編集・削除]
  291　さん　遅くなりましたがお答えさせて頂きます。
  ギルクエの3132ってなんでしょうか？
  ジン亜右ラー 弓 オリF胴 崖傾水３１３２←これです
  A,①②③④
  ①　－　左モンスターの初期位置
  ②　－　右モンスターの初期位置
  ③　－　お宝位置
  ④　－　青石の数　
  ですので今回の場合　ジン亜が初期位置３におり、ラーが初期位置１で宝が出現した場合3エリア目に割り込んできて青石が2つあるマップになります。
  
  これは、ハメ可能なマップでしょうか？
  A,何をもってハメが出来る出来ないの定義がわかりませんが、基本的に極限モンス一体なら
  ほぼどんなマップでも出来るかと思います。
  また極限モンス2体でも火力側に眠らせてもらったり、11処理でサポのみでこなすクエストなどもございます。(たまーに石の回復を待つサポもおります)
  
  また、エリア1にジン亜種倒し終わってエリア2に入ると
  ラージャンが、理想なんですけど、そのときは番号なにに、なりますか？
  A,特に番号などはないかと思います。
  例　ジン亜ラー　1332　川丘崖
  上記のようなクエの場合、ラーが2エリアに移動可能ですのでジン亜討伐後に、ラーが来ている可能性が高いです。(可能性が高いと書いたのは、たまーに移動時間が遅い事象もございます)
  
• 295 名前： ラー9999 投稿日：2015-04-13 14:13 ID:gkhKvN+D[編集・削除]
  254 さん
  「小剛で大丈夫？」と聞かれたのですが、全有りの場合でも小剛さんがいると倒しきれないもんなのでしょうか？
  A,全有で倒せない時点で、色々と問題があると思いますが、小剛のせいで失敗してる可能性は低いと思います。
  私は基本身内でしかやりませんが、飯 種 睡眠時樽置き　なしでやってます。
  メンツとやり方さえよければ、反動、貫通、無慈悲＋運気(無駄スキル)でもラー2を回せてました。
  
  例えば、Ｌｖ140の右ラークエで大１中１小１の構成で暴れ飯食べてもらうとして・・・
  全無し中剛で倒しきれるのが確立されているので、小がいても暴れ飯食べてもらえば飯無し中剛より火力出ると思うのですが、如何なのでしょう？
  A,暴れ飯を食べた時点で、全無中剛よりも火力は出るでしょうね。よく考えて頂きたいのは倍率だと
  ヘビーボウガン　攻撃力450で武器倍率300
  ------------------------------------------------　引用
  基本攻撃力　（武器倍率）300　+爪護符（15）　会心0％の場合の各スキル倍率
  1.079：攻撃力UP（超）
  1.063：攻撃力UP（大）
  1.050：見切り+3　ネコの暴れ撃ち
  1.047：攻撃力UP（中）
  1.031：攻撃力UP（小）
  ------------------------------------------------
  ※攻撃力450で猫の暴れ飯がこの数値ですので、攻撃力が上がれ上がるほど比例して数値も上がります。
  
  野良だと安定してクエ受注が少ないので小剛でも飯ありならいけるのではないのかと思ったわけです。エイム次第でもあると思いますが。
  A,エイム次第で攻撃小のせいでということはほぼないと考えております。ｍｈ４の時はラーなどを相手にする場合計算上小と中ではダメが変わらない
  という計算結果が出ておりましたので、mh4gでの計算はしておりませんが、私は大差ないものと考えております。ダメが1発当たり1－2しか変わらないとすれば、
  攻撃小でも先うち1－2発できれば全員攻撃中40－60発で討伐捕獲と同等のダメをたたき出すこととなります。
  
  低ＨＲの小剛さんは少し・・・だいぶ不安ですがｗ
  A,正直サブでもない限りHR低いとやりなれてないんだろうなという不安になるのはわかります。
  
  
  ちょっとした報告
  ヘブンでのサポより神でのサポの方が楽しくて頑張って神サポで全部出来る様になれるよう頑張ってますｗ
  神はリミカすると色々と時短出来るので楽しいですよね、鬼神撃ったり回復撃ったり、榴弾や拡散でダメ稼いだり、私は長時間やることを想定して楽な猫しか使いませんがw
• 296 名前： ST 投稿日：2015-04-15 00:41 ID:YpfR5eX0[編集・削除]
  お久しぶりです
  
  ラーなんですが
  睡眠ー睡眠ー麻痺の方と睡眠ー麻痺ー睡眠の
  方がいますがどちらがいいとかありますか？
• 297 名前： ラー9999 投稿日：2015-04-15 07:37 ID:gkhKvN+D[編集・削除]
  ST　さん
  正直どちらでもいいと思います。
  麻痺の際にダメージがあがるので麻痺の始まりから終わるまでヘビーがリロードがない構成だといいくらいだと思います。
  
  私は見てないのですが、超火力PTの際に(飯の状況は聞いてないたぶん無し)睡眠睡眠でも複数でのラーなら討伐できたとフレから聞いております。
  
  
• 298 名前： 名無しさん 投稿日：2015-04-18 21:42 ID:LBIKzwcd[編集・削除]
  質問お願いしますm(_ _)m
  サポガンを始めようと思いまして、ティガ亜ラーの1.2処理(でいいのかな？)のクエストを手に入れましたんですが、詳しい手順を初心者に理解出来るよう、詳しい方どうか教えていただけますか？
  調べてもイマイチ理解ができず困っております(ｰｰ;)
  また、サポの練習法など教えていただけると有難いです
  どうかよろしくお願いしますm(_ _)m
  
  追記
  アイルーヘブンドールを使っています スキルは、状態+2 反動+1 連発+1 装填数up トラップマスターです
• 299 名前： ラー9999 投稿日：2015-04-19 08:29 ID:gkhKvN+D[編集・削除]
  298　さん
  ティガ亜1エリア　ラー2エリア処理という想定でご回答させて頂きます。
  
  ティガ亜
  　通常時
  睡眠→シビレ→麻痺→恐竜化→落とし穴
  　恐竜時
  睡眠→シビレ→麻痺→落し穴(剛撃使えば行けたはず)
  睡眠→シビレ→麻痺→落し穴→睡眠→討伐かヘビに罠置いてもらう
  睡眠→落とし穴→麻痺→睡眠→シビレ罠
  ※全て　飯　種　睡眠樽置きなしの中剛想定です。
  
  ラーに関して、過去のスレや>>1に場所が書いてあるのでそこを参考にしてください
  
  参考動画
  https://www.youtube.com/watch?v=rQaw9jV2ZIQ
• 300 名前： A 投稿日：2015-05-04 21:00 ID:EHsTyE9X[編集・削除]
  質問失礼しますm(_ _)m
  
  フレとハメをやってみようって話しになり質問させて頂きます。
  
  猫サポ1人中剛2人で全有り状態でどのクエまで落とせるかお願いします。
  ガンナー以外にも、猫サポ1人大剣(真打、弱特、集中、フルチャ)2人でも試しています。
  
  ランラーなどを回していますが、上手くいかなくて…
  おすすめの組み合わせクエや、手順など教えて頂けると助かりますm(_ _)m
  
  
• 302 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 21:21 ID:/7R1yqAG[編集・削除]
  >>300
  スレ主ではないでが
  フレと3人で良く回すことありますが
  神1中剛2人で
  ブラキラーやジン亜ラーなど140を安定してクリア出来てます。
  (先ラーの11処理です)
  全無しで回してます。
  恐らくランラーもクックラーも問題無く回せるでしょう。
  
  ジョーやレギオス、ティガ、ジンなど両極限クエじゃない右ラーや左ラーなら回せるかと。
  
  
  恐らく猫だと、追加で火力盛ることが難しいので、回すのは厳しいのかなと思います。
• 303 名前： A 投稿日：2015-05-04 21:34 ID:EHsTyE9X[編集・削除]
  コメありがとうございますm(_ _)m
  
  やはり、猫サポだと火力が足りませんよねw
  猫サポはやってましたが、神サポは経験なく手を出してませんでした。
  ランラーの手順を教えて頂けると助かりますm(_ _)m
• 304 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-04 21:58 ID:/7R1yqAG[編集・削除]
  ランラーはまた3人でやってはいませんが
  普段やってる手順ですと
  
  先ラー
  
  神で麻痺睡眠麻痺
  解除したら、しびれ捕縛
  
  ラン
  ラン出口にしびれ先置き→麻痺→落とし→スタンor麻痺or捕縛
  
  3人だと
  ラー
  睡眠麻痺睡眠 けむり玉使用 その後拡散などで火力補助→討伐(解除ならしびれ捕縛)
  
  ラン
  睡眠→しびれ先置き→麻痺→落とし→スタン→麻痺→捕縛出来るかと
  
  自分もまだ駆け出しなので、上級者の方からみたら甘いかもしれませんがw
• 305 名前： A 投稿日：2015-05-04 22:33 ID:EHsTyE9X[編集・削除]
  なるほど…やはり神サポはやる事が沢山有りますね（笑）
  
  丁寧な説明ありがとうございますm(_ _)m
  久しぶりのサポは緊張して直ぐにテンパる私w
  練習に励みたいと思います！
  
  本当にありがとうございます。
• 307 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-05 21:24 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  A　さん
  既に回答頂いているようですが、私なりの回答をさせて頂きます。
  極限しないモンスとラーとの組み合わせであれば、たぶん猫でも終わります。私は昔３ptでやってましたが最近はやっておらず空想での回答となります。
  ツールや弾渡しがあり、２体目をヘビが眠らせれば２体極限でも終わらうモンスはいると思います。
  また記載は１例にすぎませんので自分で構成変更などして使用ください。
  
  クック系、バサル系、ドスラン
  ２睡眠or２麻痺が状態耐性が低く取りやすい敵の場合
  睡眠→麻痺弾起し→麻痺→麻痺リロ→落とし穴→麻痺→睡眠→シビレ捕獲(いらなさそうなら睡眠や麻痺外してもOK)
  ----------------------------------------→睡眠→シビレ捕獲　　　　(補足：飛ぶ奴なら閃光でディレイかけられます)
  
  ティガ亜
  睡眠→シビレ→麻痺→落とし穴→睡眠→シビレ(正直恐竜化は終わらない可能性があるかも)
  
  カニ
  やってのないのでわかりません( ﾟДﾟ)
  
  ブラキ
  睡眠→麻痺→落とし穴→出た所で麻痺→睡眠→シビレ捕獲(睡眠が間に合うか微妙、たぶんリロ速度一段階あげれば間に合う)
  ※正直ディレイをしっかりかければ２麻痺有るので睡眠はいらない可能性大
  
  オウガ亜
  睡眠→シビレ→麻痺→落とし穴→睡眠→シビレ罠　
  (恐竜は肉質豆腐なので終わると思いますし、通常は恐竜はさむので余裕かと)
  
  ラー
  先の場合
  既に回答いただいているので猫でのやり方を説明
  (出来れば先うちあるといい)　睡眠→シビレ罠を頭から大樽タル１個分程度離して頭と右腕の間に置く→打ち初め(４９:２９秒以降に打ち初め)→睡眠→麻痺→シビレ→睡眠(討伐になるかも)→シビレ捕獲
  後ラーの場合
  睡眠→シビレ先置き→睡眠→麻痺→落とし穴→麻痺か睡眠→シビレ捕獲(３罠構成になります)
  
  ※ツールの受け渡しがあればいくらでも構成の幅は広がるかと思います。
  ハメるモンスが決まりうまくいかない場合また質問ください(*'▽')
• 308 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-05-07 23:37 ID:L8xEaNz0[編集・削除]
  主さま お久しぶりです
  後せるれのへぶんはめ手順でこすぱが素敵なのを見付けた気がしますのでご報告までに
  既出であればするーで大丈夫です
  睡眠 穴設置さいん撃ち始め 落とし穴 出穴麻痺 睡眠 しびれ 捕獲
  ぐるーぷ内で大3 全無し(鬼人弾使用)で問題なく回せました むしろでぃれいをかけるとせるれ死ぬかも知れないです
• 309 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-08 01:07 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  らいとぶるーさん　ご報告ありがとうございます。
  
  過去には、閃光有で２麻痺取る方法も出てきておりましたので、３回状態異常を入れるという意味では、今回の方法はほぼ同じ時間帯で終わる可能性が高いかと思います。
  
  睡眠　解除　麻痺　落とし穴　閃光　麻痺　シビレ(こちらも２麻痺で拘束は十分かと思いますのでディレイはなさそうかと)
  消費アイテムという観点からでは、閃光玉かライトブルーさんの方では睡眠弾２が２－３？必要の違いくらいですかね
  
  最速を目指したいというのであれば、やはり落とし穴はダメを与えるには不向きかと思いますので、以下がよいかと思います。
  睡眠　解除　麻痺　シビレ　睡眠　シビレ捕獲　　　　　(ディレイをかければ２シビレでも行けるかと予想しております)
  
