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• 1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2014-08-18 21:09 ID:********  [編集・削除]
  双剣についての質問や話題はこちらで。
• 948 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 15:30 ID:x6aaS833  [編集・削除]
  弱特と見切りが半端...?
  龍耐性の方がよっぽど半端で微妙スキルだと思うんだが
  どんだけ龍耐性高くても140なら一発食らえば納刀して回復しなけりゃならんのだから龍耐性上げたところで無意味すぎる
  普通に万能玉置いときゃ十分だわ
• 949 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 15:49 ID:4WXk+Stl  [編集・削除]
  双剣に弱点特効と高級耳栓ってつけますか？　よろしくお願いします。　
• 950 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 15:53 ID:GCAGFVKD  [編集・削除]
  フルフル弓でご苦労2頭を回してた時はときは龍耐性を発動してた覚えがあるわ
  あくまでもファンネルに限った話だけど
  龍耐性高めておけばガンナーでも極限回復で殴り続けられる程度に抑えられるのは確かよね
  まあ精神的に多少ユルくはなる
• 951 名前： とみー 投稿日：2015-02-04 16:53 ID:gAA1Y7v/  [編集・削除]
  >>後指摘ありがとうございます
  耐震必要とは思っているんですけど耳栓はずさないといけないんですよねｗ
  ２頭クエの場合はどうすればいいのでしょうかね？
  
• 952 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 17:38 ID:4wvHokgP  [編集・削除]
  ちなみにハメの麻痺双剣の最適発掘武器なら
  攻撃406の会心高いタイプで切れ味白超長です
  状態2に会心【特殊】つけて罠師に真打もしくは業物が非常に強い
  
  >>951そのタイプだと会心低いから会心【特殊】が活きないし異常値も低い
  から単騎で拘束するには向いてない
  ただ物理性能は非常に高いので
  あえて状態異常2外して
  真打業物弱点特効罠師耐震あたりつけた方がいいかも
  耳栓は応急耳栓あるならそれを使おう無ければ耳栓つけてもでも耐震優先か
  
  他に近接武器(片手か双剣)がいて罠師をつけてくれるなら罠を任せて更に火力を盛っても良いかも。チームプレイ感が更に出て楽しいはず
• 953 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 20:01 ID:X8zUoCWk
  発掘で最高倍率、紫40スロ3の双剣でたんだけど毒180だったんだよね…
  麻痺みたいに拘束したりできないけどギルクエ行っても大丈夫？
  
• 954 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 21:40 ID:RiGoz56J  [編集・削除]
  上の方で触れられてるけどヤッカオンカムは微妙すぎだな
  だいたい最大切れ味の長さが匠業物ヤッカム＜匠ヴィルマ＜素のウルクスだしな
  
  実際に俺が組めるスキルで比較して最大ダメージ計算するとラーの後ろ脚ですら横並びで
  　真打弱特ヤッカム＝氷3攻撃小弱特ウルクス＝匠氷1弱特見切り+2ヴィルマだった（共通スキルは耐震弱特業物な）
  しかし切れ味の長さで比較するとウルクスが120、ヴィルマは80、ヤッカが40持つわけで…
  ウルクスバカにしてる奴は単に中型モンスターの武器だから舐めてんじゃねえの
  発掘までの繋ぎとしては、極限ソロでもない限りウルクスが最適解じゃねーか
• 955 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 21:47 ID:ws+EdbYU  [編集・削除]
  >>954
  爆破ダメ完全無視するのはなんでなん
• 956 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 21:56 ID:RiGoz56J  [編集・削除]
  爆破ダメって120程度だろ？全体防御率70でも数回殴ればお釣りくる程度のじゃない
• 957 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 23:03 ID:TNWQ6Ej8
  >>954
  ヤッカムもヴィルマも1スロなんやからヴィルマも真打ち弱特にしたらええやん
  ラージャンの肉質の問題で、属性攻撃付けるよりは物理攻撃伸ばしたほうがダメージ上がるんやで
  
  推測だけど、爆破ダメ無視してるのはダメージ計算機で算出してるからじゃないかな？
• 958 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 23:06 ID:TNWQ6Ej8
  リロードしてなかったお恥ずかしい
  ダメージ計算機云々は無視してくれ
• 959 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 23:40 ID:sNQKyu3J  [編集・削除]
  >>956
  つまりヴィルマ以外が数回手数を増やさないと>>954の等式は成り立たないってこと？
• 960 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 02:07 ID:Xb1iek+0  [編集・削除]
  ヴィルマで白まで使い切るようならウルクスでいいんじゃない？
  まあ事実はどうであれスレの反応を見るにどっちが蹴られやすいかは明らかな気がするけどな
  通常ヘビィにおける根性問題と同じく、実際の火力と周囲の反応は必ずしも一致しないものだし
• 961 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 02:11 ID:pAUh/WB1
  TAしてるなら別だけど、数分の差なら
  好きな武器でええやん
  みんな違ってみんないい( ´ ▽ ` )
  
