武器防具掲示板

【MH4G】ガンランス

  • 1 名前: 管理人◆ttDZLxtLji ID:********[編集・削除]
    ガンランスについての質問や話題はこちらで。
  • 2 名前: 名無しさん ID:9RoYIbz9
    切り上げにカチ上げ属性とかつかないよね…。

    ガンスは放射と拡散の射程調整してくれれば文句ないです。
  • 3 名前: 名無しさん ID:UNaM9TVS
    拡散が強すぎた
  • 4 名前: 名無しさん ID:TQhkUJLH
    ガンスが強くなってくれるのは嬉しいんだけど、これじゃない感が…なんて言うとワガママですかねぇ〜…。σ(^_^;)

  • 5 名前: 名無しさん ID:LIN3bmS+
    拡散型一強なのが気に入らない。突きと砲撃を使いわけて戦っても十分な火力が出るようにしてほしい。
    あとは放射型の射程を直してほしいわな。
  • 6 名前: 名無しさん ID:3jOdCuEZ
    モロコシ復活はよ
  • 7 名前: 名無しさん ID:F7BfISXN
    そんなに拡散強かったか?
    便利と強いを混同してないかな?

    100クエクリアするのに、他の武器に比べて5割増しくらいの時間がかかるのだけど。
  • 8 名前: 名無しさん ID:LLT8pt9p
    Lv4拡散砲マス+ネコ砲術で溜め砲撃メインの立ち回りは生産ではかなり高火力だと思います
    発掘ありだと、こっちがLv5解禁されるのと同様に他の武器も火力上がって差は埋まっきますが…

    100ギルクエだと安定性が光りますね
    間合いが似ている拡散弓と比較するとアホみたいな火力は出ない代わりにガードができるってところでしょうか
  • 9 名前: 名無しさん ID:RPL9J1sN[編集・削除]
    MHFみたいにステップスイスイできるようになればかなり強い武器なんだけどなー
    もっさりするせいでいまいち。

    回避ガンス使いたいわ。
  • 10 名前: 名無しさん ID:8CVFsjGY
    使った感じ、放射のエフェクトと射程変わったよね?
    気のせいじゃないよね?(笑)
  • 11 名前: 名無しさん ID:/9yxUy2j
    拡散砲撃5に砲マスと猫砲術つけてももうG級じゃ火力不足だな~
    攻撃力インフレしたからもう砲撃型のガンランスは・・・・・・・

    さて、ランスでいいやろ言われそうだけど、突きで頑張=w=
  • 12 名前: 名無しさん ID:bgRgYHw+
    モロコシ復活してるね
    ここのwikiよりttp://mh4g.game-cmr.com/data/wepon/gunrance.htmlこっちのwikiの方が進んでる
  • 13 名前: 名無しさん ID:1EZvNL+H
    前作のデータで載ってるだけなんじゃないのか?
  • 14 名前: 名無しさん ID:bgRgYHw+
    ※ここから下のデータは前作のデータです。追加・変更が分かり次第修正していきます
    ↑見えてなかった。確かに3gのと見比べてみると、上のwikiに乗ってる大砲モロコシの爆破550っていう数値以外合成費も素材も全部一致してるね。
    でも、前作のように3では生産できなかったけど、3Gになってから生産可能っていう
    流れが4シリーズでもあるかもしれないし、希望は捨てたくないな・・・
  • 15 名前: 名無しさん ID:uHlIMvBU
    モロコシあるんですね!
  • 16 名前: 名無しさん ID:uELhChGe
    武器派生の情報提供ってどこですればいいんでしょうか?
    ジェネシスに強化派生があったんですが。
  • 17 名前: 名無しさん ID:dshn4Fpk
    拡散5までしかないの?
  • 18 名前: 名無しさん ID:bgRgYHw+
    大砲モロコシ
    拡散L4止まり
    http://i.imgur.com/c8QlDEX.jpg
  • 19 名前: 名無し ID:PJkSG3AV
    アドミラルパルド改の切れ味が間違ってるお・・・
    強化先もインペリアルオルデンが・・・
  • 20 名前: 名無しさん ID:g0zmLuZW[編集・削除]
    砲撃はレベル5までぽっいね。
    発掘でもレベル5までしか確認されてないみたいだな。
    砲撃主体の時代は終わったね。短かった...

    まあ、本来のガンランスの姿にもどっただけだけどね。
  • 21 名前: 名無しさん ID:kRYmwtFY
    ま、これでガンス使うゆうたが減るなら、何も問題無いな
  • 22 名前: 名無しさん ID:LIN3bmS+
    そういえば発掘で手に入る見た目って増えたのか?
    性能はともかくジェネシスとかロイヤルガンバードとか発掘武器に
    なってるとうれしいんだが・・・
  • 23 名前: 名無しさん ID:ce9PWVFb
    追加動作でフルバーストから竜撃砲に連携ができるようになったね
    フルバーストで後ろに下がりまくるから当てにくいうえに行動時間長すぎて使いどころ無いけど

    やっぱ砲ガンスは終わったと考えるべきなんかねぇ
  • 24 名前: 名無しさん ID:l7wWtbHv
    >>23
    闘技クエにて···
    クック先生相手に、乗りダウン時に試してみましたが···

    通常型のフルバ補正込みでも、突き突き砲撃のループコンボの方が討伐タイムが速かったですw


    せめて、フルバ→溜め無し竜撃砲······って感じにスムーズだったらなぁ···。
  • 25 名前: 名無しさん ID:4t3zobRc
    フルバから竜撃砲繋がるの!?

    帰ったら早速やらなきゃ!!
  • 26 名前: 名無しさん ID:iHfu68dv[編集・削除]
    セルタス素材を使ったガンランスがありました。
    強化ではなく生産での発見ですが…
    ミスタゴアード→ミスタゴアード改→ミセスシュヴェアード と、
    自分は改のところなのでまだ強化があるかはわかりません
    (><)中途半端な情報でごめんなさい
    ちなみに放射型の水属性ガンランスでした。
  • 27 名前: 名無しさん ID:0gz2MXeB[編集・削除]
    追加アクションで、踏み込み溜め砲撃。
    出し方はお察しで。
  • 28 名前: 名無しさん ID:yynwiNEv[編集・削除]
    真・黒龍銃槍の切れ味違ってる
  • 29 名前: 名無しさん ID:nHlHvn0Q
    モロコシは復活してますよ。
    実際に持ってますから。
  • 30 名前: 名無しさん ID:l7wWtbHv
    >>10
    肉クエの破壊不可岩で確認してみました

    方法:岩に向かって密着し、砲撃→QRの繰り返し

    結果:通常=8回目の砲撃でヒットしなくなる
      :放射=9回目の砲撃でヒットしなくなる

    エフェクト変わってないから、嫌な予感しかしなかったが哀しすぎる···
    ···僅か1回分の差しかないなんて···orz
    もっと差をつけろよ······カプンコ!
  • 31 名前: 名無しさん ID:jrwQqFbJ
    フルバからの竜撃はノックバックしちゃうから実質使う場面は少ない。
    ノックバックキャンセルで出せたら最高だったんだけどなぁ
  • 32 名前: 名無しさん ID:jrwQqFbJ
    「砲撃撃っとけば何とか」というような
    火力だけを求めたガンサーはなんだかなぁ。

    砲撃レベル6はなくて正解かも。
  • 33 名前: 名無しさん ID:hBWYHNCm
    レベル6がないのは残念 ギルクエキリン亜種を倒すのが大変になるな
  • 34 名前: 名無しさん ID:EpG3LTiB
    突き突き叩きつけ→フルバ→竜撃砲でトドメさせた!
    気持ちよすぎるでしょお!
  • 35 名前: 名無しさん ID:goQrX6BL
    真黒龍銃槍の斬れ味は結局それで合ってるんですか?
    紫でないの?
  • 36 名前: 名無しさん ID:JtbUzjU2
    崩砲槍パシカオンカムの匠ありの切れ味ゲージが間違ってますね。白に入ってます。
  • 37 名前: 名無しさん ID:EhqAxI4a
    ×ダオラ=ブリジアテンペスタ ○ダオラ=テンペスタでは?
  • 38 名前: 名無しさん ID:qnlUKUlI[編集・削除]
    抗竜石の効果報告
    竜撃砲で鎮静化確認。
  • 39 名前: 名無しさん ID:Ms/WXgAp
    ガンス使い始めたいんですけどオススメの生産って何かありますか?
    やっぱりキティガンスが強いのかな?
  • 40 名前: 名無しさん ID:nv7Ph9Se
    >>39

    進行具合によって変わるが...
    個人的にはヒュプノスがおすすめ。
    1クエで4〜5回寝るから樽G調合分持って行けば、
    ソロでもG2までのクエならすぐ終わるよ。
    あとはティアマトでの通常運用もあり。
  • 41 名前: 名無しさん ID:KxiLzDv9
    >>32
    拡散が強い流れは今回も変わってないみたい
    むしろ上限がレベル5で発掘品の差がないのと装填数UPが付けやすくなって最強に見える
  • 42 名前: 名無しさん ID:Ms/WXgAp
    ガンランスってホントに装備組みにくいわ


    突きと砲撃を織り混ぜて攻撃したいのに、
    並おましか持ってないせいで
    匠業物砲マスガ性+2すら作れなくて嫌になる
  • 43 名前: 名無しさん ID:xb6jQseb[編集・削除]
    拡散明らかに範囲狭くなったよね?
  • 44 名前: 名無しさん ID:IN1GgAxk
    ガンサーの皆様に質問です。

    今作からガンランスを使ってみているのですが、
    砲撃のダメージは武器の攻撃力に比例するのですか??

    同じ拡散4のウォールorウォーとボルティックワークスの
    砲撃のダメージは同じなのでしょうか??
  • 45 名前: 名無しさん ID:2Fb886Of
    真打の付いたガンス防具教えてください!
    武器は砕光の銃創です。
  • 46 名前: 名無しさん ID:WvoDRCvv[編集・削除]
    >>44
    砲撃のダメージは砲撃レベルで固定
    例え上位装備でも拡散4ならウォールorウォーの拡散4と同じ
    ついでに体のどこに当ててもダメージ量は一定だよ
  • 47 名前: 名無しさん ID:IN1GgAxk[編集・削除]
    >>44
    御回答ありがとうございます。
    ということは、上位と比べてG級だと、
    武器の攻撃力は上がって敵の全体防御率は低くなるから
    相対的に砲撃の威力は下がっていくんですかね・・・

    ギルクエにて、重撃7砲術14スロ3なるお守りを手に入れ、
    ゴグマ用にガンス使おうと考えてましたが、
    皆様ならどのようなスキル構成にされますか??
  • 48 名前: 名無しさん ID:IN1GgAxk[編集・削除]
    ↑間違えました。
    >>46様でした。
    申し訳ありません。
  • 49 名前: 名無しさん ID:VrxfH6hQ
    >>44
    全体防御率は砲撃以外にも適応されるから、関係ないでしょ。
    肉質がやわらかくなるなら別だけど。
  • 50 名前: 名無しさん ID:UVdgvXIs
    皆さんに質問です。今作からガンスにフルバーストからの
    竜撃砲ができるようになったじゃないですか、
    活用してますか?
  • 51 名前: 名無し ID:UVdgvXIs[編集・削除]
    オンラインでガンスつかうならやっぱり通常型か放射型ですか
  • 52 名前: 名無しさん ID:WvoDRCvv[編集・削除]
    フルバのおまけに一発入りそうなら繋げてるなあ竜撃砲
    拡散の射程戻ったっぽいからオンでも4の時ほど吹き飛ばさないと思うよ
  • 53 名前: 名無しさん ID:i5BNSfZy
    砲術14のお守りはよ出せや


    どう頑張っても砲術士止まりになってまう
  • 54 名前: 名無しさん ID:ZFRDqjmN
    やっぱオンでガンス担ぐと蹴られる確立がめっちゃupするな
    それもゆうたじゃなくてスキル良い人に蹴られるからすげー悲しくなる


    スキルは刀匠業物砲術士ガ性+2
    武器はブラキ最終攻撃極限済み 防御力は爪護符込みで713


    やっぱり地雷みたいな名前してるから相乗効果で蹴られてんのかな?
  • 55 名前: 名無し ID:UVdgvXIs[編集・削除]
    回答ありがとうございます。拡散型の範囲が少し狭くなったのは気のせいじゃなかったんですね。僕は今までどうり拡散型を使おうと思います。
  • 56 名前: 名無しさん ID:Nlr3RPm5
    ソロのガンス担いでいった時の安心感
  • 57 名前: 名無しさん ID:5FuiNvqo
    拡散は範囲が狭くなったけど、放射の射程は前に伸びたから俄然放射が使い易くなったなぁ、、、。


  • 58 名前: かいと ID:IDEjIzBl
    今僕が使っている武器
  • 59 名前: 名無しさん ID:8CVFsjGY
    G級に防具替えたら、砲マス業物ガ性にあと1個スキルつけられそうなんですけど
    何かオススメありませんか〜?

    空いてるのが腰部分と3〜5スロくらいで微妙に制限かかる感じで…。

    こんなスキルでやってるよーとかでもオーケーです!
  • 60 名前: 名無しさん ID:9Kg5Yv3U
    you好きなスキルつけちゃいなyo
    自分が足すとしたら相手次第だがガード強化とか、強走効果・秘薬目当ての茸食とか、爆破やられ警戒の細菌研究家とかかな
  • 61 名前: 名無しさん ID:esiv/gMC
    スタミナ急速回復
  • 62 名前: 名無しさん ID:B8afkFxz
    ぶっちゃけソロはネルガンス一本でガードしてりゃ割となんとでもなる気がしてきた。
    オンだと・・・麻痺ガンス?ザボア亜種の。
  • 63 名前: 名無しさん ID:B8afkFxz
    >>59
    素早いヤツ相手の納刀、相手次第だがガード強化、砥石は業物あるからえーとして・・・念のための自動防御?
    睡眠ガンスのためにボマーってのもいいかもしれんなw
  • 64 名前: 59 ID:HzKYX1bE
    アイデア、ありがとうございます!
    茸食の効果を調べてびっくりしました。めっちゃ使えるやん…。w

    納刀もいいですよね〜。ディアが走り回るんであるとかなり追いやすく…。

  • 65 名前: 名無しさん ID:wIt1rt5k
    1番汎用性があるのはバルカンのですかね?
  • 66 名前: 名無しさん ID:JdtJtacU
    何でみんな竜撃砲は後ろ向いてうたないの?迷惑だよ
  • 67 名前: 名無しさん ID:WvoDRCvv[編集・削除]
    背面竜撃砲は撃ったあと張り付いたままだから地味に有用だったりする
  • 68 名前: 名無しさん ID:wJI+TuXy
    背面撃ちじゃ攻撃と同時に離脱できない状況もあれば、普通に撃てばいいものを当たってない状況もある
    いつでも背面やりゃいいってもんでもないがな
  • 69 名前: 名無しさん ID:Tt5eqSYa[編集・削除]
    いい加減にデータ集の間違い直してほしい
    誤植だらけなのに【完】とかつけてんじゃないよ

    ダオラ=プリジアは
    ×プ ○ブ

    強化後は
    ×ダオラ=プリジアテンペスタ
    ○ダオラ=テンペスタ
    13文字って長すぎだろ。
  • 70 名前: 名無しさん ID:KA9O7IUX
    段差で、片手剣みたいに、
    下から上にジャンプ斬りしたような気がすることが、
    何回かあったんだが・・・。

    ガンスってそんなことできたっけ?
    なんかの偶然?

    そうゆう追加モーションができたの???

    それともマボロシ???
  • 71 名前: 名無しさん ID:EtRDA23/
    >>70
    自分もあるけど、多分…

    段差上りながら攻撃→敵に押し出される→一瞬空中にいる為ジャンプ攻撃判定→少し前方に進むため最後は段差上にいる

    なんじゃないかと。火山とか低めの段差でよく起こる印象ですね。
  • 72 名前: 名無しさん ID:eiVdagE7
    割と狙ってみると、出来る時があるよ。

    まあ、前提条件はよく分からないけど、>>71が言ってるみたいな感じなのかな?

    自分の場合は段差のギリギリにモンスが居る時に狙う。
    段差上がりなから攻撃→モンスが居るため段差上に乗れない→ジャンプ攻撃モーション
    →乗りみたいな流れ。

  • 73 名前: 名無しさん ID:KA9O7IUX
    >>71
    >>72

    なるほどね。
    どおりで再現出来にくいわけだ。

    たしかに、低い段差で混戦のときとかによく起きてるわ。

    「やったぜ!追加モーション!」
    ってのは、やっぱりぬか喜びだったか。
  • 74 名前: 名無しさん ID:gHQUbsGY[編集・削除]
    武器スロ2使うが、
    そんな難しくない護石で
    砲術マスター、業物、ガー性能2のスキルを頭無しで完成出来やした*\(^o^)/*
  • 75 名前: 名無しさん ID:/fhR7CSf
    ガ性+2、ガ強、業物、砲マスでのソロでの安心感といったら
    どのモンスにも対応できて楽だは
  • 76 名前: 名無しさん ID:BxGf9MM+
    今作でも砲マス拡散は、ずば抜けて強いかなー?

    突きも強くなったと思うから、砲術師でもいいいとかはならないかな?
  • 77 名前: 名無しさん ID:aAL9wGkR
    >>40のスレ見てヒプノック思い出したw
    あいつどこいった?

    関係なくてごめんなさいm(_ _)m
  • 78 名前: 名無しさん ID:9AhcEs6A
    匠5砲術14のガンスお守り出たからガンス始めようと思う。

    キティガンスで匠砲マスガ性2業物に加え攻撃小のスキル構成
    とりあえずソロで練習だ
  • 79 名前: 名無しさん ID:JV+oXo0P
    G級キティガンス作ったんだがこれって拡散で一番いいのかな?
    よくなかったらいいの教えてください
  • 80 名前: 名無しさん ID:JV+oXo0P
    G級キティガンスって拡散で一番いいかな?
  • 81 名前: 名無しさん ID:JrFtNI5j
    キティガンス強すぎだろw
  • 82 名前: 名無しさん ID:Hoex578E
    ガンランス君ほかの武器と比べて火力低くないですかね…

    140テオソロで0乙でも45分かかっちゃうんだけど
  • 83 名前: 名無しさん ID:mO8OaBy1
    どんな立ち回りかそれを書いてちょうだいw
    話はそれからなんだこれze⭐
  • 84 名前: 名無しさん ID:Hoex578E
    >>83
    麻痺ガンス(フラゴルヴェレーノ)
    見切り+2、ガ性+2、ガ強、細菌研究家、納刀術
    猫飯は肉魚を蒸してる
    基本的にガード重視。ステップでの回避は振り向きパンチや尻尾攻撃くらい
    攻撃は基本的突き突きステか突き突き砲撃ループかガード突き連打。竜激砲はほとんど打たない
    閃光玉、爆弾や強走薬などのアイテムサポート無し

    ガード重視で少し堅実気味に戦ってるから遅いってことですかね
  • 85 名前: 名無しさん ID:ff++8TaU[編集・削除]
    納刀入れるならガ強要らないと思うし、ガ強入れるなら納刀要らないと思う、、、
    あとガード重視なら砲撃も積極的に使ってみては??
  • 86 名前: 名無しさん ID:JrFtNI5j
    ガンスってさー極限強化いらない気が…
    防御上げてもしょうがないし攻撃上げても砲撃固定だし
    生命はガードあるからいらんし
  • 87 名前: 名無しさん ID:Hoex578E
    >>85
    納刀は余ったスロットでつけられるからつけてたんですよね。ガ強はノヴァの事故減らすためにつけたいので、納刀分を何かほかのスキルに回してみます
    砲撃も織り交ぜてみます
  • 88 名前: 名無しさん ID:EAMO3MlV
    ガンランスには匠系も回避系スキルも必要ないんだよなぁ…(オンでは使ってないからわからんが)
    ちなみにわし
    砲術マスター
    ガード性能+2
    ガード強化
    心眼
    鉄壁
    これで完成でよくない?
    てかガード強化でノヴァガードできるのか?!ノヴァってあの空中に浮かんで爆発する範囲攻撃だよね?たまげたなぁ…
    テオガンランスで戦わないから気が付かなかったテオガンランスソロもありかな?
  • 89 名前: 87 ID:Hoex578E
    とりあえず
    回避性能+2
    ガ性+2
    細菌研究家
    ガ強
    厚さ無効
    にして対テオ用防具にしてきました。これでテオ戦ストレスフリーに戦えてます

    >>88ガ強あれば簡易ノヴァもスーパーノヴァもガードできるけど真上に飛ばれるとめくられる可能性あるよ
  • 90 名前: 名無しさん ID:/iNl0jLB[編集・削除]
    レギオスのガンス楽しいな
    ステップでシャキーンは快適だわ
    攻撃力も悪くないから突きもいけるし、放射5だから竜撃砲はもちろんフルバもそこそこだし
    素紫ってのがありがたいね、拡散用の装備からそのまま移行できて便利だわ
  • 91 名前: 名無しさん ID:mWZStewL[編集・削除]
    装填数アップ使ってる人いる?
    砲マス、ガ性2、業物、装填数
    砲マス、ガ性1、ガ強、業物、装填数
    あたりなら大したお守りでなくても組めるけど、どうなんかな?
  • 92 名前: 名無しさん ID:af0o3xcI
    >>89
    そうなんですね…ガード強化かなり強いな
    防げない攻撃って自分が把握してるのでダラとミラのブレスぐらいかな?
    他なんかあるかな?
    前作のMH4でテオに暑さ無効つけて顔に張り付いたときがりがり削られたから意味ないのかなって思ってたけど今作だと問題ないのかな?
    だとしたらテオなんてガンランスで超余裕ジャン
    パーティーでガンランス使いたいなぁ…
    オンでガンランスの部屋主がいたら喜んではいりに行くのに…
    4人ガンランスもしくは3人ガンランス、1人虫で超余裕だと思うんだけどなー
  • 93 名前: 名無しさん ID:4CcqaCix
    ダレンの粉塵ブレスもガ強あってもふせげんよ
  • 94 名前: 名無しさん ID:4CcqaCix
    ダレンのブレスも防げない
  • 95 名前: 名無しさん ID:M+2KG0Ed
    ガ強あっても、削られる事を忘れているのが多いのな。
    俺はあくまで、保険としての認識なんたが。
  • 96 名前: 名無しさん ID:85/8J5m6
    拡散ならキティほぼ一択
    相手次第でドラギガンあたりがあるかもって程度
  • 97 名前: 名無しさん ID:yJj70lcv
    なぜ砲モロコシは拡散4止まりなんだ…
    どうして…
    私の砲モロコシは一体どこに行ってしまったんだ…
  • 98 名前: 名無しさん ID:WvKA5pnR
    >>97
    ドス古龍陣復活で"古龍銃槍エンブレム"を期待してた私。

    あるだけマシでしょうが!(涙)
  • 99 名前: 名無しさん ID:9Kg5Yv3U
    モロコシが拡散5だったらキティやドラギガンの立つ瀬が無いじゃないか…
    突きの威力は段違いだけど。

    拡散4と拡散5ってどのぐらい差があるんだろう、差を体感したことないや
  • 100 名前: 名無しさん ID:UgT6WUNf
    ネタが強いのはモンハンの定番でしょうよw
  • 101 名前: ジュウザ ID:7adTRhhP[編集・削除]
    テオのギルクエ回す機会が強いのでテオ用装備を考えてます。
    スキルは
    細菌研究家
    弱点特攻(後ろ足狙い)
    ガード性能+2
    ガード強化(スーパーノヴァを普段ガードする為、一応タイマーは測ってますが保険です)
    砲術王(これを無くして斬撃を生かせるスキルにするか迷っています)

    です。
    水が一番効くそうなので、水の生産ガンランスで行こうと思いますが、ガンランスで水
    オススメはありますか?