• 310 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-05-08 15:51 ID:L8xEaNz0[編集・削除]
  やはり穴いらないですかね
  解除 麻痺か迷ったのですが今度そちらの手順で回してみます
  あどばいすありがとうございますー
• 311 名前： ラー討伐捕獲9999 投稿日：2015-05-08 17:38 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  らいとぶるー　さん
  最速とド安定は違うので、討伐が起きるくらいなら２－５秒程度のロスは２罠別々の方がいいでしょうね。
  私もフレ同士でただやるにも飽きてきた場合、２体目が早く来るなどしたときのみ最速と考えられる一手を使用しますが、
  それ以外は、まずまず２罠別にしますねー(;'∀')
• 312 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-11 20:56 ID:lrj2u7JQ[編集・削除]
  初めまして♪
  ふと疑問に思ったのですが、てっこうりゅう弾って頭に狙わないとほぼ意味ないんでしょうか？
  
  また、しゃがみと同じくクリ距離などあれば教えて頂きたいですm(__)m
• 313 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-11 21:10 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  312　さん
  榴弾は顔に当てないとスタン値が入らない場合がほとんどかと思います。
  mh4gでは、大抵のモンスは榴弾自体スタンを取らずとも2罠終わる方法が有るので、使用する方は少ないかと思います。
  
  榴弾自体はクリ距離は、関係無いかと思います。ダメソースも基本は爆発部分が主でクリ距離があったとしても
  弾自体の威力はかなり弱いのでしっかり顔に当てれれば遠くても近くてもいいかと思います。
• 314 名前： 312 投稿日：2015-05-12 20:20 ID:zl8hviV+[編集・削除]
  主様ありがとうございますm(__)m
  もう１つ聞きたいのですが、サポでスキルまたは猫飯でKOつけると何発か分スタン早くなるんですかね？
  
  
  イマイチ、ラーを落とし穴中にスタンさせられません…
• 315 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-13 00:05 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  312 　さん
  残念ながら、私はスタンを使わないので、断定的な答えはできませんが、KO術自体の効果が1.1倍になるだけなので、1発変わればいい程度です。
  
  ラーをスタンさせたい状況が私にはわからないのですが、どのような手順でやってるのでしょうか？
  飯を食べているところから想像してヘビーも食べており、4ptの中剛3人なら　睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴でも十分終わるかと思いますが(;'∀')
• 316 名前： 312 投稿日：2015-05-14 16:32 ID:u84cIvWS[編集・削除]
  ただの自己満でやりたいなと思っただけですので。
  アドバイスありがとうございましたm(__)m
• 317 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-14 21:25 ID:fJ0rGkqT[編集・削除]
  失礼します
  >>3の火力側の説明文を私のスレの本文にコピペをしてもいいですか？？
  ダメならスルーして大丈夫です
• 318 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-15 10:39 ID:peVfOU3x[編集・削除]
  317 さん
  単なるメモ帳や意見交換に近いページなのでお好きにお使いください。(私が書いてある方法が100％正しいという保証はありませんし)
  火力側の説明文は、4の時の物をそのまま使っている場合が多く、オウガ亜などは水平撃ちを推奨しているかと思いますが、
  人によっては背中を通した方がいいという考え方もありますので、多少変更したほうがいいかもしれません。
  
  私は、顔→背中で2ヒットになることを防ぐため何も難しいことのない水平うちを、お勧めしていますが、
  他の効率部屋の説明文を見ると最近は顔の中心から上側が推奨になってる場合が多いかと思います。
• 319 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-15 17:05 ID:fJ0rGkqT
  >>318
  ありがとうございます！
  さっそくつかわせていただきます！
• 320 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-05-17 17:42 ID:YuT23cZa[編集・削除]
  主さまこんにちはー
  例のせるれの手順活用させて頂いてます
  ありがとうございました
  また少し話が変わるのですが
  運気系のすきるはぎるくえの3 4列目の報酬に効果ありますか？ 軽くねっとで調べたのですが効果ある なし両方の意見があったので
  実際に運気系すきる込みで回されてる主さまにお聞きした次第です 長文失礼しました
  
• 321 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-17 18:00 ID:kepr2wra[編集・削除]
  らいとぶるー　さん
  ３，４列目は、mh4の際には効果あったと言えます。（mh4gになってからは確認はとっておりません）
  
  まず効果あるという意見ですが、私自身ラー2で運気なし、幸運、強運、激運にて20回程度回しましたが、
  差が出てくることを確認しております。また激運で回した場合10回程度回しましたが、4人ともほぼ全枠埋まる形となりました。
  ほぼというのは、4人中2人が毎回全枠埋まりで、他二人が途中１～２回ほど15個になっておりました。
  
  続いて効果がないという人の意見関しては、確か私の記憶ではmh4の際にキリン亜やキリンの水爆が流行っていたころ、
  必須スキルが揃っており、幸運をつけて効果がある無いを議論してたかと思います。
  ここでの検証の問題は、幸運では運気無しと報酬量に差があまり見えないこととキリン系自体3－5と報酬量の幅が少ないため効果無いと思われてた方が多いことが原因かと思います。
  
  結論
  効果はあるが、強運以上で初めて効果が実感できる程度、また運気つけるくらいなら5秒程度でも
  早くなるのならその分回数まわした方がいいという考え方もあるかと思います。
  
  ※今作は武具目当ての場合、上段1、2列にラーなら確定で封じ2個来るので効率的に武具を集めるという観点では、
  速く何度も回した方がいいため、運気は効果が無いと考えてもいいのかもしれませんね。
• 322 名前： みや 投稿日：2015-05-18 13:54 ID:6YjnjXDk[編集・削除]
  主様、お久しぶりです。
  前回のオウガ原、
  無事出来るようになりました。
  ありがとうございます♪
  
  今回、ティガラーをやってるのですが、
  ティガを２罠で仕留めたいと思ってます。
  武器はアイルーなのですが…
  
  良いやり方があれば、
  教えて下さい。
  
  よろしくお願いいたします。
  
  後、大神ヶ島でも挑戦したいとも思ってますので、
  どちらも教えて頂けると助かります♪♪
• 323 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-18 20:42 ID:kepr2wra[編集・削除]
  みや　さん
  ティガに関して、推論となりますが、ご回答させて頂きます。
  まずやる前に基礎知識
  ①ティガには貫通2を使用する。
  mh4の効率時から体力が高く、弱点も頭のみそしてその頭がよく動くため、どうにか火力を盛って相手をしたい。
  ②ティガの解除位置や通し方を熟知している方が望ましい。
  誰か一人でも理解していない方がいると、オウガ系よりも悲惨な目にあいやすい
  ③怒らせてはいけない
  怒らせると罠の時間が短くなる。
  ④スタンを入れるのはそれなりの練習が必要
  既に記載のある通り、顔がかなり動くため罠の最中などは結構厳しい
  
  アイルーの場合
  睡眠→麻痺リロ→落し穴設置→解除→落し穴→麻痺弾１発撃っておく睡眠(着地してから寝かせる。空中で落とすと怒る)→火力のすわり位置をしっかり直し打ち初め→麻痺→シビレ捕獲
  ※睡眠からの解除の際に怒り移行するとかなり厳しいかもしれません。
  
  神の場合(選択肢がありすぎて、ベターなものだけ載せておきます。またアイルーで出来ることは基本的に神でも出来ます)
  
  アイルーと同じで睡眠を早く取り、火力の位置修正をする方法
  睡眠→落し穴設置→解除→落し穴→睡眠→麻痺→スタン→シビレ捕獲(スタンいらなさそうなら拡散で火力モテ早く終わらせてもOK)
  
  拘束が長そうな方法
  睡眠中に麻痺弾を頭に1発入れておく→解除→麻痺→落とし穴→麻痺→スタンor睡眠→シビレ(正直ここまでやるとコストが凄そう)
  
  ※いろいろ書きましたが、ティガ盛るなどの理由以外オウガラーの方が楽そうですね(;'∀')
  そして、飛龍刀やヒドゥンアックスを狙わない限り、11バサ亜ラーなどの方が気持ち的にも時間的にも効率的かもです(;^ω^)
• 324 名前： みや 投稿日：2015-05-18 21:12 ID:F4I6aLqP[編集・削除]
  主様、
  ありがとうございます♪♪
  ギルトナイトセイバーが欲しくて、
  でも、
  持ってるクエがティガラーしかないので…(๑o̴̶̷̥᷅﹏o̴̶̷̥᷅๑)
  
  怒らせない。
  を頭に入れて、
  やってみたいと思います♪♪
  
  丁寧な説明、
  ありがとうございます。
  
  また質問させて頂きます٩(ˊᗜˋ*)و
• 325 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-18 21:22 ID:kepr2wra[編集・削除]
  みや　さん
  何事も挑戦することはいいことだと思いますが、みきりをつけるのも大事かと思います。
  
  どうしてもクエが手に入らない or ティガ嫌になりましたら、以下お尋ねください、ご対応させて頂きます。
  http://wiki.mh4g.org/thread/gq/new/160422.html
  
  
• 326 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-05-18 23:15 ID:YuT23cZa[編集・削除]
  >>321
  なるほど わざわざ細かいご回答ありがとうございます
  おまけ程度に火力でもさぽでも幸運(増収)を忍び込ませてますがあまり体感出来ないと思ったらやはり強運以降でしたか
  ありがとうございます
• 327 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-18 23:49 ID:kepr2wra[編集・削除]
  らいとぶるー　さん
  激運 20 クエストクリア報酬の抽選で報酬を入手できる確率が通常の22/32から31/32になる。96.875％
  強運 15 クエストクリア報酬の抽選で報酬を入手できる確率が通常の22/32から28/32になる。87.5％
  幸運 10 クエストクリア報酬の抽選で報酬を入手できる確率が通常の22/32から25/32になる。78.125％
  通常　22/32　68.785％
  
  ラー2　4枠全て埋まる可能性
  激運 　88.07％
  強運　58.61％
  幸運　37.25％
  通常 　22.3859％
• 328 名前： ☆あっき〜☆ 投稿日：2015-05-19 23:34 ID:Bg0+0mTh[編集・削除]
  既出でしたらすみません。
  300もレスがあると見つけるのに
  途方も無い時間が掛かってしまうので。
  レス番号とか書いてくれるとありがたいです。
  
  さて、質問ですが、
  ぶっちゃけ、古龍はしない前提で、
  アイヘルの必須スキルって、
  なんでしょうか。
  また、ついていると良いスキルはありますか？
  
  個人的には
  
  反動軽減+2
  状態異常+2
  罠師、あるいは高速設置
  
  しか出てきません。
  他にはあるんでしょうか？
  
  また、どんな装備を使用すると
  スキルが発動しますか？
  出来れば生産で紹介してくれると嬉しいです。
  
  長文失礼します。
• 329 名前： ラー9999 投稿日：2015-05-20 01:05 ID:kepr2wra[編集・削除]
  ☆あっき〜☆　さん
  具体的な状況が書かれておらず、一応ご回答はさせて頂きますが求めているものとは、違う場合がございます。
  (具体的に挙げる例　中剛３人Ptで猫飯、種、睡眠直後の爆弾　の有でバサ亜ラーを効率で狩りたいなど)
  
  Q,アイヘルの必須スキルって、なんでしょうか？
  A,必須と言われると状況によって違うのでお答えできません。
  例えば罠は、仕掛けるタイミングが重要でありそのタイミングさえわかれば罠師などは、なくても行える場合もございます。
  
  Q,また、ついていると良いスキルはありますか？
  A,
  罠師　→　罠の置くタイミングを管理しやすい
  ボマー　→　爆弾による火力の底上げが可能
  状態異常系　→　状態異常系の必要発数が少なくなる
  装填数　→　拘束に必要な発数の確保や、万が一外してしまった場合などの予備　
  連射数アップ　→　アイヘルを使う場合は、ほぼ必要　
  耳栓系(金剛体)　→　咆哮による怯みがなく最初の睡眠を安定させる
  反動軽減系　→　スタンを取る場合などに必要となるがほぼmh４gではいらない
  装填速度系　→　ヘブンドールを使用する場合、睡眠弾Lv2の装填速度を早くできる
  
  Q,個人的に以下が、必要
  A,
  反動軽減+2　→　既述にある通りスタンを取る際に必要ですがあまり使っている方はいません。
  状態異常+2　→　こちらは神でも、アイヘルでも。アイヘブンでも使われている方は多いですね。
  罠師、あるいは高速設置　→　こちらもどんなサポガンでもつけている方がほとんどです。
  
  Q,また、どんな装備を使用するとスキルが発動しますか？
  A,こちらに関しましては、スキルシミュレーターの使用をして後自分でお調べください。(お守りによってだいぶ変わります)
  
  Q,出来れば生産で紹介してくれると嬉しいです。
  A,基本的に発掘を使うことはございません。
  
  最後になりますが、なぜアイヘルを使用したいのでしょうか？よく見かけるのは、アイヘブンや神が島になるかと思います。
  また、反動２が必要とお考えのようですが、反動や装填速度がどの武器の場合、どれが必要など基本的なことは理解していますでしょうか？
  
