【MH4G】弓スレ

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1 名前：管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2014-08-18 21:05 ID:********[編集・削除]
弓についての質問や話題はこちらで。
2 名前：名無し投稿日：2014-08-20 23:44 ID:OC2qwWHD
4gでも弓は拡散剛射が強いのだろうか？
正直自分はティガの弓しか使ってないからわかんないんだよな、スタミナ管理ムズいし強走薬もあんまり使いたくなかったし、そもそも弓ってみんなから見ると強いの？
ガンナーはみんなヘヴィボが最強だし、弓が強いのかみんなの意見聞きたい
3 名前：名無しさん投稿日：2014-08-24 14:04 ID:r8wAerSo
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ|
⊂（#゜д゜）　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　　　バシーン!!ガシャーン
　　　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

生肉を竜人商人から巻き上げられるようになってからは強走薬ケチらずに使えるから剛射が生き生きしてるね。
個人的にはヘビィより弓のが強いと思ってる。
4 名前：名無しさん投稿日：2014-09-03 02:51 ID:JxlojC3H
弓は全武器中ソロ最強武器なんだよなぁ
5 名前：名無しさん投稿日：2014-09-14 19:32 ID:KpLvMNTd
パチンコ復活とかあるのかな？
6 名前：名無しさん投稿日：2014-09-14 22:01 ID:tKn+7h+v
>>5４にもあるよ
7 名前：名無しさん投稿日：2014-09-20 18:05 ID:R2fIGePj
>>6
厳密に言えば4にパチンコはないぞ

3Gの大鹿角の破弾弓がパチンコと呼ばれていて、
4では鹿角の弾弓で最終強化になってる
8 名前：名無しさん投稿日：2014-09-20 18:07 ID:R2fIGePj
↑ミス
✖鹿角の弾弓
○鹿角の剛弾弓
9 名前：名無しさん投稿日：2014-09-20 21:14 ID:tKn+7h+v
え？　3rdのころからパチンコって言われてた気がするが...
10 名前：名無しさん投稿日：2014-09-20 23:16 ID:3jOdCuEZ
最終強化ケルビ弓　竹取最終強化は欲しい　パチンコで爆発の嵐にしたいし、竹取で銀レウス、希ティ、ブラ基地外を虐めたいんで
11 名前：名無しさん投稿日：2014-09-23 08:01 ID:TPCDhwW9
そう言えばゲイルホーンも復活か…
貫通弓の居場所が見つかると良いんだけどなぁ…
12 名前：名無しさん投稿日：2014-09-23 18:06 ID:3jOdCuEZ[編集・削除]
拡散剛射弓が4の爆破と同じく弱体化してたら主らどうする？
13 名前：名無しさん投稿日：2014-09-23 18:54 ID:aX1n5TLg[編集・削除]
拡散剛射はお手軽で強いから使ってただけだし、本命の貫通に戻るだけだよ
14 名前：名無しさん投稿日：2014-09-23 21:48 ID:TPCDhwW9
>>12
迷わずイクサプロド担ぐわ(拡散弓爆裂曲射型)

ところでザザミ亜種復活だと水の連射弓が2つになるんだけど大丈夫かね？
(4に既に雷や火の貫通弓が2つずつあったりしてる事には触れてはいけない)
15 名前：名無しさん投稿日：2014-10-10 13:06 ID:r0t9pBAA
ワイもイクサ担ぐつもりではある、まぁ絶望的なほど性能下がってたら流石に使わないけど
それか連射で良いのあったら連射使うわ

ｹﾞﾈﾙのは物理型連射だし、兼ね合いで属性型拡散とかになるんじゃねザザ亜
16 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 05:18 ID:hutJZLtP
キティ弓の強化先が出てますね。
攻撃力360会心-10%、溜め3連射5、
しかもGティガ亜種の素材しか強化に必要ないということは、
もう1段階先があるということですかね。。。

楽しみです。
17 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 05:32 ID:QjXyHTc5
武器倍率３００あるから　キティ改の上なさそうな予感・・・
まぁあったらうれしいけどｗ
18 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 19:46 ID:kfVq6K/1[編集・削除]
キティ弓改の上ありますね！
攻撃力408になってあとはそのまま！
これは・・・ｗ
19 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 21:10 ID:hutJZLtP
上に出てるイクサ、パチンコの性能

破岩弓イクサプロド　rare9
攻撃力300会心0%　爆破210　スロ2　曲射/爆裂
連射3　連射3　拡散4　（貫通4）
強撃、接撃、ペイント、減気

大鹿角の破弾弓　rare9
攻撃力288会心0%　（爆破270）　スロ3　曲射/爆裂
拡散3　拡散4　連射4　（連射4）
強撃、毒、麻痺、睡眠、接撃、ペイント、減気

ここから上の強化先があるのかはまだ分かりませんが、
イクサはもう1段階くらい上があってもよさそうな気がします。
20 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 22:03 ID:f+3I3ObV
パチンコは爆破自体のダメージが4から抑えられてるから
強化出来たところで、結局使えんよ？
21 名前：名無しさん投稿日：2014-10-12 22:43 ID:Q3hKB0lJ
みんな！ザボアの弓を作るんだ！

G強化型にテンション上がるぞ！
22 名前：名無しさん投稿日：2014-10-13 17:50 ID:aYH7Ym3R
千刃竜弓
【作成】シャルナアルナスル L6 264 剛射会心15 スロ0　1:連射Lv3 2:連射Lv3 強・接（強化）・ペ
【強化】シャルナアルナスル改 L7 300 剛射会心20 スロ0　1:連射Lv3 2:連射Lv4 強・接（強化）・ペ
【強化】叛逆の穿矢 L9 360 剛射会心30 スロ0　1:連射Lv3 2:連射Lv5 強・接（強化）・ペ
23 名前：名無しさん投稿日：2014-10-14 02:12 ID:2i1qJiui[編集・削除]
【強化】叛逆弓カーマレギオン L10 384 剛射会心30 スロ0　1:連射Lv3 2:連射Lv5 (3:連射Lv5) 強・接（強化）・ペ
24 名前：安佐北区投稿日：2014-10-14 02:28 ID:FaCitjoZ
もしかしてキティよりいいんか？ごうしゃだし会心いいし瓶もいいし連写5だし攻撃は少し低いくらいだが
スロットは0だが
25 名前：名無しさん投稿日：2014-10-14 17:27 ID:rU6jwhBx[編集・削除]
強撃ビンを実質70調合あわせて110持ち込めるからソロでつよそう
26 名前：名無しさん投稿日：2014-10-14 18:58 ID:Q3hKB0lJ
>>24
装填数upが必須っぽいのと、よく動くG級モンス相手に連射剛射は当て辛いから、安定感やスキルの自由度ならキティが上なイメージ。
でも、DPSはもちろん上になりそうだから拘束手段の多いPT又はプロハンなら超火力が引き出せそう。

…あっちでテオ弓が泣いてるぞ！どうしてくれる！
27 名前：名無しさん投稿日：2014-10-14 20:32 ID:rsh0WRdf[編集・削除]
テオ弓は見た目優遇されてるからそんなもんでおｋ
28 名前：名無しさん投稿日：2014-10-14 21:26 ID:b/ecGcNJ[編集・削除]
無慈悲、通常強化、装填ＵＰ、集中つけてレギオス弓担いでる
29 名前：名無しさん投稿日：2014-10-15 10:26 ID:GtThvzQo[編集・削除]
>>28
装備詳細は？？
30 名前：名無しさん投稿日：2014-10-15 19:02 ID:oscAtYcW
砕光の閃矢　RARE10
攻撃力:324 属性:爆破230 会心:0％スロ:2 曲射/爆裂
連射Lv3 連射Lv3 拡散Lv5

殲滅と災厄の紅蓮弓　RARE10
攻撃力:324 属性:爆破210 会心:30％スロ:0 曲射/爆裂
貫通Lv2 連射Lv5 貫通Lv4
31 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 08:10 ID:qBwUo9yV
しょせん発掘剛射拡散までのつなぎ
32 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 10:26 ID:UzzOmsbG
そんな物あれば良いけどね
33 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 10:37 ID:yjV8OSKD
剛射がなかったらレギオス弓は完全にはきゅんの下位互換だった
34 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 11:37 ID:yXVSoE84[編集・削除]
どーでもいーがレギオス弓の武器名。
かの「赤い人」を思い出させるんだが俺だけか？
35 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 19:00 ID:Q3hKB0lJ
>>34
レギオス弓「当たらなければどうと言う事はない！」

…剛射の隙の事を言ってるんだね！

ところで今回の拡散剛射はどうなんだろうか
36 名前：名無しさん投稿日：2014-10-16 19:29 ID:VVh2jw4F
>>35
モーション値や拡散UPの倍率は前作のままっぽい。
が、今作は地形が敵になりそう。

とりあえず、生産で使えそうなのは水属性の女神弓エリザベスくらいか...
THEイノセンスは前作の最高性能ゴール武器と同等くらいじゃないかな...

前作と同じで発掘に期待だね。

生産は連射剛射がつよそうだな。
37 名前：名無しさん投稿日：2014-10-17 02:21 ID:sNXxPLEo[編集・削除]
>>36
エリザベスは見た目で選んだけど
性能で考えるなら大半の瓶が使えないのでイノセンスに劣る
水は連射剛射のカニが有るのでスロ２で何処まで伸びるか…って所だけど
水弱点の敵なら虫とカジキもスロ３っていう

生産の拡散剛射はイノセンスだけでいいかと
38 名前：名無しさん投稿日：2014-10-17 06:51 ID:4CSYCLZP
ヘラギガス復活かよ。しかも性能も相変わらず...
39 名前：名無しさん投稿日：2014-10-17 07:33 ID:g0zmLuZW[編集・削除]
何か今作の発掘拡散剛射は溜め2までしかないらしいなぁ...

装填数up必須とか2gのレラカムの調整思い出すな。
もう、要覚醒弓は終わりだな。
さすがに、装填数と覚醒つんだら神おまでも必須スキルくらいしかつめないんじゃね？
40 名前： PIXY 投稿日：2014-10-17 09:10 ID:Gj5F0aU6
結局なにが1番強い？生産で作るならなにが強い？
41 名前：名無しさん投稿日：2014-10-17 13:43 ID:ryD/HVau[編集・削除]
ティガ弓強化していけば汎用性は高いな。
結局これ一本あればどこでも行ける。
42 名前：名無しさん投稿日：2014-10-18 15:58 ID:UrHx2BIS
G級弓装備何かいいのないですか？
集中、回避距離、弱点特効ありで他ぷらαあればなお良いんですけど、、、教えてエロい人‼︎
43 名前：名無しさん投稿日：2014-10-18 21:46 ID:ZDaniHpC
ナズチの弓、見た目が面白いので使いたいんだけど周りから煙たがれるかな？
44 名前：名無しさん投稿日：2014-10-19 00:39 ID:vGUNyFIE
>>42
ラギアX。
レギオ&レウス同時クエクリア後にレウス素材と交換。
（だったと思う）
集中、弱点特効、覚醒、精霊の加護がつく。
SPは上位装備とほぼ一緒、胴がスロ2になってる。
45 名前：名無しさん投稿日：2014-10-19 11:07 ID:aib/gzKz
スキュラもイイね
46 名前： cacao 投稿日：2014-10-19 22:38 ID:E8Dr7RY4[編集・削除]
キティ弓用の装備ってどうしてます？
覚醒はいらないから、ラギアX一式以外にもいいのないですかね？
47 名前：名無しさん投稿日：2014-10-19 23:38 ID:xb6jQseb[編集・削除]
自分は上から

ジンオウZ
ジンオウX
ディアブロZ
クシャナX
ラギアX

スキルは集中、弱点特効、通常弾うｐ、回避性能1、攻撃中or見切り2で
遊んでます
48 名前：名無しさん投稿日：2014-10-19 23:46 ID:cJGOUy5m
ブラスコルダ～は爆破ビン強化ですよね
49 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 00:01 ID:FaCitjoZ
キティ達人2
ディアブロZ痛撃1
ジンオウX短縮3
ディアブロZ達人2
ラギアX短縮3
リオソウルZ回避1
お守り痛撃1短縮1
で回避1　集中　通常アップ　見切り1　弱点です
おまもりも回避5スロ2という消してよくもないので簡単です。
50 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 00:55 ID:2pWlJ95i[編集・削除]
今日の昼間に、ティガ弓(最終強化済み、究極まではしてない)を担いで
野良部屋に入ったら、「無属性弓とかありえない」って言われてちょっと
ガッカリしたんだけど……そんなに駄目だったのかな？？

因みに獲物はG級ゴアちゃんでした。
ガンナーは自分一人だけで他はチャアクと大剣2人。
51 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 01:21 ID:yISrSLq7
上から
武器スロ　回避1
ジンオウＺヘルム　散弾1、散弾1
クイーンレジスト　回避2
ゾディアスガード　
クシャナＸアミド　散弾3
クリーンレンギス　散弾3
お守り　短縮5　スロ3に　短縮1　回避2

スキル
回避性能＋2
舞踏家
集中
散弾・拡散矢ＵＰ

お守り次第で武器スロを使ったり、回避を1に落としたり、珠を入れ替えて通常ＵＰに変えたりと
使いやすいです。
防御も頭が剣士なのでＧ級上がりたて剣士より高くなります。
素材もそんなに大変ではありません。
どうかな？
52 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 03:37 ID:FaCitjoZ
50　そんなことないよ。そいつが強さ知らないだけだ。ギガロアとかに無属性弾とかありえないって言ってるのと同じ
53 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 03:40 ID:FaCitjoZ
拡散弓に回避距離　性能1　散弾アップ　集中　弱点つけてかなり楽しい
54 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 04:04 ID:LOsTItHI[編集・削除]
50>>ありがと、そう言ってもらえるとモチベ回復するよ。

46>>自分はティガ弓担いでやってますが、こんなです。

上から
ジエン頭(名前忘れましたw)
ガルルガX
ゾディアスガード
ラギアX
ランポスX
お護りは通常5s3

集中高耳通常見切り+2

とにかく野良では被弾せず乙らないように
且つそこそこに頑張って攻撃できるよう心がけた装備にしてますw

……こんなんだから妙なコト言われたのかな？w
55 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 04:05 ID:LOsTItHI[編集・削除]
↑↑50じゃなかった、スンマソン。

52>>でした
56 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 15:34 ID:g/heKBQ/[編集・削除]
クーネって普通に強くない？
57 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 17:52 ID:BOc2NxEc[編集・削除]
46の者です。
皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
58 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 17:59 ID:ApHGhqRO
弓はじめたいんですがキティ弓ってどう立ち回るんですか？
59 名前：名無しさん投稿日：2014-10-20 20:02 ID:BZeXVV3m
今作のギルクエで拡散剛射型出た方います？
60 名前：名無しさん投稿日：2014-10-21 04:54 ID:Z5oe3S+4[編集・削除]
拡散矢について質問です、
4の拡散剛射の発掘って、
溜め3のところ、拡散Level3でしたよね？
4gでも拡散剛射で遊ぼうと、生産武器
作ってる途中なのですが、
エリザベスの溜め3にある拡散5Level5って
どんな感じなんですか？

弓が○本飛ぶとか、
Level3と比べてどうとか、
横に広すぎて大型の敵にしか全部当たらないとか、

使用感とか教えていただけたらありがたいです

よろしくお願いします
61 名前：名無しさん投稿日：2014-10-21 08:47 ID:MHrU/hz1[編集・削除]
発掘剛射弓ですが現状

剛射　連射3貫通2連射4貫通4　強毒接ペ　　　毒ビン強化
剛射　貫通2貫通3貫通4　　　　毒麻睡接ペ爆　
剛射　貫通3拡散4連射5　　　　強睡接ペ　　　睡眠ビン強化
剛射　連射3拡散3　　　　　　強ペ滅爆　　　滅気ビン強化

こんな感じです

攻撃力会心率は408，-25％が最大値だと思います
属性値は370　覚醒400までは見つけました
62 名前：名無しさん投稿日：2014-10-21 09:06 ID:QjXyHTc5
ウカム弓おもしろそうだな
倍率３７０
極限で＋２０
会心マイナスだけどそれを補える破壊力ｗｗ

難点はタメ４が解放されてて
タメ３が拡散３ってとこだな

溜め４運用のＰＴでビクビクしながら撃つ分には良さそうな弓だわ
63 名前：名無しさん投稿日：2014-10-21 09:29 ID:MHrU/hz1
発掘曲射弓

曲射/放散　拡散3連射4貫通4　強麻接ペ爆　爆破ビン強化

曲射/集中　連射3連射4拡散5　毒麻睡ペ　麻痺ビン強化

曲射/爆散　連射3拡散3連射4連射5　強毒接ペ滅　
曲射/爆散　拡散2拡散2貫通4連射5　毒麻睡接ペ滅　麻痺ビン強化

とりあえずここまで
64 名前：名無しさん投稿日：2014-10-21 18:49 ID:Ms/WXgAp
魔弓グリモワールすっげえ面白そうなデザインなんだけど、
装填数upをつけようとすると叛逆弓の劣化みたいな感じで悲しい
65 名前：名無し投稿日：2014-10-22 02:34 ID:kNQTHyxT[編集・削除]
皆当たり引くの早いよ・・・

まぁ俺はしばらくイノセンスだけど許してくれ・・・
弱特龍２つけてるから・・・
66 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 11:06 ID:FaCitjoZ
レギオス弓に装填アップ、弱点、集中、回避距離、通常強化つけてもう弓は満足だ)^o^(

の予定)^o^()^o^()^o^()^o^()^o^()^o^()^o^(ピアスめんどすぎ)^o^()^o^()^o^()^o^(
67 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 16:15 ID:nO/xdiyb[編集・削除]
多分使わないけど鹿弓用作ったったw

セレネX(ヘルムでおk)
クシャX
胴倍
胴倍
カイザーX
お守り:耳栓4 覚醒7

で、スキルが
耳栓　覚醒　回避性能2　ボマー
おまけで暑さ無効もついてくるw

スロットにいろいろ入れないと全部つかないけどね
そこらへんは自分で考えてね
68 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 18:10 ID:SQbvOglz
頭～腰までゾディアス、脚に修羅·真、溜め6s3

頭に通常強化3、胴に通常強化1、脚に通常強化3、お守りに溜め3の装飾品をつければ
舞踏家、集中、装填数UP、通常矢強化、乗り下手が付きます。

参考にでも!
69 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 18:12 ID:SQbvOglz
↑↑↑ちなみにクーネ用として作ったものです。
70 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 19:34 ID:gFfQdpGr[編集・削除]
↑ゴミ
71 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 19:36 ID:NXNUCibp
１個疑問

剛射は一段上のLvの矢が打てると言う事は
溜3が連射4の場合は連射4→連射5で剛射
溜3が連射5の場合は連射5→連射6で剛射？
それともLv6の設定は無いから連射5→連射5の剛射になるのだろうか｡
72 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 19:38 ID:gFfQdpGr[編集・削除]
溜め3→溜め3がでるよ。
詳しくはｇｇれ
73 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 20:23 ID:gFfQdpGr[編集・削除]
クーネは頭レギオスX胴カイザーX腕倍加腰EXレウス足倍加お守り溜め5s3で
フルチャ、無慈悲(弱点特攻、見切り2)、集中、連射UP、装填数UP組めるからな。
74 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 20:30 ID:SQbvOglz
すぐゴミとか言うなしw回避苦手な人は舞踏家あればやり易いよ。誰もが君の様に暇で四六時中モンハンばっか
やってないんだから。
75 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 20:32 ID:gFfQdpGr[編集・削除]
にわかなら人に装備進めんなや。しかもクソ装備だしな。
76 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 20:39 ID:UHN9qPxe
↑ゴミ人間でした
77 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 00:31 ID:SQbvOglz
勧めて何が悪い？回避も欲しい人には有難いかもしれないじゃんよ?ネット民てほんと性格悪いね。だからリア友少ないしリアルで弄られるんだよ？
78 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 01:22 ID:gFfQdpGr[編集・削除]
>>77
君のような人が変な装備教えるから地雷がどんどん増えるんだよなぁ…
回避苦手な人はフルチャ維持難しいだろ
あと自分リア友多いし、弄られてもないんだよね
リア友少なく、弄られてるのはあなたなんじゃないですかねぇ(名推理)