    攻撃力、砲撃の威力が高い、砲銃槍ゲネルタフネス
    防御力、回心率が魅力だが、属性値が低い、豪嵩銃槍【天津日高】
    がいいかなと自分では思っています
    発掘武器は無しでお願いします
    よろしくお願いします。
  • 102 名前: 名無しさん ID:Hoex578E
    >>101
    自分もテオ回してます。
    スキルはそれの砲術王を暑さ無効にしただけです。
    武器は水だったらアビスかゲネルでいいんじゃないでしょうか。
    でもテオはすぐ怒るからデオスオシリスか、パーティではヒュプノスかフラゴルヴェレーノで行ってますねー



    話は変わるけど発掘武器で刀匠5が出たから活用してみようと思って
    ガ性2
    真打
    舞踏家
    業物
    空きスロ5(自分は節食にしてる)

    っていうのが作れた。シミュ回せばもっといいのできそうだけど…見た目もそこそこいいし、満足。
    でもこれだとランスとかをかついだほうがいいような気がしてきた

    そして武器刀匠4でもいいということに作ってから気づいたっていう愚痴
  • 103 名前: 名無しさん ID:gYiEcbKG[編集・削除]
    久しぶりにガンス始めたいのですが、今作だと挑戦者や匠なんかの一般的な火力スキルつけるより
    砲術つけて砲撃メイン斬撃補助みたいな戦い方が良いのかな?
  • 104 名前: 名無しさん ID:QA61tyE/
    あれ?
    もしかしてゴグマガンスって結構強い?
    素紫なのも、匠より優先したいスキルの多いガンスにとっては便利そうだし
  • 105 名前: 名無しさん ID:/binu2DN
    ガンスって極限はどれがいいの?
  • 106 名前: ID:/5mASE4J
    >>101
    後ろ脚には氷が水より通るはず
    でも圧倒的に物理のが入る
    よってパシカオンカムの大勝利
  • 107 名前: 名無しさん ID:6YS3XO8g
    極限迷う…
  • 108 名前: 名無しさん ID:ln+OIC8/
    >103 それはMH4での考えかも?G級だと砲撃はとっさに安定したダメ入れられる攻撃&追加ダメ、もしくはコンボリセット、ガード体勢への移行のため、くらいに思っておいたほうがいいかも。
  • 109 名前: 名無しさん ID:6YS3XO8g
    皆は極限はなににしてる?
  • 110 名前: ジュウザ ID:6hEwxMAG[編集・削除]
    >>106
    ホントですね^_^
    調べたら氷が一番入るみたいで

    ありがとうございます♪
  • 111 名前: 名無しさん ID:KJJHVmqx
    フルバーストって多段ですか?それとも単発?
  • 112 名前: 名無しさん ID:PkYKA7Vt[編集・削除]
    >108 旧作道理の動きでいいのね、ありがとう
  • 113 名前: ジュウザ ID:8TPX/yyA[編集・削除]
    対テオ用装備
     
    ■男/剣士■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.3 ---
    防御力 [386→690]/空きスロ [0]/武器[1]
    頭装備:ゴアヘルム [1]
    胴装備:アーティアSメイル [2]
    腕装備:怒天ノ篭手・真 [0]
    腰装備:ブラキXフォールド [2]
    脚装備:エンプレスXグリーヴ [3]
    お守り:【お守り】(痛撃+5,ガード性能+6) [3]
    装飾品:強壁珠【2】×2、痛撃珠【1】、痛撃珠【3】、菌究珠【1】×4
    耐性値:火[5] 水[-6] 雷[-1] 氷[-12] 龍[1] 計[-13]

    細菌研究家
    弱点特効
    ガード性能+1
    ガード強化
    挑戦者+2

    これに武器はクシャルのガンランス
    ウカムガンスだと切れ味+1を付けないとダメそうで
    最悪スーパーノヴァをガードした時に、ガード性能なくても即死しないなら
    外して切れ味1にするのもアリかなと。

    どうですかね?
  • 114 名前: 名無しさん ID:bEeQSS+F
    自分はテオ戦は砲マス、切れ味+1、回避性能3、回避距離、なんてクソスキルでやっちゃってマス、、、汗

    壁を背にした突進以外はすべて回避。テオくらいだったら140でもサクサク回したいから、回避距離あると便利です。
    回避性能は3もいらんけど、野良で迷惑掛けたくないから保険w
  • 115 名前: 名無しさん ID:J5HLoxdx
    キティガンスに極限なにがいいと思う?
  • 116 名前: 名無しさん ID:dR1OFsY5[編集・削除]
    >>99
    拡散Lv4:44 Lv5:48

    これに「砲術マスター(砲撃×1.3倍)」が発動の場合
    拡散Lv4:57.2
    拡散Lv5:62.4

    さらにこれに「猫の砲撃術(砲撃×1.1倍)」が発動の場合
    拡散Lv4:62.92
    拡散Lv5:68.64

    さらに溜め砲撃(拡散型の場合1.45倍補正)を放った場合
    拡散Lv4:91.234
    拡散Lv5:99.528

    サイトや検証によっては多少の誤差が出てますけど、それにしても強い…
    ちなみに大樽爆弾は80、大樽爆弾Gは150なので、いかに拡散型の砲撃が強いかわかります。
  • 117 名前: 名無しさん ID:yISrSLq7
    極限化で生命力をしたのですが、砲撃が当たっても体力が回復しないのにショック…。
    極限化モンスターにはじかれに関係がない拡散砲撃ソロプレイで削りダメージを回復しながら立ち回るというチキンプレイを行おうとしたのに・・・。お見通しということか。
  • 118 名前: 名無しさん ID:UgT6WUNf
    >>116
    大砲モロコシィ~…
    チクショウ
  • 119 名前: 名無しさん ID:dR1OFsY5[編集・削除]
    >>118
    P2Gの頃は手軽に作れる拡散5でホント有能だったのに残念ですよね…
    今作の拡散5は激昂ラー・ティガ稀・ミラバルの3つしかなく、いずれも作成難易度は高いし…(モンスター的な意味で)
     
    上記の3つ作成するまではs3で拡散4のエンパイア・ウルク・ヒュプノで我慢してます
    というかこの3つでも十分過ぎるほど強いし使い易いですけどw
  • 120 名前: 名無しさん ID:h3/xbrGD
    キティを強化しようと思ってたけど発掘なら
    同じくらいのが簡単にでない?
    レア7でもキティの最終強化とあんまりかわらない
    し拡散5もゴロゴロでるし…
    ギルクエのレベル上げないといいのは出ないと
    思ってたけどこれなら生産より楽じゃない??
  • 121 名前: 名無しさん ID:Hoex578E
    適当にギルクエ140テオでも回してれば極限生産並みとかはゴロゴロ出るね
    刀匠5とかスロ3とか狙うと時間はかかるけど。
    強い生産武器は作ったけど、発掘武器掘ってからはほとんど使ってないなー
    強い発掘武器取れるまではヒュプノスとかが作りやすくて強いと思うよ。
    ヒュプノスは眠らせる用の突きと、パーティプレイで眠らせたくない場面で突き自粛して拡散砲撃がある(Lv4だけど)。それにスロ3もある。
  • 122 名前: 名無しさん ID:0cHoItIG
    砲撃で生命の時回復するの?
  • 123 名前: 名無しさん ID:nKsGe56S
    野良ですげ〜ガンス居た。

    攻撃力850くらい、麻痺値800w
  • 124 名前: 名無しさん ID:VhV7OTM0
    スロット3、攻撃720位、防御5、覚醒麻痺260、
    素紫40、拡散5のガンスゲット

    ゴールガンスはこれで妥協してもいいよね…
  • 125 名前: 名無しさん ID:o8/SGgy0
    素紫20ですよね?それとも匠紫40?
    どちらにせよ聞きたかったんですけど、拡散5と良切れ味って両立するんですね?
    自分は放射5なら素紫20あるんですが、、、。

    でも砲撃の比重が多いなら、匠紫10の方が良い気がw白がくそ長いヤツ。
    モンスターがマップ移動するまで撃っても中々青にならんw

    素紫20で業物運用して、紫の間は切りメインにして白になったら砲撃メインにすればそちらの方が良いんですかね?
  • 126 名前: 名無しさん ID:y/RIB6jb
    切れ味の見方が良く分かってない残念ハンターでしたorz
    多分匠無しの紫20であってます

    スキルは砲術マスター、ガ性2、ガ強、業物、覚醒で組んでます

    覚醒さえなけりゃ他のスキル付けたかったよ…
  • 127 名前: 名無しさん ID:I61BJ8ov
    覚醒砲モロコシなんだかんだでくっそ強いんだよなぁ
    キティの性能がおかしすぎて陰に隠れてしまってるけど
  • 128 名前: 名無しさん ID:WwgeOeGt
    アマデュラ原種はやくこいよー
  • 129 名前: 名無しさん ID:WwgeOeGt
    あい
  • 130 名前: 名無しさん ID:JWMPLYOy
    テオで全然ガンス使いに会えないー泣

    皆さん、何時頃やってらっしゃいますのん?
  • 131 名前: 名無しさん ID:PcvsDSGm[編集・削除]
    匠紫40と匠紫20の良切れ味と砲撃5は重複しない。
    砲撃5なら素紫20が最高峰。(素紫20は悪切れ味に分類されてるらしい)
  • 132 名前: 名無しさん ID:cNdeJ3re
    アペカム用装備を作ろうとして、シミュを回してみた。
    「匠、回避1、心眼、弱特、挑戦者2、耐震」
    おぉっ!?中々に良さげなスキル構成だ!どんな組み合わせだ?

    『ウカム一式』

    うーん、蹴られるかなぁ…
    ウカウカウだと耐震消えるしなぁ…
    オンで使って平気かなぁ…一式ってだけで蹴られそうだなぁ…
  • 133 名前: 名無しさん ID:TIsG53gj[編集・削除]
    >>132
    そもそもガンスで参加自体が(ry

    普通に自分でクエ自炊して部屋主やれば良いじゃん。
  • 134 名前: 名無しさん ID:JWMPLYOy
    匠紫20が良切れ味に分類されるのですか?
    素紫20の方が白も長いのに、、、と思ったけど、他の武器で納得。匠紫20で刀匠付いていれば火力が上げ易いw
    匠紫20が良いのは刀匠縛り?ガンスだとどうなんでしょ?
  • 135 名前: 名無しさん ID:OXyy6b1C
    地雷報告!ガンライス言いがかり地雷フウワに注意!!ちなみにその時のランクは200後半でした!
  • 136 名前: ID:C6BPQhY7[編集・削除]
    テオ用装備なのですが
    細菌研究家
    弱点特効
    見切り+1
    業物
    回避距離
    フルチャージ
    体術
    で考えたのですが、このスキルはどうですかね?
  • 137 名前: 名無しさん ID:sounFz7J
    >>134
    実際問題、匠や刀匠無しで他のスキル盛った方が良い場合がほとんど
    これはガンスに限らず他の武器でも同じだよ
    だから素紫スロ3をみんな欲しがる
    ガンスは砲撃が含まれるから他の武器よりさらに匠紫の重要度は下がるな
  • 138 名前: 名無しさん ID:+0x/NE/9
    ガンスって、G級まで行くと撃つより突いた方が火力出る??
  • 139 名前: 名無しさん ID:fhLwdc2x
    打つのがダメって訳じゃなくて
    クィック含むリロード時に
    いきなり反転突進とかノールックパス(キリン亜とかシャガル)が多すぎるから

    G級相手でも
    砲撃の威力はなんだかんだ言って納得できるけど
    リロード時の被弾率がすごい事になってる
    (=安全にリロードしようとすると状況をより選ばないといけない
     →今リロードは危険かな→とりあえずガード突き一発入れておくか
     →あれ、こいつ結構状態異常なるなぁ→突く回数増やすか)
    って自分はなってる。

    そんなこんなで
    G級になってから弾かれ硬直時の被弾が多くなってきたから
    初めて心眼つけたんだけど、快適すぎてヤヴァイ。
    もっと早く気付きたかった。相手によっては業物よりも優先的してる。
    いろいろ集めてやっと斬術つけたけど快適。
  • 140 名前: かん ID:883sAKVJ[編集・削除]
    無知なものですみません。砲撃で攻撃した時、爆破属性のある武器は蓄積するのでしょうか?わかるかたよろしくお願いいたします
  • 141 名前: ID:C6BPQhY7[編集・削除]
    爆破属性の蓄積はないですね。
    砲撃ではどの属性でも蓄積や属性ダメージはありませんが、砲撃は少しだけ火属性と固定ダメージがあります。
    でも突き→突き→砲撃→ループでも手数が多いから爆破属性と相性がいいと思います。
    ここから小ネタです。
    前作の4では粘菌がついているハンターに砲撃を当てると爆発します。もちろんダメージもあります。
    今作はどうなのか知らないですけどね。
  • 142 名前: かん ID:T03DsGkq
    唯さんありがとうございます。やっていて、きになっていただけにすっきりしました。小ネタは、余裕のある時、わざと爆破させてみようと思います
  • 143 名前: 名無しさん ID:cNdeJ3re
    ガンス装備について質問です。
    ・匠、回避1、装填うp、砲マス、弱特
    ・匠、回避1、装填うp、砲術王、砥石
    この2つだったらどちらの装備を使うべきでしょうか?
    武器はブラキ銃槍やパシカム等の放射型を好み、仮想敵はラーやジンオウガが挙げられます。

    …そもそも装填うpを積む事自体、間違いなんでしょうか…?
    皆さんが普段使ってるガンス装備のスキル構成も教えて頂けると、装備を組む時にとても参考になるのでよろしければお願い致します。
  • 144 名前: 名無しさん ID:nanbvkfj
    色々試してみて、ソロで一番タイムが早いスキル構成で良いのでは?笑
    モンスターによっても構成が変わるし、パーティ次第ってのもあるし。

    でもスキル構成でその人の立ち回りが想像できるから、ガンスって楽しいですよねw

    自分はテオのLevel140に行く時はかなり恥ずかしい構成ですw
    回避3、回避距離、切れ味+1、細菌研究家、砲術王www
    まずこれで乙無しの立ち回りをして、野良部屋の雰囲気が和んだらスタン担当武器がなければ居合付きのスキル。笑
    1乙でもしたら諦めますw
  • 145 名前: 名無しさん ID:cNdeJ3re
    >>144
    そうですね。
    …って事で、ソロでG2オウガ行ったところ、下の装備の方が安定感あって早く終われたので下でいこうかと。
    突いて良し撃って良しの回避ガンスは非常に楽しいです。笑

    装填数&砲術王パシカム…3rdから構成が成長してないけど中々に強くてお気に入りw
  • 146 名前: 名無しさん ID:+0x/NE/9
    ガンサーさんの皆さんのとってのアカム銃槍の評価ってどげんですかね?
    (当方、にわかガンサー。キティばっか担いでます)
  • 147 名前: 名無しさん ID:956ZG5PY[編集・削除]
    >>144
    僕も似たような感じの回避ガンス担いでますw
    テオ140に強走薬グレート飲んで
    回避2,業物、回避距離、弱点特効、細菌研究家
    発掘素紫スロ3の水ガンスがでたので
    ランスでいいとか言わないw
    ラーラーをアイメラではめてたら、出たのでガンス
    デビューしたんですけど、まだ、テオには乙ってないかな
  • 148 名前: 144 ID:4A2mU1Ft
    おー!同じ様に回避で行かれる方もいらっしゃいましたねー!
    回避は確かに性能2で十分だなー。最初の頃、納刀のタイミングが掴めなくて前方ノヴァを回避してたからついつい性能3のままでしたw
    削って砲マスにしよう。

    回避距離は楽ですよね!スーパーノヴァは飛んだら二回バックステップで圏外だしw
    時間計るのが面倒臭くてw
    ライトにテオを楽しめるのが回避の魅力!
  • 149 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI
    キティガンスが割と話題になってるようですが、極限状態
    相手に砲撃主体で挑むとき意外はロドレギオンの方がよかったりしませんかね?
    キティガンスが差別化できるところが覚醒・砲撃タイプ・スロットしかないので
    もっぱら切れ味のよいロドレギオンを使ってますけど、どうなんですかね?
  • 150 名前: 名無しさん ID:r+nAccW7
    >>149
    良いんじゃないかな?
    放射型ってのも、誤射減るし。竜撃砲強いし。
    でも、斬れ味修復機能を活かす為には回避ガンスの立ち回りじゃないと難しいと思う。
    ガードしたい人にはあまり向いて無い気もするな。
    …まぁ、ガード型でもステップ使う時は普通にあるけどね。
    特に、ガード→小ステップ→水平突きとか結構便利。

    ただし納刀ガンス、てめー(がこのガンスを活かすの)はダメだ。
  • 151 名前: p ID:sTnJoNkG[編集・削除]
    ブラックゴアキャノンとブラックゴアバスターの切れ味まちがってますよー
  • 152 名前: 名無しさん ID:vof0XcL5
    ここを見ているガンサー諸志に質問なんだが、極限モンスに対して砲撃ってどのくらいダメージ減少してるん?