  質問の意図から状況を酌みますと、３００レスあるから探すのが大変というよりも基本的なことが理解できていないのかなと感じております。>>1にも記載がある通り
  効率手順
  >>2 >>13 これからサポを行われる方、興味がある方に参考にしていただければ幸いです。
  基礎知識
  >>3　>>4　効率の基礎知識を載せております、初心者の方は既読頂けますと幸いです。
  
  こちらにスキルなどの記載もあります。
• 330 名前： ☆あっき〜☆ 投稿日：2015-05-20 06:37 ID:Bg0+0mTh[編集・削除]
  回答ありがとうございます。
  アイヘルではなくアイヘブンでしたね。
  また、確かに状況を書いていないのに答えろ
  というのもおかしな話でしたね。すみません。
  
• 331 名前： らいとぶるー 投稿日：2015-05-23 17:33 ID:CSbZf9fV[編集・削除]
  >>327
  おぉ わざわざありがとうございますっ
  激運の全枠率の上昇幅凄いですね
  色々迷いどころです
  主さま ありがとうございました
• 332 名前： ぴー 投稿日：2015-05-24 01:21 ID:o31uUI5D[編集・削除]
  はじめまして。
  前日セルレラーの大剣ハメをためしてみたんですが、ラーに睡眠麻痺睡眠でやっていたんですが解除あとのしびれ罠でも捕獲ができませんでした。
  大剣はきちんと頭殴ってましたしサポもきちんとディレイかけてました。
  自分じゃ原因がわからないので質問させていただきます。
  
  よろしくお願いします
• 333 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-24 08:33 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  ぴー　さん
  状況がわからないので、推測でご回答させて頂きます。
  (出来ればどのような火力で、どのような火力手順なのか記載頂かないと原因解明は難しいかと)
  
  ①頭に当たってるように見えて腕に吸われている（基本的にはこれのみかと思います）
  肉質が　頭60と　腕や胴体45　　☆横殴り(打撃)　･･･18　溜め3　　･･･110　　強溜め3　　　　･･･115　　　強なぎ払い3　　　･･･110
  通常
  ⑴頭に溜め3×5＋強溜め3　＋　腕に横ぺち×5＋強なぎ＝49125(肉質×モーション値×回数　の値)
  
  例えば溜め３の3回目からずれ胴体に潜り込んでそのまま殴った場合
  ⑵頭に溜め3×2＋ 腕や胴体に溜め3×3＋強溜め3　＋　横ぺち×5＋強なぎ＝27375
  
  例えば溜め３の3回目からずれ戻った場合
  ⑶頭に溜め3×3＋強溜め3 腕や胴体に溜め3×1＋強溜め3　＋　横ぺち×3＋強なぎ＝34080
  ※3回目や4回目にずれるようなら戻った方が溜め3一回分はダメ多くなるかと思います
  
  ②火力側の火力が足りないスキルや石の使用があっているか(身内ｐｔなら増収つけてもシビレ前に討伐がほとんどです)
  
  ☆ここからは原因解明というよりも打開策となります☆
  ①耳栓or金剛を付けて１睡眠目モーション中に溜め2or3をあてにいく(金剛の方がこけ防止になるので場所ずれにあって戻る際にも事故が少ない)
  ②手順は溜め３×５からの強溜め強薙ぎかと思いますが、ラージャンが近くにいる場合使える方法を1つ
  手順を溜め３×４の強溜め強薙ぎにして2睡眠目を、体勢を直して49:06から溜め初めて解除前に溜め３×２と横ぺち×２を当てて解除してシビレ捕獲する
  
  
• 334 名前： ぴー 投稿日：2015-05-24 08:49 ID:Hm6bwhY/
  回答ありがとうございます。
  手順としては溜め×5＋強溜め＋ぺち＋強凪ぎ払いでやっていまして。
  火力は1580氷と1728無と1680無で二人が攻撃超フルチャ弱特でした。
  
  ダメ計までしただいていただきありがとうございます！
  胴に吸われてるっぽいですね！
  
  打開策ためしてみよーとおもいます。
  ありがとうございました！！
• 335 名前： 2 投稿日：2015-05-26 11:54 ID:ztnSAX9K[編集・削除]
  
  1,1処理のジンラーはどのようにすればいいのでしょうか?
  
  先ラーです
  1分でジンきます、
  ちなみにヘブン使います
• 336 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-26 12:39 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  ２　さん
  状況がわかりません。どのようにすればというのは、何に対してでしょうか？
  ①火力のことなのか手順のことなのか？
  手順に関しては、それぞれのが過去レスにあるかと存じます。火力も足りなければ飯種樽など盛ればいいかと存じます。
  ②サポのみで睡眠などの拘束を全部行いたいということなのか？
  マップや敵の初期配置や降りてくる位置がわからない以上、助言が難しいかと思います。
  サポの属性が時間的に切れるとかでしたら、ラーを睡眠麻痺睡眠で拘束して2睡眠目でヘビの一人が罠置きに行き始めればいいのではないでしょうか。
  単純にヘビーも睡眠でどちらか眠らすのであれば、特に問題ないかと思います。
• 338 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-27 20:52 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  25　さん
  ジョーはあまりやらないのでアドバイスになるかわかりませんが、ご回答させて頂きます。
  まず、ジョーの肉質について怒り時と非怒り時では　
  非怒り時
  頭　胸　胴　前足　後脚　尻尾
  65　35　25　30　38　32
  怒り時
  30　60　20　30　25　30(ファミ通の攻略本だかを参照、昔は胸が75－80で今作はもしかすると怒らせてはいけないかも）
  検討①胸が手と手の間のみでかなり狭いですが、頭に比べて状態異常や罠の際に位置ずれがほぼないかと思います。
  頭胸どちらメインにするかで変わると思いますが、一応ここでは、頭からクリ距離になる部分にしゃがむことを勧めておきます(後に補足有)
  
  検討②手順を見る限り、火力の底盛が出来るような気がします。記載にない自分ルールがあるのではないでしょうか？
  サポは完璧なはずです。1睡2麻痺4罠スタンに滅龍弾13発打ち込んでます。(この一文からだとサポが完璧だと終わる動画か、終わったことがあるように見受けられます。)
  火事場使うくらいなら猫火事場の方がよさそうですし、火事場使わない分に弾道強化による調整なども加えらるかと思います。いらなければ攻撃力系を上げればいいと思いますし。
  他にも、火力の底上げと考えるのでしたら
  
  ①貫通2の調合＆受け渡しなどで、基本的には貫通2しか使わない(たぶんやってるのかと思いますが、文章上わからないため記載)
  ②睡眠後に爆弾の設置＆丸薬の服用
  ③手順がわかりませんが、滅竜13発入れれるなら2睡眠にして爆弾＆丸薬＆弾の補充などの方がよいのでは無いか？
  ④弾道強化を使用、メインは胸を当てることを考えますが暴れて射線上に頭が来た際に頭からヒットさせてそれ以降もクリが出る可能性を上げる
  ⑤滅竜弾自体よく動く相手に、色々やることがあり安定したダメを出せないと考えておりますので、素直に2睡眠目を取り爆弾を置いた方がいいのでわないでしょうか？
  
  ※今色々探していましたら、MH4G 1罠DE LV140 イビルジョー&ラージャンハメと言う動画があり、この手順を基本とすれば安定したダメージが稼げるのではないでしょうか？
  手順
  睡眠→解除→落とし穴→編集中
• 339 名前： 25 投稿日：2015-05-27 21:33 ID:g4FD+92H[編集・削除]
  ご回答ありがとうございます。
  火事場無しでも弾道強化で討伐できますかね？
  確かに2睡眠とりたいですが
  ラージャンにも2睡眠とるので自分の渡し分合わせて
  弾たりるでしょうか(-_-;)
  状態異常値に詳しくないのであまりわかりません(T-T)
  動画を見る限りは1睡眠2麻痺3罠1スタンで討伐でした
  火力のスキルも私と同じです。
  ちなみに鬼人グレート、怪力の種、
  睡眠後に爆弾おいて丸薬飲んでうち始めです
  それに拘束が終わるとすぐ再極限されてしまいます
  倒すまでに使用した弾は
  貫通2を90
  貫通3を60で再極限したあと討伐できました
  
  主様のおっしゃるとおりにやってみようと思います！
  ありがとうございます！
  
  手順はあまり覚えてませんが
  麻痺 解除 睡眠 落 麻痺 落 スタン 落 シビレ
  だったと思います。
• 340 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-27 21:43 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  25　さん
  出来れば、動画のタイトルなど教えて頂けると助かります。また火事場は必要ですね勘違いしておりました。
  猫火事場の方が強いですが、暴れを基本食べることを考えたら記載頂いた構成で問題御座いません。
  
  もう少し拘束に関してソロ検証してご回答させて頂きます。
• 341 名前： 25 投稿日：2015-05-27 21:54 ID:g4FD+92H[編集・削除]
  主様
  https://youtu.be/xV1CVsSFDNk
  夜神ギンコ と検索すればでてくるはずです。
  私は体力を減らす時間が面倒で悪運を食べてました。
  わざわざ検証までしていただいて申し訳ないです(T-T)
  動画ではしゃがみ位置がわかりずらくて(T-T)
  ほんとうに助かります。
  
• 342 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-27 22:07 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  25　さん
  成功しないなら暴れ飯のほうがいいかもですね。また何が目的でしょうか？
  ①この人より早く楽に終わらせることが目的か
  ②自分ルールを守り動画の再現が目的か（アイテム渡しなどの禁止）
• 343 名前： 25 投稿日：2015-05-27 22:11 ID:g4FD+92H[編集・削除]
  主様
  
  そうしてみます！！
  
  目的は全右ラー2pt制覇です(笑)
  最後まではめきって倒せればいいと思ってます。
• 344 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-28 00:32 ID:A9HoPLFV[編集・削除]
  ２５さん
  報告
  ①まずしゃがみ位置について
  銀さんの動画では、落し穴置きを送らせてジョーを怒らせて胸をメインに狙うように頭から2コロリン以上は離れている感じですね。頭にも当たればという感じではないでしょうか
  ②手順について
  銀さんの動画の手順ですが、
  麻痺→睡眠→解除→落とし穴→麻痺→スタン→落とし穴→シビレ
  
  白さんの動画を見る限り、落とし穴中にスタンや麻痺を入れたほうがもしかすると暴れない分貫通ヒットのダメが
  取れる可能性がありますね。(ダメは取れるがスタンからの起き上がりなどのディレイはかけれなくなるので4ptだからいいのかも)
  こちらの場合は、頭が動かない時間が長いため怒らせ無い方がいいかもしれません。貫通が胸に行けばいいですが胴体に吸われるかも
  麻痺→睡眠→解除→落とし穴→麻痺落とし穴中→スタン落とし穴中→シビレ捕獲(これが出来ないかなと思ってます。)
  
  こちらの方のはヘビー視点になってるかと思います。
  【MH4G】ギルドクエスト・レベル140極限状態イビルジョーをへビィボウガン3人+ライトボウガン1人パーティで2分59秒の
  
  また試そうとしているクエは、ジョーが先であるから銀さんのを参考動画としているんですよね？
  ジョーが後とかでしたらまた手順は変わってくるかと思います。
• 345 名前： 25 投稿日：2015-05-28 00:55 ID:bGkpSerK[編集・削除]
  主様
  ありがとうございます！
  参考にしてみます！
  ジョー先です(^-^)
  ちなみに銀さんの動画はいきずまった時に偶然見つけました！
• 346 名前： 名無しさん 投稿日：2015-05-31 17:02 ID:dKlFXm1z
  主様こんにちは
  現在ティガ亜ラーを以下の手順で回しています
  
  ティガ亜種
  睡眠→落とし穴→麻痺→睡眠→シビレ捕獲
  ラー
  睡眠→シビレ→麻痺→落とし穴捕獲
  
  睡眠時には全てタル爆弾を置いています
  
  ですが、野良ではティガ亜種の2睡眠目で睡眠無視される事がかなりあり、その場合上手く討伐出来ません。このスレのログを読むと、中剛×3で全なしで出来るそうですが、どうして上手くいかないのでしょうか？
  また、野良でもより安定するハメ方があれば教えていただけるとありがたいです（≧∇≦）
  長文失礼しました
• 347 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-05-31 19:29 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  346　さん
  手順を見る限り後ラーの先ティガ亜と推測して過去スレを抜粋しながら、ご回答させて頂きます。
  
  基礎知識編(たぶんｍｈ４ｇでは貫通弾に威力補正が入った模様)
  　　　　威力　HIT数　
  LV1 貫通弾 9 3
  LV2 貫通弾 8 4
  LV3 貫通弾 8 5
  テガ
  　　起床後の顔の位置が独特なため、正面向かって左寄りに座る
  　　頭と右手をつないだ線をイメージして頭から2.5ローリングを目安に座る（背骨のラインを見るとわかりやすい）
  　　ティガを頭をよく振るため、初弾が首や体に当たってもいいように座る
  