さっきの構成で性能1(又は距離)、集中、通常UP、装填UP、無慈悲組めるんでオンでキックされたくない人はこちらをオススメします。溜め短縮6s3があればレギオス弓のようなスロ無しでも組めますね。

ところで、ダメージ計算も出来ない子供はおねんねの時間じゃないの？
79 名前：もん投稿日：2014-10-23 04:02 ID:3+sM3AbY
セルレ弓って装填必須ですか？
80 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 09:50 ID:NXNUCibp
＞＞72

溜３→溜３はわかるんだけど

矢のレベルが5→6に上がるのかって事
81 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 11:00 ID:3xLYipWq
80さん
上がらないはずですよ！
装填数up付けて溜4があれば、溜3→剛射で溜4と同じのが、
溜4が無い場合又溜4からの剛射は、溜3→剛射で溜3と同じのが、溜4→剛射で溜4と同じのが射てる！

だったと思いました！
82 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 11:49 ID:d7YWUfwx
自分はクーネで龍属性13・溜短4s3おま使って集中、弱特、龍属性+2、装填up、連射up付けて楽しんでます。

古龍とかで頭狙えないときに足とか狙ってるとすぐこけたりひるんだりするので楽しいです♪
83 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:09 ID:d7YWUfwx[編集・削除]
昨日HR550くらいで弓使ってて、theキャプター使って溜め1連打している人がいました。
クエ後弓使い始めたばっかなのかと思って、聞いてみたら、
「そんなこと・・・ないですよ・・・」
みたいな返事が返ってきました。
空気が悪くなるのは避けたかったので、
すぐにそういう使い方みたいのはあるのですが？教えて下さいと尋ねたところ、
「スキルを活かしたいから♪」
と言われました。
細かいスキルは覚えてないですが、火力につながりそうなところとして、
集中はなく、拡散up等がついていたと思います。
HRも私より高く、実際にそういう運用のしかたがあるのかが分からなかったため、
その時はそのまま一緒に狩りしてました。

個人的にはキャプターの溜め3にも拡散があるためその方がいいと思ったのですが、
実際溜め1連打のような運用方法で最適になることはあるのでしょうか？
分かる方教えて下さい。
84 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:35 ID:NXNUCibp
＞＞81

そう言う事ですか｡
勘違いしてました。

となると逆に溜4が拡散の弓は増弾して拡散Up付けて
溜3からいきなり剛射と言う変則的な使い方も出来なくはない
と言うことか…
85 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:35 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>83
溜１だと矢の威力の倍率低くなるはずだし、ビンの無駄遣いじゃないかな。
手数は確かに増えるけどデメリットのほうが多い気がする。しっかり溜めて剛射しなくても強いんなら、拡散剛射なんか流行らないし。
たぶん集中つけると火力盛れなくて、集中つけるくらいなら他で補おうとしたんじゃないですかね？
クリ距離維持かつずっと弱点に打ち続けるくらいの手数を出していない場合、私の知識内ではその回答で火力スキルそれだけならまず蹴ります。
86 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:36 ID:8i9eHFGW[編集・削除]
>>83
溜め１が拡散で高属性値の弓なら属性強化３つけて溜め１パチパチもある

パチンコとか水洗いとか

でもTHEの属性値では例え龍強化３付けたところで強力なダメージソースにはなりえませんし、素直に集中と拡散強化、付くなら弱特や龍強化付けて溜め３で剛射撃つべき弓だと思います

個人的には｢スキルを活かせてないから｣そんな立ち回りしてるのだと思います

また、減気ビンによるダウン狙いやや狂竜解除にはダメの大小は関係ないそうなので、これらの場合には手数優先もありかと思います
87 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:40 ID:xb6jQseb[編集・削除]
>>83
そいつ確実に3Gでパチンコ使ってた糞弓使いじゃね？ｗ
集中無し溜め1連打が許されるのは
溜め1が拡散Lv3以上で属性値の高い弓のみ
過去の竹弓などがこれにあたり、水洗いと呼ばれた
ただし、そういう弓は大抵物理が低いので拡散うｐ付けても
意味がないことも多い

カジキ弓を水属攻撃3+属性強化+α等で使う事もある(溜め1拡散では無いので注意)
グラビ亜なんかは割と早く沈む
88 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 12:40 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>84
いきなり剛射であれば素直に溜４拡散まで溜めてさらに剛射がいいかと思います。
剛射で装填数ＵＰつけるのって溜３が別で溜４が拡散になる場合が多いはずですから。
溜３拡散、溜４拡散だとしても装填数ＵＰ分を他のスキルに回したくなります。
おまけでついてきちゃう分にはレベルの使い分けの幅が広がっていいですが。
結論としては「できなくもないが有効かどうかは・・・」
仮に溜４は間に合わないけど溜３直剛射として使う場面も？というのなら、剛射の隙と溜４の時間考えるとやはり溜４までやってしまうほうがいい気がします。溜め中なら回避できますし。
89 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 13:08 ID:d7YWUfwx[編集・削除]
>>83です。コメントありがとうございます。

>>85
やっぱりそうですよね。ちなみにその人は剛射もしてませんでした。
理由は溜め1が拡散ではないからと思いますが。
龍属性は+1がかろうじてついてたくらいだったと思います。たぶん。
次同じ人を見かけることがあれば、注意してみます。
それに応じなければキックでw

>>86
パチンコ調べてみましたw
そういう時代もあったのですね～。
ネタとして作ってみたいですw
知っている人にはキックされるかもしれませんが・・・。
持っている人を見かけたら私と思って下さいw

>>87
グラビは確かに弓使っててきついと思うことがあります。
カジキは属性値も高くs3で使いやすそうです♪
ただ、最近は連射しか使ってないので、練習が必要ですw
ちなみに再び質問ですがいま>>82のクーネを使っているのですが、
こっちの方が沈むの早いですか？
90 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 13:10 ID:d7YWUfwx
↑訂正

4行目　溜め1→溜め2です。
91 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 14:03 ID:NXNUCibp
＞＞88

基本的にはそうなんでしょうね。

溜4は間に合わない、でもこの一発で怯みそうだ｡
あるいは麻痺りそうだなんて場面ぐらいですかね。

まあそもそも普通に溜３拡散使えやって話しは置いといて(笑)
92 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:16 ID:SQbvOglz
>78　(名推理)←こんなもん使うのなんてリア残念な奴の象徴でしょう笑ダメージ計算だとかって普通の人やらんてのwなんだよそれwモンハンばっかやってないでバイトでもしなよ。　他人の事を地雷とかワケわかんない。爆発でもするんですかい？
93 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:26 ID:8i9eHFGW[編集・削除]
>>92
スレチなんだよどっか行け

本題
レギオス弓使ってる人いる？

ぶっちゃけキティと比べてどう？
94 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:27 ID:OqQuuiRz
発掘弓ｌｖ１で　曲射・放射　攻撃２８８　属性　氷２５０
溜め攻撃１　拡散３
　　　　２　連射４
　　　　３　貫通４　　　　　スロット潔癖５
が出ました。
強いですか？装備としてつけるならどんなスキルがおすすめですか？
95 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:53 ID:QGtQ2Pcz[編集・削除]
なんか4Gから弓使い始めたと思われる人が多いみたい
だから、一応書いとくな。
物理ダメージを溜め2を1.0倍とした場合属性ダメージ
溜め1 0.4倍　　　　　　　　　　　　　　　0.7倍
溜め2 1.0倍　　　　　　　　　　　　　　　0.85倍
溜め3 1.5倍　　　　　　　　　　　　　　　1.0倍
溜め4 1.7倍　　　　　　　　　　　　　　　1.125倍

溜めが高いほど矢のスピードも上がる。
そしてクリティカル距離で当てた場合1.5倍。

弓使うなら最低限知っておいてくれ。
知らないならソロならともかくオンなら地雷扱いされても仕方ない。

ついでに言うと、こう言う場所でこれ系の質問も
結構恥ずかしいよ。
みんなレスしないだけで、どう思ってるかはわかるよな？
96 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:56 ID:8i9eHFGW[編集・削除]
>>94
他スレか個スレでも聞いてたよな？

他の人がレスくれてんのに納得がいかなくてここでも聞くぐらいなら最初から聞くなよ

勝手に好きな弓担いでくれ

あ、オンには来るなよ？

>>95
それな

せめて弓wikiくらい熟読してから来てほしい
97 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 22:17 ID:V6LPYyxd[編集・削除]
74 名前：名無しさん投稿日：2014-10-22 20:30 ID:SQbvOglz
すぐゴミとか言うなしw回避苦手な人は舞踏家あればやり易いよ。誰もが君の様に暇で四六時中モンハンばっか
やってないんだから。

77 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 00:31 ID:SQbvOglz
勧めて何が悪い？回避も欲しい人には有難いかもしれないじゃんよ?ネット民てほんと性格悪いね。だからリア友少ないしリアルで弄られるんだよ？

92 名前：名無しさん投稿日：2014-10-23 20:16 ID:SQbvOglz
>78　(名推理)←こんなもん使うのなんてリア残念な奴の象徴でしょう笑ダメージ計算だとかって普通の人やらんてのwなんだよそれwモンハンばっかやってないでバイトでもしなよ。　他人の事を地雷とかワケわかんない。爆発でもするんですかい？

SQbvOglzはただのクソガキ認定厨
モンハン板なのにバイトとか持ち出す辺りモンハンにあまり興味もないしPSも装備もゴミなんだろうね。
98 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 01:30 ID:Xo1iSDEx
>>93
レギ弓強いよ。スキルの関係上キティ弓の方が火力盛れてる
はずだが、レギ弓の方が早く終わる。
今作は隙が少ないモンスが多いから、わずかな隙に火力出せる剛射はやはり強い。
後、接撃ビンの存在が何気に大きい。

が、しかし発掘弓の連射剛射の属性弓が優秀すぎる。
いい連射剛射ひけたら...いらない子です...はい...
装填UPもスロなしも痛い...
99 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 03:45 ID:IN1GgAxk[編集・削除]
今作では拡散剛射は装填数upが必須みたいですが、
ピアスで補って拡散剛射を使うのか、
素直に連射剛射を使うのか、火力的にはどちらなんでしょう。

弓一筋の私には闘技大会はキツすぎます。。。
100 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 05:42 ID:FaCitjoZ
バイト！？就職ではないんですね(笑)
101 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 09:47 ID:Xo1iSDEx
>>99
拡散剛射の方が火力でる。装填数upは重くても付ける価値ある。
連射に火力載せてもやはり装填数つけた拡散の方が早いんだよね。

少なくとも現段階では新モンスの亜種どもの正確な肉質がわからんから、
連射より使いやすい。

自分はまだ試して無いんだけど属性会心と○属性強化のスキル積みでどうなるか...
装填数upの拡散には両方は無理かな～

おまの解析待ちかな～
102 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 18:18 ID:gLO/08lH
新しい拡散剛射の龍弓装備出来たんで紹介するよー。
おまは割と簡単な方かもしれない。あと既出だったらごめん。

武器：発掘龍属性弓（スロ無し）
頭：ジンオウＺキャップ（スロ１、短縮珠【1】）
胴：ジンオウＺレジスト（スロ１、散弾珠【1】）
腕：クロオビガード（スロ無し）
腰：クシャナＸアドミ（スロ３、短縮珠【3】）
足：クシャナＸハディ（スロ３、散弾珠【3】）
護石：龍属性攻撃+7（スロ３、散弾珠【3】）

発動スキル：龍属性攻撃強化+2、回避性能+1、集中+1、装填数UP、散弾・拡散矢UP

発掘弓はご存知の通り３段目が無くて２段目が拡散になってるやつ。
ちなみに男ね。たぶん女でも作れるんじゃないかな。
とりあえず見た目はなんか闇の帝王的なそんな感じ。リアルで着て行ったら間違いなく通報される。
103 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 21:35 ID:OjxCohqD[編集・削除]
発掘で拡散剛射がなくなった(？)せいか
キティ弓のぶっ壊れっぷりに拍車がかかった印象。

Lv1 348 10% スロ3 氷330爆裂
溜め4連射5強接毒ペ減
のレア10龍弓引いたんだけど、極限強化したキティ弓に勝てる気がしないw

まぁゴミ10かもだからなんとも言えないけど…。
104 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 22:03 ID:ZFRDqjmN
射法も出たし貫通弓練習しようと思うんだけど、
生産おすすめってやっぱり今作もゲイ♂ルホーンなの？
105 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 22:06 ID:9Kg5Yv3U
レギオス弓は強撃ビンが実質70本、調合込で110本使えるから、それを活かすと強いな
接撃ビンも、剛射でやや下がってクリ距離から外れる心配も多少改善されるのがウレシイ。

接撃ビンの素材のキレアジが買えないのが惜しいなぁ
106 名前：弓太郎投稿日：2014-10-24 22:06 ID:+4FqT0TT
シャルラアルナスルの生産条件を教えてください。
ちなみに、村セルレギオスと集会場G2セルレギオスは倒しています。
107 名前：名無しさん投稿日：2014-10-24 22:32 ID:9Kg5Yv3U
シャルラアルナスルはキー素材(というか必要素材1つ目)が千刃竜の刻爪だった。運悪く手に入ってないのかもよ
108 名前：弓太郎投稿日：2014-10-25 01:20 ID:+4FqT0TT
確かにです。ありがとうございます！
109 名前：チロル投稿日：2014-10-25 23:40 ID:OqQuuiRz
発掘弓で
攻撃３２４　　氷３７０　スロット２　豪奢
溜め１　貫通３
溜め２　核酸４
溜め３　連射５
強接ぺ睡眠
睡眠強化がでました
妥協は全然ありだと思うのですが意見を聞きたい
110 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 12:43 ID:SzQkVdCz[編集・削除]
>>109
4でいう240/280の立ち位置らしい
発掘拡剛が装填数要るようになったしとりあえず担いでれば恰好は付くはず
倍率低いからギルクエ部屋＝効率部屋になる前に上位互換掘りたい
111 名前：チロル投稿日：2014-10-26 14:00 ID:OqQuuiRz
>>10
総点数アップだと連射５が解放されるんですが、必要デスか・
それと弾教科はカクサンと連射どっちがいいですかね？
112 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 15:01 ID:s7Oxdttq
遅レスなんだけど>>78の

性能1(又は距離)、集中、通常UP、装填UP、無慈悲

ってどうやったらできます？
自分で考えたのはどうしても通常UPが夢のまた夢っす
113 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 16:21 ID:3FxgCAMx[編集・削除]
>>111
今回のおまと装備の知識ほとんどないけど
装備作ったら意図せずあと数ポイントで発動とかでない限り増弾はいらないはず
ただ付けたら付けたで強いからあってもいい気もする。今の時点ではお好みでとしか言えん
溜めてすぐ打てるような4の時のギルクエシャガルフルボッコみたいなクエなら多分要らない

弾強化は通常弾強化で
114 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 16:26 ID:3FxgCAMx[編集・削除]
>>112
頭おかしい神おまたくさん報告されてるからおまもり次第でない？
てかなんで最初に切るのが通常うｐなのか
115 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 18:23 ID:HKuf4iKx
弓のスキル構成は最低弾強化と集中着けて、
連射⇒弱点特効or無慈悲>属性強化
拡散⇒属性強化>弱点特効or無慈悲
といった感じでいいと思いますよ。あとの回避系、挑戦、フルチャ、装填うpはモンスや立ち回り、弓に応じてで、中々その人への適当な返信は出来かねるように感じます。
116 名前：名無しさん投稿日：2014-10-26 21:29 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
>>112
過去のレスに装備構成書いてあるよ
117 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 09:56 ID:s7Oxdttq
ほんとだお守り次第で自分のでも行けました
どうもありがとう
溜め短縮6s3使ってどうやるか気になったけどまあいいや
118 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 12:25 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
>>117
過去のレスと同じ構成でおｋ
119 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 12:48 ID:IcLg17AS
カイザーで無慈悲つけると比較的無理なく装填数upもつけれるからセルレ弓かなり強いなこれ
無慈悲（会心＋１５）溜め３比較なら期待値427.2と希ティガ413.1を超える。
無慈悲集中通常強化フルチャ装填数っていうのがそれなりのお守りでもs0武器で組めるから剛射に強撃ビン増加効果もあるとかなり物理威力はぶっ飛んでる
120 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 14:29 ID:s7Oxdttq
>>118
あ、もう大丈夫です
なんかすいません
121 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 16:32 ID:j4fdbgyK
キティ弓のオススメ装備スキル教えて下さい！
テンプレでもＯＫです！
122 名前：名無しさん投稿日：2014-10-27 16:56 ID:FaCitjoZ
テンプレでもおけです！って...テンプレでいいならまず自分でキティ弓テンプレ見ろよ....乗ってるわ...そこからシミュで工夫して行けよ...
123 名前：名無しさん投稿日：2014-10-28 07:14 ID:i5BNSfZy
貫通弓に射法ってかなり重要そうだね
124 名前：名無しさん投稿日：2014-10-28 12:37 ID:GbUAZocP
4Gになっても発掘弓のあたりは4と同じでいいのかな？？
属性値だけ上がった強化版ってことですよね？？
125 名前：名無しさん投稿日：2014-10-28 12:56 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
>>124
違います
126 名前：名無しさん投稿日：2014-10-28 19:14 ID:wBZ0Q3Zv
>>125
ありがとうございます。
これから掘っていこうと思うのですが、
なにが当たりか教えて頂けないでしょうか？
127 名前：名無しさん投稿日：2014-10-28 23:49 ID:LKdBzE1F[編集・削除]
>>126
連射5剛射か溜め2までしかない拡散4剛射
マイナス会心付いてて属性値が370か覚醒400でスロ3

弓は例外多いから確実にとは言えんけど今作の発掘はほぼ最高性能でないと生産の方が強いらしい
128 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 12:50 ID:lVI1WF4k
>>127
ありがとうございます。
4の時にひたすら掘って拡散剛射集めましたがそれ以上に厳しそうですね。
それらを凌ぐ生産に、更に上の発掘弓…
モチベーション上がりました！！

ありがとうございました！
129 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 14:35 ID:eHFoRczU
>>126
曲射/集中の連射３/連射４/拡散５（拡散５）
も強いとおもうよ。

ぶっちゃけ今回のモンスは剛射硬直危険すぎるから剛射できないほうがいい気もするw
強撃瓶追加しないといけないけど、火力は十分でるし、睡眠麻痺瓶うてるのもいいとおもうw

140ラージャンを372の氷310でスキルは装填UP 無慈悲集中拡散UP 強撃瓶追加で使ってますよ！
この時点で生産より強いし
イノセンスも360の龍330で軽く超えるし生産より普通に強いからちょっとでもいいのとれたら強化した方がいいと思われw

初期300以下は溶かしで324→360　348会心10→25　372防御20→50　408会心-25→-10
どれかでれば生産よりはつよいはずw
130 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 16:49 ID:O7dIuG0Q
キティ弓の防具教えて下さい。
131 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 18:01 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
140ラーに性能無し？
3連飛鳥の安定した避け方教えてください
132 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 18:22 ID:1mt1vGUW[編集・削除]
>>121、>>130
スキル聞くにしてもお守りとかの情報ないとアドバイスにならないんだよなぁ
あと頑シミュで自分で調べた方がもっといいぞ
ちなみに俺は
防御力 [324→324]／空きスロ [0]／武器[2]
頭装備：ジンオウＺヘルム [2]
胴装備：クシャナＸバダル [2]
腕装備：ディアブロＺガード [2]
腰装備：レギオスＸコート [3]
脚装備：クシャナＸハディ [3]
お守り：兵士の護石(痛撃+5,回避性能+8) [0]
装飾品：痛撃珠【１】×2、強弾珠【３】、短縮珠【３】、無傷珠【２】×3
耐性値：火[7] 水[4] 雷[-14] 氷[6] 龍[-4] 計[-1]