    ちと、調べて見たが調べ方が悪いのか見つけられなかったんで。
  • 153 名前: 名無しさん ID:cWsIjzt4[編集・削除]
    >>152
    与ダメ減るのかあれ?
    固定ダメージじゃなきゃヤダ!
  • 154 名前: 名無しさん ID:SZI6cpFX
    普通の攻撃は1/5になってるらしいから砲撃もそうなのかな。減ってはいると思う。

    ところで皆はg級バルカンは何で行ってる?ガ性・ガ強・砲マス・業物、武器はフォートレス
    で行ってるけど一回だけ残り6秒で討伐できただけで安定してソロで倒せない。
    四足時の対処がいまいち安定しないんだよなぁ。
  • 155 名前: 名無しさん ID:r+nAccW7[編集・削除]
    >>154
    私は真打、砲マス、性能1、距離のフォートレスですわ
    距離あると大ステップと併せて離脱が楽だからオススメ。
    …ただ、回避ガンサーだからクリアは出来るものの超疲れる。笑
    安定して狩るにはガ性2+距離なんかが楽かもね。
  • 156 名前: 名無しさん ID:Xo1iSDEx[編集・削除]
    極限モンスの弾かれエフェクト(紫っぽいやつ?)でたら1/5らしいよ。
    ガンスの砲撃だけじゃなく、バリスタも迎撃戦での撃竜槍も爆弾も固定ダメージ関係なく
    1/5になるみたいよ。
  • 157 名前: 名無しさん ID:0xpo6yVx
    なんでガンスの特権を奪うのよ…
  • 158 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI
    >>155
    真打・業物・ガ性1・ガ強で30分強で安定して討伐できるようになった!
    やはり通常タイプのガンスはフルバーストを連発しない限り、砲撃よりも
    突き特化の方がいいみたいだ。今回のバルカンは怒ればかなりやわらかいし。

    >>154
    はじかれモーションにならないだけマシと考えるんだ・・・
  • 159 名前: 152 ID:MsSp+Z/W
    そっか、やっぱり減るのか。
    情報サンクス!
  • 160 名前: 名無しさん ID:oWWi/9Ka
    マジオスさんをガンスソロしてる人の話が見つからない...。
    みなさん武器何でやってます?ガンスも砲撃重視より下で突きメインのほうが早いんですかね?
  • 161 名前: ID:C6BPQhY7[編集・削除]
    http://ameblo.jp/busou-shougo/entry-11949783213.html?frm_src=thumb_module
    ↑マジオスソロの人いますよ。
    私はそんな勇者なこと出来ませんね。
  • 162 名前: 名無しさん ID:SZI6cpFX
    スキルは業物・ガ性2・砲マス・見切り3で施設は撃龍槍・巨竜砲のみ積極的に使用、
    拘束装置は近くにあったら使う感じで後は足をひたすらつき続ける。
    武器はフォートレスかブラキガンスで、古文書マジオスが45分針で討伐出来ました。
    個人的にガ性はあまり重要ではないので他の火力スキルに置き換えればもっと楽になるはず。
  • 163 名前: 名無しさん ID:0D+rxzP7
    160です。161、162さん有難うございます。
    やはり砲マス付けても大砲10連発射!はやらないほうがいいみたいですね。
    時間の無駄なんでしょうね。ここまで突きメインで来なかったからな...。
    大人しく火力盛れる装備作り直します...。
    今までだと立ち回り下手すぎて巨竜砲の許可すらおりない。
    槍4回当てて乗りも3回は成功してるのに。極力拘束してるのに。
    困ったもんです。
  • 164 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI
    施設を使うときと後半飛んだときにエリチェンして下におろすとき以外は
    上に上らないので乗りは狙わないほうがいいですね。
    bgm変化が残り20分までに起こればワンチャンあるのでがんばれ!
  • 165 名前: 名無しさん ID:w/rbNMKT
    164さん有難うございます。
    とりあえず、槍をしっかり当てて、ひたすら足をつつく作戦に変えて頑張ってみます。
    巨竜砲打ちたい...。
  • 166 名前: 名無しさん ID:jNVF2dN0[編集・削除]
    ゴグマのガンスソロ、辛い…
    時間切れになっちゃうとしばらく挑戦する元気がなくなる…

    気分を変えて質問です。
    砲術系スキルを付けず、ひたすら突き続けるガンサーを"突き専"とか言いますよね。
    私は基本的に砲マスまで積んで突き砲撃を両方駆使していく回避スタイルだったのですが、今回アペカムを使おうと考えて砲術スキルを抜いた装備を組んでみました。
    ここで質問なのですが、このように砲術スキルを積まなかった場合、
    ・突き→突き→砲撃
    ・突き→突き→斬り上げ
    どちらをコンボの中心に据えた方が良いのでしょうか。
    今回はたまたまアペカムだったので、通常型での話として教えて頂きたいです。
  • 167 名前: 名無しさん ID:7udRE9dt
    自分的には斬り上げです、そのあとのコンボがしやすいし、通常型だと砲マス無いとフルバースト意外弱いですし
  • 168 名前: ID:C6BPQhY7[編集・削除]
    砲術スキルがないなら、私も突き→突き→切り上げですかね。
    ガードもよく使うなら
    切り上げ→ガード突き→ガード
    切り上げ→ガード突き→ガード突き→ガード
    とかありますよ。
  • 169 名前: 名無しさん ID:s7Rsj5J+
    回避ガンスなんですよね?だったら、突き→突き→切り上げ〜叩き付けまで考えても良さそう。
    叩き付けからガードに移行するまでは時間がかかるけど、回避に移行するまではさほど時間がかからないですからね!しかも回避の受け付け時間が長くて、モンスターの攻撃に合わせ易いし♪

    通常だから突き→突き→砲撃、のループも楽しいですがw
  • 170 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI
    突き突き砲撃の方が切り上げ〆よりもステップしない砲撃スキルがなくても
    分継続火力は上だと思ってたんですが、切り上げ〆の方が火力出るんですかね?
    敵が攻撃してきそううなら切り上げを出して回避に移行する感じで。
    切れ味消費が激しいという欠点はありますが・・・
  • 171 名前: 名無しさん ID:jNVF2dN0[編集・削除]
    >>167,>>168,>>169
    なるほど、皆さん突き突き斬り上げ派ですか…
    確かに回避型なので、最後ステップで回避や位置調整が楽に出来るのは素敵ですね。
    斬れ味消費の事も考慮するとこちらをメインに据えるべきですかねー。

    >>170
    ホントに聞きたかったのはそれなんですw
    ガンランスって砲術スキルがほぼ必須なので、強化された砲術を絡める突き突き砲撃が強いのは当たり前なのですよ。
    しかし、砲撃威力が通常のままの時は、果たして突き突き砲撃ループと突き突き斬り上げステップのどちらが効率良いコンボなのか…って事です。
  • 172 名前: 名無しさん ID:Vsulzu4y
    ダメージ計算機とそれに対して隙が何秒、何フレームあるからその時間の中でどのコンボが1番良いか?って話になると凄まじく律儀な方でないと答えを導いてくれないかも。笑
    試すならギルクエでタイムアタックして自分の立ち回りにあった形が1番良いですけど、それもあくまでLv140を見据えなきゃいけない。多少の被弾覚悟で大技繰り出したとしても高Lvギルクエではそれが即死に繋がる。
    更に突き詰めればそこにパーティの存在が絡んで繋ぎの砲撃すら撃てるかどうか、コンボのスタートは突きなんてとんでもなくてSAのある踏み込み切りでないとコカされてお終い…とかw

    野良だと、とりあえず自分が1番近くに居たら踏み込み切り〜砲撃〜再度踏み込み切り…まではやらせてもらう、でもそこからの砲撃は通常とは言え味方を飛ばしかねないから出来なかったりw

    ガンスパーティでなくて、その他の武器のパーティの中での立ち回りを含めて自分も聞きたいですが…汗
  • 173 名前: 名無しさん ID:UowRnOZe[編集・削除]
    最近、師匠クエストを回して玉集めを始めたんですけど、
    並ハンの私の腕では1クエスト40分くらいのタイムが限界・・・
    キティガンス(極限防御)でガ性2、納刀、砲マスの砲撃メインでやってますが、
    極限ディア、セルレ動き回りすぎて柔らかい脚になかなか当たらず
    この2体で20分くらいかかってしまいます。特にセルレが苦手で苦手で

    みなさんどのくらいでいけます?
  • 174 名前: 名無しさん ID:AStAz1B/[編集・削除]
    チャアクスレで砲術マスいらんってわかってしまった
    砲術師でいいなら、スキル増やせるぜ
  • 175 名前: 名無しさん ID:hvANuTs/
    >>173
    煙玉使いたいんで毎回片手でいってましたが、試しにやってみました。
    1回ジョー相手に3乙してしまいましたが、再チャレンジして23分でクリアでした。
    武器はロドレギオン、スキルが砲マス・ガ性2・業物・見切り3です。
    個人的には最初の2体は体力がもいのでそれほど苦戦しませんでしたが、
    極限ジョーが鬼門でしたね。耐震があってもいいかもしれません。
    レギオスは割と転びやすいので思い切って竜撃砲をうつと討伐が早くなると思います。
    後、踏み付けをしっかりガードしていくとかですかね。
  • 177 名前: 名無しさん ID:qujyHiCS
    >>174
    まだ検証段階だし、ガンスは検証されてないから、それはチャアクだけなんじゃない?
  • 178 名前: 名無しさん ID:hvANuTs/[編集・削除]
    竜撃砲の短縮があるから一概に無意味とは言えない気もする。
  • 179 名前: 名無しさん ID:T522ENN2[編集・削除]
    173です。
    >>175
    23分ですか…早いですね。ガンスでもそこまでいけるんですね。
    もう少し練習して頑張ってみます。
    竜撃砲はかわされることが多いのであまり使っていなかったですね。
    動きを見切って使用するようにしてみます。
  • 180 名前: 名無しさん ID:eMjv3BW4[編集・削除]
    師匠は初見で15針だった
    回避1あるとジョーとセルレが戦いやすい
    ディアは極限化する前に音爆弾等を使って倒す
    セルレは極限化してからも後ろ足切り続ければ転びまくってそのまま死ぬ
    ジョーはほぼ1対1たがら特に意識することなし
    柵を上手く使うといい
    最速で9分だけど遅くても13分くらいで終わる
  • 181 名前: 名無しさん ID:4ifl37pM[編集・削除]
    ガンランスに火力盛る時にガ性2砲マス業物を入れるのを前提として攻撃超と真打ってどっちが火力でますかね?
  • 182 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI[編集・削除]
    業物ありでも切れ味を消費しやすいガンスだと個人的には
    真打のほうが使いやすいと思いますし、装備も組みやすそうです。
    だけど攻撃超でも真打でも前述のスキルとの両立はかなりの
    神おまが必要な気が・・・
    砲術スキルのランクを下げてもできるのか微妙そうです。」
  • 183 名前: 名無しさん ID:q2x1PK6q
    自分は手持ちのお守りだと武器スロ2が必要だった。真打ち、業物、ガ性2、砲マス。
    武器に刀匠付いてりゃあ頭がセルタスXでなくて済むな、、、汗

    攻撃超と真打ちと言っても切れ味が分からんと比較出来ないのでは?
  • 184 名前: 名無しさん ID:4ifl37pM[編集・削除]
    >>182

    真打ですか!なるほど!
    それとおまはギルクエ回して偶々入った良おま(砲術13s3)と神おま?(聴覚保護4攻撃14s3)がでたのでそれでw

    >>183

    武器書くの忘れてましたw
    武器はキティガンスと発掘白長スロ3(放射5)ですf^^;
    そうなんですよねw頭がセルタスというww
  • 185 名前: 名無しさん ID:I+/IFf0H
    キティガンランス
    頭:ディアブロXヘルム
    胴:アーティアXメイル
    腕:アーティアXアーム
    腰:残陽・真【腰当て】
    足:アーティアXグリーヴ
    護:護石匠+6,砲術+14すろなし

    ガード性能+2
    ガード強化
    斬れ味レベル+1
    抜刀術【技】←おまけでついた
    砲術マスター
    覚醒

    余裕でキックされます 悲しい現実
  • 186 名前: 名無しさん ID:9MEPjMPD[編集・削除]
    脳死ガ強の汎用()はそりゃギルクエじゃ蹴られて当然やな
    相対的に使う価値が下がった砲撃の火力だけ伸ばして突き火力はさっぱり上げて無いし
  • 187 名前: 名無しさん ID:Xfo4uj0n
    頭 自由枠
    胴 アーティア
    腕 アグナX
    腰 アグナX
    脚 エンプレスX
    お守り 切れ味➕7 砲術➕12
    武器スロ2
    砲術マスター
    ガード性能2
    ガード強化
    業物
    (頭装備によりスキル変化
  • 188 名前: 名無しさん ID:HDwovKEX
    ガ強要らないモンスターだったとかじゃないの?蹴られる方は。
    後はハンターネームが平仮名の名前系だとか。

    討伐時間が長くなるから嫌う人もいるんだよね。自分は全然気にしないけど。
  • 189 名前: 名無しさん ID:+0x/NE/9[編集・削除]
    ルーツガンスは面白そうね。。。
  • 190 名前: 名無しさん ID:Ov1GYqWG
    ルーツガンスは性能良すぎだ
  • 191 名前: 名無しさん ID:8k5CUoI4[編集・削除]
    >>190
    物理性能と切れ味だとフォートレスの方が上な気が(ry

    大砲モロコシ用の装備として
    心剣一体、砲マス、ガ性2、覚醒
    ってのが組めたんだけど、このスキルこうした方が良いよってのある?
  • 192 名前: 名無しさん ID:Hm8VHE7J
    ウカム装備にガンス似合うな
    心眼削ってウカムナイトやってるわ
  • 193 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI[編集・削除]
    ルーツと戦うときにどんな装備で行ってます?
    今のところガ性2、ガ強、心剣一体、砲術師で行こうと思ってるんですが
    何かほかに会ったほうがいいスキルってあります?
  • 194 名前: 名無しさん ID:Hm8VHE7J
    自分は真打業物弱特ガ性2でギリギリ30針だった
    ぶっちゃけガード強化いらんと思う
    足元張り付いてたら当たらん攻撃多いし
  • 195 名前: 名無しさん ID:TMBekNq+
    ルーツ砲マス拡散5で撃退止まりだったわ。怒り時の胴がかなり柔らかいみたい。
    頭か胴を上手く突かないとダメかぁ。 
  • 196 名前: ユクモノ新参 ID:7/s9aVNk
    ギルクエやっていこうと考えてるんですが生産ガンスでこれオススメとかないですか?
  • 197 名前: 名無しさん ID:UN7+dPui
    砲術マスター、ガ性2、ガ強、業物、覚醒
    これらを発掘武器に付けたいんですが、どうつくるか教えてください・・・
  • 198 名前: 名無しさん ID:JE6WKMVH
    装備シミュレータを使いましょう
    ブラウザで使える物もあります
  • 199 名前: 名無しさん ID:N1mltsSJ
    まじかー


  • 200 名前: 名無しさん ID:kkLrdvUk
    いろいろあるなー
  • 201 名前: 壁クラッシャー ID:zV3Wb7z5[編集・削除]
    MHP3のAGガンス復活はよ
  • 202 名前: 名無しさん ID:ylUPH/8i[編集・削除]
    >>194
    多分、チキン戦法なんだよ。多分。
    チキンでも頑張れば倒せると思うが。俺も3GのGアルバ倒したし。
    それか、マルチでやってるからとかかな?
    ガ強は汎用の装備には役たつからつけてる。
    自分はガンスは探索とか行く時使ってる。
    あとは、ゴアとか。やっぱり相手によって使い分けないとね。
  • 203 名前: 名無しさん ID:qIGTNqbX
    次作ではクイックリロードと昔のような砲撃連射を切り替えられるようにしてくれませんかねカプコンさん。通常型にしかできない砲撃5連とかやりてー
  • 204 名前: 名無しさん ID:wClU1yGI[編集・削除]
    >>203
    通常5連は威力低いしスキ大きいしでフルバーストでよさそう。
    装填upつけて拡散3連は実用性あるかもね。
  • 205 名前: 名無しさん ID:lPPz4jUI[編集・削除]
    ガンランス初心者なので教えて頂きたいです!
    1.紫匠20スロ3放射
    2.紫匠40スロ2通常
    3.拡散型良武器でるまで粘れ
    1.2はその他性能一緒(攻撃713)だとしたらどれを使いますか?

    立ち回りは護石的に
    砲撃14.闘魂4スロ3か砲撃14.距離5で
    回避砲撃ランスか、
    こちらは敵によりますが
    ガード強化匠5ずつスロ3でオニスズメをするかで悩んでます…orz
  • 206 名前: 名無しさん ID:zwZLwZto[編集・削除]
    まず大前提として、G級ではよほど堅いモンスでもない限りは突き>砲撃となりやすい
    そして堅いモンスはおおむね属性に弱いので、ガンランスもまず突きの性能にこだわるべき
    その中では②の突き性能が抜きんでて高いので私なら②を使う
  • 207 名前: 名無しさん ID:kWEi+Lnp
    ミラガンスはどれも匠なけりゃやってられん
  • 208 名前: 名無しさん ID:lPPz4jUI
    >>206さん
    なるほど…。
    ガンランスなのに砲撃ってあんま対した事無いんですね…
    突き主体で考えてみます!ありがとう!


    ところで、盾使いってスキルの響きが良すぎて優先的につけてしまう…ww
  • 209 名前: 名無しさん ID:AWHRmUa6
    放射5のガンスに砲術マスターと猫の砲撃をつけて砲撃主体でミラルーツにのぞんだんですけど、ミラルーツの攻撃の隙に竜撃砲とフルバーストを当て続けて、時間切れで撃退どまりでした

    ここの人達はどうやってミラルーツをガンスソロ討伐してるんですか
  • 210 名前: 名無しさん ID:bODv4p+S[編集・削除]
    >>209
    上でもちょっとでてますけど、やはりG級になったら、
    砲撃よりも突きを有効に当てないと難しいみたいですね、、、

    特に、放射ガンスのフルバはそこまで有効じゃないかもです。。。
  • 211 名前: にわかガンサー ID:Zbfosly2[編集・削除]
    ソロで、キリン亜×2のギルクエを睡眠爆殺で130辺りまで上げようかと思うんですけど、ガンランスでする場合、物理が上(プロフェティア)か睡眠属性が上(ヒュプノス)か、どっちが良いんでしょうか?
  • 212 名前: 名無しさん ID:hvANuTs/[編集・削除]
    睡眠爆破なら眠らせたいから心眼をつけたヒュプノス一択だと思う。
    ただ、ギルクエ100の時点で大樽gを睡眠の度に2つ爆破では
    爆弾が足りなくなったので、かなり工夫する必要があるかも。
    いっそ鬼迫あたりで砲撃特化のほうがもしかしたらまだマシかもしれない。
  • 213 名前: 名無しさん ID:JJGQgOJQ
    錆クシャガンスが性能的にどうにもガッカリせざるを得ない……。
    他がウカム武器と競い合う中で、ガンスは倍率300って……。
    流石に竹やモロコシよりかはずっとマシだけど、いつぞやのバイクを髣髴させるガッカリ感が滲み出ているような……。

    211さん>
    その二択ならば自分はプロフェティアの方が良いかと思います。
    ……と言うか、ヒュプノスに特殊攻撃のスキルを入れてもあんまり眠ってくれませんでした(キリン亜単体に最高で4回です。睡眠ブーメランのアイルーが居ればあと一回増えるかも……)。
    なので、プロフェティアで一度眠ってくれればそれで良し。二度眠ってくれれば最高とでも思うのが宜しいかと。
    或いは睡眠を無視して普通に物理火力(+拡散砲撃)で攻める方が良いのかも知れません。
    キリン亜は自分も育ててみようと思いましたが、本家がヘビィ故か(と言い訳してみる)、色々と心が折れました……。
  • 214 名前: 名無しさん ID:Ik/3/zEf
    なんかすごい強そうなガンランスが出てきたのでだれか鑑定お願いします。

    攻撃713 火470 素で30くらいの紫に長大の白
    拡散のlv5 スロ3つ 防御+5

    正直ガンランスはあまり使ったことないのですが、これは使えるのでしょうか?
  • 215 名前: 名無しさん ID:Y+EwqGBK
    214さん>
    自分ならば文句なしに採用します。ただ、攻撃713と言うのは初期状態のものでしょうか?
    もしも未強化で713(武器倍率310)にマイナス会心無しならば相当な強さです。
    斬れ味に関しては多分、30ではなく20だと思いますが……(たしか発掘武器で砲撃レベル5・スムラの場合は紫20までのはず)。
    拡散5は肉質の硬柔に合わせて突きと砲撃を分けられますし、スロット3つは拡張性が高くて都合が良いです。
    火属性も高めの数値ですから、物理期待値がやや低めのナナ・ソレイユよりも採用する場面は格段に多いかと。

    正直に言うと羨ましいです……。
    (こちとらシャガルをソロで回しても最終強化で690、匠で紫40の放射4ですよ。属性? 龍が470ありますが覚醒しなきゃ出てくれません。必要スキルが多いガンスにはキツイっす)
  • 216 名前: 名無しさん ID:WvFcmc/z[編集・削除]
    >>214
    最高性能ではないが、充分強い。おめでとう。
    ゴア、シャガル、ナヅチ向けかな。
    あと、紫20だよそれ。
    拡散だからといって砲撃を過信しないようにね。
    突きも入れてかないとDPS下がるよ。
  • 217 名前: 名無しさん ID:Ik/3/zEf
    >>214さん >>215さん コメ返信ありがとう。
    やっぱり相当ラッキーだったみたいですね。
    これを機にガンランスも練習してみようかな...
  • 218 名前: 名無しさん ID:Ik/3/zEf
    ずれました。 >>216さんですね。
  • 219 名前: 名無しさん ID:LlZd/gmZ[編集・削除]
    ティガ稀少種がジャンプしてるときに溜め砲撃で打ち落として死んだわw
    めっちゃかっこよくて周りから、賞賛されたわ、これだから、ガンスはやめられない
  • 220 名前: 名無しさん ID:rJObL80G
    ガンス一式縛りでプレイするなら、みんな何着る?
    武器は合わせる必要なし、スキルは御守りと装飾品でカスタマイズ。
    やっぱ、セルタスXかグラビドXになるのかな。

    今、セカンドキャラで上位序盤。
    アーティアSで砲モロコシを覚醒させてひゃっはーしてる。
    鉱石系の覚醒麻痺のやつも意外と使える。
  • 221 名前: 名無しさん ID:I3MK4P1k
    今更だけど、ガンランスって生産武器の性能いいよな
    発掘するのが面倒なのもあるけど、
    真打か斬れ味+1と業物発動させて攻撃極限の祖龍霊銃槍担げば大体行けてしまう
    放射LV5ってのも突きメインの自分にはありがたい
    ガンランスは本当に、発掘無くていいやと思わせてくれる素晴らしい武器、弓とは大違いだ!
  • 222 名前: y ID:GfwlFquc[編集・削除]
    >>221
    弓は倍率340会心30の剛射弓があるよ。
    間違った偏見で弓を馬鹿にするのはやめてくれないか。

  • 223 名前: 名無しさん ID:NbshkOqw[編集・削除]
    >>221
    ティアマトとかブラキ銃槍も優秀だからね(半ギレ)

    >>222
    別に馬鹿にはしてないだろ。
    と言うかカーマあっても発掘欲しくなるのは事実じゃんか
  • 224 名前: y ID:vvI5zn/J[編集・削除]
    >>223
    ガンスは発掘いらないと思わせてくれる素晴らしい武器、弓とは大違いだ。
    これを馬鹿にしてると思ったんですが。

    使える弓はレギオンだけじゃないでしょう。
    単にあなたが弓を使い分けできてないだけじゃないですかね(名推理)
  • 225 名前: 名無しさん ID:eJ8fApNl[編集・削除]
    >>224
    なるほど、弓とは大違い、を歪んで解釈してるようね。
    弓って、属性付き連射5剛射とか、拡散剛射とか発掘にしかないものが多いでしょ?
    結局、それらのタイプの弓を使いたければ発掘を掘る必要があるわけじゃんさ。
    …で、それに対してガンスなんだけど、運用方法が発掘も生産も大体同じだから、スロや倍率、それか砲撃タイプに不満がない限りは生産で事足りることが多いわけ。
    そんなわけで弓と違うなーって話でしょ。上位互換品とかそんな話は抜きで。

    はい、こんな感じ。
    別に生産弓を貶める要素はないから噛み付く話でもない。

    あと、倍率340会心30とか言うからカーマ言ったんだけど。使える弓全部挙げて欲しいの?
  • 226 名前: y ID:vvI5zn/J[編集・削除]
    >>225
    >>221の書き方は弓を馬鹿にしてるようにしか見えないんだが。
    ルーツガンスでだいたいいけてしまうってさ
    弓にはだいたいいけてしまうような強武器が無いような言い方じゃない?