  今回失敗しているだろう原因
  ①まずmh4の話になりますが貫通2が9で頭をよく振るティガさんはダメを取りにくいので2が推奨されており
  その名残で現在もティガ系に対して2を使う方が多い(貫通3で実際5ヒットするかは、怪しいがラーでもする時はする)
  ②しゃがむ位置と照準が悪い、空撃ちが発生している
  ・しゃがむ位置が一人でも悪いとまず成功率がガクッと下がる、
  ・照準を水平撃ちから気を利かせてかわからないが顔の高めの位置で顔に当ててますという方だと背中から抜けてる可能性大、
  ・落とし穴の際に顔を追って撃っている
  ・空撃ち1回で4－5発分損しているので、シビレや麻痺などのダメージソースの際に2人でも起こってる時点で結構きつい
  
  ☆打開策☆
  提案①
  初期恐竜の際に2睡眠とるのかと思いますが、飯を暴れにしてゴウゲキ使用してみてはどうでしょうか？
  爆弾置きに行く時間も短縮され49:00前には、睡眠→シビレ→麻痺→落とし穴まで行けるかと思います。(最悪落し穴出てから解除討伐か睡眠させる)
  提案②
  何か思い浮かべば記載いたします。
  
  提案③
  野良ですのでまず、何も言わないと飯有の火薬を食べてしまうかと思います。自分も野良やったことあるのでわかりますが、
  指示したところで全員が想定した内容を行ってくれるとは限りません。その場合単純に拘束を伸ばすしかありません。
  神使用
  睡眠→睡眠モーション中に麻痺弾を2発入れとく→打ち初め麻痺→落とし穴→着地後麻痺→シビレ捕獲
  
  
  ※極論　正直PTが悪いと麻痺2入れようが睡眠2入れようが爆弾使おうが過去に終わらない経験がありますので、PT解散した方が、手っ取り早いです。
• 348 名前： 346 投稿日：2015-06-01 01:04 ID:dKlFXm1z
  >>347
  詳しい解説本当に有難いです
  このスレをかなり参考にさせてもらってます
  
  今日何回かクエ回しましたが、
  正直ラーはあまり変化なかったですがティガがptメンバーによってかなり成功率が変わるのを実感しました
  カンストの方2名と他1名で行ったときなど、快適すぎて驚きました
  ですが、ptメンバーの選別に頼るだけじゃなくて、しっかりディレイをかけ、出来るだけ拘束時間を伸ばしたいと思います
  
  もう一つ質問なんですが、ティガ系は怒らせると罠の時間が短くなったりダメが通りにくかったりすると聞きました
  そこで、出来るだけ怒らせないコツや方法などあれば教えて頂けますか？
• 349 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-06-01 08:54 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  346　さん
  ティガ系の罠や状態異常タイミングとして
  ①シビレ罠・・・・・・・・・睡眠から起こされて両足が立った際に置く感じ
  ②麻痺・・・・・・・・・・・・2速射入れておいて3速射目を首を振っている最中に撃つ(止まる間際に撃つのがベスト)
  ③落し穴・・・・・・・・・・麻痺を入れた直後すぐに置きに行ってOK
  ④2睡眠・・・・・・・・・・落し穴から出て地面に着地してから眠らせる(空中で眠らせて落してもいいが怒り移行する)
• 350 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-01 20:21 ID:GSEQwZg+[編集・削除]
  やっと見つけました
  セルジン亜大剣140をでサポやってるんですが、火力のしゃがむ位置と距離がおかしいんですよ、火力にアドバイスできる事はありますか？
  なお、最速記録は2分29秒で
  アイルーヘブンドールです
• 351 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-06-01 20:44 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  350　さん
  セルレギオス対して火力の位置がおかしいと言っている事だと解釈してご回答させて頂きます。
  
  セルレギオスは、ティガと似ており頭が曲がって寝るため頭と背骨を中心にまっすぐ下がると正面から見てかなり右よりになってしまいます。ちなみに極限解除の際のずれは考慮に入れておりません。(手順がわからないため)
  
  打開案
  背骨赤い部分と右手の赤い部分と尻尾をを一本の線としてまっすぐ下がるとまともになります。
  麻痺やしびれの際に顔が正面から見て左により顔→胴体→尻尾のラインは取りにくくなるかと思います。
  そのため結構上記の位置だと最初は不安になるかと思いますが、試してみるとわかります。
  
  文章で伝えるのはとても難しいと思いますので、まずはソロ練習で位置を把握して最初の1－2回生肉でも置いてあげれば安定するのではないでしょうか？
  レギオスは４ｇからなので慣れてない方が多いかと思います。
  また、手順はわかりませんが、極限解除でかなりずれてしまうのではないでしょうか？
  倒れこむ位置は忘れましたが、正面から見て左に倒れこむようでしたらさらに左に座る必要があるかと思います。
  
  
• 352 名前： 名無し 投稿日：2015-06-01 20:50 ID:GSEQwZg+[編集・削除]
  ずれが多少ありますね
  後手順は麻痺→落とし睡眠→シビレ罠
  捕獲です
• 353 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-01 20:55 ID:GSEQwZg+[編集・削除]
  原因がわかりました
  右と思ってました、左に変えてやって
  みますね、ありがとうございます
• 354 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-06-01 21:06 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  350　さん
  ズレがあることを伝えれはいいのではないでしょうか？
  
  また、ズレ防止という意味では、手順を変えるという方法もあるかと思います。
  例1
  睡眠→シビレ先置き→解除→シビレ→麻痺→落とし穴→睡眠→シビレ(この方法だと3罠ですがオウガ亜を1罠討伐すれば問題ありません)
  睡眠→シビレ先置き→解除→シビレ→睡眠→麻痺→落し穴(火力足りないかも)
  ※倒れる方向に先にシビレや落し穴を置いておくなどでズレを最小にできるかと思います。
  
  ズレに対して2睡眠で対処
  睡眠→解除(ここで立ち上がった際に1速射入れておく)→こけてる最中に2睡眠目→位置調整→シビレ→麻痺→落とし穴
  ※こちらは空論の域ですので試してません。ですが問題なくできるかと思います
  
  また、ズレようがゴリ押しするという意味では、以下の2麻痺手順で拘束時間長くすればいいかと思います。
  詳細手順は、過去レスでセル質問している方が書いていたかと思います。
  睡眠→解除→麻痺→落とし穴→閃光→麻痺→シビレ
  
  
• 355 名前： こからはじまる 投稿日：2015-06-10 07:20 ID:RmGVr4eA[編集・削除]
  サポ始めました！
  ソロでバクキャン練習しオンでも問題なく
  一連の動きが出来るようになったばかりです。
  
  11処理のクエストを手に入れてそれに対応するため
  飯種爆弾なし睡眠無視ヘビィうちっぱ
  でスムーズに回せるようになりたいと思い
  練習を始めました。
  
  アイヘブでのサポートになるため
  
  ラージャン
  睡眠（速射１）
  睡眠（速射２）
  麻痺（速射２）
  討伐、極限解除
  シビレ罠
  討伐、捕獲
  
  ジン亜
  睡眠（速射１）
  シビレ
  麻痺（速射１）
  落とし罠
  討伐、捕獲
  
  上記の流れで可能と思われるのですが
  ラージャンの二回目の睡眠→麻痺がリロード挟んで2回速射
  この展開で拘束し続ける事ができるのか不安です。
  ソロギルクエで練習しようにも睡眠状態になってしまう為
  爆弾設置等の作業が必要になり再現できないので確認しようがありません。
  不確定要素をもってオンでサポを担ぐのも迷惑かけてしまうのではないかと
  躊躇していまっている状態です。
  上記の展開で拘束可能なのか、改善案があれば指摘お願いします。
  
  
  スキル構成
  
  サポ
  アイルーへブンドール
  状態異常攻撃+2　連発数+1　金剛体　装填数UP　トラップマスター
  
  ヘビィ
  グラギドギガカノン（極限強化 攻撃）
  攻撃力【中】　無慈悲　反動軽減+１　フルチャージ　貫通弾・貫通矢UP
  
• 356 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-06-10 08:41 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  こからはじまる　さん
  
  ラージャンに関して
  その手順で可能です。
  またソロ連も睡眠モーション中に麻痺リロからの1速射目　3発中の1発は、手早く(最速？)行うことで起こさず当てれることができます。(実際はここまで早く行わなくても麻痺は取れますが練習にどうぞ)
  練習方法
  睡眠→麻痺速射
  睡眠→コタル起こしからの睡眠2回目→麻痺速射
  ※結局は睡眠速射3発目で眠る場合に麻痺当てても起きないので、1睡眠目でも2睡眠目でも練習できます。
  
  オウガ亜に関して
  麻痺は2速射必要かと存じます。
  
  また、オンとは野良のことでしょうか？野良は説明してもチャットを読んで頂けない方が多いので、
  サポ始める場合、レシピなどの掲示板を利用してPTを組んだ方がある程度の火力さんは集まるので、
  原因がサポが悪いのか火力が悪いのか断定しやすいかと思います。
  
  野良での例
  ありがちな失敗パターン火力編
  しゃがみ位置が理解されておらず通し方が甘い、
  空うちが多く19発立ち上がりを知らないと毎回空打ちして最悪前転してしまう
  
  ありがちな失敗パターンサポ編
  火力に問題がない場合、ディレイのかけ方が甘いと無慈悲のクリによるダメージのブレで捕獲or討伐できない
  
  参考動画
  https://www.youtube.com/watch?v=lUF-CtOO7Fw　(フレがとったかなり古いものですが参考になれば幸いです)
  
• 357 名前： こからはじまる 投稿日：2015-06-10 09:28 ID:RmGVr4eA[編集・削除]
  >>356
  ラー9999+ さん
  
  アドバイスありがとうございます。
  練習方法、参考動画まで大変助かります。
  
  睡眠→麻痺の流れでラージャン起こすことなく打つ事ができれば問題なく展開できるという事で
  その流れでソロ練習してみようと思います。
  
  ※オウガ亜　麻痺とれるのは速射２回の計６発でしたね。
  　いつもやっていて頭では理解しているつもりでしたが
  　記載する際にどこかのなにかと混同してしまっていたようです・・・
  
  アイヘブでのサポが安定してきたら
  神ヶ島でのサポも検討しているので
  その際にまたご教授いただけると嬉しく思います。
  
  ありがとうございました。
• 358 名前： 44564 投稿日：2015-06-10 17:12 ID:fa6fx6NI[編集・削除]
  初めまして。いつもとても参考にしています。
  失礼ながら質問させていただきます。
  
  バサルラーのクエをやっているのですがエリア1内に2頭おりバサルは潜っていて先にラーを捕獲しバサルを起こしに行くのですが起こすとすぐまた潜ってしまいエリア2に移動してしまいます。
  
  そしてエリア2で潜っているので起こすのですが地面からでたあと体を回し始めてしまいガンナーに対して真っ直ぐな位置に拘束がうまくいきません。
  
  バサルのいる位置が微妙な為お尻側にガンナーを置いている為なのですか？
  
  また起床後すぐの移動はさせずに麻痺や睡眠させることは出来ますか？
  
  
  素人な質問すぎて申し訳ありませんがご指導の程よろしくお願いしますm(_ _)m
  
  武器はヘブンを使用しております。
  
  
• 359 名前： ラー9999+ 投稿日：2015-06-10 18:18 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  44564　さん
  
  ①バサルの移動に関して
  爆弾系によるダメで起こす事と時間による移動だけだと思っておりましたので、爆弾を使っていないかご確認ください。
  また、しゃがみの攻撃だけで移動はないと思いますが、ダメが多すぎて移動されているようでしたら、軸を合わせてから撃ち始めるといいかと思います。
  
  ②バサルのいる位置が微妙な為お尻側にガンナーを置いている為なのですか？
  バサルは、擬態からの初撃を与えた方か擬態モーションが終わり正常になってから攻撃を与えた方に向く習性がありますので、向かせたい方向に立ち、方向が正しくなってから睡眠させるなり攻撃し始めるなどすればいいかと思います。
  ※攻撃が多すぎると怒りモーションに移行するため向かせたい方向を向いてから始めたほうが失敗はないかと思います。
  
  ③また起床後すぐの移動はさせずに麻痺や睡眠させることは出来ますか？
  出来ます。爆弾などで起こして移動モーションなると移動モーション中に寝かせることは不可能かと思います。
  また、②にも関係してきますが、擬態中も状態異常は残り1の状態になるので、正常状態になるまではどんなに
  状態異常系の弾を当てても1残ります。逆に擬態ーモーションが終わり正常になり旋回される前に眠らせれば、
  変な状態で眠らせずに済むかと思います。
  
  
• 360 名前： 44564 投稿日：2015-06-10 19:34 ID:fa6fx6NI[編集・削除]
  ラー9999+さん
  返答ありがとうございました。
  