集中
弱点特効
回避性能+2
通常弾・連射矢UP
フルチャージ

でやってる
皆は弓担ぐときどんなスキルつけてる？
133 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 18:28 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
レギオス弓に無慈悲、集中、装填UP、通常UP、回避性能１で使ってるけどかなり強い
G級のオウガとか一瞬で死ぬし。
134 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 18:30 ID:FaCitjoZ
未だにイノセンスでテオしかしてないけど
回避距離　散弾アップ　弱点　集中　会心撃属性でしてるよ。
俺は性能を生かせなくて距離のがノーダメでできるからこっち、会心撃属性はイノセンスが会心40で相性いいかなって。他に探しても攻撃小までしか無理だったしね。
レギオスは性能1 装填　通常　集中　弱点
クーネ、キティは使わんなった。イノセンスよりクーネのがいいんかな
135 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 18:57 ID:YDIICeUa[編集・削除]
うわぁ…微妙なの引いちゃった

レア９剛射
溜め連射３、拡散３、(拡散４)
攻撃408、(氷330)
スロ回避真珠１

スロは無視するとして、倍率最高の覚醒拡散剛射…しかも氷

属性値も中途半端だし、覚醒＋装填うpは重い…

主らなら磨く？とりあえず繋ぎで使う？
136 名前：名無しさん投稿日：2014-10-29 19:24 ID:cpyDsCnh[編集・削除]
装填UP、覚醒つけた上で火力もれるなら使う
137 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 08:02 ID:+31e9QMx
始めまして、4G初めからやっている弓超初心者です、宜しくお願い致します

皆さんはオンしてますか？

まだまだ上位で皆さんの足元にも及びませんが、キック機能は有り難いのですが、え？ってときもあります…

私はモンハンは大好きなのですがアクションがあまり得意ではないのでスキルが

集中、散弾強化、弱点特効、回避3

この構成ではダメですか？

クエにも行かずキックされ、御守りが改造と言われたこともあります、改造？？訳が分かりません

だから最近は自分が部屋主になって誰でもOKな感じでやっています
138 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 13:09 ID:2shb1KWR[編集・削除]
>>137
どんな弓担いでるか言われなきゃコメントのしようもないけど、とりあえず弓で回避３は蹴られても文句言えんぞ
139 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 13:46 ID:UHc1v+TL
いやいや、上位だぞ？
140ギルクエならともかくそれだけスキル盛ってて蹴られるのは部屋主がおかしいとしか言えない

情弱がお守り見て勝手に改造と勘違いしてるだけじゃないか？
140 名前： 137です投稿日：2014-10-30 15:25 ID:+31e9QMx
>>138

216拡散剛射龍210です
属性低いので全然ゴールでは無いですが、これが理由でキックされてるのでしょうか？

それと回避3ですが私はあまり上手くありません、しかし、回避3を2や1にして火力盛ってもすぐ落ちてしまいます
でも3ならギルクエ100でもソロで死なずに行けるんです、上手い人から見たら甘えなんでしょうけど下手なりに頑張っているので察してほしいですm(_ _)m

>>139
痛撃5散弾強化2？1？スロット3だったとおもいます、手元にDS無いので確認は出来ませんが初めて取った古びたお守りから出ました
何が改造なのでしょうか？

下手でも皆さんと狩に行きたいのでもし回避3ダメとか、発掘弓もっと頑張れとかならしばらくはオンに行かずに準備したいと思います、長文申し訳有りませんでした
141 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 16:52 ID:cpQ3cIO2
わたしも回避3の同じスキル構成ですが、蹴られた事ないですー
やってる時間がほぼ深夜だから子供がいないせいかも知れませんが、、、。武器はティガの弓の極限強化前です。
142 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 17:05 ID:TE0OwYkP
偶々では？？
あまりお気になさらずガンガン行けばいいと思いますよ。
143 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 17:44 ID:9AhcEs6A
特別許可証持ちでHR800～の人で4時代の発掘拡散剛射を担いでる人結構いるけど、G級でも通用する強さなの?
倍率230属性310でもさすがにG級は厳しいと思うんだけど……
144 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 18:20 ID:8PR0FkZs
それ単に4の時点でHR上がりきっただけで4gはまだ開始したてなんだろ
大老殿くらいはなあなあでやってまたギルクエで掘り掘りに行くんだろうよ
145 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 21:43 ID:qPsYsLyW
レア10剛射

溜め3連射5
攻撃408 龍(400)
強接睡ペ
s0

これとレギオス弓だったらどっち強い？
146 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 21:48 ID:qPsYsLyW
レア10 剛射

溜め3連射5 拡散4 貫通3
攻撃408 龍(400)
強接睡ペ
s0

これとレギオス弓だったらどっち強い？
147 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 21:49 ID:qPsYsLyW
おっと連投しちゃった
スマソ
148 名前：名無しさん投稿日：2014-10-30 22:39 ID:FaCitjoZ
倍率とか抜きに装填つけなくて火力盛れるからそれじゃないかな

書き方悪いからようわからんが、ため3にれんしゃ5が来るんだよね？
149 名前： kou 投稿日：2014-10-31 12:46 ID:z044RlR+[編集・削除]
攻撃348属性(400)会心立10%スロ3
溜め攻撃段階1連射lv3
2拡散lv3
装慎数upつけて3拡散lv4
オススメ防具あります？
覚醒と装慎数upふたつは重いです
150 名前：名無しさん投稿日：2014-11-01 06:17 ID:bgHnChdE
覚醒400の水拡散剛射出たけど属性値は最高でいいのかな？
151 名前：名無しさん投稿日：2014-11-01 18:15 ID:LcjYBh+2
竹取実装されたので、
装備を組んでみました。
スキルは水属性+3,属性強化,回避性能+1,覚醒です。
ため1が拡散lv4なので、
ため1連打で行こうと思ってます。

運用方法として間違ってないですよね？
152 名前：ブレ投稿日：2014-11-01 21:31 ID:hOvh+oiz[編集・削除]
あの、キティ弓で、集中、連射矢UP、無慈悲or見切り+ααの付く装備をいくつか教えてくれませんか?
153 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 00:48 ID:D+I6A2X3[編集・削除]
攻撃408　（雷360）剛射　会心-10％
連３　貫２　連４　貫４
強接毒ペイント　毒強化

これはハズレですよね。。。？
154 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 01:09 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>152
自分がつけたいスキルに関わるおまの情報がないと、
なんとも言えません。

また、見切り+1は武器倍率400を超えてようやく攻撃力up小より強くなります。
キティ弓は極限強化含めても倍率360なので、
どちらかが付けれるのであれば攻撃upをおすすめします。
無慈悲の方は装飾品がないので、
弱点特効と他のスキルの組み合わせの方が、
スキルの幅が広がって扱いやすいと思います。
あと余談ですが無慈悲は同じ無属性連射のレギオス弓と相性がいいですよ。
装填数up必須の弓ですが、今作では装填数upをつけると、
割と簡単に無慈悲がつけれます。
キティ弓にこだわりがなく、剛射が扱えるのであれば、
こちらもオススメです。

何にしてもお守り次第で付けれるスキルは変わりますので、
主に持っているおまもりを教えて頂ければ、
アドバイスも可能かと思います。

ちなみに自分は溜め短縮+4,スロ3おま使って、
集中、弱点特効、連射矢up、挑戦者+2、精霊の加護を付けてます。

参考までに。
155 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 10:25 ID:ef1f5LbC[編集・削除]
発掘RARE9弓を引いたんですが、これは当たりなんでしょうか？
最終強化360 雷330 剛射　射手極珠　溜め1=連射3　溜め2=貫通2　溜め3=連射4　溜め=貫通4

拡散剛射ではないですが…
156 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 10:28 ID:ef1f5LbC[編集・削除]
↑書き忘れました
ビン=強接毒ぺ毒強化　
157 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 11:05 ID:+wg7dgjL
個人主観入るから自分が納得できるならいいんじゃね？
俺ならスロ3以外いらないから
射手入ってる時点で捨てる
158 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 11:24 ID:cw12z+2J[編集・削除]
>>155
俺なら
剛射じゃない、武器倍率も低い、スロも埋まってる、溜めもバラバラ
でゴミも同然かと・・・
159 名前：＠home 投稿日：2014-11-02 15:00 ID:rrhdre61[編集・削除]
おいおい、皆貫通弓先輩の存在忘れてないか？
ディアホーンさん復活したんだぜ？

まあスキル何組めばいいのか未だに分けワカメだけども…
とりま誰か考えてくれたら嬉しいw
痛撃３溜め短縮３スロ３ぐらいかな、使えるのは
160 名前：ブレ投稿日：2014-11-02 15:14 ID:hOvh+oiz[編集・削除]
152の者です。お話を聞いてキティ弓の攻撃力を上げようと思ったのですが

弱点特効
集中
連射矢UP
攻撃力UPα

で、攻撃+10のスロ無しを持ってるんですが、おすすめ構成はなんでしょうか?
本当は挑戦者を付けたいのですが、今良いごせきを持ってないので。
挑戦者をつけるとしたら、どのような装備、ごせきがあったらいいのでしょうか?
161 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 17:34 ID:UHc1v+TL
>>160
自分で頑シミュで検索するか、できないならここの依頼掲示板に書き込んでね
162 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 20:59 ID:B+9XjHIp[編集・削除]
>>131
亀スマソ。
誘導強いの三回目だけだから歩いて避けて三回目に転がる。三回目は対空中に影すり抜ければ転がる必要もないかもしれない
163 名前：名無しさん投稿日：2014-11-02 21:07 ID:B+9XjHIp[編集・削除]
>>160
弱特集中連射挑戦2でいいなら溜め5スロ3で充分やで
装備かくのはのメンドイからシミュれ

ただ攻撃10使うとするとかなり制限される。攻撃UPが+α枠な上に実質6スロ分だしな
マカフシギしてればもっといいのすぐ出るぞ
164 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 10:30 ID:7MVRXwOR
昔から弓使ってるけどスキル構成
集中　弱特　各弾強化　各属性強化１～２　精霊の加護ですが
どうですか？
覚醒や強撃追加　ボマーは必要な武器にはつけてます
基本生産武器のみです
165 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 11:32 ID:Kpi9N3Pq
>>164
大老殿クエなら十分過ぎるくらい
ギルクエ140とかだと加護じゃなくて属性3じゃ駄目なん？とは思うかも
…まあ事故って乙られるよりはいいから蹴りはしないけどね俺なら
166 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 12:19 ID:21WA86iW
スキルの編成で迷っています。
攻撃372.火350.会心0.剛射
溜め1→貫通3
溜め2→拡散4
溜め3→連射5
溜め4→（連射5）

という性能の弓でスロットが3です。
溜め2の拡散を基本につかったほうがいいのか、連射の方がいいのかわかりません…。
剛射は一段階上の矢を放つので、連射を使う時には装填数upもつけたほうがいいのでしょうか？

教えてください。
167 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 12:20 ID:21WA86iW
スキルの編成で迷っています。
攻撃372.火350.会心0.剛射
溜め1→貫通3
溜め2→拡散4
溜め3→連射5
溜め4→（連射5）

溜め2の拡散を基本につかったほうがいいのか、連射の方がいいのかわかりません…。
剛射は一段階上の矢を放つので、連射を使う時には装填数upもつけたほうがいいのでしょうか？

教えてください。
168 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 12:20 ID:21WA86iW
連続で記入してしまいました、ごめんなさい
169 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 13:00 ID:Pdum0FEM[編集・削除]
基本的に弓は溜め３で使うんだよー
http://www55.atwiki.jp/mh4_yumi/pages/38.html
170 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 14:19 ID:UHc1v+TL
装填数UPはクーネ＆カーマ専用スキルですぜ
剛射のためにつけるのは重さに見合わなさすぎる
胴以下でスキル完結しててピアス付けれるならいいけど
171 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 15:27 ID:N0OW8k4z[編集・削除]
>>166
その矢タイプに装填UPは普通につよいぞ。
にわかがなんかいってるけど気にしなくておｋ
溜め4は溜め3の約1,13倍。溜め3の後に剛射するとその矢は1,13倍の威力になるってことだけど、これものすごく強いよね。それに毎回溜め3になった瞬間撃つわけでもないし、溜めすぎが1,13倍になるとするとかなり強い。カイザーX胴使えば装填数UPと無慈悲つくしな。
倍率310の武器に攻撃力大つけても1,13倍とはほど遠い。
172 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 17:14 ID:WuzuEUsw[編集・削除]
>>165
ラギアXは無駄に加護付いてる
173 名前：名無しさん投稿日：2014-11-03 20:32 ID:xQnTDXWI
貫通弓のオススメ装備教えて頂けませんか?
必須スキルは装填数UPと集中で
お守りは貫通強化+5、達人+14スロなし
武器スロは１つです。
よろしくお願いします。
174 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 01:27 ID:UHc1v+TL
>>171
他のスキルとの兼ね合いを考えた上でアドバイスしたわけだからにわか呼ばわりされるのは心外だね
結局装填数はあくまで「溜めすぎ」と「剛射の2射目」にしか火力上昇が適用されないんだから、
一概に攻撃大に勝るとは言い難いとは思うよ
175 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 01:49 ID:o5Uo/uHO
裏稼業、舞踏会、射手だったらどの2つを優先すべきですかね？どれか2つとランナーつけようと思ってるのですが。
発掘の溜め3が貫通の弓運用で考えてます。
176 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 02:01 ID:xrYsv/D3[編集・削除]
>>174
カイザーX胴も知らないの…？チェックしてみてね。
それと一回装填UPつけてみなよ。溜め4の機会結構あるから。エアプ乙
177 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 03:46 ID:qMbXvSEx[編集・削除]
今回貫通矢up1.5倍って本当なん？拡散は1.1倍修正されたらしいけど
178 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 04:59 ID:QP7VnXUF
↑マジか？

拡散防具で良いの無いですか？
拡散up
集中は絶対条件で
179 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 09:20 ID:1V/Sc80L
>>177

デマでは？
仮に1.5倍なら、ヘビィがぶっ壊れ武器になりますよ。
180 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 11:30 ID:d7YWUfwx
>>154です亀レスすみません。

>>160
挑戦者を付けたいとのことですが、ただのスロ3お守りがあれば、
挑戦者+1はつけることができます。+2にするには、
スロ3でかつ溜め短縮、通常弾強化、痛撃、闘魂のいずれかがついたお守りがあれば、
可能かもしれません。このあたりは自分で検索するか>>161さんのおっしゃるように、
依頼スレにカキコしてください。
そんなにお守りレベルは要求されないと思います。

攻撃upも私は悪くないと思います。
あくまで見切りと比較してですが。
181 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 12:12 ID:qMbXvSEx[編集・削除]
>>179 貫通弾自体は弱体化されてるっぽい。

ソースは某ブログ。
182 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 13:13 ID:xrYsv/D3[編集・削除]
連射1,1
貫通1,1
拡散1,3
2ｃｈで検証されてた
183 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 14:12 ID:ZuXk6SSk[編集・削除]
物理408で覚醒氷330の拡散剛射弓スロにゴミ、これを

集中、覚醒、拡散強化、痛撃、装着うpで担いでたんだが…

極限ワンコ相手にこれ担いでたら駄目かな？

入って挨拶したら即｢そんなゴミ担ぐな｣って感じで言われ蹴り出されたのだが…

ちなみに石は二個持ちだし防御も480あるんだが…
184 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 14:20 ID:/mcBwujJ
>>176
おれも174に同意
溜め3溜まったらうつ、溜まったらうつ繰り返してるのに
溜め4なんて打つ機会ほとんどないw
一概に装填アップで強くなるとは言い難いと思いました。
185 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 14:31 ID:/mcBwujJ
だけど、オンでいくならありなのか？
自分のプレイスタイルに合わせたので良いと思う。
溜め3より溜め4の方が強いけど、
溜め4一発より、溜め3→剛射溜め3の方が強い。
装填アップつけて手数減るようなら溜め3で、
手数同じなら装填つければいいと思います。
186 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 15:17 ID:dVisl3Z9[編集・削除]
>>185
ちなみにどのモンスター？
あと
ヒント：強撃ビン
総合火力あがるぞ
187 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 15:19 ID:dVisl3Z9[編集・削除]
ギルクエ140ソロだと強撃切れる前に倒せないしな
188 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 17:53 ID:Ha08O8W4
こんばんは、レギオス弓を使おうと思ってるんですけど他に何がいいかオススメがあれば教えてください。
あとスキルと防具も教えてください
189 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 18:10 ID:FaCitjoZ
頭　発掘　剛撃5
胴　カイザーX 短縮1.1
腕　ディアブロZ 通常アップ1.1
腰　クシャナXアドミ　装填数3
足　プライベートXタイツ　倍加
護石　通常アップ5S3
守備500以上
スキル装填アップ通常アップ　無慈悲　集中
これは同じ護石あれば他でも組めるから組みたかったらシミュしてみ。
無慈悲→弱特になるが、回避性能1にも変えられる。
190 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 18:10 ID:1hy/tIIt[編集・削除]
>>188
だから何度も言ってるだろ？少し位前は見返せ（お守り詳細ｒｙ
しかも自分で頑シミュ使えば最善がわかるんだよ！

防御力 [312→488]／空きスロ [0]／武器[0]
頭装備：ウカムルＸサクイマキ [2]
胴装備：クシャナＸバダル [2]
腕装備：クシャナＸマカーン [2]
腰装備：クシャナＸアドミ [3]
脚装備：クシャナＸハディ [3]
お守り：兵士の護石(痛撃+6) [3]
装飾品：装填珠【２】、強弾珠【３】×2、強弾珠【１】×2、増填珠【３】、短縮珠【１】×2
耐性値：火[-8] 水[13] 雷[-18] 氷[29] 龍[-21] 計[-5]

集中
弱点特効
回避性能+1
装填数UP
通常弾・連射矢UP

こんな風にな！
とここまでにしておき、皆さんはどんな感じですかね？
191 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 18:10 ID:dVisl3Z9[編集・削除]
>>188
頭レギオスX、胴カイザーX、腕倍加、腰EXレウス、足倍加お守り溜め6s3で
通常UP、無慈悲、装填UP、回避性能1、集中
192 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 18:11 ID:FaCitjoZ
書き忘れたが護石には短縮3
193 名前：名無しさん投稿日：2014-11-04 19:24 ID:q7yADDs4
通常up攻撃中、無慈悲、集中、装填数upにしてます
194 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 12:02 ID:ouG05Osd
今回覇弓の強さ復活したなと思ってるんだが皆の意見聞きたいな
195 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 16:17 ID:UyYWUOck
発掘までのつなぎにどれくらい弓つくればいい？
キティ弓、レギオス弓、theキャプチャーは作った
他に作ってて損無いよ！みたいなのあったら教えてほしいお
196 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 17:14 ID:e3YLEtqm
>>194
MH4から始めましたが、私もはきゅんクーネは強いと思います。
最終強化で武器倍率100上昇して360、その上会心30%、
属性も50上昇の280で属性値もいいとおもいます。