• 962 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 10:19 ID:q91DMDzn
  蹴る蹴らないの話しなら双剣知らないやつからしたら
  武器の名前で
  ウルクス？匠無し？地雷？ってならないかね？
• 963 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 11:59 ID:Xb1iek+0  [編集・削除]
  まあなるだろうな
  実際ウルクスが優秀というかヴィルマの威力が微妙すぎってことなんだろうけどさ
  だって攻撃力350て最終強化じゃないクロスヴェルトとかアルコバレノと同じだぜ？
  横並びになるのも攻撃力が同じで属性値ではウルクスが勝っちゃってるからだし
  双属性の表示が本当の値だったら普通に悩むくらいの僅差に見えたろうな
  
  しかしテオクシャ双剣がウルクスス双剣とほぼ同性能というのは正直かなり不甲斐ないのでは…
  作成難易度もさ、ウルクスグランディネ作るの笑っちゃうくらい楽勝なんだけど…大宝玉2個ェ…
• 964 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 12:05 ID:DyzPGX+J  [編集・削除]
  麻痺双剣掘れたのでラーに担ごうと思ってます
  攻撃378 (Lv4で420)　麻痺200　会心10%　匠紫40　s2
  一応の実用レベルとして大丈夫でしょうか・・・
  
  また、スキルは匠罠師に加えて
  1..火力モリモリ
  2..麻痺特化
  3..状態異常2+火力　(半分半分)
  
  どれが良いんでしょうか？
  
• 965 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 12:33 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
  >>964
  極限キロネクスが倍率300（表示420）、麻痺150、匠紫20、s1
  
  オレはちょっと上回る程度なら磨かないけど、
  上回ってるならいいじゃんとか繋ぎとかいうならいいんじゃね
  
  1.てか元の攻撃力が寂しい
  2.406会心45てのがあってな…
  3.つってもそんなに火力上げらんないしょ
  
  てのが率直な感想だけど、ラーに漠喰い担ぐなら火力盛るだろうから強いて取るなら1かな
• 966 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 13:21 ID:DyzPGX+J  [編集・削除]
  >>965
  早めで率直な回答ありがとうございます
  
  とりあえずキロネクスの微上位なのでそっち担ぐなら～って感じですね
  どうしても倍率上位３つと比べるとかなり劣ってしまいますよね・・・
  
  見た目も好きだったのでPTに麻痺双剣がいなくて必要ならば担ぐ程度で組んでみます
  
• 967 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 14:35 ID:ws+EdbYU  [編集・削除]
  >>963
  何回かウルクス担いでソウルフルのラーソロTAしてみたけどコレで3分台出せる気がしないんだが
  どんなスキル構成すればヴィルマ超えるのかkwsk
  ヴィルマと同性能どころか俺のPSだと1分以上差が出るんだが
• 968 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 16:23 ID:Xb1iek+0  [編集・削除]
  >>967
  俺はTAするほどの上級者でもないが、ウルクでもヴィルマでも大して変わらんかったな
  業物抜いても切れ味の持ちは業物ヴィルマと大して変わらないしストレスフリーって感じ
  たぶん業物入れたらもっとストレスフリーだと思う
  スキルは耐震氷+3弱特挑戦者+2アイテム使用強化…もう本当に積めるだけ積んだって感じだが悪くない
• 969 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 16:39 ID:4WXk+Stl  [編集・削除]
  ウルク双剣そんなに強いのか…　作ってみよ
• 970 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 16:55 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
  なんか上でもヴィルマに中途半端に属性盛ったやつで試してる人いるけど、
  普通に真打じゃいかんのかねえ
  痛撃5s3のおまで真打/業物/弱特/耐震/見切り1（刀匠4の腰で2）とか組めんのに
• 971 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 17:24 ID:Xb1iek+0  [編集・削除]
  サイト使って計算したが、そのスキルのヴィルマと弱得氷+3積んだだけのウルクスを比べても硬化中以外は同格になっちゃうな
  硬化中でも見切り+2積めばほぼ同格だし…スキル自由度ってバカにできんね実際
  しかし単なるダメージではウルクスのが出そうだけどヴィルマには爆破もあるしな
  転倒によるチャンス創出できるあたりがヴィルマが強い理由かもしれんね
• 972 名前： Ｋｏｋｉｋａｊａ 投稿日：2015-02-05 18:13 ID:SUOJDB5G
  ディオスの双剣かっこよかった－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
• 973 名前： ぃっじゃ 投稿日：2015-02-05 18:21 ID:SUOJDB5G
  うん
  かっこいいよ－－－－
• 974 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 18:22 ID:5TnKeWiG
  >>971
  あとは全体防御率の関係かねぇ
  爆破は防御率無視らしいから、G級以上で防御率低い敵には効果てきめんだとか何とか
• 975 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 18:50 ID:s51vTY3e  [編集・削除]
  つまり全体防御率が低く体力にマイナス補正がかかるギルクエ2頭クエストでは爆破は比較的効果大なのかな？
  でも手持ちのザザミ亜ラーとかだとあからさまにザザミの処理速度が違うしな
  物理ガバガバのラーだから互角に見えるだけで、もっと堅い相手だとウルクスのが有利なんだろうな
• 976 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-06 21:27 ID:bUemzWFu
  この前オンラインで真・双滅龍刃(黄昏)を担いでる人がいたんですけど、もう作れるんですかね？
  