  潜っているときは爆弾起こししています。バサルにそのような習性があるのですね。
  
  これからはその習性を利用してガンナー側に向いてから拘束できるように練習してみたいと思います。
  
  ありがとうございました！
  
  
  
  
• 361 名前： ST 投稿日：2015-06-20 04:03 ID:UaiUKOwr[編集・削除]
  お久しぶりです
  たまにラーを黒いまま落とし穴に落としている人をみるんですが何かコツとかありますか？
  （その場で落ちてるように見えます）
  今はラーの尻尾の先に落とし穴を置いてますが少し下がってしまいます
  なるべくバックさせたくないので
  質問させていただきました
• 362 名前： ラー9999 投稿日：2015-06-20 08:58 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  ST　さん
  
  ラー怒り移行なしで落し穴にかける方法について、ご説明させて頂きます。
  
  基本知識
  ラーが黒い状態(非怒り時)のまま落とし穴に落ちる場合
  ①睡眠中に初撃を与えず落し穴から当てると落ちる
  ②麻痺中に落とし穴に落とす。麻痺が解けて身震いしている最中ではかかりません。
  ③スタン中に落とし穴に落とす。(検証でハンマーでかなりこ拘束してやっと通常時にスタンとれたのでまずまず起こることはありませんが(;'∀'))
  
  ※極限解除時のコケるモーションではかかりません。
  
  アイルーの場合
  麻痺弾速射2発の後にLv2麻痺弾をラーの側で撃ち、落し穴を最速で仕掛ける(仕掛けるのを早くするため反動2か納刀、が必須だったような)
  また、シビレにかかってから麻痺リロして速射しはじめるとギリか間に合わないはずなので睡眠中に麻痺リロがいります。
  
  神の場合
  要領はアイルーと同じですが、アイルーと違い特別なスキルはいりません。
  
• 363 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-22 00:38 ID:F4UTpyHd
  いつもお世話になっております、1処理のジン亜ラー（先ラーで、後からジン亜が降ってきます）がギルクエ整理したら出てきました(*'▽')
  そこで、できるだけ早くラーを処理してジン亜に臨みたいのですが、睡眠無視など、野良では難しい方法はできるだけ避けたいです
  何かいい方法があれば教えていただけますか？ちなみに武器はアイヘブンですが、神装備も作ったので、神の方がいいのであればこれを機に始めようかと思います
• 364 名前： ラー9999 投稿日：2015-06-22 13:43 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  363　さん
  簡単なやり方を記載させて頂きます。
  
  火力側　中剛‐使用石剛心　想定
  ＢＣで石を使用　49:30秒または、サポがサインまたはシビレサインを出した際に打ち初め、解除時はシビレにかかってから撃ち始める準備をする
  
  サポ側　ある程度の理解者と考え　石やスキルは省略
  ＢＣで石を使用または、準備を早くするためには睡眠リロ　インしてラージャンに気付かれるまたはそばに寄ってから石使用
  ※気づかれない場合は石ころなどで場所固定
  手順①
  睡眠　睡眠リロ　シビレ罠を解除の際に転げる方に設置　撃ち初め(49:30以降)　睡眠　麻痺　解除　シビレ捕獲
  メリット　 ‐罠先設置なのでサポ側は焦らず、行動できる
  デメリット‐先うちないとまずないと思いますが討伐　また解除の際に横に少しずれる場合がある
  
  手順②
  睡眠　睡眠リロ　頭にしゃがみで近づき頭と右腕の間にシビレ罠を設置　撃ち初め(49:30以降)　睡眠　麻痺　解除　シビレ捕獲
  メリット　 ‐罠先設置なのでサポ側は焦らず行動でき、ラージャンが罠の上にいるのでずれることがない
  デメリット‐先うちないとまずないと思いますが討伐　シビレ位置が悪いとかからないまた、麻痺が切れてその際にすぐ攻撃できていないとシビレが消える可能性あり
  ※シビレの消える原因として極限中のモンスに触れられると消えるが、状態異常解除すぐに極限解除が起こるとその判定がない
  
  手順③
  睡眠　睡眠リロ　撃ち初め(49:30以降)　睡眠　麻痺　解除　シビレ設置捕獲
  メリット　 ‐討伐の際に罠残しがない
  デメリット‐解除の際に横にずれる、また記載の手順の中で一番時間がかかる
  
  注意点
  49;30以降というのは、２睡眠目や麻痺をさせる際に、怒り移行させずにめーいっぱい引っ張った際に、その程度なので
  不安であれば49:29－20の間に始められるといいかと思います。
  
  最後に、
  ここまで書きましたが、先うちなくても野良の場合種暴れ飯有だともいますので、討伐の危険性は十分にあります。
  当然ですが、爆弾とか置きに来る方もいますのでそこは、注意しないと色々遅くなります。
  レベリングする前に、お宝の位置を確認しとくといいです。宝が1で発生した場合、記載した手順は使えない場合が多い
  ※その際は、煙使用の後ラーと同じ手順でいいと思うがそうすると49:06秒以降まで始めることが出来なくなる。
  
• 365 名前： 杏 投稿日：2015-06-24 00:00 ID:XSlU77Si[編集・削除]
  　 先ほど野良PTで１処理クエストをしていた時に、部屋主の方が「装填速度+1」なしの神ケ島で麻痺→睡眠→麻痺のやり方でラージャンを極限処理していたのですが、自分でやるとどうしても間に合わずにラージャンが怒り状態になってしまいます＞＜
  　 具体的には麻痺が解けた後に麻痺LV2を3発撃つとどうしても睡眠が間に合いません…
  　 個人的に速度より耳栓をつけたいのでコツを聞いてみたところ、「フレーム処理と未来位置で検索」と言われましたが、調べてもよくわからなかったので質問させてもらいました…
  どなたかよろしくお願いいたします。
• 366 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 00:41 ID:wyqollu7[編集・削除]
  >>365
  
  スレ主じゃないですけど、
  自分も装填速度付けずにやってますが安定して1麻痺目解除後に麻痺弾3発入れて睡眠1発いれてます。
  
  1麻痺目中に睡眠弾2発入れてますか？
  弾の並びで麻痺弾の上下どちらかに睡眠弾ありますか？
  
  ラーとの距離は遠くないですか？
  ある程度近くによってた方がいいです。
  遠いと弾のスピードが間に合わなかったりします
  
  
  あとは、何度も繰り返し練習あるのみです
  サポ始めたときは何回も練習しました
  
  
• 367 名前： ラー9999 投稿日：2015-06-24 00:59 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  杏　さん
  私も「フレーム処理と未来位置で検索」の意味は分かりませんが、手順回答させて頂きます。
  神　スキル特殊②反動2装填
  ⓪石使用と全リロ
  ①ラーを麻痺させる
  ②麻痺中に睡眠を2発撃ち麻痺リロ麻痺調合しておく
  ③麻痺が解けて身ぶるしている間に麻痺2発～3発最後に睡眠を1発撃ち眠らせる
  ④麻痺をリロして計5－6発当てる
  ※計8発だと思いましたので、③の手順で3発当てれば④で5発でいいはずです。
  
  ソロ確認しましたが、先に麻痺2発撃つのと3発撃つのどちらでも行けると思います。
  練習の仕方としては、
  １、麻痺が解けた後、麻痺を3発入れて睡眠させることができるか。
  ２、睡眠移行の際に手早く麻痺リロして撃つとラーが起きる前に麻痺1発目を当てることができるか。
  
  片方できるようになれば成功するようになり、両方でド安定になるかと思います。
• 368 名前： みやB 投稿日：2015-06-24 11:15 ID:Zyc7aYu3[編集・削除]
  ラー9999様、久しぶりです♪
  
  お陰様でティガラーは、
  安定して狩れる様になりました♪
  やはり非怒と怒では、
  安定感が全然違いました。
  
  まだ野良では安定しませんが、
  それでも狩れる様になりました。
  ありがとうございます。
  
  モンスター違い、ハメとは違うかもですが、
  テオの怯み大剣を最近し始めたのですが、
  初回咆哮時に溜め３で、
  スタンが取れるみたいですが、
  それが安定出来ません(๑o̴̶̷̥᷅﹏o̴̶̷̥᷅๑)
  
  何かコツがありますか？
  
  近すぎて仰け反るか、
  溜め３が入らず、
  炎を纏う状態か１番怒ってる状態にしかなりません…
  
  よろしくお願いします。
• 369 名前： ラー9999 投稿日：2015-06-24 12:13 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  みやB さん
  ティガラー安定してきてるのはなによりです♪
  自分も最近ティガラー効率大剣を始め想像していたよりも、めんどくさくないことがわかりよく回しています。
  少し話はそれますが、大剣の場合罠の拘束時間を延ばすより怒らせて肉質を上げた方が2分を切る速いタイムが出ておりました。
  
  テオ大剣は、動画で見た程度の知識と実際にやっているフレの話からの回答となりますが参考になれば幸いです。
  ①距離の取り方に関して
  石ころをぶつけて無理やり足を止めると慣れていない方でも距離感つかみやすく頭に入れやすくなるかと思います。
  ②怯むダメージに関して
  確かちゃんと頭に当てれば3人でもいけたような。。。。石投げる人は出来れば溜め3の方がいいが溜め2でもいいのでしっかり頭に当てていけば問題ないかと思います。
  ③仰け反りに関して
  動画サイトに上がっております1:50秒のを見る限り、場所や距離のせいで仰け反ってる方が見えますが、
  タイミングをしっかり覚えれば仰け反ったとしても、仰け反る前に溜め3は当てられていますので怯み取れるようです。
  (参考動画　ギルクエテオLv140 大剣4PT1分50秒)
  
  最後に、怯みダウンとスタンの勘違いだとは思いますが、初期咆哮からの溜め3ではスタンは取れないかと存じます。
• 370 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 12:45 ID:9hr4G54L[編集・削除]
  主様は大剣ハメもされていると思いますが、
  募集部屋でアーティ以上の火力が見込める大剣と記載されていますが
  
  ブラミラやレギオンでも可能なのでしょうか？
  この2本なら、スキル次第ですが、アーティ以上の火力が見込めると思いますが、どのようにお考えでしょうか？
  
  ガンハメの利点として、生産武器で可能な点だと思いますが、大剣ハメの場合発掘が前提となると敷居が高く感じたので質問させて頂きました。
• 372 名前： みやB 投稿日：2015-06-24 13:02 ID:4V24QLxl[編集・削除]
  ラー9999様、
  ありがとうございます♬*゜
  
  大剣でのハメの場合は、
  逆に怒らせる事がいいのですね♪
  それも試してみたいと思います♬*゜
  
  怯みダウンでした…
  スタンではないです、
  間違えました。
  
  なるほど、石ころですね、
  固定させれば足並みも揃えやすいですもんね♪♪
  ありがとうございます。
  
  早速やってみます♬*゜
  
  いつも親切かつ分かり易い説明をありがとうございます♬*゜
  お願いします♪♪
• 373 名前： ラー9999 投稿日：2015-06-24 19:22 ID:UKPBGdfE[編集・削除]
  370　さん
  Q１,ブラミラやレギオンでも可能なのでしょうか？
  A、可能かと存じます。予測的回答となるのはブラミラ3やレギオン3やアーティ3などで最低限火力を調べたことがないからです。
  調べていない理由として、やり方次第でサポ1大剣2構成でも行けます。
  例　猫サポ1　発掘大剣２　　（飯　種　大剣樽罠置き　火事場スキル　アイテム受け渡し　記載全てなし）　
  ラー2　11処理　2:20－40程度でクリア済み　罠使用４個
  
  Q２、この2本なら、スキル次第ですが、アーティ以上の火力が見込めると思いますが、どのようにお考えでしょうか？
  A、スキル次第も何もアーティって案外弱いです。自分は誰でも作ってる可能性が高い(特に過去作をやったことがある方)ためアーティ以上としております。
  ラージャン　全体防御率55　攻撃部位頭　非怒り時　溜め３　　スキル（集中　弱点　フルチヤ、匠、極限強化、爪護符有）
  1位 無：発掘1728 285
  2位 無(爆)：絶衝大剣【神威】 279
  3位 龍：ブラックミラブレイド 270
  4位 無：叛逆刀ローグレギオン 268
  5位 氷：ダオラ＝ディグリペグ 266
  5位 無：覇王剣クーネエムカム 266
  5位 雷：鬼神金棒【猿魔王】 266
  8位 無：角王剣アーティラート 264
  9位 氷：崩天剣エンテオンカム 262
  10位 無(火)：ペイルカイザー 260
  ※上記からも、スキルとして重い匠系武器よりも、比較的組みやすい業物レギオン火力盛の方が強いでしょうね。
  