ぶっちゃけ龍属性弓はこれでいいかなと思ってます。
あくまで素人の意見かもしれませんが。

他属性の弓に同じくらい強い弓があればいいなと思ってますが、
それぞれの属性弓でおすすめがあれば教えて頂きたいです。
197 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 22:06 ID:hwGPjfPa[編集・削除]
レギオス弓でＧ2オウガソロ3分台出たわ
連射強くなってうれしい。
198 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 22:22 ID:XRtoyNO4[編集・削除]
キティ弓で
挑戦2 集中無慈悲接瓶追加で考えてるんだけど、どうかね？
正直通upは拡散ほど重要とは思ってなくて切ったんだけど
199 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 23:09 ID:zmCEhyzZ
接追加に限らず常時1.1倍は大きい。
接撃はクリ距離延長効果だけなので、事実上あまり効果がない。
攻撃やクリ率うpなどもこれとの比較。
200 名前：名無しさん投稿日：2014-11-06 23:23 ID:hDia5m8A
>>198
通常UPはやはり必須よ、極限強化キティ弓432が475になる、と考えてみ

ちな極限強化攻撃を前提として会心率込みの期待値
挑戦2発動時の期待値上昇は351→389
通常弾強化の期待値上昇は351→386　
挑戦者には微弱に劣るがコレが常時発動してるわけよ、エグいよやっぱ
201 名前：名無しさん投稿日：2014-11-07 10:33 ID:cQUA8IW/
発掘でこんなの掘れたんですが、使えますか？
鑑定をヨロシクです。
未研磨拡散剛射連射３→拡散３→装填UP拡散４
攻撃 372
水 350
会心 0
防御 5
スロ 3
202 名前：名無しさん投稿日：2014-11-07 11:05 ID:N+fTzjKA[編集・削除]
この前、野良でギルクエシャガル部屋に入ったのですが、

頭：クシャナＸアンク（剣士）
胴～足：クシャナＸ
お守り：装填数up７・龍属攻６・スロ１
発掘武器：剛射拡散（upで溜め３拡散Ｌｖ４）
攻撃３７２・龍３３０・スロ３・会心無・防御＋５０（Ｌｖ４強化済）
上記の装備に装飾珠詰め込み
龍属攻撃強化＋２・回避性能＋１・集中・装填up・拡散強化・会心（属性）・暑無・毒倍
爪・護符ありで、攻撃３９０・龍４２０・防御６２４

のスキルがあるのに、野良で「一式はゴメンナサイ」と言われました。
毒は全く関係ないモンスですが、やはり一式は地雷扱いされますか。
203 名前：名無しさん投稿日：2014-11-07 13:01 ID:kjdRNUwW
＞＞198
弓は基本的に集中と弾強化は必須スキルですね
それらを付けなくても特に問題が無いのは所謂パチンコって言われた弓くらい（笑）
今作では竹取の弓くらい？かな
204 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 02:44 ID:Y1U3jNlA[編集・削除]
>>202
スキル見てない思考停止な厨房か一式=シミュする能力もない人と認識されたかのどちらか
装備見る限り間違いなく地雷ではないだろうが、実際キメラの方がスキル付きやすいしG級ならまだしもギルクエならごめんなさいされても文句言えないと思う
205 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 05:44 ID:OJlqAGv6[編集・削除]
>>183
蹴った奴が単純にクソなだけだと思う、もしくは弓の性能知らないか
ただ、連射弓があるならそちらのほうが理想的ではあるか

俺も似たような装備を使ってるが討伐速度は十分早いぞ
206 名前：人間投稿日：2014-11-08 08:25 ID:gslpwyhj
オッパイ大好き
207 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 10:19 ID:LrONkIZ7[編集・削除]
>>206
悪いな。太もも派なんだ
208 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 10:44 ID:+Fr+XayT
4Gで大鹿角はどういう評価なのかな？
209 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 11:03 ID:LrONkIZ7[編集・削除]
>>208
残念ながらやはりゴミ。溜め1連打は4から産廃、連射曲射で攻撃力288も流石にきつい
210 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 12:23 ID:uqnrzen6
グレイシャーボウの項目間違ってない？
装填数upつけたら拡散じゃなくて連射だったよ_(:3」∠)_
211 名前：カンザキ投稿日：2014-11-08 17:06 ID:igzeM17Q[編集・削除]
>>201

俺なら使う

相手がティガ亜種とかなら充分役立つよ

妥協品だがゴールしても大丈夫だよGJ

>>202

相手が馬鹿なだけだよ、気にしない

地雷どころかその装備まるまる欲しい

GJ
212 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 22:09 ID:3O2psqlT[編集・削除]
龍弓レア１０
Ｌｖ，１
剛射連射３→拡散３→（拡散４）
３７２火３１０防御＋５ｓ３
を引いたのでシャガル行こうと思うのですが

攻撃中、無慈悲、集中、装填ＵＰ、拡散弓強化

で入っても大丈夫でしょうか？
213 名前：名無しさん投稿日：2014-11-08 23:16 ID:BsBVkRza
全然いいじゃん
214 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 02:04 ID:wkpGNPIE
今作の弓って発掘より生産のほうがいいって本当なんですか？
215 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 02:14 ID:/2ooopSH[編集・削除]
>>214
それはさすがにない

単純物理だと生産が強いが、属性値や剛射、スロ等を考慮するとやはり発掘が強い

ただ、４の頃ほどは発掘さいつよではなくなったってのはあるかな

生産がしっかり息してる
216 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 08:28 ID:BsBVkRza
みなさんは、どのモンスで発掘してますか？
モンスまたは、クエによって弓が出やすいとかないと思いますが、ゴアやってても弓がなかなか出ない感じがしてならない。最大枠数多くないからそんな感じするだけかもしれないけども。
白ゴマは安定だけども
217 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 09:32 ID:42X0lbwN[編集・削除]
>>216
私はシャガルかテオをやってますね（4でもそうだったので
シャガルは地雷が増えたのでテオの方がやりやすい感じがします
テオは報酬枠も多いみたいなので便利？
ただしタイマーなしの剣士が入ると・・・
218 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 09:49 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
龍弓lv1 剛射
連射3→拡散3→拡散4（要装填数up）
攻撃力408 属性火330 s3 会心-25%

火属性ゴールでいいですよね？

氷か雷が欲しかったけど。
219 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 12:22 ID:F9+C/J0K[編集・削除]
キティ弓で攻撃up大、通常矢強化、集中、フルチャージ作ったんだがどうですかね？
攻撃up大と弱点特攻悩んでるとこです。
220 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 13:34 ID:uRoDtl/6
攻撃力が高いのと、連射なので後者有利。
うp大は20うp、弱点特効は肉質45以上に対し5うpです。
対モンスターなりptによって変えればいいと思いますよ。
221 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 14:10 ID:G7eBRexV[編集・削除]
>>220
その説明の仕方だと攻撃大の方が強く見えるんだが
222 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 14:54 ID:BsBVkRza
はげどw
223 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 15:03 ID:4hyiU23j[編集・削除]
装填数UPつけてないんだけど、アルナス＝エルダオルの溜め4が使えたんだけど、誤表記？
224 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 18:27 ID:+GBaqB8b
発掘鋼弓
攻撃408　龍310　剛射　会心－10％　スロ1　貫通３拡散４連射５（連射５）
強撃　接撃　睡眠（強化）

集中　フルチャ　回避1　龍属1　装填up　

防具はあり合わせの弓初心者ですがこれでGｼｬｶﾞﾙとか行ってます
225 名前：名無しさん投稿日：2014-11-09 18:37 ID:laakmnEf[編集・削除]
>>224
それくれ
226 名前：名無しさん投稿日：2014-11-11 16:46 ID:lAktF9+z[編集・削除]
ソロでシャガル140まで上げたんだけど、
地雷多くて連射剛射で頭狙うの難しいから
カーマレギオン→はきゅんに変えた。
スキルは集中・通常弾強化・装填数up・無慈悲・フルチャです。

生産でやってる人は何使ってるの？
227 名前：名無しさん投稿日：2014-11-11 21:11 ID:zfhcnkOL[編集・削除]
>>226
グリモア。笑っていいぜ
228 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 02:07 ID:FaCitjoZ
8割カーマの攻撃小　装填　無慈悲　集中　通常
クーネは確か同じ。キティは攻撃大、フルチャ、無慈悲、通常、集中だが使ってない
229 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 02:10 ID:FaCitjoZ
クーネ同じっていうのは>>226と。紛らわしい書き方すまない
230 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 19:09 ID:mqfR49Tb
火属性＋１
舞踏家
集中
装填うｐ
拡散うｐ
これと
火属性＋２
集中
装填うｐ
拡散うｐ
無慈悲
どっちがいいですかね？　フルチャはクン虫につぶされるし、拡散に無慈悲はどうかなって思うし、割り切って回避性能もありかなと。

意見ください
231 名前：りゅう投稿日：2014-11-12 20:11 ID:CMqMPJ9e
龍弓とかってゆー龍属性1000超のゆみ使ってるやついたけど改造ですか？
232 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 20:13 ID:FaCitjoZ
当たり前だろ
233 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 20:40 ID:x6goxYZW
今回はソロはカマ弓が最強決定でパーティーなら発掘拡散号車が最強で決まり。
234 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 20:57 ID:ocjIqOSk[編集・削除]
グラビ相手に竹取ノ弓担ごうと思ってるんですが、拡散矢upは必要ですか？
カジキ弓の時は攻撃力低すぎて入れてなかったんですけど…
235 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 21:23 ID:SPbNrvHd[編集・削除]
>>234
竹取に関して言えば、私はいらないと思います。
また、集中もいらないと思います。
溜め1が拡散であることを利用して、溜め1ぶっぱでよいかと思います。

竹取は属性値が高く、攻撃力は低めです。
属性ダメージは物理ダメージと違って、溜め段階ごとのダメージ変化が小さいため、
属性値が高いこの弓は溜め1連打の方が、結果DPSが上がります。
なので、物理ダメージを上げる拡散upは不要で、
溜めないので集中も不要というわけです。
代わりに水属性upを付けると良いと思いますよ。
私は水属性+3と属性攻撃強化を付けて運用しています。

あと、余談ですが属性ダメージにはクリティカル距離は関係ないので、
弓が全部あたるのであれば、さほど距離は気にしなくていいです。
もちろん属性が通りやすい部分に多く当たればそれに越したことはありません。
チャンス時に皆さんの邪魔にならないところで、0距離ぶっぱでもよいです。
ご存じであるなら蛇足でした。失礼いたしました。
236 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 21:31 ID:lifdRoMC[編集・削除]
さらに見切りと属性会心つければ言うことなしや。
237 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 21:39 ID:SPbNrvHd[編集・削除]
>>236
なるほど。確かに面白そうですね。

今つけているキリンメインの装備、見た目気に入ってるので、
崩すのはもったいないと思ってしまう・・・。
238 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 23:08 ID:+97CFJUM[編集・削除]
>>226です
>>227、>>228　
ありがとうです。
慣れてきたら連射の練習でもしてみるかな

ところで、今作の発掘弓って最高倍率じゃないとカーマに劣る？
それとも前作みたいに所謂３傑で属性値高かったら勝てたりするのかな?
拡散剛射で372s3属性350の氷と龍拾ったんだけどどうなんだろ。
妥協品として使うかどうか悩んでます。
239 名前：名無しさん投稿日：2014-11-12 23:45 ID:ocjIqOSk[編集・削除]
>>235
>>236

お二方回答ありがとうございます

Ｗ属性や見切り＆属性会心も気になるところですが、お腹をさっくり壊したいので
水攻撃＋３、覚醒、破壊王、高耳で組んでみようと思います
240 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 08:18 ID:MPoLLjUG
拡散なら最高でなくとも連射に勝ると思いますよ。
あとは対モンスターによる属性の入り具合ででの優劣です。
241 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 11:29 ID:Khew9kCm
この弓強いのかな？
攻撃力 372 Lv1 属性水 310 剛射
スロット2 会心0
溜め Lv3 連射Lv5
ビン強撃接撃睡眠(強化)
242 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 17:16 ID:WvKA5pnR
質問です。
覚醒アムニスもとい、覚醒フルクトゥスを運用したいと思っています。
ギルクエ部屋に担いで行った日にはキック必至だとは思いますが、それでも場所をわきまえて本気で使おうと考えています。
…選民でもなかったのに3rdで愛用してたからなんですけどね。笑

そこで、この弓を運用する為のスキル構成を考えているのですが、とても悩んでいます。
もちろん覚醒は必須なのですが、それにプラスするスキルとして
1,剛弾(通常強化&貫通強化)の上に物理火力スキルを重ねる
2,氷+3に更に見切り&属性会心で属性を盛りまくる
3,弾強化と属性強化をバランスよくつける
ではどれが一番火力を出せる構成なのでしょうか？
自分では答えも出ずずっと悩んでいます。
是非教えて頂けると嬉しいです。
243 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 18:00 ID:mJ+oyKBL
質問なんですけど4の発掘拡散剛射はレア7にスロット3のものが存在しませんでしたが4ｇのレア10の拡散剛射にはスロット3のものは存在するのでしょうか
244 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 18:09 ID:n/zOEtjf
オオムラサキバサミIIの溜め4って連射じゃないかな
246 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 20:01 ID:GCsOD9lp[編集・削除]
>>243
あるよー
247 名前：名無しさん投稿日：2014-11-13 20:57 ID:mJ+oyKBL
>>246さん
失礼ですがソースありますか？
248 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 15:32 ID:bB8JTezX[編集・削除]
>>247
>>246さんのおっしゃる通り、あります。
実際に持ってます。
写真の貼り方が分かれば、載せたいと思います。

また4ではガンナー武器がすべて悪切れ味扱いのため、
レア7ではスロットに必ず何かが詰まった状態でしか見つからなかった気がします。
そのため、ガンナー武器はすべてレア6が最高性能という扱いでした。
この辺りは発掘武器のレア度算出方法などもあるので、見てみるとわかるかと思います。
今回はレア10が前作のレア6,7相当と考えられていますので、
レア10でかつスロットが開いた状態でスロ3の武器もでます。

ただこれを逆に考えると、
レア9以下ははほぼゴミと考えないといけないのがつらいですね。
前作はレア6の武器はよく発掘できていたのに、
今作は同程度のものがレア10ということを考えると、
発掘作業はかなりきついと思います。

とにかくあることにはありますので、頑張ってください。

自分が分かる範囲で回答しましたが、
上記の情報で間違っている部分があれば、
どなたか訂正の方、宜しくお願い致します。
249 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 20:05 ID:u/H7zRw7
連射と貫通混合て面白いですね。
以下、貫通メインだとしています。

剛射頻発なら射法も有効だと思います。
そうでないなら、氷弱点のとき集中、覚醒以外の優先度は属性＋3>挑戦者＋2>矢強化だと思います。
また、弱点でないなら前2つが入れ替えだと思います。
色々難しそうな弓ですね…
250 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 20:06 ID:u/H7zRw7
失礼しました、249>242です。
251 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 20:40 ID:vmjn5iXo[編集・削除]
弓初心者です。

漢字で当て字だった気がしますが、アブソリュードという弓はどうやったら手に入りますか？

良ければ教えて下さいm(__)m
252 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 21:32 ID:vt53p0+b[編集・削除]
>>251
自分の記憶にある阿武祖龍弩は確かライトボウガンだったっすね
んで名前の通り現在MH4Gにおいては未解禁の祖龍ミラルーツ素材から作られる武器になります
イベント配信をまったり待ちましょう、もし野良などで装備者を見かけたら改造者です
253 名前：あっくん投稿日：2014-11-14 21:40 ID:O+xJB27L[編集・削除]
パチンコのオススメ装備誰か教えてください!
お守りは爆弾強化10S3や属性解放6S3などがあります。
回避1は必ず付けてください!お願いします。
254 名前：名無しさん投稿日：2014-11-14 23:18 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>253
スキルシュミレーターで組むのが早いですよ。
また、パチンコはあまりオススメできません。
結論弱いらしいです。

なぜ昔はパチンコが強かったのかをお話しします。
1.属性値が高かった。（mh3gでは350）
2.爆発ダメージが高かった。(mh3gは現在の約2倍〜6倍)
3.溜め1が拡散3だった。（mh4gでは溜め1が拡散2で矢の本数が3本になり、蓄積しにくい）
これらすべてがmh4では弱体化しているので、かなり弱くなっていると言ってよいでしょう。

どうしても使いたいなら、溜め2の運用になると思うので、
集中、ボマー、覚醒、破壊王、回避性能+1で良いかと思います。
持っている爆弾強化のおまで出来ますよ。
255 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 00:31 ID:+FcmHnEL[編集・削除]
>>252
御丁寧にありがとうございますm(__)m
256 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 04:00 ID:Uev1axzr
>>248さん
ありがとうこざいます。
258 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 13:03 ID:Khew9kCm
ディア弓って強い？
強いなら装備を教えてもらいたい
259 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 14:47 ID:I0qHIvre
質問です。
もうすぐシャガル弓のギルクエをやろうと思うのですが、
良い弓が出るまでは極限強化したTHEイノセンスを使えば良いでしょうか？
260 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 16:31 ID:u/H7zRw7
>259
妥協レベルならその内出るので、充分だと思います。
イノセンスの他とんでもないのじゃない限りそうそう蹴られないはずですが…
261 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 18:08 ID:I0qHIvre
>260

259の者です。
ソロでやろうと思ってました。
イノセンスで蹴られることがないなら通信してもいいかなぁ
262 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 19:52 ID:xsHmACXP
弓使い始めようと思ってるんですが各属性の生産弓で強いのってなんですか？
263 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 21:34 ID:+FcmHnEL
カーマレギン用のスキル構成みてください

レギオスX強弾珠3
カイザーX神護珠×2
ゾディアスガード
EXレウスコート強弾珠1×2、短縮1
ランポスX

龍護石短縮5、乗り2、S3、短縮3

精霊の加護、装填数UP、無慈悲、集中、弾強化です。

回避性能か距離があとひとつスロットあれば
つけられますが、持ってる護石では限界なので加護にしまし
た。
264 名前：名無しさん投稿日：2014-11-15 22:23 ID:fdPHiNFc[編集・削除]
>>262
野良で担いでるのを見るのは水のエリザベス無のキティ弓位
装填つければ氷のサジタルもくはない

>>263
ヘビィなら距離は最優先、大剣の集中となんら変わりない
相性が物凄くいい潔癖と組み合わせてみたらいかがでしょう
正直各種弾強化は拡散以外はあんまり上昇しないから切るのもあり
265 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 00:13 ID:/mcBwujJ
質問です
発掘弓
Level4 攻撃360 属性氷310スロ0 剛射連射3→拡散3

レギオス弓

どちらも装填数upと無慈悲を付けると

ラージャンにはどちらが強いですか？
266 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 01:18 ID:OsK3qKho[編集・削除]
>>264
連射強化切るのは無しな。貫通で属性特化なら切るのもありかもだが。
267 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 01:57 ID:5XelEzsy[編集・削除]
>>263
>>264は信じるな。
弓の質問でなぜヘビィの話になってるかわからんが。
弾強化は絶対に外すなよ。
あんまり上昇しないとか言ってるけど、
連射で肉質45に当てたときは、攻撃大くらいの効果あるからな。攻撃大と弾強化どっちが付けやすいかわかるな。
更に弾強化は攻撃upもかさねられるからな。
っうか、弾強化無しは、オンならキック率高いよ。

あと、そのスキル構成なら精霊の加護より茸おすすめ。
マンドラが秘薬になるしクタビレが強壮薬になるぞ。
268 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 02:12 ID:M4UAwFd4
すいません
＞＞265
は
拡散剛射には拡散up

レギオン弓には
通常up

を付けます
269 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 04:10 ID:XGLgNfiS
>268
レギオンならばギルクエ頑張って15分ぐらい。
拡散ではやったことないですが、拡散のが早い気がします。
ラージャンには拡散弱点特効よりできれば属性強化が欲しいですね…
270 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 05:08 ID:7krHjBbV[編集・削除]
【対シャガル用の弓装備】
①レア10攻撃348龍310スロット3会心率20
拡散剛射