    弓もほとんどカーマで事足りる。需要の高い龍連者剛射ならルーツ弓、龍拡散剛射ならシャガル弓。
    弓は射撃タイプに不満があれば発掘が欲しくなる。これはガンスの砲撃タイプにも言えるんじゃないかな。自分はガンス使えないからよくわからないけど通常型好きじゃない人多いんじゃないかね。
  • 227 名前: 名無しさん ID:iBUne/Dr[編集・削除]
    >>226
    勝手に馬鹿にされたと解釈したのにガンススレに不満言わないでください
    ガンス使えない、わからないなら尚更余計なことは言わないでください

    やっぱコテハンはロクなのいないから絡むもんじゃない
  • 228 名前: y ID:vvI5zn/J[編集・削除]
    >>227
    ろくにPSも知識もないような奴に弓を馬鹿にするような言い方されたらねえ。
    ところでガンス使えない人はガンススレにレスしちゃいけないなんてルールあったっけ。
    横から入ってきて何様なんだろうか。
  • 229 名前: 名無しさん ID:hvANuTs/
    The 不毛
    こんなことをこれ以上話しても誰も得をしない。
    >>220
    セルタスUも悪くはないがする。たしかg級訓練で一式があったような。
    モロコシをわざわざ覚醒させて使うのはかなり愛があるな!
    というか今作のガンスで覚醒させてまで使えるガチ武器ってあったっけ?
    鬼迫あたりは砲撃よりにしたほうがいい気もするし。
  • 230 名前: 名無しさん ID:NsV+bVje[編集・削除]
    横ガンスすまない

    yを擁護するわけじゃないが
    >素晴らしい武器、弓とは大違いだ!
    これは確かにカチンと来るな

    わざわざ弓を引き合いに出す必要はないよね?ガンスは素晴らしい武器だ!←これで十分じゃないか?
    この書き方じゃ引き合いに出された弓が「素晴らしくない」と取られてもおかしくはない
    荒らしたいわけじゃないからスルーしてくれていいんだが、書き込むときはこんな風に感じるやつもいるってことは理解してくれ
  • 231 名前: 名無しさん ID:eJ8fApNl[編集・削除]
    あれ、まだ続いてたのかこれ。
    結局は感受性の違いなんかね?

    ガンス→発掘要らないと思わせてくれる武器。ってのはガンスなら生産で充分妥協可って話でしょ?
    対して、弓は拡散剛射なりと最終的に発掘を目指すことになるのは大体わかってる。
    だからここでは弓と比較したんだと思ってたんだが…これで気に触る人も中にはいるわけか。
    おおまかなゴール位置の差だと思うんだがな。妥協点とも言えるけど。
    …まぁ、ここはガンススレだしこの辺りで締めよう。

    >>229
    エンパイアなんか良い感じだぜ!(ザボ亜ガンス?知らない子ですね)
  • 232 名前: 名無しさん ID:KmCzE0q5[編集・削除]
    基本発掘のほうが強いだろ
    ほんとに高性能なのはヘビィだろ
    ディスティ、ギガカノンの壁がでかすぎる
    生産残念?スラアクのことをわすれないでくださいw
  • 233 名前: 名無しさん ID:YCOIPJVq[編集・削除]
    >>231
    弓が最終的に発掘目指す代表格的な位置だと思ってるの?

    それ大剣の前で言えんの?

    >>229
    真に愛があるなら、担ぐガンスのためなら(無駄に)どんなスキルでも積むさ
  • 235 名前: 名無しさん ID:Aeh9uX0c[編集・削除]
    みんなそれぞれ愛着あるんだから、特定のどれが優秀でない、と
    とれる表現は避けたほうがよくない?って思うんだが
    よし代わりに俺が横ガンスするぜ

    すまなかった 他にも当てはまることだった
    それぞれ愛用武器がある、譲れないのはわかるが
    頼む、砲撃はここまでで勘弁してくれ
  • 236 名前: 名無しさん ID:iBUne/Dr[編集・削除]
    お前らも本当馬鹿だな
    弓の強さがわかってんならガンスが弓を馬鹿に出来るなんて考えるかよ普通
    ここで不毛な議論やってる連中はそんなことも考えらんないガキばっかで呆れて物も言えない
    >>221がなんで弓を出したか考えてみろよ、子供じゃあるまいしちょっと考えりゃ想像出来なくもないだろ

    >>233
    大剣よりも弓の人の方が精神年齢高いと踏んでの発言なんじゃね
  • 237 名前: 名無しさん ID:b1gO9s7u
    お前ら>>230がいい感じに締めてくれたんだからその辺にしとけよ…
  • 238 名前: 名無しさん ID:rl3nbDQJ[編集・削除]
    ガンランス使えない人がガンランススレで弓のことをあーだこーだ言うのも変な話だと思うけどな
  • 239 名前: 名無しさん ID:jJqKZpcQ[編集・削除]
    >>230 でおわり。
    ついでに俺も>>221のレス見て
    「弓の生産は実用レベルじゃない」ってとれるけどな

    yの解釈が異端でもないって事だ
    誰も謝罪求めてないからグチグチ言わず終わろうか
  • 240 名前: 名無しさん ID:uWgYY3BK[編集・削除]
    ガンスも結局ロドレギ万歳だからなぁ
    氷ガンスなんて酷過ぎて発掘せざるを得ないやん…
    唯一切れ味まともなテンペスタが倍率260やで…
    氷弱点に使ってもロドレギ以下のなまくらや…

    祖龍霊銃槍も強いんだけど、スロ妥協出来るなら物理面はフォートレスがやたら優秀だからなぁ
    まぁでもスロ3であの性能はおまの要求下がるし便利だよな
  • 241 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    ダメージ計算したらフォートレスが意外と優秀なんだよねえ
    黒龍配信されてもダメージほぼ同じだし、スロと斬れ味位しか違いが無いから好きな方を担げる
    祖龍は上2本に比べるとややダメージ落ちる代わりに放射5の竜撃砲とスロ3
    正直自分のスキル環境に合わせて使い分けろとしか言えないよな


  • 242 名前: 221 ID:I3MK4P1k
    上の方で、弓とは大違いだ! とレスした本人です
    勘違いを招いてしまったようで、申し訳ない

    前に弓スレで、
    発掘以外はレギオンでOK、むしろ生産弓は地雷とか言われたりしたので、
    ちょっと弓に関して勘違いしていた部分が自分の中にあったかもしれません

    普段から理想発掘弓を手に入れるためギルクエマラソンに明け暮れていたので、
    少々溜まっていた物が最後のレスに出てしまいました
    今も理想発掘弓の探究を続けています

    弓だと必要スキル&防御を満たしていても地雷扱いされて即蹴り即離脱される事が多い中、
    ガンランスで行ったら地雷扱いされる事が無くなったという実体験の中で
    ガンランスって、いいな。と思ってしまった次第でございます
    弓発掘を求めて弓で行く事も許されない野良なんて……

    現在は、弓はソロ&フレ、野良パはガンランスと使い分けて愛用しています
    スレ汚し&長文、失礼しました
  • 243 名前: y ID:7cu3riZ8[編集・削除]
    >>242
    なるほど。
    つっかかって申し訳ない。




    ガンス使えない人はここ来ちゃいけないみたいなんでここら辺で消えます。
  • 244 名前: 名無しさん ID:eJ8fApNl[編集・削除]
    とりあえずは当たってて良かった…。
    …でも、こちらも余計に突っかかってゴメンナサイ。

    >>243
    ガンスについての話ならどんどん来て結構だよ
  • 245 名前: 名無しさん ID:jQz3l1Mx
    お互い言いたいことは言った方がいいと思う。
    それでお互いが納得したんならよりいいと思う。

    だが雪が降ったからってデートドタキャンした女におれは何も言わない。
  • 246 名前: 名無しさん ID:6pke6Ypv[編集・削除]
    闘技場イャンクックガンスソロSクリアの動画とかない?
  • 247 名前: y ID:7cu3riZ8[編集・削除]
    >>246
    今は知らんけど昔見た覚えがある。今もあるんじゃないかな。
    ただモンハン4。
  • 248 名前: 名無しさん ID:6pke6Ypv[編集・削除]
    4gのは無いか・・・

    >>247
    ありがと
  • 249 名前: 名無しさん ID:WbvZbr/8
    おれ >>220 なんだけど・・・・
    ヤングコーンが大嫌いなんだよね。
    中華飯は絶対に注文しません。
    砲モロコシがヤングコーンに見えてきて気持ち悪い。
    4回ひゃっはーしたけど、既にタンスの肥やしです。

    あと一式縛りしてるせいか、ガード性能付けずにHR5まで来てしまった。
    意外となくても戦えるもんなんだね。
  • 250 名前: 名無しさん ID:7mAB0CoJ[編集・削除]
    上で嫌われてる大砲モロコシの装備、やっと組めたぜ

    武器 大砲モロコシ(極限回復)
    スキル 砲マス、覚醒、心剣一体、回避1

    …ただの銀部屋で蹴られたよ、どうすればええんや( ´ ; ω ;`)
  • 251 名前: 名無しさん ID:VNKKPFQu[編集・削除]
    >>250
    何故自分で部屋を立てないのか謎
  • 252 名前: 名無しさん ID:pTSQkiz5[編集・削除]
    >>250

    ガンス担いでるってだけで蹴られますから
    部屋立てて募集したほうがいいと思いますよ

    (ギルクエなら判らなくもないですが集会所でも
    蹴られるって…)
  • 253 名前: 名無しさん ID:7mAB0CoJ[編集・削除]
    >>251>>252
    「オンにモロコシを担いで行く」ってのがどうなのか知りたいから、人の部屋に行ったまでです。
    意地でも担ぎたいなら仰る通り自ら建てるのが一番ですからねー。
    ちなみに別の部屋なら受け入れられたので満足してます…けど、やっぱ集会所で蹴られるのは悲しいなぁ。

    ところでガンサーの方々ってどんなスキル構成使ってるんです?
    私は砲マスなり業物なり積むと大体キツキツになっちゃうんだけど…
  • 254 名前: 名無しさん ID:AEwHKSYZ
    今回の砲モロコシは残念性能だから仕方ない。
    属性も攻撃力も砲撃も優れた要素が何もないホントにネタ武器になってしまったからなぁ。
  • 255 名前: 名無しさん ID:s5DUYz6n[編集・削除]
    砲モロコシは砲撃がメインだからな・・・
    4の時に無差別砲撃で荒らしまくってた輩が原因で4gでは「ガンランス」で蹴られる
    対象になりうるから、ソロでしか使わないな。
  • 256 名前: 名無しさん ID:YizaqeQZ[編集・削除]
    ウカウカウの胴をシルソルにして
    業物、弱特、ガード性能2、耐震、心眼、攻撃中
    最高倍率水450拡散5スロ2ガンス素紫でティがアラーしてる
    ちなみにお守りは業物4ガード6スロ3
    砲術つけたいけど、スキルきついよね
  • 257 名前: 250 ID:3giyyBCv[編集・削除]
    ウリの砲撃が使えない分、せめてもと覚醒させて爆破で攻めてるよ…
    一応は集会所G級を相手取る火力は出て…ると信じたいけどなぁ。
    というかネタ武器って蹴られる対象だっけか?
    ギルクエなら納得出来るし、古文書でもまぁわからなくもないけど、今はただの集会所クエもダメなんかね?

    >>256
    なるほど…やっぱ砲術切って物理スキル盛るかー。
    私は砲術積むとなると匠業物ガ性2砲マススロ5が限界。
    でも通常だろうと砲マス積みたくなるんだよな…歯痒い…
  • 258 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    野良でネタ武器はダメでしょうよ
    身内ならネタ武器どころか裸でも構わないけどね

    バルカンガンスで蹴られたらまあ愚痴ってもいいけど
    モロコシで蹴られたからって愚痴られても残当としか言えない
  • 259 名前: 名無しさん ID:jc3Jo0UF[編集・削除]
    >>253
    252で答えてた者です

    突きガンスでのスキルは
    心眼 、弱特、ガ性1、耐震、攻撃小

    ただ、見た目を重視して
    装備がほとんど発掘装備なので
    参考にはなりませんが…

    これで部屋立ててティガ亜ラー、ラー2頭の
    クエ貼ってガンス掘ってます
  • 260 名前: 名無しさん ID:7Oium7tW[編集・削除]
    ネタ武器でもそれなりの使い方ってものがあるでしょうに
    水特化の鮫ランスとかカジキ弓とか竹弓とか麻痺特化アイメラとか有用なネタ武器はともかく
    銀の匙とか仁王立ちとかどう扱っても産廃なのも多いだろ

    モロコシは後者だから蹴られて当然、蹴られないから参加するってのは他のメンバーに失礼だよ
    わかりやすく言えば「手を抜いてる」わけだからね
    ひとりだけG1序盤レベルの武器担いで他メンバーにおんぶだっことか恥ずかしいだろ
    ましてそれで「覚醒で何とか…」とかよく言えるわ
    テオ片手剣やバルカン棍が一回殴っただけで溜まる程度の蓄積値でさ
    砲撃Lvは4止まり、切れ味も白止まり、攻撃力はG級最低クラスで希少種クエに参加とか寄生以外の何物でもないだろ
    そういうのは辻本Pと同じく身内で楽しむものだって
  • 261 名前: 名無しさん ID:WbvZbr/8
    トウモロコシ×2と竹×2でやってみたいよね。
  • 262 名前: 名無しさん ID:3giyyBCv[編集・削除]
    >>258>>260
    寄生呼ばわりは流石に悲しいが…なるほど、今じゃ集会所クエもそんななのね。厳しいオンだわ
    私の中では正直な所「たかが集会所だからそこまで必要ないだろ」って考えだったわけだがこれは地雷脳か。
    少し過剰だと思うがこれからは真打業物系のタフネスでも使うかな。
    …なんでこんなに求められるオンになったんだろ、そんなに急ぐ必要あるのかと感じてしまう…

    ちなみに完全に後出しで申し訳ないんだけど、のんびり部屋でのことだったからショックでね。
    更に、その前に銀をモロコシソロしてたから別に大丈夫と考えててさ(今の集会所を知らなかった私が悪いわけだけど)
  • 263 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    何か勘違いしてるようだけど集会所のレベルは関係無いんやで
    P3kaiでも野良にネタ武器で入ったら嫌な顔されるに決まってるじゃないか
    マナーとして担ぐ前に一言な(許可されるとは言ってない)

  • 264 名前: 名無しさん ID:3KqBXDjv[編集・削除]
    ネタ武器使っていいですか?とか聞くのってちょっと恥ずかしそうやな
  • 266 名前: 名無しさん ID:7mAB0CoJ[編集・削除]
    >>263
    そうなのか、3Gの時はネタ武器も入れ乱れる事が多かったから普通のことだと思い込んでた…
    うん、これからはのんびり部屋でも狩りチャ部屋でもとりあえず一言断ることにしますわ
    こんなただの核地雷に色々教えてくれてありがとう。
  • 267 名前: 名無しさん ID:VNKKPFQu[編集・削除]
    しかしあれやな…G級で倍率200、砲撃レベル4、匠紫無し、更に要覚醒とかいう実質上位武器レベルのなまくら担ぐのは言っちゃ悪いけど地雷言われてもしゃーないよなぁ
    まぁG1クエなら気にしないけど…4の発掘より弱い武器だからなぁ

    というか自分だけ楽しければ良い的な考えがなんとなく見えるんだよな
    仲良いならともかく初対面でいきなりふざけた装備で来られたら誰だってイヤだと思うぞ

    正直モロコシ担いでエンジョイ勢としてプレイしたいなら自分で部屋立てるしかないと思うわ
    どういう趣向の部屋なのかも分からん他人の部屋に自己満足満載のネタ武器持ち込むより、自分で部屋立てて理解して同行してくれる人を募る方がトラブルにもならんでしょ
  • 268 名前: 名無しさん ID:EXXbsvVC
    むしろ>>266さんみたいなネタ武器を使いたい人とならオンやりたいわ。
    私、野良に嫌気がさしてセカンドキャラでオフ専になったもんでね。
  • 269 名前: 名無しさん ID:7Oium7tW[編集・削除]
    だからそういうのはフレとやるべきなんだって
    野良ってのは初対面の他人、いわばリアル集会所やオフ会で初めて出会う人と同じ
    初めて出会った人を相手にいきなり辻本Pみたいなことして許されると思うのか?思わないだろ
    「たかが集会所」とか「急ぐ必要」とか関係ない
    礼儀、マナー、人としての常識の問題

    無いとは思うが、もし「野良のメンバーなんてNPCと同じで何してもいい」なんて考えてるならそいつは人間じゃないな
  • 270 名前: 名無しさん ID:vnTkYP5i
    通常型に装填数UPでフルバーストしたら1.2倍でおけ?
  • 271 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    覚醒が重いけど龍ガンスならジョーも良いね
    アグナXとアーティアXのお陰で何とか装備は組めるし
    火力ガン盛りでレイア頭ハメするならガ性も性能も要らない
  • 272 名前: 名無しさん ID:ddHoukcQ
    いやーガンランスは性能が良く、使いやすい!

  • 273 名前: 名無しさん ID:0bb3DTN+
    ガンスはもっさり感がモンハンって感じでいい。
    最近のモンスターはもっさり感がなくなった。
    レギオスとかシャガルとか機敏に動きすぎ。
  • 274 名前: 名無しさん ID:RJIoSKHW
    ギルクエで全然ガンランスに会えんのだけど、皆は何やってるの?
    どのギルクエ行けば多く会えるんかのぅ、、、。
  • 275 名前: 名無しさん ID:QW5iyBId
    >>274
    ギルクエですとガンランス担いでるってだけで
    蹴られますので…
    自分はよく部屋立ててしてますよ

    部屋立てても双剣、大剣、ランスを担ぐ方が
    良く来られて
    ガンス担ぐ方がなかなか見かけない…

  • 276 名前: masa ID:66XG5e/f[編集・削除]
    1、ランスと突き主体ガンランスの違いはなんですか?

    2、どっちが強いですか?