  
  Q３、ガンハメの利点として、生産武器で可能な点だと思いますが、大剣ハメの場合発掘が前提で敷居が高いのはなぜか？
  A、募集している方々が、高火力発掘武器以上を設定するのは、敷居を高くするために設けているのではないでしょうか？
  例　
  ガンハメであっても、攻撃中を指定しますよね？攻撃小やなくてもクリア自体はタイムほぼ変わらず出来るかと思います。
  HRが低いことや攻撃小以下でしか組めないというのは、経験が浅く慣れてない方や知識がない方に直結はしないものの、
  とても可能性が高いかと思います。それを未然に防ぐため大剣は敷居が高いのではないでしょうか？(自分の経験上)
  大剣ハメ失敗例
  頭を殴れていない、ずれても戻らず頭以外を切っている、睡眠時に横ペチで起こす、溜め3が出来ていない
  
  以下、蛇足なので読まなくてもOKです。
  スキル指定はお守りでがなくて組めない場合も有りますが、それは生産武器も同様でレア素材が出ないからと言って下位段階の武器で
  来ることが許されるわけではないですよね。基本部屋主がルールなので作るのと同様に時間をかけてでも掘っていただくしかないと思います。
• 374 名前： 名無しさん 投稿日：2015-06-24 20:04 ID:mT+KRlWF[編集・削除]
  回答ありがとうございます！
  
  敷居が高くなるのは部屋主の意向ですので、それに従います。
  
  
  ふと思った疑問に答えて頂きありがとうございました！
• 375 名前： 杏 投稿日：2015-06-24 21:36 ID:XSlU77Si[編集・削除]
  >>366、>>367さん、ありがとうございました＞＜
  距離を詰めたらなんとか出来るようになってきたのでもっと練習します。
  野良で安定させられる人たちはほんとに上手だなあと思い知らされました。
• 376 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-06 14:52 ID:AIOAyY+X[編集・削除]
  バサル(or亜種)の睡眠無視撃ちっぱがグダるので手順を教えていただけないでしょうか？
  武器は大神が島、スキルは反動2、状態2、装填数、装填速度1、罠師です。
  今やってる手順はサポだけ爆弾置き→拡散弾起こし→睡眠弾2発→睡眠→シビレ罠→麻痺弾4発→麻痺→落とし穴→捕獲→できなければ閃光落とし→シビレ罠捕獲なんですが、火力には爆弾使わせない方法で考えてます。
  火力に起爆させると擬態解除後エリチェンされてしまうのと、擬態中は異常弾効いてない？ので自ら拡散弾で擬態解除してますが、出てきた後に旋回されて向きが変わってしまったりで色々グダッてしまいます。できればサポの爆弾も無くしてスムーズに睡眠→シビレ罠→麻痺→穴に行くための正しい擬態解除の方法とかも教えてもらえるとありがたいです。そもそも手順を変えるべきor効率の良いものがあればご指摘いただけると助かります。
• 377 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-06 17:53 ID:39ulTEoc[編集・削除]
  極限のラージャンの２麻痺目が一人で練習していると、１０発かかってしまうのですが、理由がよくわかりません……。野良の方に聞くと８発とみんな答え、動画等を見ても大体それぐらいです。もし理由がわかれば教えて頂けないでしょうか。
  武器　大神ヶ島（神在月）
  スキル　状態異常２　反動軽減２　装填数UP　装填速度＋１　罠師
  手順
  属撃・心撃使用→Lv2麻痺弾3発→ラージャン麻痺→Lv2麻痺弾リロード→Ｌv2睡眠弾2発→Lv2麻痺弾2発→Lv2麻痺弾リロード→Lv2睡眠弾1発→ラージャン睡眠→睡眠モーションまでにLv2麻痺弾を3発→Lv2麻痺弾を5発調合→睡眠中のラージャンにLv2麻痺弾3発→ラージャン起床→Lv2麻痺弾2発→ラージャン2麻痺目……麻痺弾計10発です。何度やっても10発かかってしまうのですが、何がいけないのでしょうか？。
• 378 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-06 18:30 ID:KTrydDaW[編集・削除]
  376　さん
  Ｑ、火力に起爆させると擬態解除後エリチェンされてしまう。
  Ａ、爆弾置かなくても通し方次第で2罠で余裕で終わるかと思います。4時代では、飯種樽抜き睡眠麻痺シビレで捕獲も出来るほど弱いです。
  
  Ｑ、擬態中は異常弾効いてない？
  Ａ、効いていないわけではなく、擬態モーション中→通常状態になるまで残り1で止まるためそのように見えているだけです。
  　タイミングさえ覚えればたぶん旋回はされる前に寝かせることは可能かと思います。(翼を下におろしてから体の中心に戻した際から睡眠になるかと思います。)
  
  Ｑ、出てきた後に旋回されて向きが変わってしまったりで色々グダッてしまいます。
  Ａ、急ぐ必要がないんでしたら、ヘビの横にいて旋回させて正面になってから、ヘビーに撃ってもらうようにすれば、旋回問題も睡眠のタイミングも解消されるのではないでしょうか。
  
  Ｑ、そもそも手順を変えるべきor効率の良いものがあれば
  Ａ、私が使っていた方法を記載いたします。
  仕様武器　アイルー、神でも可
  睡眠　シビレ　恐竜(恐竜しない場合や既に恐竜の場合は麻痺)　落とし穴　捕獲　捕まらない場合、落とし穴中に麻痺
  ※バサは大きさやヘビの腕、腹の壊れるタイミングでかなり捕獲タイミングがずれるため恐竜にさせることにより、
  どんなにダメージを当てても1残る状態にすれば、捕獲ミスがなく楽に回せるかと思います。
  
  4と４Ｇでの捕獲タイミングをモンスごとに比べると(個人的視点)武器の性能の方が４ｇは強いため、
  もしかすると、初期うちっぱや通し方次第では、睡眠　麻痺　シビレ　捕獲も可能かもしれません。
• 379 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-06 18:36 ID:KTrydDaW[編集・削除]
  377　さん　
  たぶんですが、麻痺中に麻痺弾撃ってませんか？
  属撃・心撃使用→Lv2麻痺弾3発→ラージャン麻痺→Lv2麻痺弾リロード→Ｌv2睡眠弾2発→Lv2麻痺弾2発　←ここの麻痺弾が麻痺中に撃ってるように見えます。
• 380 名前： 376 投稿日：2015-07-06 19:04 ID:jbmXXKSD
  ラー9999様
  丁寧な説明ありがとうございました
  擬態中の蓄積の関係もよくわかりました。教えていただいた手順で練習を重ねたいと思います。ありがとうございました。
• 381 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-06 19:07 ID:39ulTEoc[編集・削除]
  377の者です。はい、1麻痺目の時に麻痺中に2発撃っています…動画やハメWikiでもそう書いてあるように見えたので……。わかりました、試してみます、本当に本当にありがとうございました。
• 382 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-07 19:50 ID:3i610YK9[編集・削除]
  サポ(神使用)だけの練習では検証できないのでご指導下さい。
  BC即研ぎのやり方でラーラーをやろうとしてます。ラーの配置は1と2です。
  火力は1頭目に剛、2頭目に心を使ってもらいます。サポは属のみです。
  1頭目を麻痺→睡眠→麻痺の拘束を終えた時点でサポがエリア2に走ればギリギリ2頭目まで属撃が持つので眠らして火力を待ち2頭目はテンプレハメです。
  ここで懸念されるのが
  1頭目を麻痺→睡眠→麻痺→解除後転倒で討伐可能か(跳弾でフルチャ切れが予想されるのとサポが火力増しするいとまが無い(できて拡散弾3発))
  という所です。
  火力は中剛×3猫飯暴れ撃ち種無しを想定してます。
  サポのみで検証ができないため、知恵をお借りしたいです。
  
• 383 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-08 18:59 ID:KTrydDaW[編集・削除]
  382　さん
  Q、1頭目を麻痺→睡眠→麻痺→解除後転倒で討伐可能か(火力は中剛×3猫飯暴れ撃ち　種無しを想定)
  A、飯有であれば余裕で討伐可能かと存じます。1麻痺目もディレイをかけ耳栓がない場合
  吠えられる前あたりに麻痺させれば拘束時間も長くなりヘビーが座りやすく終わるかと思います。
  ちなみに、飯種抜きでもアイルーの睡眠麻痺睡眠ですら解除前に討伐可能です。
  
  2マップ移動(12処理)の石を気にする場合、飯食べないことでトータルの時間を節約して、無理せずヘビーに属性持たせて
  ヘビー側で2頭目のラーを眠らせてもいいような気がします。
  また、ラー2に関してですが11処理出来るクエがほぼ出まわってますので先にめぼしいクエを見つけるのもありかと存じます。
  防具が欲しいのかはわかりませんが、片手、ランス、ハンマー、棒、大剣はあるかと存じます。
• 384 名前： 382 投稿日：2015-07-08 19:28 ID:3i610YK9
  主さま
  回答ありがとうございました
  火力で睡眠の方法も何度かやりましたが、野良だと説明が大変、理解できず抜けられる、石を変えるのが面倒で参加してもらえないなどPTが揃うまでに時間がかかってしまいます。
  サポの火力増しなくても可能であれば2頭目に睡眠弾当てるまでにだいぶ余裕があるのです大丈夫そうです。
  1.1マップが欲しいですがレベル上げも容易では無いので現状の手持ちで頑張ろうと思います。
  ありがとうございました。
• 385 名前： ST 投稿日：2015-07-14 03:21 ID:UaiUKOwr[編集・削除]
  お久しぶりです
  神 状態2 反動2 装填速度1 装填数 罠師
  上記装備で以下の2種類のクエのハメ方のアドバイスをいただければと思います
  
  クエ1 ラージャン ザザミ亜種 1処理
  クエ2 レギオス ジン亜種 1処理
  敵の出てくる順番に書いてます
  
  火力は中剛全なし3人で考えてます
  詳しい手順や動画などが有れば教えて頂きたいです
• 386 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-14 12:14 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  ST　さん
  お久しぶりです。
  ラージャン＆ザザミ
  ラージャンに関しては、既に記載のあるものか、ヘビ３条件から離れますが大剣3での効率の方がいいかと思います。
  大剣での理由
  ザザミの肉質の特性から　打撃＞切断＞射撃であり且つ射撃に関しては一番の弱点である頭ですら40で弱特が無駄になり、
  体の大きさからもほぼラーと同じでよくて3－4ヒットが平均となりそう。
  ザザミの手順(ほぼ恐竜なしでの想定をしておりますのでどこかで挟んでもOK)
  ①睡眠　麻痺　シビレ　(最速狙い用、たぶん大剣3で火力盛っても落ちない可能性あり)
  ②睡眠　シビレ　麻痺　シビレ　(ヘビ最速狙い用、体が埋まる落とし穴を避けるシビレ1回目　12秒　2回目　10秒のため落し穴よりもいいかも)
  ③睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴　落とし穴中麻痺(落し穴での拘束時間を長くしたもの麻痺は切ってもOK)
  ④睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴　シビレ(3罠で落し穴終了後即シビレを置けば問題なくかかる)
  ⑤睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴　出てから麻痺　睡眠　シビレ　恐竜　麻痺　シビレ　(即考えれた拘束の長そうな手順使うことがまずないと思いますが)
  
  ※②か③あたりで余裕で落ちると思いますし、①で麻痺後に恐竜はさんでもいいかもしれませんね。
  ※拘束長くすればいくらでもヘビで終わると思いますので、無理に大剣にする必要性はありません
• 387 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-14 12:14 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  レギオス＆オウガ亜
  オウガ亜
  基本の睡眠　シビレ　麻痺　落とし穴でいいかと思います。
  レギオス
  先極限固体のためラーと同じく極限状態での対処となります。また効率的な観点や11処理のため1分待つのは避けたいところです。
  
  49:30秒くらいから始めて、麻痺終わり後に極限が切れない場合
  ①-A 睡眠　麻痺　睡眠　解除　シビレ　捕獲(たぶん火力不足)
  ①-B 睡眠　麻痺　睡眠　解除　シビレ　シビレ(怒り咆哮ディレイがあれば、シビレ2もいける可能性あり耳栓必須)
  ②睡眠　麻痺　睡眠　解除　落し穴　シビレ　捕獲(怒り咆哮ディレイの分で、落とし穴は余裕で間に合うと思われる)　
  ③睡眠　麻痺　睡眠　解除　落し穴　閃光　シビレ　捕獲
  ④-A 睡眠　麻痺　睡眠　解除　落し穴　麻痺　シビレ　捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
  ④-B 睡眠　麻痺　睡眠　解除　落し穴　麻痺　討伐(あえて討伐を選ぶことにより、オウガ亜を眠らせに行く時間を作れるかもしれない)
  ⑤睡眠　睡眠　麻痺　解除　ここからは①－④の手順と同じ(2連続睡眠をとる場合アイルーじゃないと厳しいかもしれない)
  