溜め1・連射溜め2・拡散Lv3 〔溜め3・拡散Lv4〕

スキル構成

挑戦者+2

無慈悲

装填数UP

集中

散弾強化

②カーマレギオン〔極限強化攻撃〕

スキル構成

無慈悲

フルチャージ

集中

散弾強化

装填数UP

※総合的に見て
シャガルを倒すのに有効なのはどちらでしょうか
271 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 08:40 ID:LcjYBh+2
>>269
いやいや、ラージャンこそ弱点特効は入りますよ。
ラージャンは大体怒っているので、
前脚と尻尾を除いて、
弱点特効が有効になります。
特に後脚部位の攻撃力が単純計算で1.1倍になりますので、
レギオス弓なら攻撃up大とほぼ同等の効果が得られるのです。
272 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 08:42 ID:LcjYBh+2
↑追記

拡散弓の場合も同様です。
273 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 09:55 ID:q5I2nqvQ[編集・削除]
竹弓使うんですけど

回避性能＋2
覚醒
会心撃【属性】
見切り＋3

こんな感じで大丈夫ですか？
とりあえず水強化はいいお守りがなかったので切りました
ちなみに頭は剣士です

診断おねです(..)
274 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 10:31 ID:LqasE5Gx
HRが1000になってしまった。
バグったよー
275 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 10:45 ID:FaCitjoZ
スレタイ見ろ
276 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 17:32 ID:092t7D3J[編集・削除]
>>273
竹弓で水強化+3は覚醒の次に切っちゃいけないスキル
覚醒以外全部切ってでも付けるべき

どうしても付かないなら普通の弓担いだ方がいい
277 名前：名無しさん投稿日：2014-11-16 18:46 ID:q5I2nqvQ[編集・削除]
>>276
回答ありです。
・・・お守り掘ろうかな・・・？　水攻撃なんて6s2ぐらいしか・・・
他の属性は14s1とかあるのになぁ・・・どうして水だけお守りいいの出なかったんだろ・・・

とりあえず改良版

水属性攻撃強化＋3
覚醒
回避性能＋2

これでどうだちくせう(´･ω･｀)

ジンオウX胴が欲しいのに・・・天玉が出ない・・・
もう40体目・・・
278 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 00:17 ID:LcjYBh+2
受付嬢チケットってなにか分かりますか？

竹取に似たような武器で覚醒要らず、
スロ3の弓が作れるようなのですが。

ご存知の方、教えて下さい。
279 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 00:47 ID:C4l3Z1MJ[編集・削除]
>>278
龍頭琴。どうしても覚醒ないならそっちもアリだけど基本竹弓でおｋ
てかそんぐらい調べろ。ここ何のサイトだと思ってんだ
280 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 11:20 ID:qe/n6bWT
>>279
すみません。書き方が悪かったです。
受付嬢チケットはどこで手に入れるかを知りたかったのです。

ggった限りでは見つからなかったので。
281 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 12:36 ID:DWCYGAbs
これから弓を初めたいんですが、とりあえずヒュペリオンとセレーネ作りました。そこで、弓の必須・お勧めスキルは何ですか？また、弓のお勧め武器はなんですか？発掘はギルクエやってないので無理です。生産でお願いします。ググっても発掘一強で生産は見向きもされません...
282 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 13:37 ID:mFTJs8CG[編集・削除]
>>281
まず弓の必須スキルは集中と使用する射撃種ごとの矢強化スキル(拡散・散弾up等)が
必須となります。中には例外もありますが、挙げて頂いた弓には該当しませんので、
今回はそっちに関してはお話ししません。
また連射弓であれば弱点特効、
貫通弓であれば弾道強化、
拡散弓であれば回避性能あたりがあるとよいでしょう。
後は自由に組んでもらえればよいかと思います。

また難易度としては連射弓>貫通弓≧拡散弓
かと思います。選択する際の参考にして頂ければとお思います。

個人的におすすめなのは連射弓なら衝弓・覇弓(装填数up必須)、
拡散弓ならセレーネ、アイシクルボウです。
貫通弓は使ったことないのでわかりませんが、
ヒュペリオンはオンでも時々見かけますし、
G級の方であればディアホーンなども良いのではないでしょうか。
今回は弓初めてということで剛射弓は勧めておりませんが、
もし扱えるというのであればキャプター、ヒュペリオン、
G級ならカーマ、グリモワールあたりがよいのではないでしょうか。

余談ですが、最低限理解してほしい点として、
・クリティカル距離
・溜め段階
です。
以前ライトやヘビィを使用されていたのであれば、
クリティカル距離等についてはご存じだと思いますが、
もしわからなければ、一度村クエ★1の武器訓練のクエをやってください。
かなり大事な概念なので、必ず理解してください。
あと溜め段階については、例外もありますが、
基本溜め3で攻撃するのが一般的です。
それ以外は地雷となってしまう可能性があるのでご注意を。
なぜ溜め3なのかは、調べてみてください。
283 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 21:30 ID:UVUbCKjd
亡国のクピドについてですが、
溜め3の拡散5って拡散4の違いってなんですか？
モーション値が高くなるのか、それとも弓の本数が多くなるのか。
ご存じのかた教えて下さい。
284 名前：名無しさん投稿日：2014-11-17 22:03 ID:Pdum0FEM[編集・削除]
拡散LV３　4+5+5+5+4
拡散LV４　4+5+6+5+4
拡散LV５　5+5+6+5+5

mhp3のときのモーションだから少し変わったかもしれません
あと広がり方も４より５のほうが収束してた気がします
285 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 00:30 ID:LcjYBh+2
ありがとうございます。
矢が収束するのはありがたいですね。
作ってみようかな？
286 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 14:13 ID:99OQeoPT[編集・削除]
結局拡散と連射どっちがつよいん？
287 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 18:09 ID:OCoG5+da[編集・削除]
現状拡散に軍配が上がっています。
やはり、拡散矢upが1.3倍ってのが大きいですね。

連射弓についても発掘、生産ともに良い弓はありますので、
好きな方を担げばよいと思います。
個人的には連射弓の方が好きです。
弓やってるなって感じがします。
288 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 18:58 ID:9PssO28T
個人的な意見ですが
生産なら連射、発掘なら拡散
DPSだけで見るならこれが１番だと思う。

デメリットは装填数UPが必須になる事で
生産ならそれを補って余りある効果が見込めるカーマ弓１強
発掘はスキル次第では装填UP外して、連射剛射も有りだと思う。
289 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 20:54 ID:HY6QK6AQ[編集・削除]
弓装備についてです。
装填数5攻撃14スロ１てのがあるのですが
今作は発掘拡散にセルレ弓などほぼ装填数up必須みたいなのですがこのお守りで
拡散威力up(通常威力up)、装填数up、集中、無慈悲、攻撃大
で組める装備があるますでしょうか。
これ以上のものも出来るよなどもありましたら良ければ教えていただければ…何卒宜しくお願いします。
290 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 21:14 ID:FaCitjoZ
スキルシミュレータって知らない？こんなとこで聞くよりこれから使うといいよ
仮に貴方に返事する人がいてもシミュレータで検索してあげて教えるはずだから。
291 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 21:50 ID:H0Xi2DXH[編集・削除]
>>287 >>288
サンクス。カーマ作ってギルクエ育てる事にする
292 名前：名無しさん投稿日：2014-11-18 23:52 ID:UzDg96PO[編集・削除]
キティ弓について相談です
キティ弓は装填upで拡散5が出ることが分かったのですが、通常運用ではなく拡散運用として使うのはありでしょうか？
通常運用にしてもデフォで装填upが付いてくるのでふと考えてみました
ご助力お願いします
293 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 00:07 ID:H0Xi2DXH[編集・削除]
>>292
狩れなくはないがナシ
無属性連射が強いのは物理攻撃が高い＆属性なんて無くても充分にダメージが通る弱点部位を狙い撃てるから
拡散はどうしても矢が散るので属性を活かさないとダメージを稼ぎにくい
それと基本的に溜め4メインの運用はDPSが微妙ってのもある
294 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 06:55 ID:7krHjBbV[編集・削除]
【スキル構成】
集中

無慈悲

属性【会心】

散弾強化

が組める装備を作りたいのですが
シミュり方があまり分からないので教えて下さい。

これに+Aが付けれたらそれもお願いします。

使えそうなお守り

散弾強化+8スロット3

溜め短縮+6スロット3

このお守りでは不可能ならどんなお守りでいけるのか等も知りたいです

後この装備は作れてる人はいました
しかし装備構成を見てませんでした。
...

宜しくお願いいたします
295 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 07:29 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>293さんがおっしゃることは間違っていませんが、
溜め4がDPSで劣るのは溜め3,4が同じ射撃種である場合であって、
溜め4が拡散になるのであれば、結果DPSは上がると思います。
やはり拡散upの1.3倍はでかいです。
同じくらいの攻撃力を持つ拡散弓は生産ではないですから、
この攻撃力を1.3倍に出来たら結構強い気がします。

ただ装填upをつけるのと、その他の火力を付けた時を比較して、
どちらが強いかとなると考えるのは少し面倒なので、
装備組んでみて討伐時間でどちらが早いか確かめる必要があると思います。
296 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 07:40 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>294
調べて、Aなしなら組めることも分かったけど、
この手の質問で情報不足の人多すぎ。
なんか腹立つので答えません。
質問した人は自分の質問に何が足りないか考えて下さい。
297 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 07:56 ID:3ps8V0oR[編集・削除]
発掘弓の質問なんですけど、攻撃410 拡散装填数up込みで溜め3拡散3か4
氷330 スロは回避術5って使えますかね
298 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 08:24 ID:2US31XtY[編集・削除]
>>293 >>295
コメントありがとうございます。
>>295様がおっしゃる溜め3と4の弾種が変わると結果DPSが上がるといったのはどういう意味でしょうか？当方弓はあまり理解していないもので…

因みにスキルですが装填数をはずし、通常強化にしてもつけれるのは速度1のみです。
取り合えずどちらの運用が早いか村で試したいと思います
299 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 09:16 ID:Fpw2L+06[編集・削除]
>>298
おそらく
射撃タイプが同じ場合：溜め3ダメージ/3まで溜める時間＞溜め4ダメージ/4まで溜める時間　→　ノンストップで撃ち続けるなら溜め3運用の方が強い
射撃タイプが異なる場合：弾強化ナシの溜め3連射より、多少溜めが長くなっても弾強化で1.3倍になった溜め4拡散撃った方が強い
て意味だと思われ。

ただ>>293も言ってるが物理肉質が軟らかい部分に矢が当たらないと無属性弓はキツイ。
その点で無属性拡散を普通の飛竜に対して使うのはなかなか骨。
反面アカムウカムとかドスジャギみたいな弱点がやたら広かったり全身弱点の敵にはかなり有効だと思う
300 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 11:04 ID:M/ynD6K2[編集・削除]
あのさぁ、弓が強いのは溜め補正×クリ距離補正×弾強化
があるからだよ？
属性特化弓以外は一つでも欠けたら弱いからね。
他の武器にDPS負けるからね。
言ったって、属性特化弓もそこまで強くないしね。

過去作からの常識と言うか、みんなそれこそ選民と言われる
弓使いの廃人たちが実際試した結果、射撃タイプの変わる
溜め4の弓は使えないと言う結論が出てる。

理由はクリ距離が違うから、溜め4まで溜めた場合
クリ距離から射てない。
逆に射撃タイプが同じ溜め4の弓は、剛射には負けるが
強いよ。

実際、計算してみ？
溜め3(1.5)×クリ距離(1.5)×弾強化(1.1)
溜め4(1.7)×弾強化(1.3)
どっちが強いよ？

長くなったけど、最後に弓wikiにある実力試験やってみ？
クリ距離の大切さわかるから。
闘技場のクック先生をソロ弓で10分以内に討伐するやつね。
302 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 13:50 ID:9PssO28T
DPSとは秒間当たりのダメージ量の事です
同じ条件で１分間ダメージを与え続けて１秒当たり割った数字だったり
単純に１秒で与えれる数字だったりです
弓の場合で使われるのは前者の時間当たり～のダメージです。

弓に限らずダメージを一番効率良く与え続けられる攻撃と思ってください
攻撃をし続けられる武器種である弓（ガンナー）なのでDPSと言う言葉が使われやすいです。

スキルや射撃タイプ・属性等の条件違いにより変わりますが
溜め１～４のDPSは物理だけで言えば１は鼻クソ
２と３がほぼ同じで４はその下になります
順に並べると【３≧２＞４＞＞＞＞１】という感じです。

で、話題に上がっている溜め４ですが１発のダメージは高いですが
それ主体での立ち回りは使いにくいのでお奨めしません。
弓の装填数UPはスキル枠として重いので必須弓でなければ
それ以外のスキルで盛る方をお奨めします。

ちなみに、私ならキティ弓の溜め４よりクピドの溜め３拡散で組み上げ
装填枠を火力枠に入れ替えれば同等以上の火力になると思います。
303 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 13:54 ID:9PssO28T
DPSとは秒間当たりのダメージ量の事です
同じ条件で１分間ダメージを与え続けて１秒当たり割った数字だったり
単純に１秒で与えれる数字だったりです
弓の場合で使われるのは前者の時間当たり～のダメージです。

弓に限らずダメージを一番効率良く与え続けられる攻撃と思ってください
攻撃をし続けられる武器種である弓（ガンナー）なのでDPSと言う言葉が使われやすいです。

スキルや射撃タイプ・属性等の条件違いにより変わりますが
溜め１～４のDPSは物理だけで言えば１は鼻クソ
２と３がほぼ同じで４はその下になります
順に並べると【３≧２＞４＞＞＞＞１】という感じです。

で、話題に上がっている溜め４ですが１発のダメージは高いですが
それ主体での立ち回りは非常に使いにくいのでお奨めしません
300の方が言われている同射撃タイプで溜め４なったらラッキーな考えです。
弓の装填数UPはスキル枠としては重いので必須弓でなければ
それ以外のスキルで盛る方をお奨めします。

ちなみに、私ならキティ弓の溜め４よりクピドの溜め３拡散で組み上げ
装填枠を火力枠に入れ替えれば同等以上の火力になると思います。
304 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 13:58 ID:9PssO28T
DPSとは秒間当たりのダメージ量の事です
同じ条件で１分間ダメージを与え続けて１秒当たり割った数字だったり
単純に１秒で与えれる数字だったりです
弓の場合で使われるのは前者の時間当たり～のダメージです。

弓に限らずダメージを一番効率良く与え続けられる攻撃と思ってください

スキルや射撃タイプ・属性等の条件違いにより変わりますが
溜め１～４のDPSは物理だけで言えば１はクソ
２と３がほぼ同じで４はその下になります
順に並べると「３≧２＞４＞＞＞＞１」という感じです。

で、話題に上がっている溜め４ですが１発のダメージは高いですが
それ主体での立ち回りは非常に使いにくいのでお奨めしません
300の方が言われている同射撃タイプで溜め４なったらラッキーな考えです。
弓の装填数UPはスキル枠としては重いので必須弓でなければ
それ以外のスキルで盛る方をお奨めします。

ちなみに、私ならキティ弓の溜め４よりクピドの溜め３拡散で組み上げ
装填枠を火力枠に入れ替えれば同等以上の火力になると思います。
305 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 14:00 ID:cQxr/gy/[編集・削除]
>>300
強撃も足してやれよ

まぁキティで溜め４運用はないな、部屋来たら蹴るわ

物理拡散弓は発掘の剛射一択って答えが４から出てんのに、わざわざ生産連射弓最強の一角である立場を捨てて下の舞台に下りる理由がわからん

準ゴールの拡散剛射とゴールの連射剛射拾ったけど、未だに隙のないモンスにはキティ担ぐぞ

タイムは出ないが安定感があるしな
306 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 14:33 ID:eOvnqqX2[編集・削除]
>>295です
>>299
説明不足のところを補足して頂き、ありがとうございます。
確かに拡散で弱点が狙える場合に限られますね。

>>300
要するに、溜めすぎてしまった場合のことを考えた時の運用の話ですよね。
今回は装填数upを付けてキティ弓を
拡散弓として利用する前提のお話しだと思うのですが、
そう考えると拡散のクリティカル距離で撃つようにすればよいだけの話で。

また剛射であれば3と4で射撃種が違うのはかなり問題だと思いますが、
曲射弓であれば問題ないのではないでしょうか。
307 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 15:01 ID:cQxr/gy/[編集・削除]
>>297
そんな弓はない

質問は正確にな

正しい弓は知ってるし持ってるが、使うならどんなスキル構成にして担ぐかまで書いてくれないと答えようがないぞ
308 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 15:19 ID:qp5v1ud3[編集・削除]
>>306
だからさ、連続でレスしてる>>304をよく読めよ。
簡単に言うと、一部の属性特化弓以外は基本溜め3運用なの。
溜め4解放されてても溜め3で打っていくのが一番DPS高い訳。
溜め4が同じ射撃タイプで強い訳は、実戦では溜め3→即射ちができない
事が多いでしょ？
そんな時溜め4ある弓の方がDPS高いってこと。

ソロならともかくＰＴで溜め4運用してたら地雷確定だよ？
特にモンスが罠や麻痺、乗りダウン等で動けないとき溜め4まで
溜めてたらキックされても仕方ない。

納得がいかないなら自分で１分でも３０秒でもいいから、
総ダメージ計算して、溜め3と溜め4の。

一応多くの奴が計算した結果、>>300や>>304,>>305が言うような
結論が出てるからね。

どうしても溜め4メインでやりたいならソロかフレに一言いってやって。
それ以外は迷惑だし貢献出来ないからやめてね。
309 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 15:40 ID:9PssO28T
ごめんなさいごめんなさい、連続れレスってしまってごめんなさい
すぐに反映されなかったから何回もレスってしまいましたごめんなさい。。。
310 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 15:47 ID:cQxr/gy/[編集・削除]
>>309
ドンマイ

エラー表示は時間おくと反映されるから一狩りして待つのがマナーだよ

それか修正パス設定して保存しときなよ、書き間違い、誤字脱字、コメ被り削除出来て便利だよ
311 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 16:16 ID:eOvnqqX2[編集・削除]
勉強不足でコメントしてすみません。
もう少し皆様のコメ、溜めについて勉強しなおします。
312 名前： 300 投稿日：2014-11-19 17:02 ID:qguEdzfj[編集・削除]
>>305
強撃ビン忘れてたわ。すまんね。

>>306
溜め4運用するとは思わなかったんで、悪い。
ちゃんと読むべきだったわ。

ただ、溜め4運用はおすすめしないよ。
>>308が言ってるから多くは言わないけど。
313 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 17:48 ID:ol2YNmBU[編集・削除]
初心者に対して解説はしてるけど態度悪すぎて草
別に既存のこと聞いてる訳でもなく場違いなことでもないのに、やれ「そんな装備で来んなや」「地雷確定」やら何様やねんw
>>296 弓初心者って言ってるじゃんお前ら一々高圧的な態度とらないと議論できんのか、お前らの常識をルーキーに押し付けんな
314 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 17:53 ID:eOvnqqX2
>>296です
すみません。むしゃくしゃしてました。
でも、弓初心者だろうとなかろうと、どんな武器を使うかは言ってくれないと、
きちんとした返しができないだろ。武器スロによっては組めたり組めなかったりするし。

そのあたりは当たり前だと思うけど。
315 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 18:00 ID:ol2YNmBU[編集・削除]
まさかの大誤爆w
>>296 ×→ >>298 ○ な
296は正しい判断やな、>>294は書くとこ間違ってる
316 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 18:00 ID:Vg2pARmJ[編集・削除]
みんな言葉使いはアレだけど、
ちゃんと答えてると思うよ？
それに「地雷確定」とかは忠告でしょ。
オンでそう思われるだけだから言ってると思うんだけど。

とりあえず、最近のレスで一番態度が悪いのは
>>313あなただと思いますが。
317 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 18:01 ID:kK0086GG[編集・削除]
>>313
ちゃんと流れ読んだか？