    突き主体ガンランス使いたいので、、、

  • 277 名前: 名無しさん ID:9ECUqYbp[編集・削除]
    >>276
    突き主体言うても砲撃だって使います、お忘れ無きよう。
    でもって、各々に返答致しますと

    1、ガンスであることの利点は「SAが維持しやすい」「定点攻撃に優れる」等があります。
    これらの特徴はランスには無く、特に前者は大事で意外にもPTでの動き易さではガンス>ランスとも言えます。

    2、ランスと突きガンスの優劣でしょうか?そうなるとなんとも言えません。
    ランスには連続ステップがありますが、ガンスはそもそもステップの飛距離が長かったりします。
    安全に接近出来るガード前進がランスにあると思えばガンスにはコンボの起点に出来、SAもある踏み込み突き上げがありますし。
    この辺りはカウンターを使いたいとか、砲撃したいとか、突進したいとか、竜撃砲撃ちたいとかの好みで良いかと思います。
  • 278 名前: 名無しさん ID:3bqoD5wc[編集・削除]
    mh4gに区切りをつけようとモンスターハンターをガンスでソロクリアしようと
    思ってるんですがなかなかうまくいきません。
    スキルはガ性2・砲マス・業物・見切り3で武器はロドレギオンかティアマトを
    使ってますが、納刀が遅いガンスではブラキとオウガでどうしてもけむり玉をきらして
    2体に気づかれてしまいがちです。何かいい方法はないでしょうか?
  • 279 名前: 名無しさん ID:I3MK4P1k
    >>278
    ロドレギなら納刀しなければいいじゃない

    ソロならモンスターから自分に向って来てくれるんだから、
    ガンスを悠々と構え続けてカウンターしてやればいい

    ブラキとオウガは特に手数も多いモンスだから強走薬くらいは飲んでおいた方がいい
    どうせ区切りをつけるなら強走Gも出し惜しみせずに使ってしまえ

    スキル面に関しては、お守りとかとの組み合わせもあるから何とも言えないけど、
    ガンスで見切り3もいらなくね?
    物理の手数がそれほど多くないガンスでは、自分なら見切りより攻撃UP付けるわ
    本音としてはオートガード付けて徹底的にプレミによる事故死を減らしたい。火力は猫飯と砲マスに頼る
  • 280 名前: 名無しさん ID:vnTkYP5i
    >>279
    横槍すまんが、見切りは手数は関係ないよ。
    あくまでも会心「率」だからね。
    ただ、双剣とかは一定時間内に会心エフェクトがいっぱい出ててかっこよく見えるだけ。
  • 281 名前: 名無しさん ID:I3MK4P1k
    >>280
    うん、
    だから確率で一発狙うより確実にダメージを増やせる攻撃UPが良いなー、
    って個人的に思った

    他の人は、もしガンスなら見切りと攻撃UPどっち優先したい?
  • 282 名前: 名無しさん ID:wlNioH1m
    なんとも奇異な流れなり。笑

    ガンスで、、、か、正直言えば攻撃や見切りより砲撃を上げたいw
    ま、砲マスまであるんだから装填数くらいしかないかw

    真面目に答えればそりゃあ期待値含めて高い方だろうねぇ、お守りとの兼ね合いで。
    ガンスというよりランスの話になっちゃうねw
  • 283 名前: 名無しさん ID:ccFvS9TP
    Fじゃあるまいし砲撃LV5以上解禁は待った掛けたい
    今のままでも十分だは

    ちゃんと突きコンボあるんだよガンス
    砲撃と突きの綺麗なコンボで火力は出せますは
    てワケで見切りor攻撃なら攻撃推す
  • 284 名前: 名無しさん ID:ccFvS9TP
    これ以上、Fの様な火力インフレは要らんは
    ガンスは砲撃が正義扱いだが
    突き上げ→ガ突きがコンボ派生させやすい上にガードに隙なく移行でき
    モーション値もガンスの中では高め

    ガ突きから砲撃か突き上げに派生させて叩きつけ→フルバ→龍撃どっかーん
    が大正義
  • 285 名前: 名無しさん ID:4NSdYXoM
    今回4から砲撃Lv据え置きで倍率インフレばかり進んだから
    4時代とは逆で砲撃メインが空気になったな
    バランス悪いのは変わってないっていう
    もっさりアクションも火力があってもっさりならまだしも
    討伐時間で見ると冷遇されてる側、強武器からすればただもっさりなだけ
    武器格差という意味でもそんな満足できる立ち位置なのだろうか?
  • 286 名前: 名無しさん ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    砲撃は4Gではただのコンボパーツでしか無いからな
    今のままで威力充分とか他武器触った事無いんだろうよ
  • 287 名前: 名無しさん ID:e3gObe3O
    拡散以外の砲撃は昔からコンボパーツ臭くね?
  • 288 名前: 名無しさん ID:j09eC8mq[編集・削除]
    >>287
    ほ、放射は竜撃砲がちゃんと強いし(震え声)

    通常は早く素立ちでの叩きつけとフルバ補正1.3倍をお願いします
  • 289 名前: 名無しさん ID:e3gObe3O
    ああ、龍撃は砲撃?てなる大技だから
    いや、砲撃か。なにゆーてるんだ俺
    浪漫砲ぶっぱヽ(´ー`)ノばんざい
  • 290 名前: 名無しさん ID:RJIoSKHW
    これで十分って言ってる人は野良ではガンスが居ると時間が掛かるから嫌われてしまっている現実を知らんのかなぁ。
    ま、俺はガンスが居たらもれなく参加させてもらうけどね。

    武器使用回数が1200程度のにわか気味だけど、引き続きよろしくw
  • 291 名前: 名無しさん ID:ZwTUZ8yZ[編集・削除]
    砲撃レベル追加しないならチャアクの榴弾ビンみたいに砲撃威力を武器倍率依存にすりゃ良かったのにな
  • 292 名前: 名無しさん ID:S9lzIDiA
    火 ソレイユ

    雷 フルフル
    氷 ダオラ
    龍 オシリス
    無 レギオン
    属性別にこれら作ろうと思うのだが
    Q1水ってどれがいいの?セルタスとかダレンとかあるが…
    Q2この武器よりこっちのが良いよってのある?(例、ソレイユよりエンデのが良いよ、とか。理由付きでお願いします。)
    返答お願いします。
  • 293 名前: 名無しさん ID:/R7fjP7l[編集・削除]
    >>292
    砲術タイプとかもあるからなぁ…個人的には

    火 硬いのにはソレイユ⇔柔らかいならアイン
    水 タフネス。ドリルかっこ良い
    雷 突きメインならエングルム⇔砲撃も多用するならドラギガン
    氷 物理重視ならパシカム⇔属性も気にするならテンペスタ
    龍 私はフォートレスが好き

    自分が好きな砲撃タイプもあるし、スロの関係もある。
    極論言えば、好みで決めな!!
  • 294 名前: 名無しさん ID:DErBi4n6[編集・削除]
    以前にわかの時使ってたガンスに戻って来たいと思うのですが、
    PTで使うべきコンボはどんな感じでしょうか
    チキチキボーンじゃ味方巻き込みますよね?
  • 295 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>294
    ガードか回避かによっても違うと思うんで、それも書いた方が良いんでない?
    踏み込み斬りとか、ガードに移行するより回避の方が受け付け早い技も多いしね。
    最大コンボとかより、そういう事が大事かと。あくまで個人的にw
  • 296 名前: 名無しさん ID:nKPvyVns[編集・削除]
    最大コンボはガ突きガ突き砲撃の繰り返し
    ガ突き切り上げガ突き砲撃でもいいが
  • 297 名前: 名無しさん ID:DErBi4n6[編集・削除]
    >>295
    「ガンスにガードとか回避とかあったんすか!」という領域なんで…

    >>296
    ガ突きでチキチキボーンですか、巻き込む心配が無さそうです
    ありがとうございます、試してみます
  • 298 名前: 名無しさん ID:KLMHxJNK
    え?情弱ですまんがガ突きより前突きの方がモーション値高いんじゃないのか?
    4Gから変わった??
  • 299 名前: 名無しさん ID:sXTAvnF/[編集・削除]
    前突きでもいいが
    ガードにそのまま移行出来んから通常立ち回りはガ突きでしょ

    拘束中は前突き前突き砲撃でも良いんだが
    水平砲撃で仲間をわざわざふっ飛ばしとるんかね?お前さん
  • 300 名前: 名無しさん ID:rdnYHHp0
    どこかにコンボ書いてなかったっけか?
    踏み込み→水平×1(×2)→切り上げ→砲撃(回避)
    切り上げ→ガ突き×1(×2)→砲撃(ガード)
    俺はこんなもんかな
    隙があれば更に繋ぐけど
  • 301 名前: 名無しさん ID:46bnknRK[編集・削除]
    >>299
    なぜ切り上げを挟もうとしない…
    PTなら突き突き切り上げ砲撃で良いじゃない

    >>295
    「ガ突き切り上げ砲撃」が効率、使い勝手共にベストだったと思う。
    ガ突き重ねるよりも突きダメ上だし、ガードしたい時は砲撃→ガ突きですぐにガードに移行出来る。
    更に切り上げはSAつくからPTでは踏み込み突きと並んで重宝するよ!
  • 303 名前: 名無しさん ID:9YH7T2Vb
    4gは砲撃は挟まない方がダメは出ると思うよ、一概には言えないけど
    ガンランスで攻撃する場合は相手の弱点を攻撃するから、各属性の極限化した
    最終段階の武器で属性も合わせて、ガード突きをした場合肉質50なら極端な属性防御とかが
    無い限り、45くらいのダメが相手に入る。

    計算機で試したみたけど、極限化と切れ味入れただけでこのダメだから、爪とか笛とか
    攻撃スキル入れればもっとあがるし、肉質も50以上の場合も多々あるし、砲撃でこのダメ
    以上だすなら、拡散5とかで砲術使わないと越えられないんじゃないかな。
  • 304 名前: 名無しさん ID:aKnzVWm9
    でもガ突き×3のあと砲撃挟まないとガードに移行しちゃって硬化長いよね?
    砲撃挟んで尚且つダメも与えられるなら、砲撃は挟むべきじゃない?
  • 305 名前: 名無しさん ID:9YH7T2Vb
    ガード突き3回の後に砲撃するくらい隙があるのなら、ガード突き3回をしないで
    普通の突き攻撃からのコンボを狙うか、ガード突きしか狙えない高所への攻撃なら
    ガード突き→斬り上げ→たたき付け→ガードが間に合うのではないでしょうか?

  • 306 名前: 名無しさん ID:Pdia6pfX[編集・削除]
    >>305
    叩きつけ→ガードってお前…流石に硬直長すぎるだろw
    そこなら切り上げガ突きガ突き(砲撃)→ガードの方が安定感的にも良い

    てかそもそも砲撃の価値はコンボを永続、ガードへの移行を早める、肉質を無視出来る、かっこ良い、にあるからな。
    砲撃の繋ぎは突きの手数に関わり、突きは砲撃を挟みやすくする。
    どちらかに絞って動くより両方を融合させた方が強くなるに決まってるじゃないか!
  • 307 名前: 名無しさん ID:4uwSmQcG[編集・削除]
    今回、なにげに砲撃と溜め砲撃後は
    即ガードに移行してるんだが

    どいつもこいつもフルリロなんて忘れて
    クイックリロしかしないだろうからあまり話題にならない件
  • 308 名前: 名無しさん ID:9YH7T2Vb
    >>306
    硬直は長いですが、あくまでガード3回のあと砲撃挟んでして続ける攻撃と
    比べての話ですので、硬直が長い事自体は当然だと思います。

    砲撃の価値はコンボを永続とおっしゃられてますが、これが出来る状況ならば
    通常の突き2回バックステップのループの方がダメが出るのではないでしょうか?
    ガード突きに比べて出が格段に早く、モーション値もガード突き18に対して24と3割程度
    上なので、定点攻撃としてはかなり優秀です。

    ただ、これをやるとランスでいいじゃんとなってしまい、ガンランスの意味が無くなって
    しまうのが残念ですが、攻撃スキルが砲撃と別々なので、どうしても砲撃の威力が
    上げられない、ガードスキルにも振らないといけなと、他の武器に比べてスキル
    が必要な割には、防具に恵まれてないと感じています。
  • 309 名前: 名無しさん ID:4uwSmQcG[編集・削除]
    つーか本気で砲撃も突きも全要素見込んだコンボとなると
    放射型しか選択肢がない

    通常型は叩き付けからのフルバで砲撃回避しかねーし
    拡散は味方ぶっ飛ばす1発芸だし




  • 310 名前: 名無しさん ID:46bnknRK[編集・削除]
    >>308
    お前はいい加減XAを覚えなさいとあれほど
    てか叩きつけする暇あったら砲撃ガ突き入るよね?

    突き突きバクステループしたいならせめてバクステ前に切り上げ挟みなさいな、絶対そっちのが良いから。
    で、ガードへの移行や定点攻撃のことも考えりゃ確実に切り上げから砲撃を繋ぎにした方が強い。
    こっちはガードへの移行が速いから、殴れるターンギリギリまで攻撃出来る都合上手数で勝る。

    しかし、砲撃ダメージに期待しない通常型、斬れ味が気になるガンス等で行くなら突き突き切り上げステップの方が良いかも。
    これは斬れ味の持ちも関わってくる話で純粋に斬れ味ゲージ中の手数の合計が変わるから。
    またガードに繋ぎにくい関係上回避ガンス推奨だと思う。


    ちなみに私は突き切り上げ砲撃ガ突きステップが好きです
  • 311 名前: 名無しさん ID:4uwSmQcG[編集・削除]
    て言うか最初の発端は
    ガンスにガードもステップも無いと思ってた初心者さんに
    安全性まで考慮して隙の少ないガ突き砲撃ループオススメしただけなんだが
    短時間定点火力の話なんざしとらんぞ
  • 312 名前: 名無しさん ID:9YH7T2Vb
    >>310
    叩き付けの威力>砲撃+ガ突きですよ?
    砲撃の後、ガ突きが2回入るならそちらの方がいいと思います。

    先ほどからお前などど暴言が多いようですが、煽りとかそういうものではないですよね?
  • 313 名前: 名無しさん ID:46bnknRK[編集・削除]
    >>311
    そうだった、いつの間にか脱線しててすまん
    確かに初心者にオススメする安定感重視コンボならガ突き×n砲撃ループだね。
  • 314 名前: 名無しさん ID:4uwSmQcG[編集・削除]
    そんで持って手数で稼いで同威力と
    隙長いが強力な叩きつけは

    ケースバイケースの使い分けが
    1番総合火力出るがFAな
  • 315 名前: 名無しさん ID:2yYiWt5W
    ガ突き砲撃ループはパーティーだとダメだろ

    SA付かないからこかされるか、周りに気を使わせて全体のダメ下げるだけだと思うがね

    まともにダメとりたいなら回避型で踏み込み、切り上げ主体じゃないと厳しい
  • 316 名前: 名無しさん ID:Pdia6pfX[編集・削除]
    >>312
    横ガンス失礼
    でもそれもしその後も繋げる場合、またもっと速くモンスの攻撃が来た場合のことを考慮すると砲撃ガ突きのが安全じゃ?

    あとお前は〜ってのは暴言とは違うと思うが
  • 317 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    叩きつけ1回出す間に水平突き2回は出せそう
    フルバや竜撃を多用する相手なら叩きつけ良いんじゃないかな
    砲撃有利だし心眼効果も活きるだろうよ
  • 318 名前: 名無しさん ID:H7AOB3CE
    想定してる状況が違うから、議論がかみ合わないし意味がないと思う。

    例えば攻撃出来る隙を、小、中、大、特大と分けてみて、
    小は安全にガード突き2回出来る程度、中は3回、大は構造上出来ないけど4回以上の
    時間て事で、特大はダウンやスタンとして考えると。

    威力がガード突き>砲撃の場合、隙大の時のみ砲撃を混ぜた方がダメが上がる可能性が
    あると思う、逆にガード突き<砲撃なら、どんどん砲撃を混ぜた方がダメがデカイのでは?
  • 319 名前: 名無しさん ID:rdnYHHp0
    モンスが罠かこけてる時じゃないと叩きつけなんて怖くて使えないなw

    あと隙を完全に把握してるならいいが初心者に叩きつけ奨めるのはどうかと思うぞ
    まずカウンター喰らうのが目に見えてる
  • 320 名前: 名無しさん ID:bCIZt8yj[編集・削除]
    ここまでの流れざっと読んできたけどこれ初心者ついてこれないなww
    しかもなんかそれぞれの型が違うような。不毛な議論ぽくなって当然に見える。

    驚いたのが叩きつけだな。
    アレって龍撃砲に繋ぐ為だけのもので普段は無駄なモーションと考えてたんだけど普通に使うのか。
    でもアレってフルバor龍撃砲orステップにしか派生しないからガード派には辛そうやな。
  • 321 名前: 名無しさん ID:4uwSmQcG[編集・削除]
    だからケースバイケースだって
    ガンスの1番のメリットはあらゆる状況に対して対応可能な
    コンボ派生の多さでもあるんだから
    総合火力で言わないと言い切れないだろ

    ガ突きは本来、ガ性やガ強を発動してるなら
    ガード状態からも素早く繰り出せる1番ガードを活かしやすい起点でもあるから勧めとるだけで
    本人が使い辛いなら斬り上げからの派生でも前突きからの派生でも
    起点はなんだって構わんわ。強制してる訳でもないし
  • 322 名前: 名無しさん ID:aKnzVWm9
    そもそもガードガンス前提なのがおかしいよ。
    既に書いてる人も居るけど、叩きつけの後にガードとかキツイから回避推奨。
    やっぱガードガンスの方が多いんだな、話の流れでよく分かる。
  • 323 名前: 名無しさん ID:YmgpCjbY[編集・削除]
    回避ガンサーでもなんでもええよ…
    最終的に行き着くのはその中間がベストだが
    そこまで使いこなすまでの間、どんな流れでとかは
    本人が自分で試行錯誤する事だろ…

    ガードもステップも知らんって言うのなら
    使ってたらガ突きからでもステップ出来るとか
    そのままガード移動出来るとか発見して楽しんでくれりゃいい
    それだけ。効率なんざ最初から語っとらん
  • 324 名前: 298 ID:S656pG9N
    あれ?なんか俺のコメから流れ変わった?
    申し訳ない。

    こんな事言うのもアレだが、ラーバサ亜部屋で完全にガ突きしかしない超亀ガンスが居て
    個人的にあまりにもあまりな感じだったから、クエ終了後にごめんなさいで蹴ったんだわ。

    でも、もしガ突きが知らぬ間に強くなってたんだとしたら、悪い事したなと思って。
    聞いてみた訳。

    いや、すまんかった。
  • 325 名前: 名無しさん ID:DErBi4n6[編集・削除]
    なんかとんでもない事になってる…ごめんなさい

    いや、切り上げとか攻撃後の回避とかは大体分かるんですよ
    今は回避ランサーですし。おすし。
    えっと…
    ガ突き3連、切り上げ、砲撃、叩きつけ ですか?どれでしょうか?
  • 326 名前: 名無しさん ID:aKnzVWm9
    今までのレス見れば分かると思うけど、回避かガードかでそれぞれ一長一短だわ。

    話が変わっちまうけど、回避やるなら直前にガードを入れるのがオススメ。ランスと違ってガンスはガードを入力した直後も回避を受け付けるんだよ。
    回避が遅れたらガードになって、ジャストなら回避を受け付ける。上手い回避ガンサーはみんなやってるよ。
    もちろん、ガ強が要らない攻撃限定ね。
  • 327 名前: 名無しさん ID:H7AOB3CE
    >>325
    4gだと武器自体の攻撃力が上がり、砲撃の価値が激減してしまったので
    ガ突きしか届かない場所を攻撃するなら、砲撃を挟んでループするしかないけど
    通常突きが入る状況なら、砲撃しないでステップして攻撃しなおした方が
    ダメが出る。

    通常突きステップループがいい理由は、ガード突きに比べてモーション値が
    35%くらい上でなおかつ攻撃スピードが速い、砲撃じゃなくてステップするのは
    通常突きは前進するためステップしないと定点攻撃が出来ない、
    砲撃の変わりにステップになるけど、それでもモーション値と
    攻撃スピードが相当違うから、ダメージ差が結構でる。

    叩き付けは相手の振り向きに合わせてあてに行く感じで、成功すると
    とてもハッピーな気分になるw
  • 329 名前: 名無しさん ID:DErBi4n6[編集・削除]
    >>326さん>>327さん返答ありがとうございます
    必ずしも砲撃挟めって訳でもないんですね
  • 330 名前: 名無しさん ID:YmgpCjbY[編集・削除]
    ガンランスは対状況戦略型の万能兵器
    フットワーク&ファランクスのランスに対して
    アタックリーチ&ファランクスのガンランス

    ランス程のフットワークは無いけれど
    回避を砲撃に当てて更に斬撃当てて
    肉質硬い場所には溜め砲撃で固定ダメージを叩き込み部位破壊
    更にランスと違う点は前進モーションの豊富さ

    突進で一気に距離詰めるかガ突で懐に入りキャンセル突きでクロスレンジを行うランスと
    踏み込み突き上げか踏み込み砲撃で間合いを詰め突撃軍曹で攻めながら護るガンランス

    PTでもソロでも対応可能な戦略性の高いモーション群こそが
    この武器種の真の評価たる面白みですわよ
  • 331 名前: 名無しさん ID:/gbpnjH9[編集・削除]
    普段ガードランス使ってるんですけどガンスもかっこいいなと思って使ってみたいのですが、ガンスだと大体どのような立ち回りになるのでしょうか?
  • 332 名前: 名無しさん ID:s0GufLsv
    >>331
    基本的には同じだよ、機動力と攻撃速度が遅いランスって思えばいい
    中段突きはランスと同じくらいに修正されたけど、上方突きは遅いまま
    ガードランスみたいにカウンターは出来ないからランスほどギリギリまで
    攻撃は出来ない。

    特徴の砲撃は肉質無視だけど、砲撃でダメを稼がなければいけないほど
    弱点を攻撃できない場所にいるって事は立ち回りを失敗してるから、砲撃なんか
    しないで場所取りを優先しないといけない感じ。
  • 333 名前: 名無しさん ID:/gbpnjH9[編集・削除]
    ≫332
    ありがとうございます。カウンターできない分先読みが必要そうですね、、、いろいろ試して頑張ってみます
  • 334 名前: 名無しさん ID:PK/fWdCv
    ガンスは初心者武器だよね。回避出来ない人がガ突きチクチクたまに竜撃して、時間かかるけどまあ倒せるみたいな。火力突き詰めると欠点ばかりか、ガードと砲撃と言うガンスの特長すら要らなくなってくるという。
  • 335 名前: 名無しさん ID:iETBqe9e
    どこ辺りが初心者武器なんだ?機動力が全く無く納刀も遅いからモンスターの動きも他の武器以上に把握しないとろくに攻撃も出来ない。どの攻撃まで無反動または削りで無しでガード出来るのかを認識しないといけない。回避もステップと独自のものと扱いにくい。被弾が多い初心者がとっさの回復も出来ない。初心者が扱う要素なんか何処も無いでしょ?
  • 336 名前: 名無しさん ID:tF55o5Z/[編集・削除]
    ガンスは初心者、熟練者問わず物好きな人向きだよね。
    結局のところ火力は他武器に敵わなくても良い、私はコイツを突き詰めて狩りたい、ってモチベ保てるロマン派向き。

    初心者的には…難しいから武器転向しにくい序盤に飽きが来ない、とか?
  • 337 名前: 名無しさん ID:PSiLqcpD[編集・削除]
    大剣、片手剣、ランス、ハンマ、ボウガン

    この源流5つを差し置いて
    初心者向けとか言ってる時点でお察し
    ソロが眼中にないオン思考なんだろ
  • 338 名前: 名無しさん ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    うむむ・・・
    やはり大剣や片手が普通なんですね

    ソロで一通りクリアするようにしてる
    メイン武器が剣斧の自分は、
    ガンスを触るとガードとロマン砲でウェーイしてました

    だから>>334さんの言ってる意味は多分
    ソロで初心者が使ってもクリアできる、そんな意味だと思います
    (使いこなせるか、は別の話)
    ガンナーなんぞは初心者が使っても絶対にクリア不可能ですから・・・
  • 339 名前: 名無しさん ID:BCXS1ioW[編集・削除]
    源流の武器群が大元でこのゲーム土台が出来上がってるから
    ガンナーで無理とかは無いわ
  • 340 名前: 名無しさん ID:qGrRpDyk[編集・削除]
    >>339
    前知識なしの操作もある程度で最初に3rdPで触った時に
    大剣、弓は訓練クエストでこの武器、無理!と
    思った自分は異端ですね、わかりますわかります