  49:20秒以降で確実に麻痺後に解除が切れてしまう場合
  ⑤睡眠　睡眠　麻痺　解除　ここからは①－④の手順と同じ(2連続睡眠をとる場合アイルーじゃないと厳しいかもしれない)
  ⑥睡眠　麻痺　解除　睡眠　落し穴　シビレ　捕獲
  ⑦睡眠　麻痺　解除　睡眠　落し穴　閃光　シビレ　捕獲　
  ⑧睡眠　麻痺　解除　睡眠　落し穴　麻痺　シビレ　捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
  ⑨睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴　捕獲
  ⑩睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴　シビレ　捕獲　
  ⑪睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴　閃光　シビレ　捕獲
  ⑫睡眠　麻痺　解除　シビレ　睡眠　落とし穴　麻痺　シビレ　捕獲(神であれば2麻痺もとれる可能性がある)
  
  1睡眠後に睡眠や麻痺を狙う位置としては、右足側のしっぽと鍵爪の間に立ち右足と胴体の付け根あたりを狙うと比較的楽に状態異常が狙える。(練習による位置確認必須)
  エイムに自信がなく睡眠後に麻痺を狙う場合、睡眠させて起こすのはサポの麻痺弾で起こせば時間的にも余裕ができる、たぶん火力側に向かって吠えるので旋回はないと思われる。
  
  後レギオスですが、【MH4G】Lv140ギルクエセルレギオス・ラージャン（サポ視点）と検索頂ければ、スタンを用いた動画がありスタンを使用する場合　参考になるかもしれません
  飯有爆弾有ですが、　睡眠　解除　シビレ　麻痺　落とし穴　スタン　捕獲(動画を見る限りスタンは保険のようです)
  私が考える手順は、スタンによる位置ずれが嫌いなためあまり使用した方法は載せておりません。動画のような落とし穴中のスタンが理想的です。
  
  オウガ亜が48:55付近で来ることを考慮すると、気づかれる場所に降りてくる場合、煙巻くか①‐⑤の手順で迅速に進める必要性があります。
  たぶん、②か③あたり使いやすいかと思います。④-Bあたりで討伐メインの拘束でもいいかもしれません。
  また、迅速にという所を考慮すると、神はリロード時間、耳栓有でのスキルが組みにくい、1発でも睡眠弾を外すとグダる可能性がある、と不安要素が多いかもしれません。
  5ヒットする可能性はほぼないかもしれませんが、オウガ亜が貫通2でも問題ない場合、レギオスに貫通3使用するのもありかもしれません。(一応ラーでも4の時は5ヒットする動画が上がっていたかと思います。)
  
  ※ここまで書きましたが、私はレギオス極限クエもっておらず、基本クエの極限固体でのチェックや通常固体での罠の掛、動画での状態異常蓄積値などを確認しております。
• 388 名前： ST 投稿日：2015-07-14 17:32 ID:UaiUKOwr[編集・削除]
  主さん本当にありがとうございます
  色々試してみますね
  もう一つついでに質問なんですが
  ジン亜種1罠手順を教えて頂きたいです
  よろしくお願いします
• 389 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-14 22:34 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  ST　さん
  オウガ亜　恐竜有り
  ①睡眠　麻痺　恐竜　シビレ　捕獲(たぶんダメ不足)
  ②睡眠　麻痺　恐竜　麻痺　シビレ　捕獲(麻痺で恐竜までのダメが稼げるかは不明)
  ③睡眠　麻痺　スタン　恐竜　シビレ　捕獲(ダメ足りないような場合、恐竜の後に麻痺や咆哮くらうヘビに散弾などを使いダメ底上げ)
  
  初期恐竜
  睡眠　麻痺　落とし穴　落とし穴中スタン(通し方がいいと終わるらしーです)
  
  ※先うちなども必須になってくると思うので初期恐竜の方はかなり慣れてないと難しいのかもしれません。
  
• 390 名前： ST 投稿日：2015-07-15 08:51 ID:UaiUKOwr[編集・削除]
  ありがとうございます
  野良では難しそうですね(´Д` )
  頑張ってみます！
• 391 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-16 10:34 ID:mJsSjAeH[編集・削除]
  初めまして！最近サポ初めたものなのですが質問があります。
  1処理睡眠無視打ちっぱの練習をやり始めたのですが、ラーの拘束の手順がよくわからないので教えていただけますか？ わからないのは、どの弾をどのタイミングで打っておくとか、調合するタイミングでとかです、麻痺睡眠麻痺の順番です。
  スキルは状態2反動2装填速度2装填数罠師 大神です
  既出でしたらどこか教えていただけますか？？
• 392 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-16 19:46 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  391　さん
  先ラーであると想定して2麻痺の手順について、記載されているものを紹介させて頂きます。
  >>68、>>69、>>266、>>377、>>399
  ヘビ視点ですが、2麻痺手順参考動画
  https://www.youtube.com/watch?v=7qM3hOzCfBw
  神を使う場合、麻痺から入るため麻痺うちっぱというのが正しいのかもしれません。
  
  アイルーと神で出来る睡眠うちっぱ手順
  睡眠3発　睡眠6発　麻痺(アイル6発、神3発)　の手順でも終わります。
  神でこの手順があまり使われない理由として、睡眠弾の使用量が多いことが原因かと思います。(ゲネポス牙は比較的楽に取得できるため)
  睡眠うちっぱ参考動画
  https://www.youtube.com/watch?v=lUF-CtOO7Fw&app=desktop
  
  まとめ
  手順や武器の好き嫌いはありますが、消費アイテム量を考えるとアイルーが楽です。
  また金剛体ありでも組みやすく事故の可能性を減らせると思いますので、初心者にはアイルーでの睡眠うちっぱをお勧めします。
  
• 393 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-23 22:34 ID:O8AeWjEZ
  >>392様
  横からスミマセン
  >アイルーと神で出来る睡眠うちっぱ手順
  >睡眠3発　睡眠6発　麻痺(アイル6発、神3発)　の手順でも終わります。
  この手順を神でやろうとすると2睡眠目が取れないのですが、やり方が間違ってるんでしょうか？
  1回目の睡眠モーション入ってから2睡眠目の分をを撃ち込んでも蓄積されてないようなのと、起きてから6発撃ち込むのは不可能なのですが？
• 394 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-23 23:10 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  393　さん
  確認した所不可能なようですね。睡眠　麻痺　睡眠と勘違いしていたようです。
• 395 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 10:12 ID:krjb8VfK[編集・削除]
  主様初めまして
  少し麻痺弾を撃つタイミングが知りたくて質問しました
  
  オウガ原種/ラーの1処理でその中の後オウガの手順なんですが(武器はアイルーヘブン)
  睡眠→穴→麻痺→穴捕獲のやり方で麻痺のタイミングが今一安定しなくて、、、
  穴中に麻痺速射1発、穴出たら1発で麻痺にさせてるのですがこの２発め少しでも当てるのが遅いとオウガが怒りモーションに入ってしまったり、位置がズレた状態で麻痺させてしまったりと当てるタイミングがわからなくて質問させて頂きましたm(__)m
  
  当てるタイミングとかありましたら教えて頂きたいです
• 397 名前： ラー9999 投稿日：2015-07-25 11:12 ID:gQpoJBo/[編集・削除]
  395　さん
  Q,オウガの麻痺当てるタイミングについて
  前足着地時から撃てば問題ないかと思いますが、たぶんそれでコンマ何秒の差で怒りモーションや
  移動されているようでしたら、撃つタイミングのアドバイスではありませんが以下をお勧めします。
  
  A,レベル1麻痺弾速射からのレベル２麻痺弾を2発撃つことにより、通常クエのオウガは麻痺しておりましたので、
  　装填速度なし反動軽減なし　落とし穴に落ちてからLv1麻痺弾リロ→速射→Lv2麻痺弾リロ→1発撃つ→落とし穴出てから撃つで間に合いました
  
  　この方法を用いることにより、麻痺させるタイミングをコントロールしやすいかと思います。タイミングに関しては人それぞれですので、頭がこの位置に来た時や後ろ足がついたとき、尻尾がついたときなど観察して目安にするとよいかと思います。
• 398 名前： 名無しさん 投稿日：2015-07-25 11:40 ID:krjb8VfK[編集・削除]
  >>397
  主様とても分かりやすい解答感謝致しますm(__)m
  
  さっそく試してみたいと思います
  有難うございました
• 399 名前： やま 投稿日：2015-08-01 09:07 ID:t3bI58aa[編集・削除]
  いつもお世話になっている者です。
  ジンオウガのアイルー手順でちょっと気になることがあるんですが、
  睡眠、徹甲３リロしてから罠設置サインで火力撃ち始め、落とし中に徹甲３発と麻痺速射１回、落とし抜けたら麻痺取る、徹甲リロして落とし敷いて徹甲３発でスタンは入りますでしょうか？
• 400 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-01 10:04 ID:jiheMmed[編集・削除]
  やま　さん
  通常G級オウガで確認したところ、５発でスタンしております。
  榴弾リロ状態であれば、落し穴　スタンにも持って行けることを確認
  ギルクエ１４０オウガ亜で確認したところ７発必要っぽく、　落とし穴　落し穴ぬけてスタンでした。KOつけると６発に(;´Д｀)
  
  
• 402 名前： とんがー 投稿日：2015-08-02 00:22 ID:t3bI58aa[編集・削除]
  やっぱりギリギリですよねー（´・ω・`）
  一回だけオウガ亜に対して睡眠麻痺徹甲３リロ落とし設置徹甲６発でスタンまで行けたことがあったのでもしやと思ったのですが・・・
  ただその時はスタン取ったところでスタン後の時間でできることが少なくあまり効率的とは言い難い状況でした。（玉間に合わず討伐した模様）
• 403 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-14 01:17 ID:nBVQ8BYp[編集・削除]
  主様初めまして♪
  サポではなく、しゃがみに関しての質問で恐縮なのですがお答え頂ければと思います。
  ディア原亜のエイムに関して、頭は固いので頭を外した首に初弾を当てて腹、尻尾と通すイメージで宜しいのでしょうか？
  
  同じことがバサ原亜にも通用すると思っていますが、間違っているのでしょうか？
  
  また、ジン亜種に関して麻痺した時によく左側にしゃがみ頭から尻尾を狙う方がいらっしゃいますがこれで正しいのでしょうか？
  しゃがみ3人中2人が左側にしゃがむと討伐並びに捕獲する時間がかかるように感じます。
  私はジン亜種が寝てる角度を見てしゃがむのですが、起きた時大体正面より少し右にしゃがみ(ぱっと見ほぼ正面位置)カノンのブレを利用して頭から尻尾を通してるつもりです。
  
  スレ違いかもわかりませんが、サポやる身としてはしゃがみのことを理解しないといざって時にフォローも出来ないかと思いますのでどうかご回答宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ
• 404 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-14 07:28 ID:jiheMmed[編集・削除]
  403　さん
  Q,ディア系の狙う位置に関して
  ディアやってた際は、後ろから尻尾メインで適当にヒット数多くなるように撃ってもらっており、特別細かくどこ狙ってなど
  指示したことがなくあえて言えることとしては、照準が高くなり上側に抜けることがなければ問題ないかと思います。
  正面からだと首でいいのかと思います。いろいろ試してみて前後ろの捕獲タイミングに差がない場合どちらでもいいと思いますが。
  
  あまり気にしていない理由
  ・ディアの状態異常蓄積値的にヘブン使えば3睡眠くらいどこかで組み込める
  ・麻痺の時間が他のモンスターと比べ長いため調整がきく
  ・体力がラージャンやクック並に少ない
  上記理由より、適当にやっても終わることが多く神経質にどこ狙わないと終わらないとなどなかったような気がします。
  正面から頭から入れると時間がかかった覚えがありますが。
  
  Q,バサルの狙う位置に関して
  バサ系はお考えの通り、正面からな首腹、後ろからなら腹からといった感じかと存じます。
  バサ系は最悪確定で恐竜しますし、なによりも個体差によるヒット数の違いにより捕獲タイミングがずれることの方がよく見ることかと存じます。
  
  Q,ジン亜の狙う位置に関して
  お考えの通り、正面右から頭狙いでいいかと思います。左側にいると顔狙うあまり顔胴体で抜けている可能性があり、
  時間がかかっているのかと思います。自分も同じ経験(左寄りが多い)は何度もしたことがあります。
  他にも左寄りにいる場合、罠置きの際に被弾や爆弾で火力盛の際に起爆される危険性が含まれます。
  
  また、4の時は竜光まといがなかったので水平で顔胴体脚程度に通せれば良かったのですが、顔背中通しを推奨される方もいらっしゃいますね。
  ですが、顔背中(55+55)　　顔胴体脚(55+35+30)　背中狙いで２ヒットで抜けるようであれば、
  正直野良で色々な方がいらっしゃましたがどっちでも終わってるような感じがしましたね。
  
  
  