読んでわかんないなら小学校からやり直すことを勧めるぞ

フルボッコにされてんのは>>292じゃなくて>>295な

弓に詳しくない人に間違った知識植え付けてんだぞ？それスルーしてどうすんだよ

少なくとも>>298を直で安価付けて叩いてるやつは一人もいないな
318 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 18:07 ID:eOvnqqX2[編集・削除]
ごめんなさい。>>295も>>296も>>311も私です。
荒らすつもりはなかったけど、結果荒れてしまいました。

もう少し勉強して、正しい知識を身に着けます。
なので、この話はおしまいでお願いします。
319 名前：名無しさん投稿日：2014-11-19 18:16 ID:9PssO28T
私の知っている弓DPSに関するデータを書きますね

溜めレベルによる攻撃補正
溜め1（0.4）溜め2（1.0）溜め3（1.5）溜め4（1.7）
強壮効果により１分間で撃てる本数
溜め1（60本）溜め2（32本）溜め3（21本）溜め4（16本）

これにより同条件なら
「溜めレベル補正×クリ距離×強撃ビン効果×分間本数＝ダメージ」となります
で、計算したのが下記です。
・溜め１：0.4×1.5×1.5×60＝54
・溜め２：1.0×1.5×1.5×32＝72
・溜め３：1.5×1.5×1.5×21＝70
・溜め４：1.7×1.5×1.5×16＝61
溜め３と４の差は倍率にして約1.15倍なので、溜めレベル以外が同条件であれば
溜め３の方がDPSが高い事になります。

溜め２と３はDPS自体は２の方が若干高いのですが
大半の弓は溜め３の方が射撃レベルが高く設定されている為に
その分溜め３に軍配が上がると言う訳です。

これらにより弓の装填数UPは溜め４を引き出すためでは無く
溜め３を撃つためのスキルだと私は思っています。
320 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 15:48 ID:uY3VZ8V5[編集・削除]
>>318です。
>>319さんご丁寧な解説ありがとうございます。
溜め4になると70→61になるんですね。
これは単純に考えて1.15倍違うと解釈してよさそうですね。
勉強になりました。

後、>>300で書き込みがあった弓実力試験やってみました。
数回やって、睡眠ビン込でようやく9分30秒が出せました。
6分台出せる人とかどんだけうまいんだww
321 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 18:02 ID:UJfOsCsv[編集・削除]
>>320
乗り二回
322 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 19:07 ID:GWh+qfPS
剣士に飽きて動画で華麗に立ち回る弓に憧れて使い始めた初心者なんですが、手持ちの護石、素材でとりあえず作れた希ティ弓にスキルは挑戦者2、力の解放2、集中、通常弾up、回避性能1で練習してます。やはり弱点特効は通常弓には必須なんですかね？PSやモンスにもよるんだろうけどまだ弱点狙い続ける腕もないので悩んでます。
長レスすみませんでした
323 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 19:17 ID:IEK7Xlfd[編集・削除]
>>322
弱点をピンポイントで狙い打てるのが通常弓の強みだから弱特はやっぱり欲しいかな、キティには無慈悲がびっくりするほど相性がいい
弱点狙う余裕がないなら、クック先生を>>300さんが言うように10分以内に倒せるように練習するか、拡散弓担ぐのも手段のひとつかと
スキルに関しては本気はいらないかな、強Gでほぼ代用ができちゃうし
324 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 19:45 ID:GWh+qfPS
アドバイスありがとうございます。
クック先生頑張ってみます
325 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 20:04 ID:DbFn3EPL
3ｒｄで弓使い。4では段差の使いにくさから離れてた出戻り弓使いなんだけど、今回の崩天弓アイカオンカムって弱いの？　ステだけ見たら今回弱点の敵が多い氷属性（おまけ程度だけど）に生産弓トップの物理。溜め４連射５で結構強そうなんだけど。もちろん会心マイナス30は大きいかもだけど、連射と相性のいい無慈悲スキルである程度カバー出来るから結構強そうに見える。異論は認める。というか、全然話題に上らない理由が知りたいんだけど教えてくれませんか？
326 名前：ドナルドダツク投稿日：2014-11-20 21:04 ID:x69d3bRI
オススメの武器と防具と防具のスキル教えて
ｇ１しかいってないからそれが範囲です
ハンターランクは３２です
327 名前：ドナルドダツク投稿日：2014-11-20 21:05 ID:x69d3bRI
お願いします
328 名前：ドナルドダツク投稿日：2014-11-20 21:10 ID:x69d3bRI
誰か教えて
329 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 21:22 ID:IEK7Xlfd[編集・削除]
>>325
10レス位前後に溜め4のことについては先達さんが詳しく書いてあるよ
連射弓はカーマとキティがいる以上ウカム弓は入るわくがない、属性与
えるなら拡散弓の方が明らかに効率いいしね

>>326
貴方の聞き方では誰も相手にしてくれませんよ
かなりの初心者みたいなので、拡散通常貫通の中でまず自分のお気に入りを探しましょう
そして弓のことをある程度理解してから来てはいかがでしょうか
330 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 22:00 ID:w8r4dyn0
>>325
さらに強いカーマレギオンが有るので
話題に上らないのだと思います。

>>328
G1〜2なら上位装備でも防御強化すれば十分行ける
上位テンプレ装備をG級にランクUPを目指せばいい
武器は鮫弓が作り易くて使い勝手も良いと思います。
331 名前：名無しさん投稿日：2014-11-20 23:32 ID:DbFn3EPL
325です。329さん330さんありがとうございます。なるほど。要するに連射弓という時点でカーマレギオンを上回る何かがないと選択肢に入らないわけですね。反逆鱗出なくてめげてましたが、カーマレギオン作るかぁ……。溜め４についても把握しました。実際使ってみると集中つけてても溜め４は時間かかりますね。立ち回り中はいいとして、罠嵌めたり麻痺らせたりした時は使っててイライラしました。ウカムの武器はどれも微妙で、ウカム素材の使い道に困ってたんですよね。そのくせ崩天玉は結構簡単に取れるし。防具は強いけど。
332 名前：ドナルドダツク投稿日：2014-11-21 00:42 ID:x69d3bRI
いやいや４でｈｒ６００ですし
子供だし
333 名前：名無しやで投稿日：2014-11-21 00:56 ID:B2aoDgOD[編集・削除]
>>332
子供だろうが初心者だろうが人に頼むときの態度があるだろって話だ
過去の自慢しても受け流されるのをわかろうな
334 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 01:06 ID:DbFn3EPL
爆破属性弓で、今は勇気と希望Ⅱを担いでるんですけど、他にこっちの方がいいよってのあります？　剛射だし連射で使い易いしで勇気担いでますけど。あ、ちなみにギルクエ殆どやらないほぼ生産オンリーです。
335 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 02:37 ID:YEG35GEi[編集・削除]
>>333
ＨR出してる時点で子どもか逆コナン確定だから、スルー安定

>>332
弓wiki行ってこい
336 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 03:17 ID:Xo1iSDEx[編集・削除]
>>334
期待値もDPSも残念ながらレギオンの方が上だよ。
弱くはないから好きで使っているならいいと思うよ。
愛だよ...愛...

最近弓スレはいい話してるね。勉強になる。
こことチャアクのスレはためになるなぁ。
337 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 08:54 ID:DbFn3EPL
イビル相手に相性のいい生産弓ってなんでしょう？　イノセンスは持ってるんですけど、アイツ背が高いので拡散は使いにくそうで……やっぱりガオウみたいに貫通雷属性の方がいいんでしょうか？
338 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 11:10 ID:9PssO28T
イビルジョーに相性が良いのは、その人が使いやすい弓だと思います

私的な使用感を言わせてもらうと
貫通は色々な攻撃の範囲外から撃てますが追っかけまわされると
適正距離を保てないというストレスを感じます。
連射は部位破壊や転倒を狙いやすいですが
一番危険な中途半端な位置に立っているので
次を考えて動かないとすぐ食べられます。
拡散は攻撃の内側に入ってしまえば結構やりたい放題ですが
こまかいダメージを受けたり近接と立ち位置が被りやすいです。

あと、イノセンスは使いやすく剛射ではあるものの
G級弓の中では攻撃が低く属性もイマイチなので
別弓への持ち替えをお奨めします。

雷属性なら、ジンオウガ・フルフル・ラー
攻撃特化ならカーマ、次点でディア・クピド・キティ・グリモワール
ジョーには属性合いませんがオオバサミも良い弓です。
339 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 11:36 ID:Yf66u9u6[編集・削除]
>>337
連射弓で戦っていた感想としては、かなり戦いづらいの一言です
ほぼキレてるといっても間違いないので、腹狙いとなるのですが結構前足に吸われます
中距離で戦うこととなるので、>>338さんも言うように前のめり噛みつき、補食、極限ブレスなど致命的な攻撃がとんでくる可能性も上がります
拡散弓も少なからずエイム使わないと足素通りなので、貫通が一番相性いいですかね…
股下が高いモンスは弓と相性が悪い気がしますw
340 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 12:19 ID:DbFn3EPL
337です。回答ありがとうございました。どの弓でもそれぞれに戦い易さ、難さがありそうですね。やっぱり貫通かな……3ｒｄ時代は雷貫通で戦ってたんですけど、4になって高低差が出てきて距離取らなきゃいけない貫通弓が使いにくかったんですよね。でもジョー相手に連射のクリ距離保つ自信はないし拡散だと股下抜けそうだしで迷ってました。結局エイムが苦手なのが一番問題かなぁ……とりあえず、上位ソロで練習してからオンでは使っていこうと思います。ありがとうございました。
341 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 12:24 ID:WvKA5pnR
>>331
なんでや！コカちゃん(笛)もキキリ君(棍)も強いやろ！

私もウカム弓好きで使いたいんだけど、いくらスキル練ってもギルクエだと蹴られそうだよなぁ…
集中、剛弾、回避1、無慈悲くらいしか組めない現状じゃ臨海ブラキすら許されるか怪しいorz
342 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 12:57 ID:5iCCQ3vT
>>341
剛弾を拡散強化にして追加スキルを狙ってはどうでしょう？

ウカム弓の溜め3と4は剛弾状態でも
3の方が単発火力がほぼ変わらずDPSでも落ちます。
343 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 12:59 ID:DbFn3EPL
あー……棍は兎も角、笛は一切経験なかったんで候補外でした。ウカム弓はパッと見結構強そうなんですよね。あれきっと溜め３が連射だったらもうちょっと光浴びたんですかね？　溜め３と溜め４が別の射撃系統だから面倒なわけで……あ、どっちにしろカーマレギオンある時点で苦しいのかな？　うぬぅ……生産最高攻撃力に素で強撃瓶付けられて氷属性持ちの溜め４解放……これだけ書けば超強そうなのになぁ……。
344 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 13:03 ID:5iCCQ3vT
342です
書き方が変でした。

弾強化されている溜め3と4で単発火力がほぼ変わらず
DPSの点でも溜め4は落ちるので
溜め3メインで使用して火力盛りしてはどうでしょう？と
書きたかった。
345 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 13:09 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
集中弱特剛弾回避1で使ってるが普通に使えてるぞ。むしろ無慈悲に出来るとか羨ましい。
基本溜め3拡散でガシガシ、敵の隙が少ない時は溜め4の強力な連射5と撃ち分けられて楽しい。
ハメでも無い限り常に溜め3を最高効率で撃ち続けられる訳じゃないしな。
何より極限で倍率390とか胸熱過ぎる。
346 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 13:37 ID:uY3VZ8V5[編集・削除]
話を聞いててウカム弓に興味が出てきた。

帰ったら作ってみよっと。
347 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 14:32 ID:WvKA5pnR
>>342
確かに溜め3運用の方が火力自体は出そうですね。
…ん？溜め4解放済みなのに頑張って溜め3運用って…確か昔3rdで…

>>345
私は溜め4が結構好き&-会心対策として無慈悲を積んでいますけど、正直弱特ってどうなんでしょうね？
スキルの積み易さとかもありますけど、挑戦者とかの方が良いのかといつも気になります。
348 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 15:28 ID:9PssO28T
>>347
「…ん？溜め4解放済みなのに頑張って溜め3運用って…確か昔3rdで…」とは
何か3rdで有ったのでしょうか？そのへんは知らないのでスミマセン。

私の感覚だと溜め３で撃った方が火力出るのに
溜め４を頑張って使用する意味は無いのでは？と思っているのですが

ウカム弓を独自持論展開させるとコンな感じです。
溜め３＝拡散強化：1.3倍
溜め４＝溜め３から４への攻撃補正(1.13)+連射強化(1.1)-ＤＰＳ補正(1.13)＝合計1.1倍
単発火力としても、溜め３(1.3倍)溜め４(1.23倍)になって
射撃LVのモーション値：拡散３(23)と連射５(22)で拡散の中３本で(15)と考えても
剛射を軽い拡散強化にして追加スキルで補えば同等以上ではないかと思っています。
349 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 17:31 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
溜め4解放済みの弓で溜め3オンリー運用とか出来るもんならやってみろって話。

と思ったら3rdのアムニス知らんのか。納得。
350 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 17:51 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
今はあんなロマン担いでるやつ少ないからな
351 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 18:50 ID:6a2NtCWF
発掘で弓がでたのですが、弓はあまり経験が無いので皆さんの意見をお聞かせいただけるとありがたいです。

龍弓レア10

Level4で攻撃360 覚醒氷400 剛射
溜め3で連射Level5
回避真球5詰まり

スキルは回避術、連射矢up、集中、
覚醒、弱点特攻で組んでますがどうでしょうか？？
やはりカーマには届かないですよね...
地味に回避術の体術があると楽なのですが...
352 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 18:50 ID:fmY/iBTN
剛射ありきの現状で3rdの話持ち出すなよとしか
353 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 18:56 ID:fmY/iBTN
>>351
属性のってる時点で敵次第
発掘ゴール品目指すなら拡散剛射
354 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 19:30 ID:hxb5x4Nw
351です。

敵はラージャンに使ってます。

やっぱり拡散剛射ですよね（泣）

ラー相手ならカーマ超えられますか？大人しくカーマ担いだ方が良いでしょうか？
質問ばかりですみません、無知なもので...
355 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 19:52 ID:fmY/iBTN
>>354
ラー相手なら圧倒的に発掘
356 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 20:05 ID:hxb5x4Nw
ありがとうございます！

拡散剛射引くまでつなぎで使います♪

全属性拡散剛射引くまで頑張ります！

ありがとうございました♪
357 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 20:33 ID:4G/n1WkB
>>348
>>349さんの言う通り、溜め3オンリー運用って相当難しいんですよね。
ちょっと溜め過ぎるとすぐ4まで行っちゃって…クリ距離も変わっちゃうし…
過去作のアムニスの話題を出したのはすみませんでした。知らない人がいて当然ですよね。

>>352
単純にアムニス型の運用方法の話ですよ。
あ、フルクトゥスの話でしたらすみません。
アレは今剛射弓として生まれ変わって(射撃タイプが変わったとは言ってない)ましたね。
358 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 21:40 ID:AAcJHVtD
>>357
3rdなど昔の事は興味有りませんで
申し訳ありません、少なくとも4Gに貴様の話しは
あまり参考にならないので好きな武器を
他人の意見を無視し続けて御使用くださいませ。

真面目にウカム弓の可能性を考えたことは
馬鹿らしく無駄な時間を使用出来ました。
359 名前：名無しさん投稿日：2014-11-21 22:06 ID:TIsG53gj[編集・削除]
アムニスって弓使いにとっては相当有名なネタなんだけどねぇ
ネタの伝わらないにわかレシピ民に草不可避
360 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 02:26 ID:OqDVgFDR[編集・削除]
弓全然わからないのですがこれはゴミでしょうか。

レア9
攻撃372剛射
属性(龍400)
スロ祈願＋2
1.連射3
2.拡散3
361 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 10:09 ID:ifrSRi2x
>>360
覚醒必須の時点で微妙...覚醒必要なしで300以上なら強いけど
362 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 10:27 ID:ifrSRi2x
ぶっちゃけレギオン弓連射弱点ヒットの差と発掘拡散のヒット本数での属性分なんてほぼ大差ないけどね...（拡散だと弱点当てにくいし)ある意味使い手次第ではあるけど...属性のダメがどれだけ乗るかは自分には分からないが剣士同様の距離感の拡散とクリ距離維持しつつ回避も安定しやすい連射で区別した方が聴こえがいいと思うんだがな...モンスによって使い勝手はかなり左右されるからな
363 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 12:30 ID:LAkAKjCu
≫360
スロット以外良さそうに見えるけどスキル組む時に問題が出てきます

少なくとも
集中
散弾･拡散矢強化
装填数up
覚醒
が必須？

それぞれが重くて火力盛る隙が無いかと
そもそも組めるかどうかも知らんが
364 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 14:15 ID:DbFn3EPL
≫363
そのスキルなら組めるんじゃない？　弓使い御用達のラギアX一式で集中・覚醒の二つは付くし、装填数upと散弾強化もお守りとスロットで付けられる。一式なら弱点特攻も付く。まあだからといってそれ以外に火力盛れるかと言ったら厳しいのは確かなんだが。
ところで360の溜め３の射撃タイプってなに？　拡散4とか5なら363の提示したスキルだけでもそこそこ戦えそうだけど。攻撃力と属性的に、多少火力盛ったイノセンスじゃ太刀打ちできそうにないし。
365 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 14:45 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
えーと確か散弾５スロ３相当あれば腰クシャ他ラギアで
散弾
覚醒
集中
装填
弱特
までは付いたはず
366 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 15:10 ID:DV9Jvtr4[編集・削除]
今回拡散剛射がある程度死んだみたいでよかったわー
拡散剛射が強いだけなのにそれが自分のPSと勘違いしてる奴がうじゃうじゃいたからなー4は
367 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 17:03 ID:hbnpD5aR
当たりの拡散剛射が出にくくなっただけで
死んじゃいませんが？
368 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 17:48 ID:aceibYsz
>>366
何言ってんの？
出にくくなっただけで拡散剛射健在ですよ？
拡散強いですね、それとPSに何の関係が？
ひがみや妬み書き込んでないで
WATAMIで働いてこい。
369 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 17:58 ID:DV9Jvtr4[編集・削除]
極限化知らないのか…
そら横幅の広いモンスターには強いよ。
しかし装填UP必須になったし4みたいに強くないわ
370 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 19:17 ID:xBYfXRdZ
>>360
倍率２番手で覚醒の属性最高値だから使えますね〜。
ただ今回は覚醒がおもくて他のスキルを組みずらいので微妙なとこですけど、
龍なら属性効きやすいのが多いので十分なダメでるはずですよ。

装填up
散弾強化
集中
弱特
覚醒
加護
状態弱化
は武器スロなしでいけます（頭増弾のピアスあとラギアでお守りは散弾５s３
これ以上に盛るには神おま武器スロが必要なだけで、普通に使う分には十分な性能だと思いますよ。
371 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 19:53 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
>>369
増ピって知ってるか？

拡散剛射に関しても横幅とか言ってる辺り、にわかが露見し過ぎて苦笑いしか出ないぞ

今作は生産連射二強の片割れレギ弓が装填うp必須でどちらにせよ装填うpが求められることが多いのだがな…

当然最高倍率＆高属性値の発掘連射剛射が出たら乗り換えだが、それでも最高倍率＆高属性値の発掘拡散剛射の地位は変わらず高いよ

理由がわかんないなら弓wikiとこのスレ上から100回見てこい
372 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 20:20 ID:ZVQ7iJc8
>>369
極限化という事は生産弓やね
装填UPを否定してるように見えますが
カーマでも無いと言うことね？