    大剣、動き遅っ!(納刀せずに)
    弓、全然ドスジャギィ沈まない!(溜め1連射)
    ガンス、ロマン砲にガード、強い!
    剣斧、ジャキン、ゴゴゴゴゴゴゴ、ドキュゥーーゥン!
    他の武器の半分以下の時間で倒せた!これに決めた!(たまたま、属性解放突きが連続で当たっただけ)
  • 341 名前: 名無しさん ID:tF55o5Z/[編集・削除]
    >>339
    ホントに何も知らない頃はlv1通常弾で適当に撃ってジリ貧で負ける、なんてのもありました(遠い目)

    ガンス自体が初心者向きかはともかくガード突きの安定感は誇れると思うの
  • 342 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    ガンランスは初心者にはやりやすい武器だよ?昔からやってる人には大剣とかのイメージあるみたいだけど、大抵の初心者は大剣とかやりにくいっていうね。
    実際、ガンランスにしたらパーティ戦もとりあえず乙が少なくなったっていう人も多いね。

    だが初心者武器ってのは間違いだな、どんな武器でも突き詰めれば奥が深い。
    ちょいと書き方で誤解を招いてしまってるんでないかい?
  • 343 名前: 名無しさん ID:CUKj+qXb
    上位ハンターです。
    睡眠ガンス作ろうと思ってるのですが,ガンバードとヒュプノキャノンのどっちがいいんでしょうか? 「ふたつとも持ってる」って方がいれば,どう使い分けてるのかも教えてホシイです。
  • 344 名前: 名無しさん ID:roEDMGs+
    ガンスは初心者向けじゃないと思うな・・・
    乙は減ってるかもしれんが 攻撃ができない奴が多すぎ
    初心者向けは片手双剣あたりだと思うね
  • 345 名前: 名無しさん ID:xLX3x7+v[編集・削除]
    モンハン入門としては片手剣が最高だと思う
    高い機動性、盾、アイテム使用による高い生存性に癖の無い攻撃アクション
    弱点属性を突くと劇的に強くなる点も、基本を学ぶべき初心者には実に向いている
    片手剣から入ったハンターはあらゆる近接武器に派生する下地ができる

    その点、癖と異端の塊であるガンスから始めたりしたらガンス以外使えないハンターになってしまうんじゃないかw
  • 346 名前: 名無しさん ID:J/GsRfaK[編集・削除]
    ガンスはガード寄り主体の初心者向けでしょ
    少なくともランスよりは取っ付きやすいハズ。

    前方への踏み出し攻撃は持ってるしね
    最初は砲撃使わずに立ち回るといい、片手がガード性能上がって
    小回り無くした代わりに上方への攻撃手段豊富だと気付くよ。
  • 347 名前: 名無しさん ID:BFx1C1Q+[編集・削除]
    意外とランスよりも移動モーションが多いんだよね。
    あとステップ距離が長いから使いやすいって人もいると思う、ガ突きもランスより使いやすいし。

    ところで初心者とかではないんだが、ガンスの使いすぎでランスが使えなくなることってない?
    ↑Xで…あれ⁉︎踏み込まない⁉︎
    突き、突き、XA…あ⁉︎薙ぎ払い⁉︎
    こんなことがしょっちゅう起きて辛い。
  • 348 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>347
    あるわ。ガードボタン押してすぐに回避出来ないのとか辛いw
    ところでソレって刹那の見切りって呼ばれてるの???以前、野良で言われたんだけど、その時は上手く理解できんかったんよw
  • 349 名前: 名無しさん ID:n/vQNhZ+[編集・削除]
    最高倍率・最高属性値・匠紫20・スロ3! やったー! 

    ・・・でも拡散Lv4 これは喜べる、のだろうか?
  • 350 名前: 名無しさん ID:p5Bk9CK/[編集・削除]
    Lv5は匠紫10にしか存在しないらしい
  • 351 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>349
    匠紫20だと匠系と業物は必須。スキルを圧迫する…泣
    俺もそれの潔癖珠付いたのあるけど、倉庫から出しとらんw
    拡散ってのも…。

    ガンランス以外が混ざるパーティなら回避距離も必須。
    難しいよ。
  • 352 名前: 351 ID:pTFqS9wj
    >>349

    シュミってみたわ。回避性能1、舞踏家、真打、業物までは並お守りで楽勝。
    自分のMAXだと回避性能1、舞踏家、真打、業物、砲術マスターw

    どちらにせよ匠紫10なら完全にゴールだね。
  • 353 名前: 名無しさん ID:c8LaxpaE[編集・削除]
    キティガンスで砲撃運用するのと、

    >>349
    の発掘で突きと砲撃からめて運用するのじゃどっちが効率いいんだろう?

    自分は拡散砲撃ばっかりだから、そこがよーわからん
  • 354 名前: 名無しさん ID:76PACPDO
    野良を語ってる低学歴底辺キモオタに笑える
    たかがゲームで何を熱くなってんだかww
    野良は友達いない底辺の集まりだから仕方ないか
    おっさんとかキモオタはたかがゲームに、オンラインはこうしなきゃとか一々気持ち悪い
    その前にリアルで負け組のお前らは既に終わってんだよゴミ
  • 355 名前: 名無しさん ID:zXDFarmd[編集・削除]
    匠10やなくても、最高倍率スムラ水拡散5ガンスと睡眠放射5もってるよ
  • 356 名前: 名無しさん ID:IhNnKHYB[編集・削除]
    匠紫10と素紫20が砲撃LV5だね
    大剣/ハンマーだとこの2つだけ倍率+20(他は10)だったり、
    笛だと旋律のパターンまで変わってくるよ

    片手ランスだと防御の上がり幅だからそんなに意味は無い
  • 357 名前: 名無しさん ID:k59BRmuc[編集・削除]
    目的持って経緯は問わずやってると
    野良はフレがバンバン増えてく。
    一期一会最高です
  • 358 名前: 名無しさん ID:gPIxKdMs
    >>353
    属性次第じゃない?
    っていうか、砲撃は突きの繋ぎ程度だからそもそも拡散ってのが微妙。
    自分もちょいと前までは拡散担いでたけど、通常の装填数の方が楽だと気が付いたw
    拡散だと打撃の繋ぎに使うには装填数が少なくてリロードが面倒い。
    パーティ戦だと繋ぎに使う拡散がまわりを意識せざるを得ないし、砲撃をカスらせようとすると打撃は当たらんし…。
    4時代の拡散から中々離れられんのも分かるが…。
  • 359 名前: 名無しさん ID:zXDFarmd[編集・削除]
    頼むから、火力もってきてくれ、、
    弱特ぐらい入れてくれよ、
    ガンス、ランスの火力ただでさえ足りんのやし
  • 360 名前: 名無しさん ID:0D+rxzP7
    >>359
    ガンスランスに限らず、そんなのは多いだろ。
    愚痴スレでヨロシク
  • 361 名前: 名無しさん ID:EKUX02JT
    砲撃って、レベル同じならMH4時代と同じ攻撃力?
  • 362 名前: 名無しさん ID:7+xT2PrH
    ガンスはガ性+2とガ強でガード突きをチクチクするだけなら初心者向け。
    乙り難いし、ガード後に安定して攻撃が出来るから、属性や状態異常で盛れば、PTでもそれなりに活躍ができます。

    私は今でこそ、それなりに立ち回れるけど、モンハンを始めた3はガード突きばかりしてましたw
    3からガンス一筋だけど、未だに未熟です。
    ガンスは難しいと言うよりは奥が深いです。
  • 363 名前: 名無しさん ID:jNd5i35B
    最近カンスト様でも、納刀せず抜刀歩きとガ突きしかしないの見るんだが。
    スキルも火力一切無しとかだし。

    今度から蹴っていいよな?
    つか、蹴るわ。
  • 364 名前: 名無しさん ID:0AZEnK3T[編集・削除]
    火力盛ってないガンスは蹴っていいよ
    大抵連れて行っても亀だから
  • 365 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>363
    その人なりの美学じゃね?ま、上手いガンスは確実に回避だけど。
    ラーラー140とか、5分針で終了するガンスパーティは全員回避になるからね。

    なんですがぁ、、、ラーの背後から攻撃する時、少し距離が空いてたらどうしてます?
    踏み込み切りだとラーが振り向いてデンプシーやってくると凄く回避し辛い。
    ワンステップで届く距離ならガ突き、デンプシーならそのままガードしてその他の行動なら回避で良いんだろうけど、届かない距離の時がね、、、。
    ん〜、パーティ戦だとSA欲しいから踏み込みだよなぁ?

    そう言えばw、SAで思い出したけど先日、モンスターから踏み込みで届く様な距離で隣にガンスが居たけど太刀を一振りブン回したんだ。コケたよ、ガンスさん。その後、吹き飛ばされまくったわw
    パーティ戦だぜ?4人だぜ?ラーだったけど、それこそ背後だった。SA効果使うのが普通だよなぁ?こっちは一振りの後、軸をズラすつもりだったんだ。
    ああいうガンス使いがガンスの評判落とすんだな。同じガンス使いとして悲しい。
  • 366 名前: 名無しさん ID:v0nFYRtd[編集・削除]
    >>365
    ガンスも太刀で好きで使ってる私からしたら
    ガンス→SAを使いこなしなるべく転ばないよう動く
    太刀→SAに乏しい武器がいるのなら可能な限り攻撃を当てないよう斬る
    こんな感じで自分で対処出来る範囲なら自分のせいにした方がいいと思ってる。
    自分の出来ることを常識と定めて、その結果自分が事故を起こした上に「お前のPS不足だ!」なんて言うのはそれこそ地雷に近い気もする。
    その後相手が妨害してきたのなら相手も普通に悪いが。

    ちなみに回避かガードかなんてモンスによって使い勝手が違うんだから上手いガンサーは回避なんて決めつけるのもどうかと思うが


    なんか回避ガンスに慣れてきて舞い上がってでもいるのか?
  • 367 名前: 363 ID:xs2h7WvN
    >>365
    美学?別にガードスタイルを否定する気は毛頭無い。
    と言うか俺もガード型のガンサーだからな。
    回避だろうとガードだろうとそれ自体は問題じゃない。

    ただ単にptメンバーが納刀してモンス追っかけてる時に、1人だけ抜刀歩きでチンタラしてる。
    モンスがコケてる、罠等で拘束中でもガ突きonly。
    回りをこかさないように気を使っている風でもなかったしな。
    それを美学と言うなら、ソロでやってくれよ、と思うが。

    あと、他メンが居るのに太刀振り回すのもどうかと思う。
    それこそ一振りする前に移動すりゃいいんじゃねえの?
    Ptなんだろ?四人なんだろ?
    相手にどうこういう前に自分が先に気を使えよ。その一振りで5分早く討伐出来る訳でもあるまいて。

    ただまあ、報復砲撃しまくるその相手も無いがな。

    なんか長文すまん。

  • 368 名前: 365 ID:NQgyCz95
    >>367
    いや、それこそその後の報復が酷かったんよ。生産の砲撃レベル4の拡散でランポス相手してる時にまわりごとねw

    >>366
    すまんすまん。自分の中で勝手に相手をティガ亜とジン亜に変換してたわ、ホントすまん。
    確かにねー、ラーのデンプシーとか回避だろうがガードだろうが尻尾にすれ違いざまに打撃と砲撃をセットで入れられる攻撃とかあるからどちらが一概に良いとは言えないね。
    最初ね、デンプシーをラーに向かって回避してすれ違いざまに打撃と砲撃をセットに入れられて感激したんよ。でも試したらガードでも入るというねw
    自分のせいには、、、ならべくしてるよ。でも上でも書いた通り、他のメンツ含めてドッカンだったんだよね。汗


    振り向きデンプシーについてはさっき自己解決したわw
    真後ろから攻撃すると踏み込みスタートだとキツイのね。動画があったから見てみたけど、上手い人でも、もれなく喰らうのなw
    左斜め後ろからなら回避で余裕だね。
  • 369 名前: 名無しさん ID:P9DlGXZr
    ブラキ素材全部あるのにディオスガンランスが店に並んでいないんだけどなんででしょうか?
  • 370 名前: 名無しさん ID:GuVQxKVw[編集・削除]
    >>369
    ここも攻略サイトなんだからさ、疑問に思ったならガンランスの項目見て
    自分で調べてみるくらいしようぜ。
  • 371 名前: 名無しさん ID:oVqo56Cg
    レッドルークから派生

    困ったらディオスガンランスで検索、強化元を辿ればすぐ出る
  • 372 名前: 名無しさん ID:rl3nbDQJ
    >>368
    周りのメンバー含めドッカンって、報復とか以前にそれただの初心者やないかw

    振り向きデンプシーの回避は、腕硬化時は安定せんなぁ
    大バクステしてガードしてるわ

    短いデンプシーはふりむいてガ突き切り上げ、長いのはガード後大バクステ連打でついてってるな
  • 373 名前: 名無しさん ID:Bmq4Q16X
    やったー!
    「団長からの挑戦状」クリアしました!
    いやあ,キツかった! けど楽しかった!
    村に戻ったらナニコレ,村中吹き出しだらけ。ほめてほめてー,もっとほめてー。

    え,HRですか? イヤだなあ,7ですよ。ここに書き込んでる皆さんと同じですよ,決まってるじゃないですか。だってこのクエ,HR7で出現するクエですよ? HR7でクリアするのがスジですよ,どこのスレでもみなさんいってるじゃないですか。当然ですよ。

    ちなみに武器はオベリスク。
    装備はグラビドS,アーティア,グラビドS,バンギス,グラビドSで防御力480ちょい。耐震7,スロ2のおまもりでスキルはガ性2・ガ強・耐震・防御中。

    序盤は強走薬飲んでひたすらガード。ほどなくしてジンオウガ乙。既に瀕死のラージャンに突き・突き・ドーン・フルバを2,3回かましたらラージャン乙。はい,ここまでけっこう順調。
    はぎはぎして研ぎ研ぎして,そわそわして待ってたら上空から迫る黒い影。
    着地するタイミングにあわせて竜撃砲を撃つ・・・なんてテクは持ち合わせてないので,抗竜石セットして強走薬飲んで,行くぞオトモよ,全軍突撃ヤシャスィーン!
    このあとは逃げてガードしてときどき被弾して,結局一度も乗らず一発の竜撃砲も撃てなかったけど,ネコのド根性を発動することもなく,0乙で見事クリアできました。
  • 374 名前: 名無しさん ID:Bmq4Q16X
    (続き)
    「団長クエが終わらないと錆びクシャはしない」と決めてたので,いよいよ明日から錆びクシャです。楽しみだなあ,戦闘街。でも村の錆びクシャって一回だけなんだよね。次に逢えるのは・・・えー,G3? そんなに先なの!? まあいいや,希ティとかキリン亜種とか,まだまだこの先お楽しみもあるし,なんかもうオラ,ワクワクすっぞ!

    まあそれはとにかく,団長クエが終わってなにがウレシイとかいうと,やっぱドヤ顔ができるってコトだよね。

    ほかのスレとか見てると,ガッチガチのG級装備で固めて「団長クエ何分針で楽勝~」なんて勇者さまのカキコをときどき見るけど,いやいや待ってよ,村の下位クエでしょ? そりゃそんだけ盛ったら勝てるでしょ。ひとつ聞くけど,キミは「コロコロモンスター」にいったいレア度いくつの武器を持ち込むつもり? たぶん「見ろ,生産がゴミのようだ(ムスカ風に)」なカンジの発掘武器とか持ち出すんでしょ?

    みなさん経験あると思うけど,集会所に行ったらHR三ケタなのに抗竜石持ってないコとかちょいちょい見かけるよね。そんなコ見ると,自分より防御力100以上高いけども「このコ大丈夫? このクエけっこうキツいよ? バタバタ死ぬよ?」なんて心配してしまう。でもってクエが始まるとああ,やっぱり,やってもうたか,てなカンジ。今までキックってしたことないけど,確かにこういうのに遭うとキックしたくなるって気持ちも分からないでもない。

    どのスレ見ても高レベルギルクエではキックは日常,なんて風潮見てて,なんかもうギスギスしてんなあ,なんて思ってたけど,なるほどこういうコたちがギスギスの元なのね,なんて思ってしまう。

    で,なんかダラダラ書き連ねちゃって,何がいいたいのかというと,自分同じ上位ハンターのみなさん,安易にHR解放はやめようよ,って提案したい。

    そりゃ確かに早々にHR解放してG級クエを何度かやってれば,そこそこ強い装備がそろって上位集会所とかラクにクリアできるようになるでしょう。自分だってそうしたい。

    でもそれってどうなの,って思ってしまう。それってホントに楽しいっていえるの?

    「楽する」と「楽しい」は似て非なるものだとおもう。どっかのマンガのキャラがいってたよ,「楽しみたかったら強くなれ」って。うん,確かにそう。真理だと思う。

    ホントにスキルがついて,G級ハンターの足元に及ぶぐらいになったかなー,ってぐらいのところになったらHR解放して,自分の身の丈にあった装備で,身の丈にあったクエをこなしていく。それが理想じゃないかしら。

    集会所で嫌われナンバー1といえばやっぱゴールドルナだけど,これって結局「楽しい」より「楽する」にシフトしてるから,そのへんをみんなに見透かされて敬遠されてるんだと思う。

    だからみなさん,がんばってスキルみがいて,真の意味でのG級デビューを目指しましょう! そしてなにかと集会所では印象の悪いガンスのイメージアップを図りましょう,つまりそういうことです!

    なんか長々と駄文を連投してもうしわけない。テンション上がって勢いでやってしまった。でも最近スレが過疎ってるようだし,カンベンしてください。

    にしても集会所でさっぱりガンス使いに出会わないんだけど,ここのスレの住人のみなさん,いったいいつやってるの? 最後にガンスに逢ったのって先月だよ? 爆殺厨のしょうたに逢って以来,一月以上すれ違ってもないよ?
    ガンス同士竜撃砲で吹っ飛ばしあって,「やったなー,こいつー」「ごめーん,テヘペロー」なんておバカな定型文打ちたいのにー。

    ・・・スマン,今のはナシ。もう消えますね。それでは。

    あ,えーと,はい,なんでしょう,団長クエのクリアタイムですか? ええ,確か47分ですw
  • 375 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    長いなw
    ま、とにかくおめでとう♪

    しかしアレだな、ホントに野良でガンランス見なくなったな。ちょいと話の流れを貰うと確かにギルクエの蹴られまくり、あるね。
    で、結局ガンランス同志wが仲良くなって今は隔離されたエリアで身内と遊ぶというねw

    脳筋パーティが最強だから、結果がこうなった。そんな人ばかりではないけど、脳筋ハンターは同じ道筋でないと討伐率が悪くなるパーティも多いんよ。
    で、道筋から外れて失敗に終わった時にガンランスがいればガンランスのせいにされて今の様にガンランスの時点でお断り的な状況になっちまった。

    ただ、当然我々も悪い。つーか俺もね。
    タイムアタックで他の武器種の方が遥かに速い?それに近づける様に努力してるか?
    今更、抜刀状態で歩いてないか?
    拡散使ってて気を使うから砲マス付けてるのに突き突きしてないか?
    SA維持してるか?小さい的なら拡散なんかSA維持の為に撃ってないだろうな?


    討伐タイムが長くなるのに、亀になってダメージもほとんど受けず、そのくせ気を使って砲マス積んでるのにガ突きが多いからムカつく。


    と、言われた。ま、逆から考えれば当然だがね。
    気にする必要もないがね。ま、そういう考えがこういう結果になったのも分かる。

    上を見れば解るじゃん?回避の意見に上げ足、ティガ亜と言われれば黙る。

    ブラボー動画をあげてるペアですらティガ亜、練習してんだぜ?
    そこまでやってるから野良でも一戦行けば周りを納得させられる。チャチャ入れるヤツに限って野良ではチャックス担いでたりなw


    亀戦法は俺も好きだけどなwま、身内だよな。
    ただ、4の頃のガード拡散はまずかった。あれは初心者向きと言われても否定できんわ。
    エキスパートクラスになるとノックバックを利用してガード後に弱点の目の前に移動したりするが、そんなのごく一握り。

    誰か旋風を巻き起こしてくれよぅ。

  • 376 名前: 名無しさん ID:7W1vlfc8[編集・削除]
    単純にガンスと相性の悪い武器が多いんだよな
    ランススラアク片手剣あたりの相性の良い武器と組むのはいいんだけど、強武器連中との相性が絶望的に悪い
    大剣双剣虫棍あたりはモンスターを走り回らせることが多いからガンスだと追いつけないわ
    味方に一人でもそれらがいるときはボウガンに替えてる
  • 377 名前: 名無しさん ID:RzHH3C/b
    >>375
    回避に挙げ足?ティガ亜で黙る?
    どの辺が挙げ足なのか詳しく頼むわ。

    ラーラー言いつつ勝手に脳内変換でティガ亜だジン亜だ言う方がおかしくね?
    むしろこういうのが挙げ足だろ?w
    日本語大丈夫か?
  • 378 名前: 375 ID:pTFqS9wj
    >>376
    あー、そういうのあるね。身内だと立ち回りがお互いに理解出来てて同じスキル構成でも断然に戦い易くなる。
    逆に野良で走る武器やガンナーが居たら亀が居ると最悪だわ。次あっち?次こっち?みたいな。

    そういう合間の意見が分からんから、アレなんだろうね。

  • 379 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>377
    丸く収める形ってのがあるだろうよ。そういうの敏感に感じろよ?
    言ってる意味が感じられないなら、お前には言っても無駄だから以降スルーする。
  • 380 名前: 名無しさん ID:fnBHb326[編集・削除]
    >>379
    でも回避に挙げ足もティガ亜で黙らせてもないよね

    あと亀にならないガード型ってのを追求するのが楽しいと思うんだ
  • 381 名前: 名無しさん ID:uMwCvldr[編集・削除]
    ガンス2人のところに大剣で入ってきてやたら走らせるのがいたから
    仕返しに射法ヘビィ2人で遠距離からLv2,3貫通弾ばかり撃ってそいつらを走り回らせたこともあるけど、
    それで批判されるのはボウガンのようだしな
    ヘビィ2人で火力は出てるんだから文句ないだろって理屈じゃないみたい
    結局は「強武器サマが快適に戦えるかどうか」なんだよね
  • 382 名前: 名無しさん ID:j1x+rjCT[編集・削除]
    FGみたいなジャストガードがあればな
    4F以内なら削りもノックバックもなしで硬直を回避キャンセル可能
  • 383 名前: 名無しさん ID:JOBesaEY
    >>379
    ハナから丸く収める気なら、蒸し返すような一文入れんなよ。
    誰も触れずに流れつつあったんだからな。

    むしろお前こそ黙ってロムってろよ。

    >>380
    亀でないガード型を追い求めるのは確かに楽しいよな。

    >>381
    俺が言うのもなんだが、募集やリアフレでないならちょっとムカついたからって
    一々仕返しみたいなことするの辞めようぜ。

    >>382
    なにそれ楽しそう
    Fはまったくやってないからなぁw
  • 384 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    4Gになってガンランスの動画が減った気がする。ガードタイプで良い動画ってあります?