  あたしは項目は出てるんですけどくクエストと素材がなくて出来なくて
• 977 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 07:42 ID:qRE9Cqbf
  少し前に沢山の意見をいただいたので考えたのですが
  
  真打
  業物
  耳栓
  耐震
  弱点特効
  見切り+2
  
  というスキル構成だと蹴られますか？
  意見を聞かせてください！
  それとご指摘もしてほしいです
• 978 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 07:44 ID:qRE9Cqbf
  ↑ラージャンのギルクエで､です！
• 979 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 07:48 ID:Ffk50wcH  [編集・削除]
  なんで蹴られるとか蹴られないとか他人の部屋に突撃するの前提なの？
  自分でギルクエ貼ればいいじゃん。部屋主なら絶対に蹴られないよ？
  レベル上げすらやってないようなPSならどんなスキルでも論外、部屋主なら気にする必要ない
  ほら、そんなこと聞く必要ないだろ？
• 980 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 08:06 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
  現状自分で部屋立てて集まるのを待つより、人の
  集まっている部屋に行った方がクエを回しやすい。
  
  部屋立てても目当ての武器じゃないと参加しないし、
  石2つ持ってない奴も頻繁に来る。一式装備必須スキル
  無しの大剣使(えな)いも多いし。
  
  野良用に相方をクックやバサルモスにして、極限モンスターも
  速く倒せる様にした地形も良いマップを貼っているんだけどな。
• 981 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 08:40 ID:Ffk50wcH  [編集・削除]
  その「人が集まっている部屋」も誰かが野良で適当に立てた部屋なのですが…
  そんなに人が集まらないような卑猥な名前とかぶっちぎり低いHRなのか？
• 982 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 11:04 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
  >>977
  必須押さえた上に＋αだしいいんじゃね
  
  刀匠4s3で武器スロ3とかだと思うけど、見切りと耳栓切っても挑戦者2は付かないし
  （刀匠5武器使っても）、罠とか細かいことしないならそれがたぶんベスト
• 983 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 11:15 ID:AQ5pOVdM  [編集・削除]
  >>977
  麻痺罠師双剣じゃねーのかよと蹴られる事も有るかもしれんが火力双剣としてなら充分なラインだろうよ
• 984 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 11:33 ID:jzGOr2EZ  [編集・削除]
  >>977
  武器は何担いでるの？
  発掘でも攻撃低いとか、属性無しだったら……
  
• 986 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 03:26 ID:va+uOPNW  [編集・削除]
  >>979
  とりあえず質問に質問で返さず答えた方がいい
  部屋建てる人もいれば入る人もいるだろ
  入る人が居なかったら建ててる人も困るだろ
  
  >>977
  エンジョイ勢な自分は全然問題無しです。心強いと思います。
  効率重視のプレイヤーとやりたいならそれなりに蹴られるとは思います
  罠師付いてねーじゃんとか言われそうだね
  俺はそれならそれで部屋主が武器変えて近接で罠師付けて補ってやりゃいいじゃんとは思うけど
  そんな人らとどうしてもやりたいなら罠師付ければいい
  その構成で火力は十分と理解してる人とやった方が良さそうとは思います
• 987 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 20:58 ID:4WXk+Stl  [編集・削除]
  でも、封龍剣とかナズチ双剣の話題が出ないものだなあ……
• 988 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 00:04 ID:qRE9Cqbf
  >>979
  ごめんなさい！
  蹴る､蹴られないを基準にしてどの程度の
  装備なのかを聞いたつもりなのですが…
  これから自分の発言に気をつけていきます
  