一体どの生産弓が拡散剛射ゴール品越えんの？

お前さんの書いてる内容は
いい加減な斜めかじったもんにしか見えん。

お前さんは横幅広い敵にしか当てれない
PS程度だからしょうがないかな
373 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 20:35 ID:D8dB+Lr1[編集・削除]
>>372
武器じゃなくてモンスターの極限ね
一応4のシャガル100を0針出す程度のPSは持ってます。
374 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 20:40 ID:D8dB+Lr1[編集・削除]
>>371
ガルルガ、オウガ、クシャルみたいなモンスターの弱点に3本以上クリ距離で全弾安定して当ててみてください。
375 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 21:20 ID:ZVQ7iJc8
極限化したモンスターに拡散は
相性悪いだろうが全て極限化すんのかね？

ガルルガ・オウガ・クシャル
4から居たよね、どうしてたん？
そのモンスター達を常に倒し続ける必要あんの？

相性悪いなら相性のいい武器を持てよって事だろうに
何も考えずに拡散持ってたんなら馬鹿だろう

お前の言ってる事は極端いい加減で後出しで馬鹿丸出し。
376 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 21:31 ID:D8dB+Lr1[編集・削除]
>>375
ある程度死んだって言いましたよね。
ガルルガ、オウガ、クシャル、レイア、レウス、レギオス、極限化するモンスター…他にもいますよね。
あなたはこれらのモンスターに対しても拡散弓で弱点に3本以上クリ距離で全弾いれられますか？
言ってることが矛盾してるアホのPSなんてたかが知れてますね。
ちなみに私は矢タイプを使い分けできます。
377 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 22:15 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
そもそも拡散弓と連射弓を比較するのは間違いじゃないですか？

弱点属性・モンスターの大きさ・弱点の位置等で属性・射撃種は選択すべきだと思います。
ただ、拡散・連射どちらにしても発掘の方が強いものが存在するのは
間違いないと思います。

発掘の最高値は
攻撃力408、属性値370(覚醒時400)、会心率-10%、スロ3で
拡散剛射弓であれば溜め3拡散4(要装填数up)、
連射剛射弓であれば溜め3連射5
が出ますから、これに匹敵するものが出れば、
発掘に持ち帰るくらいの認識でよいのではないでしょうか。

追記
あなた方のPSがどうとかどうでもいいです。
拡散が狭い部分に的確に当てられるのであれば拡散を使えばいいし、
出来ないのであれば連射使えばいい。
使う本人のPSで考えればいいと思います。
最終的にはどの弓と担ぐかはその人が決めることです。
長文失礼しました。
378 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 22:36 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
>>376
シャガル０針とか言い出した時点で色々知れてるぞ

お前さんのＰＳやＴＡのタイムなんぞどうでも良い、言うだけならゆうたでも出来る

確かに４ではクリ距離も知らない、ハメや改造で出した発掘ゴール弓を担いだ弓使い()が増殖したのは事実だし、それを快く思ってない弓使いが多いのも事実。さらには拡散剛射が若干のテコ入れ(要装填うp)を受け弱体化したのも事実だ

お前さんのいう横幅の広くない(普通は｢弱点の小さい｣だがな)モンスの弱点に拡散を的確に全弾当てるのが難しいのも事実だ

が、拡散剛射が｢ある程度｣でも終わったと思ってるやつなんぞ数えるほどもいないよ

知識ばっかつけてないでゴールの拡散剛射使ってから批評しろよ

使った後でそれでも弱い拡散剛射はある程度終わったとか言ってんならお前さんが使いこなせてないだけで、拡散剛射は充分強いよ
379 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 23:38 ID:VhvTSc8b[編集・削除]
拡散剛射が強いのは認めるけど選民出身としては
連射を扱えない弓使いはまだまだ三流だと思うよ

闘技大会クックを弓ソロでA級とれない奴は
本当の弓使いじゃないのは確実
380 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 23:43 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
>>379
ジン亜ソロＳ出したから、並の弓使い名乗っても良いかな？
381 名前：名無しさん投稿日：2014-11-22 23:52 ID:VhvTSc8b[編集・削除]
>>380
並どころじゃねぇｗ充分プロハンの域だｗ
382 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 00:23 ID:7S/nK6Ik
377が最初に言ってたのは拡散死んだ
使ってた奴PSクソだったのに

377時点で発掘拡散も強いの有るね？なにそれ？
矛盾してんの誰ですか？
ある程度って書いてるけど死んだってのは
終わった事を指してるようなもんだろ？

追記であなた方のPSうんぬんどうでもいい？
なら最初からPSがどうのこうの言う必要無いよな？

突っ込まれるたびに新たな条件書き足して見苦しいよ。
383 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 00:38 ID:1tEmYXqJ[編集・削除]
>>382
ID見よう
384 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 02:09 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>377だが、
この話題に関して口を出したのはここが初めてで、
以前までは私は一切関与していないのであしからず。
で、これが2回目。

ってか今は何の議論がしたいの？
私はここがPSを自慢する場ではないってことを言いたかったんだが、
「俺は凄い」、「お前のPSはダメだ」とか言い合っても、
互いに証明することができない以上何にも解決できないでしょ。
だから、そんなこと言い合うのは無意味。
何が最強かもその人のPS次第で変動する。
自分のPSは自分で把握して、自分にあった弓、最強と思う弓を持てばいい。
これでこの議論は終わりなはずだが。

あと、煽るような言動はよくないんでないかい？
売り言葉に買い言葉、スレが荒れるだけだから、
よそでやってくれ。
長文失礼。

追記
>>382が誤解したのも
よくよく見ると、私が書いたタイミングが悪かったのが原因か。
今度から横やり入れる時は一言付けてから発現するようにするわ。
385 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 02:32 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
>>384
まぁ大部分は賛同出来るんだが…
＞だから、そんなこと言い合うのは無意味。
＞何が最強かもその人のPS次第で変動する。
＞自分のPSは自分で把握して、自分にあった弓、最強と思う弓を持てばいい。
↑ここな

まずここは不特定多数が見る板。
かつ知識の有る無し、良識の有る無し関係ないわけだが、そこで｢拡散剛射は終わってる｣なんて間違ったこと言われるのはちと困る
確かに拡散と連射どっちが最強()とかの議論ならどうでもいいが、間違った見識を広めるとそれを見たゆうたどもが｢拡散号車雑魚｣とか言い出すんだよ…

そりゃこの板をどんだけの人が見て、それがどれだけの影響があるかって言ったらごく僅かなものだろうが、個人的には弓使いとした見過ごすことは出来んな

念を押すが、おれが言ってるのは拡散剛射は終わったの部分だけで、あとのどのモンスに～とかはどうでもいい。好きにしてくれ
386 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 02:44 ID:1tEmYXqJ
拡散剛が前作みたいに何にでもかつげるわけじゃあなくなったし明らかに弱くなってる
前作はほとんどのモンス拡散択一だったから…
極限モンスなら弾かれるし、心撃つけたとしてももともと弾かれてた部位はダメージ1/5らしいし。
私が言いたいのは拡散剛射は4のときみたいにさいつよじゃなくなったってこと。
ある程度死んだは言い方悪かったと思う。すみません。
387 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 08:52 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
ウカム弓作ってみた。
スキルは上にあったのと似てるが、射手+4スロ2お守りで、
攻撃up小、剛弾、無慈悲、集中。

攻撃力だけ考えるとヤバい。
極限強化+攻撃up小で武器倍率400、
ここまでくると爪、護符含めて見切り>攻撃upになるから、
無慈悲の見切り+2>攻撃up中となり、
攻撃up小+見切り+2>攻撃up小+攻撃up中=攻撃up超になる。
見事にロマンがぎっしり詰まった弓となりました。

なんで、溜め3と溜め4が違うんだよ。
カプコンのバカヤロー！
388 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 09:19 ID:TIsG53gj[編集・削除]
>>387
溜め3と溜め4の使い分け出来ないと選民にはなれないぞ。
せっかく剛弾付けたんだ。隙少ない相手には溜め4始動の溜め3、ラッシュは溜め3連打でゴリゴリ削り取れ。
389 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 09:20 ID:Mh6moBxk[編集・削除]
>>387
それで溜め３連射５、溜め４連射５とかだったらただのバランスブレイカーじゃねぇか

アカムに続いてウカムもかよ…ってなるぞ
390 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 11:14 ID:TJlSgHIy[編集・削除]
回避距離＋7 散弾強化＋8 スロ1のお守り出たが
使い道ある？
391 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 12:17 ID:U6yzIx5A[編集・削除]
>>390
一概には言えないが弓は距離必要ないんじゃないかな
性能だったらよかった
もしくは貫通だったらヘビィに良かったと思う
繋ぎとして散弾8Ｓ1として扱うのがよいかと
※あくまでも個人の感想です
392 名前：名無しさん投稿日：2014-11-23 12:37 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
ウカム弓作ってよかった〜！
>>388さんが言うような運用が出来そう。
超楽しい！弓してるって感じがするわ。

>>390
拡散剛射は被弾しやすいから回避系があると良いんでない？
ただ、使ったことないから分からんけど、
回避距離だとクリティカル距離保ちにくくなりそうな気はするから、
その辺りは他の方の意見を聞いた方がいいかも。
393 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 08:44 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
キティとレギオス、レギオスが強いと言われてますが、
どれだけ剛射が打てたらキティを上回るか、
計算で考えてみました。
計算ミスや、理論の間違い等ありましたら、
ご指摘頂けるとありがたいです。

～キティvsレギオス～
まずキティとレギオスの違いから見ていきます。
・攻撃力(408vs384)
・会心率(-10%vs30%)
・曲射と剛射→分間本数に変換(21vs32(100%剛射時))
・装填数upの有無(後述)
こんな感じでしょうか。

まずは1分間に与えられるダメージソースを計算します。
計算方法は
クリィティカル距離×溜め3補正×強撃ビン×モーション値×分間本数×連射矢up×攻撃力×会心率補正×肉質
ですが、同じ部分は省いて
分間本数×攻撃力×会心率補正
で計算します。
キティ：21×408×(0.9+0.1×0.75)=8353.8
レギオス：32×384×(0.7+0.3×1.25)=13209.6
レギオス/キティ=1.58
この段階では圧倒的にレギオスですね。

スキル補正ですが、私はキティでは装填数upの代わりに挑戦者+2を付けてます。
これを用いて計算したいと思います。
モンスターが怒ってる時間は私の体感では60-70%くらいでしょうか。
狩猟時のキティの実際のダメージソースを算出します。
キティ：21×(408×0.3+438×0.7)×(0.3×(0.9+0.1×0.75)+0.7×(0.9+0.1×1.25))
　　　 =21×429×1.01=9099.09
レギオス/キティ=1.45
1割くらい変わりました。

最後にレギオス弓がどの程度剛射をするとキティと同じになるかを算出します。
方程式ですね。剛射割合をaとすると、
レギオス：(32×a+21×(1-a))×384×(0.7+0.3×1.25)=9099.09
a=0.09
つまりレギオス弓は剛射を約10%以上使用すればキティを超えるという結果となりました。

キティ引退だなこりゃ。
394 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 15:08 ID:8+vpl1UI
溜め２拡散level3と溜め３拡散level3は威力変わりますか？
395 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 15:31 ID:t7Ea+OP3[編集・削除]
>>394
溜め補正があるので1.5倍違います
396 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 21:51 ID:Jf195tjk
>>395
全然威力変わりますね。
ありがとうございます。
397 名前： XenoneX 投稿日：2014-11-24 22:18 ID:G55bkW52[編集・削除]
今回テオに剛射は相性悪いのでしょうか？
4だとテオ100にソロで5分ちょいだったのが、
テオ124に2人で15分かかりました。

久しぶりで鈍っていたにしてもひどい気がして…
ちなみにスキルは
挑戦者+2、装填数up、弱点特攻、集中、散弾強化
で、攻：324、水：350です。
398 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 23:05 ID:+0VOV/5G
巨龍砲？使わずゴグマソロいけました

ってか、ここの皆さんは今更？って感じなんでしょうけど

そこでもっとPS上げるためにはやっぱりTAでしょうか
早く狩ることが出来て並ハン卒業ですか？

そうなると先生Aやご苦労Sが基準ですか？

上の方でもやりとりしてるの見たのですが、連射使えるようになって初めてスタートラインって感じなんですかね
399 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 23:13 ID:4yMm/uoA[編集・削除]
龍属性の拡散剛射のスキルなんですが

龍属性攻撃+3、弱点特効、集中、装填うp、散弾・拡散矢うp
か
龍属性攻撃を+2にして回避性能+1入れるかどっちがいいですかね…
400 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 23:16 ID:+0VOV/5G
やっと巨龍砲？使わずゴグマソロいけた並ハンです

ここの皆さんからしたら今更？って感じなんでしょうけど

上の方でもやりとりしてるの見たのですが、弓使いとして認められるには、連射使えるようになって初めてスタートラインって感じなんですかね

もっと上手くなりたいなと思ったので、PS上げるためにはやっぱりTAでしょうか
先生Aやご苦労S出せるなど、早く狩ることが並ハン卒業基準ですか？
401 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 23:18 ID:+0VOV/5G
>>400

修正したら連投してしまいました、すみません
402 名前：名無しさん投稿日：2014-11-24 23:38 ID:he3Zkr0I[編集・削除]
>>400
どの程度でスタートラインかは知らんが連射はいくらでも練習しとけ
TAはクエリタ前提でいいからネコ火事場がオススメ。クリアできなくても回数やってればガンガン上達する

あとご苦労Sはプロハン名乗っていい（ただし自称プロハン、自称上級者の99％は地雷
403 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 00:34 ID:0AVdPxGT[編集・削除]
>>400
マジレスするとプロハンって正確には
皆が真似出来ないようなそれでいて参考になるような動画upして、アフィリエイトで生計立ててる奴のことだからな。

プロハンになりたきゃそういう動画upすればいい。
ただし既出の真似はダメ。
今ならギルクエ140全モンス弓ソロとかやったらいけるかもね。
404 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 01:39 ID:3ps8V0oR[編集・削除]
闘技大会以外のタイムって記録に残らないからあまりすきじゃない(独り言
405 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 11:53 ID:BhlyBF9K[編集・削除]
>>399
個人的には+3かな。自分のPSと相談して、
回避性能取るかは考えて見ると良いんでないかな。

あと、お守りにもよるけど装填数up付けるなら
弱点特効→無慈悲に変えられないかな？
カイザー胴のおかげで、装填数upと無慈悲は同時に付けやすい。
まあ試してみて。
406 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 12:22 ID:vO/6Gh9t[編集・削除]
4で弓使ってたけど4Gになってどんな防具着ればいいか分かんなくなってしまった
取り敢えずカイザー胴にカーマレギオンで大丈夫ですかね？
無慈悲装填数に集中とか付けるつもりです
オススメのスキルとかがあれば教えて貰えるとありがたいです
407 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 12:28 ID:w4BhLHlZ
>>402

何回か火事場やったのですが、自分のPSが低いせいなのでしょうが、連射より散弾の方が圧倒的に時間早く終わります

ただし部位破壊は連射めちゃくちゃ早いですね

もうちょっと連射練習してみます

>>403
なるほど、それならばPSでのプロハンはほぼ自称なんですね

私程度の低PSでも誰か見てくれるならゴグマソロの動画でもアップしてみようかな
408 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 12:56 ID:GR8OctRL[編集・削除]
>>406
本当に弓使ってた？
なら挙げている中に、
必須スキルが足りてないのわかると思うけど。

あと、スレを上から見てくればそういう内容の質問に対して回答もあるから、
見てきたらいいと思う。
409 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 13:38 ID:xbINwTIY[編集・削除]
>>405
装備がhttp://imepic.jp/20141125/487710http://imepic.jp/20141125/487730http://imepic.jp/20141125/487750で胴を回避珠か破龍珠にするかで変わって来るんですが…

お守りは龍属性攻撃+14装填うp+5スロット3です。

囮http://wiki.mh4g.org/bbstop/
410 名前： >>406 投稿日：2014-11-25 16:02 ID:hrCF9SGg[編集・削除]
>>408
すいません…
通常強化は当たり前かなと思って書いてませんでした…
以後気をつけます

ここのスレを片っ端から見て4G弓デビューします
411 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 17:02 ID:tAL7Czrd[編集・削除]
作る人が少なくて誰も気づかないのかと思いますが、豪嶺弓【玉祖命】の溜めLv3は貫通Lv3じゃなくてLv4です。天鹿児弓はわかりません。
412 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 18:09 ID:jbJxnSI7[編集・削除]
やっぱり今作も拡散が一番なんだろうなあ
雷公弓とかデザイン好きだから使いたいのに
4発掘もなんだかコレジャナイ感が出てるデザインばっかだったし

と思ったがそんなことはなかったぜ
龍弓ええやんストライクだわ
413 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 18:17 ID:physxb+E[編集・削除]
>>412
そうでもない。ギルクエ140のラーとかだと、
拡散剛射より連射剛射の方が早い。
実際にやってみればわかる。

極限化モンスの拡散は相性悪いよ。
あっ、ソロの場合ね。
PTだとあっという間に解除されるから、
拡散の方が早いかな。
PTでも連射担いでるからわからんが。
414 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 19:02 ID:umsdFEu8[編集・削除]
>>412
エクリプスボウは…？
紫発光カコエエよ
415 名前：名無しの権兵衛投稿日：2014-11-25 19:13 ID:LcjYBh+2
あと2名募集致します！
416 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 19:14 ID:LcjYBh+2
↑すみません。誤爆しました。
417 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 19:38 ID:roPNaGSj[編集・削除]
改めてクック先生の弓試験受けてるんだけど面白いなこれ
一応3rdの試験はクリアしたんだけど
これはこれで違う立ち回りが必要になってくるよね
相手の行動一つ一つに対策立てるのも弓使いには必要なことなのかな？

ちなみに今はブレス突進の対処に追われてます
横に動いた先に火球がくるんですよ(´･ω･｀)
そうです　俺は基本下手くそなんです
3rdも残り10秒ぐらいでのクリアだったし…
こんなんじゃご苦労Sとかできねーよ！！
418 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 20:30 ID:+0VOV/5G
>>413

なるほど、ラーだと連射が早いんですね、散弾みたいに手で弾かれないからなんでしょうかね

ちなみにクシャ、シャガル、ご苦労、ミラ、テオやってみましたが強撃瓶有り連射より強撃瓶使わず散弾でも平均５分以上早く終わります…

うーん、これでは本当にご苦労Sなど夢のまた夢ですね、どう立ち回ればよいのか

本当にここの皆さんと一度一緒に行ってみたいです、是非参考にしたい
419 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 21:26 ID:cttN6S6a[編集・削除]
>>418
早いから連射使ってたんだが、最近2chで心撃使っても
極限肉質の弾かれる部位はダメージ1/5カットって検証結果が
出てたから。
ソロだと極限状態で戦う時間長いしね。一回目の解除は早いんだけどね。

拡散がいくら1.3倍になっても前足と顔に全弾楽に叩き込める
連射はラーには相性いいと思うよ。
連射のクリ距離もラーなら一番安定すると思う。
拡散の距離だと振り向きデンプシーの事故率高くない？
420 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 22:32 ID:gzKyEXSS
すみません、質問なのですがレギオス弓の接撃ビン強化は何が強化されてるのでしょうか…

検索をかけるも他のワードが引っかかってしまいうまく調べられませんでした。
知ってる方がいたら教えてください。
421 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 22:44 ID:cttN6S6a[編集・削除]
>>420
接撃ビンの効果+強撃ビンの効果。
つまり、レギオンは調合込みで110個の強撃ビンを射てる。
422 名前： Sorato 投稿日：2014-11-25 23:07 ID:0Wfd6fqw[編集・削除]
しつもーん
蛇帝弓ナゲルマデュラ使ってるけど、
今までのスレ見てる限り弱いって言われてる気がするんだが。
423 名前： Sorato 投稿日：2014-11-25 23:11 ID:0Wfd6fqw[編集・削除]
あ、他のとの比較で出していただけると。
424 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 23:28 ID:d6hnOYgk[編集・削除]
>>422
その前にその弓をどうやって作ったか教えてくれよw
425 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 23:41 ID:U5NfaSzo
>>424
普通に作れるぞ
426 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 23:45 ID:+0VOV/5G
>>419