  • 385 名前: 名無し ID:lXAVnruJ
    亀戦法こそ基本にて原点。どんな敵もちゃんとガードすればかてるのだ。
    特に極限生命のおかげで、削り対策できる様になったのはありがたい。
    ソロでまったりやっとります。
  • 386 名前: 名無しさん ID:pTFqS9wj
    >>385
    四人でジリジリとモンスターに詰め寄る…、確かに格好良いわw
    それに乙らないのは正義!って考えるのもあるしね。

    回避よりガードに移行が速い技って何があったっけ?今、手元にdsが無いから試せない。
    意外と忘れちまうな…。
  • 387 名前: 名無しさん ID:VQ6ckll8[編集・削除]
    >>386
    砲撃と上段突きやね
    切り上げ→砲撃→上段突きの流れに繋ぐとなんか安心する
  • 388 名前: 名無しさん ID:dNKAcKLW
    >>386
    ぬ?砲撃もだっけ?恥かしながら意識してなかった。

    ちょいと離れたモンスターに踏み込み切りから砲撃に繋げて上段突きとかねw
    あるわw
  • 389 名前: オリガ☆° ID:xE06L52b[編集・削除]
    こんにちゎ( ´͈ ᗨ `͈ )◞︎♡⃛︎
    かゎぃぃガンスの装備教えて下さぃ(*'∀'人)♥︎
    見た目重視なので多少弱くてもぃぃですw
  • 390 名前: 名無しさん ID:gJKX1ddh
    >>389
    したら発掘防具ベースになるんじゃね?
    スキルは妥協だね。ガード性能だけで事足りるモンスターにはお守りとスロット空きの防具でガ性を付けて、後は刀匠や斬術が付いてる発掘防具などで。
    盾使いもあったな。それもオススメ。


    で、逆に質問。
    ギルクエのラージャン単体136をソロでやってみたんだ。
    散々な結果だったw
    とりあえずのお試しで探索に行く汎用装備だったんだけど、何と40分www
    こりゃアカンわって事で皆さんはどんな装備でやってますか?
    ちょいと教えて下さいませ。
  • 391 名前: 名無しさん ID:l0jKj/ae[編集・削除]
    >>390
    私がラーに使うガンスはレギオンと以前ならアペカムかな。
    レギオンは業物弱特挑戦2見切り2回避1耐震がやりやすい。
    アペカムの時は匠心眼弱特挑戦2回避1耐震…ウカム一式だったw

    お守りも特にないのならホントにウカム一式良いと思うの
  • 392 名前: 名無しさん ID:yVJN1qQA[編集・削除]
    >>390
    今一番ましなタイム出せてるのがレギオンで
    回避3距離弱特挑戦2
    140で1乙21分台がベストだな・・・
    ガード型だと
    ガ性2距離弱特挑戦2耐震で23分台がベスト

    大剣や虫で5針出すよりガンスで15針出す方がむずいってどーゆーこと
  • 393 名前: 390 ID:pTFqS9wj
    >>391
    お守りはそこそこはあるんだよねー。刀匠4砲撃14?とか刀匠4スロ3、回避8スロ3、砲撃13スロ3とかね。
    回避あまり盛ってないのは凄いなー! それでギルクエ極限をソロでやるん?


    >>392
    素直に凄いわw
    レギオンか!ちょいと試してみる!
    しかし心眼が無くてもアリかー。極限中に腕、赤くなったらリセット?
    頭は狙い易いけど、俺は尻尾が何故か上手く攻撃出来ない。

    アドバイスがエキスパート過ぎるなw
    でも嬉しい!ありがとー!
    また試して報告します!あ、並ハンの報告なんぞ要らんかw


  • 394 名前: 名無しさん ID:yVJN1qQA[編集・削除]
    >>393
    腕赤い時はしっぽか胴体の下に入ってつんつんガード突きしてるよw
    あと前で万歳よけたあとだとおもっきり横むけば腕に吸われず頭つつける
    ほんとに腕しか攻撃出来ない時は悪あがきに単発の砲撃撃ってるw
    あと地面掘ったら龍撃ぱなしてるかなー。

    頑張ろう同志よw
  • 395 名前: 390 ID:0wZYOpjj
    >>394
    同志てw言ってもらえるのは非常に有難いが、レベルが違い過ぎるわw

    やっばり極限中に腕が赤くなったら砲撃だよねぇ、、、心眼が無いなら。
    腹の下ってw何、そのテオ感w
    解除してる時に斜めに脇腹の所に入り込んで足を切ってればバンザイとビームの繰り返しでひたすら切れる時あるよねw

    GW中はフレンドがやりまくってるからソロでやる時間が無かった。
    そろそろ試させてもらいます!
  • 396 名前: 390 ID:onHOZB6y
    >>394
    フレンドのスイッチが切れないんで遅レスになっちゃった。

    レギオンの回復強化で25針安定になりました。
    あ、いや、、、ごめん、まだ136なんだwww

    しかしアレだねぇ、今更ながら回復しない、研がないは楽だねぇ、、、。

    タイムアタックしてる訳ではないから時間は気にする必要ないかもだけど、139までは大体同じくらいで140になった途端に時間が掛かる様になるからもうちょっと煮詰めます。

    砲術系スキルもアリかもしれないと思い始めました。
    極限中の腕が赤い時に直の砲撃とか。スキル含めてまた試しまーす!
  • 398 名前: 名無しさん ID:0RVk0lTT[編集・削除]
    何か最近全然ガンス使ってるプレイヤー見ない気が、、、なんででしょうね?
    それと、ティアマトって熟練者さん的にどうですか?ご意見お願いします。
  • 399 名前: 394 ID:YgLxMSLh[編集・削除]
    >>396
    まだ見てるか分からんけど・・・

    わしも140は結構体力増える気がする。
    136が8分で沈むくらいの行動運で10分くらいかかるかも(体感)

    念願の1崖上マップ入手したので、今詰めてるチャアクで満足したら次はガンス本格的に詰めるよ!gx荒天で業物回避2耐震弱特挑戦2が組めるからまずはそれで。
    ガンスに一番大事なのはマップな気がするw

    砲術は個人的にはなしかなぁ フレでキティの砲撃特化で試した人とかいるけど、基本的にやっこいのでやっぱ突きのが早いみたいよ。
  • 400 名前: 名無しさん ID:RB35xUYB
    >>398
    ガンスは地雷が多かったから、嫌われてる気がします。
    だから、あえてガンスを使わない人がいるのではないしょうか?

    『ガンスは地雷じゃない!』と思い知らせるようにプレイしていますw

    ティアマトは毒のためのクシャルと、フルバーストし放題なミラで使っています。
    ただ、他に良い毒や砲撃型通常5を持っていたら、作る必要はないと思います。

  • 401 名前: 名無しさん ID:fJ0rGkqT
    対ラーの装備っておすすめなのありますか?
  • 402 名前: 名無しさん ID:h9/omdG7
    >>401
    とりあえず雑談の駄スレ消してこい
  • 403 名前: 名無しさん ID:1dvoPjOm[編集・削除]
    ≫400さん、遅くなりましたすいません。毒ガンスとして性能は十分と認識しても大丈夫ということですね。アドバイスありがとうございます。
  • 404 名前: 名無しさん ID:auKdM9Qb[編集・削除]
    ガンスで金剛体を付けている方はいますか?

    付けたいけどスキルが圧迫して火力が減るから、装備を作るのを躊躇しています。

    コケない分、手数が増えて結果として攻撃力があるか?なんて考えたりしますが、普通の火力スキルを積まないとキックされる気がして・・・。

    実際どうなんでしょうか?
  • 405 名前: 名無しさん ID:zXDFarmd[編集・削除]
    つ猫飯踏ん張り術
  • 406 名前: 名無しさん ID:gjRlqyi9[編集・削除]
    >>405
    お恥ずかしながら、猫飯踏ん張り術なんてあるの知りませんでした。

    いつも高速砥石か体術だったので、試して見ます。

    ありがとうです。
  • 407 名前: 名無しさん ID:yI3LPDTz
    ガンスで蹴られるのはガンスだからじゃないかな?
    いくら火力を盛っても蹴られる時は蹴られるよ。

    逆に主がガンスならどんなガンスが来ても蹴る事は少ないでしょ?
    仲間意識なw
  • 408 名前: 名無しさん ID:t+tL9BxM[編集・削除]
    >>407
    いやいや、ガンスで主やってるけど結構蹴らざるを得ないガンスとか居るぜ。

    まずスキルと装備で判断するけど、最近危ないのが真打、ガ性2(or回避3)、砲術マスター、耐震。
    大体乙即離脱やら、レギオンで砲撃主体やら、FFぶっぱやら。

    とりあえず見た目OK的なスキルを整えてるから、まず初見なら蹴らない。
    が、クエ行ってみたら…な感じだった。


  • 409 名前: 名無しさん ID:BmGMs4uY
    ガンスって回避にせよガードにせよ,必須スキルが2つぐらいは必ずあるから,属性解放武器とはちょっと相性悪いよね?
    自分はガ性2とガ強がどーしても手放せない亀ガードガンサーなもので,属性解放スキルを乗っけたくても,神まもレベルのおまもり持ってないこともあって,なかなかいい組み合わせが見つからない。
    砲モロコシかついでヒャッハーしたいけど,今のままじゃあ集会所上位が関の山なんだよなあ。
    属性解放武器でバリバリやられてる方,どんな装備されてますか? やっぱ,おまもり頼み?
  • 410 名前: 名無しさん ID:3QfW/zLV[編集・削除]
    属性解放を使うなんてほぼ無いなあ
    生産ならキティもグリードもランセマデュラも無属性でOKな連中だしね
    やっぱガード性能が妙に重すぎる
    というか砲モロコシなんて時代遅れの手抜き武器じゃ覚醒がどうとかそういう問題じゃないでしょ
  • 411 名前: 名無しさん ID:rS1HKX4c
    最近 回避距離回避性能1でガルルガが超気持ち良い(笑)何も言えねぇ。
    ガルルガの咆哮とかブレスとか、フレーム回避しやすいから、回避ガンサー入門モンスだな!
    でも相変わらずきついノーモーション突進(笑)

    てか、オンで逆ガードしてる人全然見ないけど、やらない方が良いの?
  • 412 名前: 名無しさん ID:+fwrPRyd[編集・削除]
    >>409
    アーティアxの足にグラビxをベースに組み合わせてる。匠ガ性ガ強覚醒位なら護石にもよるけど付けられる。え、業物?砥石(猫砥石)で諦めて下さい。
  • 413 名前: 名無しさん ID:6tB/ZYsU
    やっと念願のエングルムに強化したけど3Gのデザに比べると見た目物足りなさを感じる
  • 414 名前: 名無しさん ID:XftspNrW
    >>410

    かつて「ネタ武器四天王」とうたわれた砲モロコシをディスるなんて,ガンス使いとしては看過できません。

    ガンスに使えないコなんていません。生かし方,使い方を知らないだけです。

    謝ってください,砲モロコシに。
  • 415 名前: 名無しさん ID:kcMA+T3+
    >>414
    確かに使って使えなくは無いが、リアフレかソロ限定でな。
    正直全ての面で劣化版でしかないモノを野良で担ぐなよ?

  • 416 名前: 名無しさん ID:C9YdaU0t
    >>415
    すまん、関係ないけど何でか教えてくれない?
  • 417 名前: 名無しさん ID:Jz0hbETl[編集・削除]
    >>414>>416
    「ネタ武器止まりだから」…これに尽きる
    野良でコレを使うってのは「露骨に手を抜いている」あるいは「貢献する気が無い」って訳だ
    例えばG級部屋で一人だけ上位武器の奴がいて「武器は弱いですけど頑張ります!」「昔は強かったんです!」なんて言ってる
    果たして他のメンバーはどう思うよ?野良でモロコシってつまりそういうことだぜ?
    だからネタ武器はネタ武器らしく、然るべきところで使おうな

    別に俺は「最適解じゃないといけない」とか効率厨みたいなことを言ってる訳じゃない
    ただ見ず知らずの他人への【礼儀】として、あからさまに手を抜くのは有り得ないって言ってるんだ
  • 418 名前: 名無しさん ID:C9YdaU0t
    >>417
    んー、どうだろう。確かに言ってる事に納得出来る。
    でも礼儀やマナーは個人の尺度でしょ?
    例えば大剣3人の部屋にガンスが飛び込むとするじゃない?かなりの確率で蹴られる事が予想されると思うけど、それは大剣3人からすれば自分の尺度からガンスがはみ出てると判断したからだよねぇ?

    貴方のガンスに対する愛情も分かるんだよ。野良で変な事してガンスの評判をこれ以上落とさんでくれ!的な。

    文字だと誤解もあるだろうけど、決して煽りとかではないんだ。スマンです。
    ふと目についてしまってのぅ......。

    なんていうか....,野良でご一緒する機会があったらよろしくお願いしますw
  • 419 名前: 名無しさん ID:Jz0hbETl[編集・削除]
    >>418
    若干判ってない気がするが…ストレートに言おうか?
    ガンスや大剣がどうとか一切関係なく、「野良で弱すぎる武器を使うのは迷惑行為だ」ってさ

    一応、G級武器同士で比べて弱い方を使う行為自体は素材調達の都合だったりで普通に起こり得ることだ
    例えばエングルムという上位互換はあるが、G2部屋でフルフルガンスを使うのは何の問題も無いだろう
    しかしモロコシは製作難易度こそG2クラスだが、その性能は上位武器並なんだよ
    G2以上の部屋で上位武器を使うことが、それを初対面の他人に押し付ける行為が礼儀に適うと思うのか?
    ちなみに「蹴られなければいいんじゃない」ってのは「バレなきゃいいんだよ」と同じく不義理な考えだぞ
  • 420 名前: 名無しさん ID:SypqBboM[編集・削除]
    麻痺の無いネコ武器、龍属性の無い太古武器
    今作のモロコシはぶっちゃけこんな性能 P2Gでのメリット唯一の拡散5は無くなったし3Gみたいに爆破ゲーでもない
    かつてのネタ武器四天王とか言われても本当に過去の栄光でしかないんだよ もう地に落ちてる

    ネタ武器を愛する人達はその性能をPSでカバーし「ソロで」バケモノ共を打ち倒しているが、野良では担いでいない
    その火力の無さをちゃんと理解していて、他の人の足を引っ張らないようにする為だ
    ただ愛を語ってどこにでも担ぐような奴らは武器愛を盾にして周りに負担を押し付けてるだけだ
    糞気持ち悪い例で言うと・・・社内に結婚した夫婦がいるとして
    ・仕事中にべろちゅーしてる夫婦(野良モロコシ)  ・仕事中はしっかり働く夫婦(野良ガチ、ソロコシ)  こんな感じの差よ
  • 421 名前: 名無しさん ID:aSwzxjBY[編集・削除]
    >>418
    礼儀やマナーつうのは、相手を不快にさせない、秩序を守り周りと協調する為のもんなんだがナ。
    個人の尺度とか言ってるとぼっちになっゾ。

    ところで、ここまでの流れ見るに、きみら例え話好きな。しかも例えがよくわからんよw
  • 422 名前: 名無しさん ID:q8yaJHLO
    >>417

    「ネタ武器はネタ武器らしく、然るべきところで使おうな」

    分かってるじゃないですか,生かし方,使い方。

    そもそもの議論の発端は,「属性解放」スキルから始まったもので,分かりやすい一例として「砲モロコシ」を取り上げただけでしょ? なんか途中から横道にそれちゃったみたいだけど。

    140ギルクエに持ってく前提でみんな話してない? 「砲モロコシは集会所どまりの武器です。G級野良はNGです。以上」 これで済むんじゃないの?

    ・・・・てか,みんな熱いねえ。やっぱみんなガンスが好きなんだね。
  • 423 名前: 名無しさん ID:kcMA+T3+
    >>420
    キモい例えすんなしw


    まああれだ、どうしても野良で担ぎたいなら部屋主やればいいよ
    それでまともな面子が集まるかどうかは知らんが
  • 424 名前: 名無しさん ID:aTQWlGtF[編集・削除]
    次回作は砲撃の仕様変えてほしいっす
    属性→火固定の撤廃
    DMG →固定の撤廃、属性偏重に
    龍撃砲→火固定の撤廃

    今のままじゃ居場所無さすぎ
  • 425 名前: 名無しさん ID:17AvR4LU[編集・削除]
    ほぼゴール品なガンスを愛用していたけど、気まぐれで生命力の極限強化を作ってみたら・・・たーのし~(^o^)

    生命力はガンス向けですね♪
  • 426 名前: 名無しさん ID:B/DoBWjy
    モーション値1.1倍かモーション毎に3〜6フレーム短縮

    それくらいで丁度いいな
  • 427 名前: 名無しさん ID:xafdRGda
    >>421
    礼儀とマナーを強要するのが一番のマナー違反なんだよ。
    キミの言ってる事は正しいねぇー。でもそういう事よ?
  • 428 名前: 名無しさん ID:Jd62oTJy[編集・削除]
    >>427
    強要されるってことはまず強要された側にそこまでの問題があったってことだから、まずは自分を振り返ろうな。
    礼儀やマナーを強要されるなんて、どこまで乱しているんだか。

    ところで突き専門としてアペカムを使ってる同志はいませんかね
  • 429 名前: 名無しさん ID:FuOCi95W[編集・削除]
    >>428
    ガンススレ民度高いな
    暴言しか思いつかんからレスやめたわ


    アペカムはスロがないのがなぁ。結局レギオンとかダオラとかダラのとかorとかにしちゃう

    スロ2あると挑戦2匠弱特回避3耐震が組めるんだ
  • 430 名前: 名無しさん ID:SypqBboM[編集・削除]
    普段ガンス使わない一般民だけどお遊びで使うときはレギオン大安定だったわ
    普段の武器が回避型だったからステップ運用の回避ガンサーでも苦じゃなかったし
    使う側からすりゃありがたいことこの上ないけど、開発は何でレギオス武器の中でガンスだけスムラ30にしたんだろね?
  • 431 名前: 名無しさん ID:xafdRGda
    >>428
    根本的に理解出来てないね。


  • 432 名前: 名無しさん ID:j1x+rjCT[編集・削除]
    つまりバルカンガンスの完全劣化を野良で担いでおいて、
    蹴られたのは相手の無知が原因とか言っちゃってるのこの子
    ガチ部屋にクソの役にも立たない武器出来たらそりゃ蹴られるわ
    これは強要でもなんでもないぞ 自分で部屋を立てることが出来る時点でな
  • 433 名前: 名無しさん ID:aSwzxjBY[編集・削除]
    >>427
    あ、うん。本人の自覚から行うものだね。

    ところでどこをどう読んでそういう解釈しちゃったのかわかんないけど、強要?とかそういう意図は無いんだ。
    辞書から引用的なニュアンスで書いたつもりなんだけど、伝わんないならいいや。

    あと遅レスありがとう。月末のコメじゃん。
    結果的にどうでもいい話題蒸し返す流れにしたのは謝ります。スレの住人に。
  • 434 名前: 名無しさん ID:PZWUMjR4
    >>428
    クーネをラーに、バシカをテオに痛撃つけて突き専で担いでます。
  • 435 名前: 名無しさん ID:Y2kDaIlb[編集・削除]
    どう足掻いても麻痺ガンスが出ない…
    テオにランラーそしてラーラー
    なんでや…なんで出してくれへんのや…
  • 436 名前: 名無しさん ID:M2Frgx43
    >>433
    あ、お前さんは最初にネタ武器を〜するなよ、と命令口調で書いたガキんちょと違うんか。
    失礼。

    最初に書いた奴が貴方みたいに謝った方が良いんだけどな。
    ま、俺も多少尊重して書いたから勘違いさせちまったかも。すみませぬ。
  • 437 名前: 名無しさん ID:C2EZYDyJ[編集・削除]
    口調()より内容の妥当性優先
    そういう場所だからな