  
• 405 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-14 14:03 ID:b2FcSuv1[編集・削除]
  >>404
  私と同じ考えで安心しました。
  ありがとうございましたｍ(__)ｍ
• 406 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-19 00:05 ID:umtKROi1[編集・削除]
  はじめまして 最近復帰してわからないことがあったので恐縮ながら質問させていただきます。
  ヘブンでのジンオウガ原種ハメについてなのですが
  睡眠→極限解除→起き上がり後落とし穴→落とし穴から出るところを麻痺弾で撃ち落として麻痺→落とし穴という手順を動画で見て試そうと試みたのですが
  ･一つ目の落とし穴の設置位置
  ･麻痺弾2発目の撃つタイミング
  これらでひっかかります
  何かいい目安があればアドバイスをご教示賜りたく存じます。
• 407 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-19 12:06 ID:jiheMmed[編集・削除]
  406　さん
  Q1、･一つ目の落とし穴の設置位置
  こちらに関しては、ディレイをかけるという意味も含めまして、オウガを正面から左に解除怯みが起きるため、
  左に陣取ってこけた際に前足後ろ足の間に仕掛ける感じでよろしかったかと思います。
  
  Q2、麻痺弾2発目の撃つタイミング
  こちらに関しては、私は参考動画を見ていないためあまりアドバイスできないかと存じますが、
  寝かせた後すぐに麻痺Lv1をリロしておけば、落とし穴中に速射1の後Lv2リロで2発で麻痺すると思いますので、
  時間的に間に合いますし、操作的にも簡単になるのかなと考えております。
  
  タイミングの取り方に関しては、練習とモンスターの癖を判断することが重要かと思いますので、
  動画を見れば客観的に見れるため余裕もあると思います、オウガの手がこの時に来た時や頭が下がった時など
  色々試すことをお勧めします。
  
  12:38
  実際に紹介した手順をG級オウガで試したとこ初めてでしたが、１０回中７回空中で落とせました。
  自分は落し穴時に体が埋まってる最中から２倍ー2.5倍の位置に照準を上げておいて落し穴抜けるモーションに
  撃つとちょうどよかったです。
  
• 408 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-19 14:58 ID:umtKROi1[編集・削除]
  >>407
  なるほど 転倒後に罠設置ですね
  練習方法、非常に参考になりました 練習して自分なりにタイミングを計ろうと思います
  ありがとうございました
• 409 名前： ライ◆FcayoEF31V 投稿日：2015-08-25 08:33 ID:5JGq50WB[編集・削除]
  主様お久しぶりです。>>403です。
  今回はイビルとセルレのエイムに関してです。
  通常時は頭、怒り時は胸がエイムのイビル。
  以下、間違いありましたらご指摘頂けると幸いですｍ(__)ｍ
  
  落としかける際に、怒らせてから落とすとエイムが隠れて無慈悲が無意味になるかと思ったのですがいかがでしょうか？
  落としからスタンさせたりすると、完全に胸が地面について拘束時間は延びてますがそれだけなのかなっと思いました。
  
  私の概念では、弱点特効=エイムに当ててダメ向上し、初弾のみ有効で以降の貫通部位には付与しないと考えております。
  
  基本的に私の手順は、イビル解除→落とし→麻痺→落とし→スタン→捕獲(しびれ→捕獲)になります。
  バサなどでエイム隠れるため落としかけないのと同じように、イビルも落としは繋ぎ程度と考えて、麻痺→スタンの方が良いのかなとも思っています。
  ただ、スタンさせると左に逸れて火力様もしゃがみ直しを強いられるので私が個人的に嫌いです。
  主様がよくディレイという言葉をお使いになりますが、イビルに関しては怒らせずに落としかけてスタンさせます。
  そうすれば、右に1コロ必要となりますしわずかな時間ではありますが、頭から通して無慈悲も活きて捕獲しやすいかと思います。
  
  次にセルレは、エイムが首45腹55となっておりますが私は左寄りにしゃがみ貫通3を『頭』から首腹尻尾と通してる…つもりです。
  そう、左寄りなんです。ただ、落とし中にスタンさせると頭が右寄りになるんですよね…
  確か右を向いて前転2コロでOKだったかと思いますが、2コロもしゃがみ直しを強いるため麻痺→スタンの方が良いかとも思っております。
  
  長文で申し訳ありませんが、要訳しますと
  ・イビルの怒りからの落としは無慈悲が活きるのか
  ・弱点特効は、初弾のみ有効で合っているのか
  ・セルレのエイムは、左寄りにしゃがみ頭から通すで正解なのか
  
  
  ダメ検証や難しいツールはさっぱりな私で申し訳ないのですが、身内では普通に捕獲まで出来ています。
  ただ、捕獲出来る出来ないではなくエイムとスキルに合ったより良い拘束方法をしっかり身に付けておきたいと思っております。
  恐縮ではありますが、ご指摘頂ければ幸いですｍ(__)ｍ
• 410 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-08-25 09:27 ID:Ng2eJ8zd[編集・削除]
  >>409
  ちょっとエイムの意味を君なりに日本語で説明してみて
• 411 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-25 23:03 ID:jiheMmed[編集・削除]
  ライ　さん
  私も質問の意味を理解できてない部分がありますが、わかる範囲で答えさせて頂きます。
  
  過去に落とし穴→落とし穴中麻痺スタンで終わっている動画もありましたのでそちら探してみてはどうでしょうか？
  私の方では残念ながら見つけられなく、飯有なのか無なのか
  
  Qイビルの怒りからの落としは無慈悲が活きるのか
  A,次の質問でも答えてますが2ヒットめにも効果はあると思いますので、無慈悲は生きるのではないでしょうか。
  
  Q,弱点特効は、初弾のみ有効で合っているのか
  A,こちらは２ヒット目だろうが乗るかと思います。そのためラーには有効と言われております。
  
  Q,セルレのエイムは、左寄りにしゃがみ頭から通すで正解なのか
  A,何をもって正解とするのかわかりませんが、私自身終わればいいと考えてる方なので、
  　その部分に関しては、個人で両方試して見るしかないのかと存じます。
  　私は頭から入れたほうがヒット数増えるのかなと思っておりますが、検証はしてません。
  ラーですら平均3.5ヒット以上だかするらしいようなことをどこかでみたような、また5ヒットするという動画も有りましたね。
  　首から入れると　首45 腹55 尻尾30＋弱特部位２か所＝1３０
  頭から入れると 　顔35 (首45 背中25 腹55) 尻尾30 =４ヒットすると仮定し最低ダメ＝顔35 首45 背中25　尻尾30＋弱特１＝140
  
  
• 412 名前： ST 投稿日：2015-08-26 03:11 ID:DvBJ2ZWo[編集・削除]
  お久しぶりです
  最近セルレの1処理もらったので
  レベル上げをしようと思ってます
  そこで神がしまを使ったサポの手順を教えて頂きたいと思います
  できれば極限前と後の手順を知りたいです
  一匹目ラー 二匹目セルレです
  よろしくお願いします
  
• 413 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-26 08:15 ID:jiheMmed[編集・削除]
  ST　さん
  神で行う場合、
  睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴(飯抜きだと、終わらない気がしますが、拡散弾や爆弾を多く使えば終わるのでは)
  睡眠→解除→シビレ→麻痺→落とし穴→落とし穴スタン(こちらが神ならスタンとれると思いますし、楽そうですね)
  睡眠→解除→麻痺→落とし穴→落とし穴中麻痺(スタンでも代用可だが1罠にこだわる必要があるのか不明)
  １麻痺をセルの近くでとり、落し穴を仕掛ける前に装填速度なしで麻痺をリロして落とし穴を仕掛けるとちょうど
  身震いして落とし穴に入る前から麻痺弾を撃ち込めるため落し穴中に2麻痺を狙えるかと思います。
  睡眠→解除→麻痺→落とし穴→閃光→シビレ
  ※色々な方法を載せましたが、2罠使うのであれば、正直アイルーとタイム的に大差ないような気がします。
  
  
  神で遊びたい理由を除き、神でする利点があまり思い浮かびません、以下理由記載
  理由
  先ラーのため、ヘビ３神１構成で行く場合、麻痺睡眠麻痺の場合、麻痺牙の消費が多くポイントに余裕がある又は、
  竜神で多く作っているのでしたらいいのですが、アイルーの睡眠麻痺睡眠でも大差ない気がします。
  火力が足りず解除してしまいシビレを使っても時間的にそこまで変わらないと思います。
  セルは、移動時間がラーよりも4秒ほど早いですが、咆哮時間が長く睡眠をリロしておけば猫でも余裕で間に合うかと思います。
  また、神は耳栓が入れにくく事故の不安要素の1つになるかと思います。
  
  2頭目がセルレですので、睡眠から撃ち続ければ解除可能、先セルレなどでどうしても
  先に麻痺とらなければ遅くなるなどでしたら神はいいのかなと思います。
  
• 414 名前： 名無しさん 投稿日：2015-08-26 11:41 ID:cC4esL1n[編集・削除]
  横ランス失礼します
  
  セルに関しては、
  神でやってましたが
  極限前は睡眠→しびれ→麻痺→落とし穴で充分終わります
  
  極限は
  睡眠→解除→麻痺→落とし穴→麻痺→しびれで終わります
  
  装填速度など必要無く充分間に合います
  
  2麻痺目ですが、
  137までは8発
  138以降は9発
  
  落とし中に7発入れといて、
  飛んでる最中に残りの麻痺弾撃つと
  落ちてもがいて麻痺るので安定して捕縛出来ます
  
  睡眠取るときですが、石が切れてたら
  火力側に降りてきてる最中から撃ち始めてもらえば降りてきた頃には解除も出来ます
  サポの位置取りはセルの真下ぐらいから撃つと石が持続してたとき安定して睡眠取れてました
  
  反動6s3おまあれば、神でも耳栓入れられるので神使ってる方ならおもちかと思います
  
  正直アイルーより神の方が安定しやすいモンスかと思います
  (セルのしゃがみ位置を理解してない火力がいたときの火力補助にも良いですし)
  
• 415 名前： ラー9999 投稿日：2015-08-26 20:34 ID:jiheMmed[編集・削除]
  ST さん
  414さんがやってるようなのでご参考にしてください(*'ω'*)
• 416 名前： ST 投稿日：2015-08-27 08:29 ID:utLseKhF[編集・削除]
  みなさんありがとうございます
  神でやる理由としては、ラーラーやご苦労ラーなど色んな種類のクエをまわしたいので毎回装備を変えるのが面倒臭いだけですw
  頑張って習得したいと思います！
• 417 名前： 名無しさん 投稿日：2015-09-10 07:55 ID:MGgBjqDQ[編集・削除]
  主様初めまして。一つ質問よろしいでしょうか？
  (使用武器・リミカ大神。スキルは反動2状態2装填数罠師装填速度1)
  
  ラージャンを徹甲榴弾でスタン取ろうとしても取れないのですが、仕様ですか？
  落とし穴中、頭や角など色んな所を狙ってるのですが、蓄積のエフェクトが出ません。もちろんスタンも取れません。
  
  普段は先ラーの1処理を回しているのですが、後ラークエ手に入れたので練習し始めたとろこでつまずいてしまいました。どうかご教授願いますm(_ _)m
  
• 418 名前： ラー9999 投稿日：2015-09-11 10:30 ID:f03EsKJQ[編集・削除]
  417さん
  断定はできませんが、過去に神×3人で拘束しつつ榴弾ぶっぱしましたが、出来ておりませんでした。
  仰るとおり、エフェクトも全く出ておらず、どこかの部位に吸われているというよりは、ライトでの榴弾自体でスタン不可なのかもしれませんね。
  
  蛇足
  少し話がそれますが、非怒り時でのスタン時は落し穴かかります(*'▽')
  
  後ラーは確かに、飯食べるか、カクサンや爆弾でダメの底上げか、極限解除転倒時のシビレ置きによるディレイをかけるなどしないと、
  睡眠　解除　シビレ　麻痺　落とし穴で終わらない可能性が高いでしょうね。
  
  
• 419 名前： 名無しさん 投稿日：2015-09-11 16:37 ID:57r3xlyo[編集・削除]
  >>418
  
  417の者です。お返事ありがとうございます。
  やはりスタンは取れないみたいですね…ダメージ盛るしかなさそうですね(>_<)
  
  いっそ2睡眠目を追加を検討してみます！ありがとうございました！
• 420 名前： ラーの力新柳 投稿日：2015-10-16 21:58 ID:mVodzeQN
  ほく九九ほほ区歩ほほくほ、、丁млггпミルマンコ無無無や
• 421 名前： ・p・ 投稿日：2015-10-22 16:59 ID:cjly7Zu9
  あのセルレラーハメをしてるのですが
  4ptでも安定しません
  ポーチが違うのかも知れません
  ポーチなどを教えていただきたいです
  3ptでのはめかたなどを教えて下さると有難いです
  
• 422 名前： 名無しさん 投稿日：2015-11-09 18:08 ID:A421l8AG[編集・削除]
  ご無沙汰しております。
  クックやクック亜種をハメる際の斜線についてですが、大抵の方が頭から尻尾に向けて通そうとしているところ、弱点は翼と腹なのでクック対して真横から通した方がダメージが稼げる様な気がするのですがいかがでしょうか？
• 423 名前： 名無しさん 投稿日：2015-11-20 18:48 ID:R6xORiLg
  1処理サポ練習してますがやり方がいつも失敗します。ミスらないようにするにはどうすればいいですか？