  >>984
  武器は人に言えないくらい(多分)弱いです
  
  >>986
  罠師をつけた方が効率重視のかたにはうけるんですね！
  
  
  色々考えて自分はプロの方たちの部屋には
  入らないようにしようと思います
  PSは無いし､いい発掘武器も無いので
  頑張っていつかプロの方たちの部屋に
  入れるようなハンターになりたいと思います
  これから精進していきます
  今まで質問に返答してくれた人ありがとうございました
• 989 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-11 23:56 ID:bTUpbPXK
  総合的に一番良い双剣ってなに？
• 990 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 00:51 ID:nnzEJsAI
  発掘双剣で
  攻撃476/麻痺180/スロ2/素紫が出たので右ラーのクエで使おうと思い、
  
  状態＋2
  耳栓
  耐震　
  弱特
  罠師
  砥石高速化
  
  とりあえずスキルを組んでみたのですが、
  上記のスキル構成以外に何かいい案はないでしょうか？
• 991 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 06:17 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
  双剣に罠師って麻痺とかに関わらず今作から必須って感じだな
  水属性の双剣にトラップマスター付けて探索行ってるけど快適だわ
  PTでも推奨T_T
  
  てか麻痺なくてもこけたときに罠上手く張るだけで十分じゃね？とギルクエ回してて思う
  異論は認めるけどね（＾ω＾）
• 992 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-12 11:46 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
  >>990
  最高倍率だしどっちかつうと拘束役ってよりは攻撃向きじゃないかな
  アイメラよりも漠喰いに近いつうか
  
  業物/弱特/耐震/挑戦者2までは簡単に組めるから、あとはお守り次第でさらに火力積むか、
  双剣は罠張れよ！てとこなら罠師…こっちはなんか違う気もするけどね
• 993 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-13 00:11 ID:lVI1WF4k
  >>990
  自分は麻痺200の素紫だけど
  挑戦2、攻撃中、弱点、耐震、耳栓、罠
  で白殴り。
  業物も砥石もいらないと思う。青まで下がったらPTの火力が足りてない
  状態は猫で十分だと思う
• 994 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 17:30 ID:0Zl/KY6C
  最近双剣に罠つける人多いけど、なんで双剣なんです？
  納刀が早いけど双剣って常に敵に張り付くから一々離れて罠しないといけないのに
  ラーを狩らない私にだれか教えてー
• 995 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 18:31 ID:YdHp+5/2
  >>994
  敵に離れて置いた事無いけど麻痺双剣の事ですか？
  麻痺200を担いでるとして
  
  PTラーの流れは極限解除に痺れ→乱舞2〜3で麻痺→落とし討伐
  の、これだけ
  倒せないならPTの火力不足
  
  痺れ中の1麻痺目が乱舞の途中で入ると罠が無いと落としが無理
  乱舞の終わりに麻痺ったら罠が無くても落とせる
  突進切りから麻痺らせるなら罠が無くても落とせる
  無論、罠士が無いと極限解除に痺れを直接当てれない
  あとは麻痺終わりの落としが当たるまでのモーション中に乱舞が1回入るから麻痺終わりから落としの間に乱舞を6回当てれる
  
  自分が麻痺双剣に罠士をつけた方がいいと思う理由でした
  
  多いパターンで麻痺→罠って手順の人はあっても無くてもいいと思う
  2麻痺目が曖昧だし
  
• 996 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 19:12 ID:nvlQkfzr
  なるほど、ありがとうございます
  ハメ殺すのに罠士があると安定する訳ですか、野良ptならともかく募集ptだと罠士はあった方が良いみたいですね
• 997 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 07:44 ID:cWZRtZ4q
  属性会心つよいね
  
• 998 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 21:26 ID:n+Qgl+uC  [編集・削除]
  過去レス見ましたがかかれてないようなので
  質問させてください。
  
  睡眠双剣のPTでの活用方法を教えてください。
  
  406会心45,睡眠220の匠紫20スロ２を
  ラーラー、右ラーで使う場合には
  火力に振るのか状態値に振るのか
  どちらがいいのでしょうか？