    論破されてマナーの問題にすり替える方がガキんちょだと思うし、
    ちゃんちゃらおかしい主張に命令口調のレスがつくのはしゃーないとも思う
  • 438 名前: 名無しさん ID:14BaVJqN
    >>437
    お前、大丈夫か?
  • 439 名前: 名無しさん ID:ND1br9Mc[編集・削除]
    ガンス使いってそんなにモロコシのファン多いのか?
    過去の性能を基準に産廃を野良で担ぐことを認めて欲しい奴がこれほどいる事に驚きだわ
    超絶一門とかパチンコとか野良で使う奴なんて見たことねえけどな
  • 440 名前: 名無しさん ID:LB9n5Jbc[編集・削除]
    パチンカスは3Gまでの天下(=モロコシと同じ過去の栄光 今は産廃)
    絶一系列は変わらず属性偏重(=対象さえ選べばまだ使える)
    この上記2種と比べてモロコシは見た目のユニークさもあるからな(俺が部屋主だったら蹴るけど)

    でもなんで3日も前の話題にレスしてまた荒れさせようとしたのか>>438とかいう子は
  • 441 名前: 名無しさん ID:un8RAlmF[編集・削除]
    モロコシは好きだけど好きだからこそ使う場所選ぶよな
    フレとお遊びでぐらいにしか使わないわ
  • 442 名前: 名無しさん ID:dEErcDOd
    ランスガンスの最大の敵は味方と開発陣でおけ?
  • 443 名前: 名無しさん ID:ZE+zME/T
    >>439
    ごめん、何いってんのか分かんない。過去ログ読んだけどそんなカキコミあったっけ?なんとなくそれを匂わすニュアンスのカキコミもなくはないけど、声高にそれを是とした意見なんてないように思うけど、どれがそれに該当するの?
    掲示板だから文字情報少ないのは仕方がないけど、書いてもないことを都合よく補完して勝手に盛り上がってない?
    だいたいこれって先月やってたネタだよね?世間がMHXで盛り上がってるのに、なんでこんな賞味期限の切れたネタで今さら盛り上がってんだか。もう少し前向きな話をしようよ。
    そんな訳で自分が期待するMHX。「ナウシカ」の巨神兵みたく、全方位無差別「なぎはらえ!」竜撃砲の狩技、なんてないかしら。
    味方?何いってんの,もれなく巻き添えにするにきまってるでしょ。かくしてガンスは次回作でも癌ス認定されるのでした。南無ゥ~。
  • 444 名前: 名無しさん ID:ZE+zME/T
    >>439
    ごめん、何いってんのか分かんない。過去ログ読んだけどそんなカキコミあったっけ?なんとなくそれを匂わすニュアンスのカキコミもなくはないけど、声高にそれを是とした意見なんてないように思うけど、どれがそれに該当するの?
    掲示板だから文字情報少ないのは仕方がないけど、書いてもないことを都合よく補完して勝手に盛り上がってない?
    だいたいこれって先月やってたネタだよね?世間がMHXで盛り上がってるのに、なんでこんな賞味期限の切れたネタで今さら盛り上がってんだか。もう少し前向きな話をしようよ。
    そんな訳で自分が期待するMHX。「ナウシカ」の巨神兵みたく、全方位無差別「なぎはらえ!」竜撃砲の狩技、なんてないかしら。
    味方?何いってんの、もれなく巻き添えにするにきまってるでしょ。かくしてガンスは次回作でも癌ス認定されるのでした。南無ゥ~。
  • 445 名前: 名無しさん ID:4VXsdNmQ
    >>443
    お前さんも3日経ってから反応すんなやw

    MHXは空中特化スタイルもあるようなんで、俺はモンスの真上から某Wガンダムよろしく真下に向けて竜撃砲を撃ったり、真上から真下に向けて叩きつけフルバとかしたいわ
    大型モンスなら真上からなら味方を巻き込む確率も格段に低いだろうし
    砲撃ヒャッハーでロマンもあるしなw
  • 446 名前: 名無しさん ID:cmdniKPl[編集・削除]
    >>445
    ツインバスターライフルのように両手にガンランス持って火吹きながら回れるんですね分かります
  • 447 名前: 名無しさん ID:CtbIMGat[編集・削除]
    勝俣「アッコさんすげぇ!両手にガンランスかついでる!」
    これを思い出した
  • 448 名前: 名無しさん ID:Yf66u9u6[編集・削除]
    >>447
    アッコさんなら両手にプロフェティアで140ラーソロ5針余裕ですねw
    ダブルフルバーストとかロマンありすぎる

    研ぐ時は一つ置くのかなw
  • 449 名前: おにごっこ ID:8x7a/0hV[編集・削除]
    砲モロコシにあった上位の防具はありますか
    紹介してください
  • 450 名前: 名無しさん ID:Y2kDaIlb
    ガンランスを背中に付けた状態でロマン砲撃てば
    空飛べるんじゃね?(諦め
  • 451 名前: 名無しさん ID:t+tL9BxM[編集・削除]
    >>450
    竜撃砲で自分を飛ばした威力で強烈な斬撃を出す狩技。なんてXだったらありそうw
  • 452 名前: 名無しさん ID:yysBcZ8X
    回避性能3って駄目ですか?週末にガンス使いが主の部屋でやたらと蹴られます。ラー部屋です。

    140ソロで大丈夫です。ガンスがメインではないですが、カンストです。

    主さんが女性かな?って思える部屋でガンスに変えた途端に蹴られるんですよねー。週末ばかり。
    何ででしょうか?
  • 453 名前: 名無しさん ID:zXDFarmd[編集・削除]
    >>452
    武器倍率3傑以上
    スキルに弱特か挑戦者2がない
    とかだったらガンス部屋主でも普通に蹴るよ。回避3ホウマスとか地雷しかいないからね、回避1耐震距離が一番ラーに使いやすいかな、私の意見だけどね
  • 454 名前: 名無しさん ID:80dodfG4
    >>453
    性能1あるなら距離は抜いてもいいと思う
    ガンスの場合、ラーTAレベルでも回性1が十分採用圏内に入るぐらいには、回性1を抜くと厳しい状況があるからね…
  • 455 名前: 452 ID:qzx98rpL
    >>453

    説明不足でした。ガチな部屋ではないです。レベル86以上ラージャン部屋。
    そして蹴る主さんに限ってとてもソロで140クリア出来る様な方ではないです。

    最近、砲マス装備を作ろうかと思ってました。
    野良で凄い人に会ったんですよ!
    ランラー140をペアで行ったんですが、その方が砲マス積んでて解除が早いのなんのってw
    タイムは7分でした。自分もガンス。
    まさか自分がガンス使っててこんなタイムになると思いませんでした!

    そういえば蹴られた主さんも砲マス積んでましたw
    意味合いが全然違うのでしょうがw
  • 457 名前: 名無しさん ID:GcD4wNXH
    442 どゆこと?
  • 458 名前: 名無しさん ID:GcD4wNXH[編集・削除]
    >>442

    どゆこと?
  • 460 名前: 名無しさん ID:yaCw2J5Q
    ガンスで錆クシャにガ性2は地雷だと判明。
    ガ性無でも削りないけどブレス全般はKBする。
    むしろKBしたほうが大竜巻の外に出れて視界がいい。
    眼前でブレス吐かれて頭にガ突きができないくらい。
    個人的にはガ性付けるなら砲術付けたほうがやりやすい。
    結論!ガ性2=地雷、ガ性1=KBが嫌、ガ性無=砲術で撃ち落とすお(^q^)
    なお、通常クシャ、ギルクエクシャ、ランスは要各自検証。
  • 461 名前: 名無しさん ID:yaCw2J5Q
    今更すぎる情報でごめんね。
    オンには脳死ガ性2ばっかで嫌だよ・・・
  • 462 名前: 名無しさん ID:+XBI2O8r
    >>460
    そういう情報出すなら、通常クシャやギルクエ140も検証してから出してくるといいと思うんだ
    まあランスは板違いだからアレだが
  • 463 名前: 名無しさん ID:HDfTSHhL
    ガンススレも落ちぶれたな。昔は紳士の集まりだった気がする。

    情報を提供したいという気持ちはグッジョブだね。脳死の件が無かったら普通に良い人なんだけどな、残念。
  • 464 名前: 名無しさん ID:XCHXjFF+
    昔はヨカッタナー言うだけの蚕になるんなら何もしない方がまだマシじゃね?w
  • 465 名前: 名無しさん ID:5ieE3Q34
    >>464
    構わ無い方が良いですよ
    他の武器の所でも荒らしてるアレな方なんで
  • 466 名前: 名無しさん ID:z492OCm0
    乗り攻防ヘタクソなもんで、ダウン率半分ぐらい。虫棒やってる人はやっぱうまいね。ダウン前にサイン出す余裕なんか自分には全くない。
    にしても背中につかまってザクザクなんて、攻撃パターン単純すぎる気も。クロスでは、乗りに成功したらR+X+Aボタンで背中に竜撃砲とか撃てれたらいいなあ、なんて妄想してみる。
  • 467 名前: 名無しさん ID:ZRr8tSge
    >466
    成功率半分はさすがにやばくないか?
    サインはどうしても出したいならパネルでできる
    あー確かに乗り成功したら背中に砲撃して華麗に離脱とかかっこいいかもw
  • 468 名前: 名無しさん ID:4wHFRYKb
    双剣とガンス混ぜてみたい
  • 469 名前: 名無しさん ID:a6e6IfMV
    両手にガンス?
    それってフツーに歩くだけでもガード状態でのそのそ歩きにしかならなさそう。
  • 470 名前: 名無しさん ID:fRtZbofk[編集・削除]
    改造で砲撃レベル8ぐらいにしてるひといた
    もう少し砲撃レベルあげて欲しいよなぁ
  • 471 名前: 名無しさん ID:e95X2WBB[編集・削除]
    >>469
    砲撃の反動で地を跳ね空を舞う空中スタイリッシュ爆撃斬撃コンボとかどうよ 今までのガンスに無い高速機動
    イメージは穿龍棍 空中機動中は双剣の鬼人化同様スタミナ継続消費&砲撃時スタミナ固定消費
    そんな妄想
  • 472 名前: 名無しさん ID:E4NMcsqc[編集・削除]
    >>460
    ガンスで錆クシャにガ性2は地雷だと判明。

    素直に「不要」って言えば良いのに、すぐ「地雷」という言葉を使いたがるのはどうにかならないのか?
  • 473 名前: 名無しさん ID:/VJLS4sH
    覚えたばっかの新しい言葉は少しでもたくさん使いたいんだよ。3歳児と一緒。みんな通る道なんだから暖かく見守ったげて。
  • 474 名前: 名無しさん ID:fYws11Cn[編集・削除]

    アームofティラン Lv1
    攻撃782
    会心-25
    切れ味タムラ(紫10)
    属性値 氷470
    スロット刀匠4
    砲撃タイプ拡散5

    き、来たべ!と思ったけど紫10て…
    合格?不合格?

  • 475 名前: 電脳世界の赤き剣士ブルース ID:/0nTYbN5[編集・削除]
    >>474
    フッ・・・合格だ
  • 476 名前: 名無しさん ID:ZA5eGZH8[編集・削除]
    >>474
    タムラ40じゃないから俺が貰っておいてあげよう さぁこっちに寄越せ!大事に使ゲフン代わりに溶かしといてあげるから!

    刀匠詰まり最高倍率に氷属性も十分高い スンバラシィ突きガンスだよね
    ただコンボに挟める砲撃が拡散タイプなのが稀に仇になるかも 2発装填広範囲(まぁ水平撃ちはしないだろうけど)
    いっそ砲撃を一切使わない、てスタイルで構築すれば刀匠だけで余裕で事足りるだろうし、スキル自由度も高そう
    強い(確信)俺がそんなの拾ったら本格的に突きガンサーデビューするわ
  • 477 名前: 474の者です ID:fYws11Cn[編集・削除]
    >>476
    なるほど、じゃあ突きに徹するか!と思い
    ラーを想定して手持ちのゴミおまでシミュってみたけど

    火力は真打、弱特、挑戦者+2は固定で

    生存が回避3にするか、回避1と距離、はたまた回避1と耐震。どれが最適?

    回避1で充分!業物とか付けろ!なんて言わないで下さい。
  • 478 名前: 名無しさん ID:ZA5eGZH8[編集・削除]
    >>477
    野良で信用が得られる&色々と安全なのは回避1耐震、俺の個人的趣味は回避1距離 バクステ接近楽しいんじゃ~
  • 479 名前: 名無しさん ID:/C+A5Bci[編集・削除]
    オウガレギよくやるのですが質問です
    スキル構成は、 真打業物弱特回避2納刀
    納刀は動きについて行く為とオウガ怒り時の咆哮に納刀→回避で前足に切り上げまで入るのでつけてます

    質問です
    ジンオウガの背面プレスを回避1で避けれなかったので回避2にしてるのですが
    実際、あれは回避1で回避できるのでしょうか

    よろしくおねがいします
  • 480 名前: y◆sRVwssGP5B ID:0mWyTrao[編集・削除]
    >>479
    できる
  • 481 名前: 名無しさん ID:krH340NV[編集・削除]
    479です

    >>480
    ありがとうございます
    少しスッキリしました 近いうちに回避1にします
  • 483 名前: 名無しさん ID:A6F+Da3H
    ジンオウ亜ギルクエ部屋ランス担いで入ったら「突進がうざいからバイバイ」とか言われて蹴られた。突進なんかよほどしないし理由が酷いよ〜。
  • 484 名前: 名無しさん ID:A6F+Da3H
    あ、スレ間違えたすまん
  • 485 名前: 名無しさん ID:qsirZfVb
    覚醒ガンスかついでる人見たことないんだけど、それって使えない子ばっかだから?
    村でも集会所でもいいから、「このモンスこのクエに使える覚醒ガンスはコレ!」ってオススメがあったら教えてください。
    あ、モロコシはカンベンね。なんかネタとして挙げただけでも炎上しそう。
  • 486 名前: 名無しさん ID:gk9uiEKi[編集・削除]
    >>485
    ギルクエ140ジョー
    覚醒ダラ銃槍ワンチャンあると思う
  • 487 名前: 名無しさん ID:o1Ct/kK7[編集・削除]
    >>485
    ざっと見てきたけど爆破以外の覚醒ガンスは総じて非覚醒各属性ガンスに劣ってるのが多いな
    目についたのはキティとダラガンス 比較対象:ブラキガンス バルガンス

    バルガンス:匠業物必須、倍率が低く改心込みでも物理期待値と継戦共にブラキ以下 爆破値は過剰 覚醒不要s1
    ブラキガンス:匠必須、業物も出来れば欲しい 紫ゲージが長いが倍率は低い 覚醒不要s1
    ダラガンス:匠業物どちらかでも 紫は出ないが白ゲでもブラキ紫に肉薄 そして白が割と長い 覚醒必要s3 防御ボーナス
    キティガンス:匠業物どちらかでも、だが匠をつけないとキティの劣化 匠時の物理火力トップだが短い 覚醒必要s2
    ホウモロコシ:マスコット枠

    俺だったらダラガンス使うかな ちなみに4Gの環境的に砲撃タイプは殆ど考慮してません 
    コンボ繋ぎに使うんなら装填数と範囲の関係で放射>>>>>拡散だしまぁやっぱダラのランセマデュラじゃね?
  • 488 名前: 名無しさん ID:CCy2Ne+C[編集・削除]
    強いわけではないけど、、生産で麻痺ガンス使いたいならエンパイアとか。
    ザボ亜のフラゴルと比べると覚醒は必要だが属性値は段違い。
    スロ3で紫ゲも出るが倍率がどうにも低いのでこちらもlv4とちょっと物足りないが砲撃も織り交ぜて…。
    どうしても属性値高めな麻痺ガンス使いたいのなら覚醒エンパイアでどうだろう。
    もう一度言う、決して強くはないからな。


    ただ、回転ドリルカッコいいからええやん
  • 489 名前: 名無しさん ID:oPBeou+Q[編集・削除]
    >>487「ホウモロコシ:マスコット枠」ってなんかチョーカワエエ表現。
    俗っぽい「産廃」なんていい方よりずっと愛を感じる。

    エンパイアがいいかも。フラゴルPTで持ってくことあるけど効きが悪い。
    メンバーに恵まれると麻痺する前に倒しちゃって「アレ?」ってこともある。
  • 490 名前: Æ ID:ytyZ4d7Z[編集・削除]
    ヤバイね、キティ砲楽し杉ね。下手な発掘何かよりも断然良いじゃないの、炭鉱夫した俺の意味。。。
  • 491 名前: 名無しさん ID:h9tHgW0a
    クロスのヒートゲージってよく分からない。
    今までは砲撃すると斬れ味鈍って攻撃力ダウンになるけど、今回は攻撃力が上がるっていうの?
    斬れ味ゲージとどう折り合いつけるんだろ。
    誰か分かりやすく説明してくれない?
  • 492 名前: y◆sRVwssGP5B ID:XGAknUmo[編集・削除]
    >>491
    太刀の鬼神ゲージと似たようなもんじゃないかな
    切れ味とヒートゲージは別物なんでしょ
  • 493 名前: 名無しさん ID:YXtAsvIh
    ギルクエ140のラージャンを相手にする時に皆さんそれぞれソロで相手をする時、3〜4人のパーティーで相手をする時のスキルを教えて頂けませんか?

    自分は並ハンなのでお勧めなども教えて頂けると助かります。
    ソロでの単体討伐は出来ますが、時間掛かります。
    フレとやる時に足手まといなのが気になるのでガンスで遊べません。ガンスがという意味ではなく自分が、です。
    アドバイスなどお願いします。
  • 494 名前: 名無しさん ID:A79Bscq9[編集・削除]
    過疎ってんなァ、ここ。一月近く放置ってコレなんてプレイ。

    本題。念願かなってやっとロドレギオン作成。これでキャピーンてやったるぜい! っていきこんだけど、
    そもそもガードガンサー専門で、回避しないプレイが身に着いててちっとも研げやしない。
    ダメだ、宝の持ち腐れだ! 下位クエで勉強し直しだな、こりゃ。
    とりあえず回避性能を盛るとして、ほかにロドレギと相性のいいスキルってなんだろ?
    そもそもオンじゃガンサー滅多に見かけないから参考にできんし。
    誰かアドバイスしてよー! ついでに過疎ってるこのスレを少しは盛り上げてよー!
    クロスネタでもなんでもいいよー!
  • 495 名前: 名無しさん ID:Eadwd5Fp[編集・削除]
    普段使わない武器でテオ140行こうぜ!なノリでガンス担いだときはロドレギ採用してたけど
    回避距離があるとすごい楽だったな あとはこかされ対策の金剛体も付けてた
    火力と継戦の弱特&業物はまぁ当然として砲撃系は一切積んでない 優秀な物理を生かしたいよね
    くるくる振り向くような奴等の弱点にフッと移動出来るのが便利すぎる
    その移動位置調整をしっかり挟んで、弱点以外の部位に斬れ味浪費しないように心がければガッツリ紫維持できる感
    んで回避ガンスをコンセプトにしてもガードしちゃいけないって事はないし、回避よりガードのがいいと思ったら素直にガードでいい気がする
    ガンスのガードは斬れ味減る訳でもないし
    砲撃は一切つかってなかった ガンスとは一体・・・とツッコミされるかも知れないけどそもそも俺ガンスは斬り上げモーションに惚れた人なんで・・・
  • 496 名前: 名無しさん ID:3kul8ccx[編集・削除]
    ロドレギは業物挑戦2弱特見切り2回避1耐震でラーと戯れてた。
    でも、ロドレギは回避型必須ってわけではないと思うのでガード型が手馴れてるのならロドレギをガード型運用しても余裕でアリじゃないかな?
    斬れ味修復機能が活きない!ってイメージあるかもしれないけど、位置調整や追っかける時はステップを挟むようにいつも心掛ければ割と稼げる。
    更に、ガード後ガ突きに繋ぐのではなくて、ガード体勢のまま一度ステップすれば水平突きを出せるからこちらを練習しとくのも良いと思う。
    砲撃に関しては、物理火力と比較して相対的に負ける。
    けどガード型でなら撃つ場面も多いかもしれないのでもし余裕があるのなら砲術スキルを積むのも私はアリだと思う。
    そもそもがパシカムと同じ放射5だ、最強の竜撃砲を使って何が悪い。

    個人的にはガード型なら業物ガ性2弱特砲マス装填数とか組んでみたい、お守り無いけど
  • 497 名前: 名無しさん ID:CNqu2uzJ[編集・削除]
    流れぶった斬るようになって申し訳ないですけど、枯れ木も山の賑わいと思って許してくださいまし

    セカンドキャラでガードガンサーやってたら回避性能+4砲術+7とかいうふざけたお守りが出たから、華麗に回避ガンサーに転身してみましたが、なんつーか別ゲーですね。
    まだ上位だけど砲術マスター、ガード性能+1、回避性能+1の混合ガンサーやってます。とっても楽しいですまる
    さあ、君も今日から混合ガンサー!(ビシィ
  • 498 名前: 名無しさん ID:J9wKVES2
    頭から
    セルタス✕
    アーティア✕
    アグナ✕
    アグナ✕
    エンプレス✕
    護石
    切れ味+5
    ガード性能+4

    砲マス
    ガ性+2
    業物
    ガ強

    これどうや?
    ガードチキン装備だけどなっ
    ガ性+1で装填数
    にしたかったら
    切れ味+5
    砲術+14
    スロ3
    が必要だ!
    古文書アカムとかで行けるかな?
    拡散ガンランスで
  • 499 名前: 名無しさん ID:1t4Lypfx
    砲モロコシってゴミやん
  • 500 名前: 殺人(ジャンプ)サーブ◆JrgotuYIrI ID:4iAlUTSB[編集・削除]
    ごひゃく

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