まだまだ時間短縮は出来ませんが、Ｇクシャ連戦して自分なりに左手、次は顔とかルール決めながらやっていたら、連射の楽しさが分かってきました

連射剛射の良さげな発掘出たので装填ｕｐ付けてやってみたら面白いように怯みますね

ちなみに散弾使用時ラーの振り向きデンプシーは脇下抜ける感じでコロッとしてます
私はまだソロしかやっていないので、前は弾かれちゃうので、角折ったらお尻チクチクしてます
427 名前：名無しさん投稿日：2014-11-25 23:59 ID:d6hnOYgk[編集・削除]
>>425
えっ？ダラ原のg級のクエストの出し方教えてくれない？
428 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 00:13 ID:hQU5D+bE[編集・削除]
そんなもん素材だけアイテムポーチいじって出せば良いだけじゃん
何でわざわざクソ下らねえダラとか狩らなきゃならんわけ？
429 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 00:23 ID:d6hnOYgk[編集・削除]
普通に作れるって言ってるから聞いてんだろ！
改造だとは思ってるけどよ。

とりあえず、ダラも狩れない改造厨は黙ってろよ！
っうか、堂々とレスしてんなや、カスが！
430 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 00:56 ID:gzKyEXSS
>>421

そうだったんですか、ありがとうございます。

レギオス弓強いな…
431 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 04:37 ID:KZ+27XBX[編集・削除]
カーマを通常・連射強化、集中、装填UP、弱特、回避性能＋1
のスキル構成で組んでるんですけど、回避性能はやっぱ嫌われます？

連射は中距離で地味に攻撃くらいやすいので回避性能いれたのですが
回避性能と弱特を剛撃に変えたがいいですかね？

お守りは溜め短縮6 装填数7 スロ無し
をしようしてます。
432 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 06:10 ID:0tqU/Big
>>429
425だけどお前自分で作ったこともないうえに調べたうえで狩りに行ったこともないだろ？ｗ
挙句ここ何のサイトだと思ってんだ？ｗ間違いなく正確にこのサイトに載ってるから見直してこいや雑魚ｗ
上級原種とG級亜種の素材で最終まで強化できるんだけど？ｗｗｗ
「改造だと思ってるけど（キリっ」←あぽ乙ｗｗｗ

>>っうか、堂々とレスしてんなや、カスが！
ブーメランって知ってるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 06:41 ID:KppynX93[編集・削除]
>>432
万が一にもこのサイトのデータが間違ってるかと思って１から作って見たけど、どうやっても現状最終強化は出来ないな
いろいろ勘違いしてないか？
そして、ブーメランって知ってるか？
434 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 06:52 ID:0tqU/Big
>>433
はぁ？ｗ何嘘言ってんの？ｗ
ホントに作ってないだろ？ｗ
何の素材が足りなくて作れなかったのか言ってみろｗｗｗ
435 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 07:06 ID:jbJxnSI7[編集・削除]
G級ダラ原種はイベントクエスト限定らしいしな
ダラ系武器の最終強化は現状不可能と聞いたんだが…
というより亜種より原種の素材の方が貴重なのか…

話は変わるが今作も貫通矢は報われないのか？
ズビビッて連続ヒットするのが好きなんだが…
436 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 07:08 ID:Pdum0FEM
でっかい釣り針やなぁ
437 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 08:36 ID:KppynX93[編集・削除]
>>434
そこまで言うなら作ってるんだよね
装備した状態のステータスのss付けておくれよ
ssって何？とか、何で貼らないといけないんだよとか、今手元に無いとか、つまらなくて見飽きたお子様御用達の返しはいらないので
ssすら貼れないならそろそろ黙って貰えませんか
間違った情報を広めようとしないでください
438 名前：名無しさん投稿日：2014-11-26 09:47 ID:UCO7dYr7
とりあえず簡単なまとめ
・現状ダラ原種のG級個体が出ていないため、ダラ弓最終強化(蛇帝弓ナゲルマデュラ)はできません。
・ただし、ダラ亜種素材を使ったRARE10弓(帝弓ダラオニュクス)は作ることができます。
ここまでを勘違いしてる人が何人かいると思われ

で、>>422の言ってるのがどっちかは分からないけど少なくとも自分は溜め2拡散溜め3貫通溜め4連射なんて使いこなせる気がしないので、422にはスキルとどういう運用をしているのかを是非とも教えていただきたい
439 名前：名無しさん投稿日：2014-11-27 15:20 ID:9MHPbFVt[編集・削除]
はじめまして、兄貴達の御意見を教えて下さい
レア9
攻撃力408　会心-25％スロ3　
剛射　覚醒火　　属性値360
連3/拡3/（拡4）
強爆ぺ減

やっとでたと思うのですが・・・
火属性の弓としてはゴールしていいすよね。
440 名前：名無しさん投稿日：2014-11-27 15:52 ID:pg4iOAAA[編集・削除]
>>439
まぁ覚醒不要のやつでもまだ属性値で上があるから、準ゴールかな

同スペックの氷使ってるが、やはり強いよ

ただシミュるとほぼほぼラギアマンになるけどな
441 名前：名無しさん投稿日：2014-11-27 19:58 ID:N+fTzjKA[編集・削除]
今更ですが、皆さんにお尋ねします。
拡散剛射弓を使用していて思ったのですが、ギルクエ１４０のシャガル等のように素早く動き回る相手に集中ってつけた方がいいものなのでしょうか？
特にシャガルはあちこち光るため、地雷を避けているとどうしても、追いかけて撃つ+剛射（５～７割程度）・追いかけて撃つ（５～３割程度）というＰＳになるからです（自分だけ？）。
なので、集中を挑戦者+２にしてます。
頭：ミラ（剣士）、胴カイザＸ、腰ＥＸレウス、腕・足：胴倍化
これに護石（散弾強化５・攻撃６・スロ１）と装飾品で
挑戦者+２、攻撃ＵＰ（中）装填数ＵＰ、無慈悲、拡散ＵＰ、です。
ＤＰＳより自分のＰＳだとこの方が「やや速いかな？」ぐらいの感じです。
弓は４から始めましたが、ギルクエの１３０オーバーのモンスの動きの速さにまだなじめません。
皆さんは、集中無しの弓が来たらやはりキックですか？
442 名前：名無しさん投稿日：2014-11-27 20:44 ID:roPNaGSj[編集・削除]
>>441
やっぱり集中なしだとダウン時のラッシュのDPSが遅くなるということは結構きついですねー
ｐｔでやりたいというのなら尚更でしょう。つーか普通に地雷と思われるでしょう
もう一度自分の立ち回りを考えてみては？
ジャガルは基本足元に地雷が出た時に回避で十分間に合うと思います。
心配なら回避系スキルなどを付けるのもありかと・・・
そしてとにかく相手の動きを覚え、ちょっとした隙にもすかさず攻撃できるような立ち回りが
出来る様にすればいいと思います。
そのちょっとした隙に攻撃できるように集中を付けてるようなものですから

うーん、自分はいつも思考停止で集中積んでるけど、集中無しもありなのかなぁ・・・？
443 名前：名無しさん投稿日：2014-11-27 21:24 ID:N+fTzjKA[編集・削除]
>>442
丁寧な解説、誠に有り難うございます。
高難度（ギルクエ込）のラージャン（ｓでも、ｐｔでも）を弓（カーマ）でも行ったりするのですが、やたらと飛び跳ね動き回るので、溜めながら追いかけて隙を見て、撃ちこみ+剛射（１セット）、ビームや岩石投げでは２セット程度しか攻撃できず、集中の恩恵があまり感じられなかったので、ためしに集中から挑戦者（やたらと怒るので）に変えたところ討伐時間がやや短くなったかなぐらいだったので、カーマ用テンプレ（だと勝手に勘違いしてるだけかも）をシャガルにも流用（頭・腰以外）していたのでためしに作ってやってみたところ前述のような結果になったので、皆さんにお尋ねした次第です。
やはり、ダウン時のＤＰＳは大事ですよね
自分の立ち回りを考えてみます、有り難うございました。
444 名前：名無しさん投稿日：2014-11-28 03:54 ID:xl1D5qje[編集・削除]
何か弓wikiどころか少し前のレスも読まないんだね。
溜め息がでるねぇ～
何か言っても態度悪いとか言われるし。
もう何も言わんよ俺は。
アディオス。
445 名前：名無しさん投稿日：2014-11-28 06:16 ID:078/wTHG
現状ナゲル作るのに必要な素材でてにはいるの竜神玉だけなんだよなぁ
ダラ武器不評なのはまんま最終強化出来ないことによる性能不足な訳だし武器種問わず
446 名前：名無しさん投稿日：2014-11-28 12:57 ID:YfLQdsQV
発掘連射剛射使ってる方、良かったらどんぐらいの数値かお聞かせ下さい。
447 名前：名無しさん投稿日：2014-11-28 14:04 ID:IvLPnPOj[編集・削除]
>>443
DPSは貯め2>剛射のコンボなら溜め短縮なくてもそんなに差は出なかったはずだけど
だから溜め短縮の分火力盛れるんならいいんじゃないかな
あなたの体感ではそっちの方が短いみたいだし
ただ、そのことを知らない部屋主には蹴られそうではあるが
448 名前：名無しさん投稿日：2014-11-28 17:25 ID:nGqvnyZb[編集・削除]
>>443
集中なければキックするに決まってる。
ましてやレギオンで集中なし！？冗談でしょ。
君が部屋主やっててもスキル見ておれなら退室する。

集中なしでラーをソロでタイム早くなった！？
どのクエでどのくらいのタイムか教えてくれない？
しかもレギオンでしょ？

出来れば、迎撃戦のソロのタイム教えてくれない？
449 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 02:20 ID:fyNixrdS[編集・削除]
>>448
ww
必死すぎてひいたわww
450 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 03:04 ID:Slrkrh6C[編集・削除]
>>449
お前、何がしたいの？
それとも>>443の自演？
451 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 07:31 ID:AI+KSl0f[編集・削除]
>>448
どんまい
文面が子供くさいからちゃんと読み直してからレスしろよ
452 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 12:03 ID:deFDlcBa[編集・削除]
>>448
とかいう何も知らない人がいるらな・・・
そんな人には蹴られる（まぁそんな人には蹴られた方がいいのかもしれんが
既に溜め2＞剛射のコンボは射撃タイプが同じならそんなに差は出ないことが分かってる
だからその差を埋めるだけのスキルを積めるなら問題なし
453 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 16:04 ID:tP7Tkc7P
クーネレラカム使ってるけど　　　　　　　スキルは何を出せばいいんだろう
454 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 16:12 ID:T1ctgEQd[編集・削除]
>>452
横やりすまんね。

レギオス弓は特殊なパターンで、
計算上は>>452が言うとおりかもしれない。
けど剛射の使用頻度でダメージがかなりばらつく気がするな。
それだったら安定してダメージが与えられるように、
集中を付けて溜め3運用の方が私はいいと思う。

結局PS次第って話になっちゃうんだけどね。
455 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 16:53 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>453
クーネには装填数up、集中、連射up、弱点特効（or無慈悲）が必須じゃないかな。
この上で何か付けれるなら付けたら良いと思いますよ。
456 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 19:05 ID:HJLeynOl[編集・削除]
ラーで双剣が無双してるのを見ると、
武器倍率考慮しても発掘拡散剛射は
溜め3解放で良かったんじゃね！？
それでスキル盛ったとしても双剣の方がDPS上な気が...
457 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 19:06 ID:7gdPhH8q
>>435

私はディアブロスなんかは散弾より貫通の方が早いこともありましたよ、貫通なら追いかけなくてもその場で撃ち続けられるので
自分の散弾使用時の立ち回りがだめなのかもですが・・・

カマ弓もそうですが、弓好きとして散弾一択では無くなってきたのは嬉しいですね
458 名前：名無しさん投稿日：2014-11-29 19:08 ID:7gdPhH8q
>>457
拡散です、すみません
459 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 02:35 ID:dgVjBo6e
弓を始めたばかりなので質問してさせて下さい。

発掘で拡散剛射が出たのですが、攻撃324、氷350で物理が低めだったのですが、ラーに担ぐと想定して、拡散強化、集中、装填up、回避1、無慈悲で組んでみたのですが、この攻撃力だとカーマやキティの方が強いですか？

無知ですみません（泣）
460 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 03:44 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>459
どれだけまとめて頭に当てられるかによりますが、フルヒットしたと仮定するとダメージ計算したところ発掘が頭だと４０ほどダメージ高かったです。
拡散は弾のブレによってダメージがブレやすいので、理論値でしか考えられないのが難点ですね。

私も質問させてください。
最高倍率拡散剛射の場合、無属性でもカーマより強いと言えると思うのですが、野良で地雷扱いされそうですか？
さすがに高レベルギルクエと高難度は避けようと思います。
発掘したのが覚醒だし、よりによって雷属性という・・・覚醒させているパターンもありますが、雷効かない相手には攻撃大、装填、無慈悲、集中、拡散ＵＰで組んでいます。時々弓やりたくなるんですが、連射弓はどうも爽快感に欠けるというか・・・基本的な弱点狙いの腕はあるかと思います。
461 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 07:21 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>460
個人的な意見を書かせて頂きます。
まず、レギオス弓と拡散剛射弓を同じ土俵でお話しはしない方が良いと思います。
>>460さんもご存じだと思いますが、
弱点にどれだけあてられるかが大事なんです。
モンスターによっては弱点が狙いやすかったり憎かったりで、
TPOに応じて連射と拡散は担ぎ分けた方が良いと思います。

あと、地雷扱いされるかですが、
覚醒させていればそんなことはないかと思います。
別に覚醒させてないから地雷ってわけではないですが、
拡散弓は矢の本数も多いので、ついている属性は使ったほうがお得ですから、
無属性弓として使うのはあまりおススメしないです。
それに雷属性もセルレやご苦労にはダメージの通りはいいですから、
使いどころはあると思います。
さすがにオウガやラーに同じ弓使ってたら、ちょっと・・・と思っちゃいますね。
これもまたモンスターによって担ぎ分けた方が良いと思います。

まとめますと、
発掘武器は1本最強が出たらOKっていうわけではないです。
属性や連射or剛射などのパターンでモンスターごとに使い分ける必要があります。
生産だろうが発掘だろうがモンスターの特徴を理解して持ち分けていたら、
それだけでパーティー内の株は上がると思いますよ。
462 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 10:52 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>46
ありがとうございます。
やはりそういう結論にはなりますよね。
大剣ではアーティより強ければとりあえずおｋみたいな感じがあったので。
あとは４の拡散剛射１択を引きずっているんですかね。

覚醒させてご苦労ラーにはありですかね？
右ラーは左モンスに属性を合わせ、ラーは物理盛りが良いとされていたと思うのですが。
スキルは攻撃中、弱特、覚醒、装填ＵＰ、集中、拡散ＵＰです。
ラー単体には

連射剛射・攻撃348・氷360
氷属性3、通常ＵＰ、集中、弱特、覚醒、加護、状態異常弱化のラギアマン

拡散剛射・攻撃324・氷330
攻撃中、散弾ＵＰ、集中、無慈悲、装填ＵＰ

のどちらかです。

いずれにしてもより適した弓は発掘しに行かなければなりませんが、現時点ではどの選択が良いのかなと。
とりあえずラーに無属性拡散として担ぐのはやめておきます。
463 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 16:48 ID:43EiXyYk
グレイシャーボウの溜め4間違えてます
拡散5じゃなくて通常5です

修正お願いします
464 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 21:16 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>462
大剣はモーション値が高いので属性はあまり気にしなくてもいいかもですが、
弓は手数武器なので1撃に占める属性ダメージの割合は大きくなります。
なので弓だけではなく、片手や双剣などの属性ダメージは意外と重要になってきます。

ご苦労ラーに雷属性は選択肢として良いと思います。
2頭クエの場合はどちらかの弱点属性にあった武器を担いでおけば良いと思いますよ。
ラーに物理がいいとかは私はそこまで詳しくないので、ちょっとわかりません。
個人的に勉強してみようかと思います。

また、ラー単体には氷の連射剛射の方が適しているかと思います。
頭の肉質が飛びぬけて柔らかいですし、
怒時の前足の肉質がすこぶる硬くなりますから、
頭だけを狙いたい時はちょうどいいです。
また、ラーが極限状態の時、心撃を付けていない状態で攻撃が通る部分が
頭、腹、尻尾だけだったと思うので、
そこだけを狙い撃ちしたい時にも連射剛射の方がいいです。
下手に拡散撃って違うところにあたった場合、
はじかれた弾で自分がひるむ可能性もありますからね。
465 名前：名無しさん投稿日：2014-11-30 22:19 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>464
これから少し時間取れるので、村緊急ラージャンでどれが早いか試してみます。
氷の連射剛射で3罠（4罠目で捕獲予定が設置後に怒り解除で失敗・・・）使って5分針でした。
極限は村を０分針で倒せるようになってからで＞＜
466 名前：名無しさん投稿日：2014-12-01 01:22 ID:oftmdWwO[編集・削除]
>>465
集会所の迎撃極限ラーの方が良い練習になるよ。
リセマラ必要だけど。

ジン亜、ラーの140回してるけど、雷安定。
ほぼフレとしかやらないが、ジン亜の龍弾の事故率が高い。
ラーは慣れればどうにでもなる。
クエスト失敗が多かったけど、フレと相談して雷属性+2付けたら安定してきた。
まあ、得意不得意があるから一概には言えないけど、
ジン亜嫌いの私から参考までに。

あと、私は実際にやってないので何とも言えませんが、
フレによるとセルレの右ラーの方が難易度低いらしいです。
467 名前：名無しさん投稿日：2014-12-01 02:31 ID:FWE89LbV[編集・削除]
試した結果、タイムは良い順に
氷連射、氷拡散、最高倍率無属性拡散でした。
それぞれ火力スキル盛れるだけ盛ったので、検証結果には満足できました。

>>466
極限ソロはまだ不安が大きいので、もうしばらく通常ラージャンで練習してみます。
雷をご苦労やセルレにも試してみます。
ありがとうございました。
468 名前：名無しさん投稿日：2014-12-02 04:33 ID:Yz5NQAD1
敵次第とはいえ拡散剛射がゴールってのはゆるがんよ
469 名前：名無しさん投稿日：2014-12-02 11:25 ID:T4H3NXYx[編集・削除]
オオムラサキバサミⅡの必要素材が、一角竜の堅甲と　なってますが、一角竜の重甲なので、訂正よろしくおねがいします。
470 名前：名無しさん投稿日：2014-12-02 13:51 ID:L+SINDMa[編集・削除]
>>463 >>469
そういう事は管理人に言わないと。
ここで言っても意味がない。
管理人に伝えるためのスレがあるから、
そっちへ行ってくれ。

http://wiki.mh4g.org/thread/da/new/93499.html
471 名前：名無しさん投稿日：2014-12-03 21:01 ID:Cpff3ntv
140テオ戦でクリ距離外から、頭も狙わず羽とか胴体ひたすら拡散剛射してるゴミ何なの？
流れ弾こっちに当たってくっそ邪魔だわ
472 名前：名無しさん投稿日：2014-12-03 21:55 ID:Kxv3/oTj
>>471
愚痴スレへどうぞー。

ちなみにテオは尻尾狙いがベターです。
頭はチャアクやハンマーに任せましょう。
473 名前：名無しさん投稿日：2014-12-03 23:10 ID:Cpff3ntv
>>472
すまんかった

ちなみにハンマーはそもそも希少、頭狙うチャアクはほとんど見かけん
頭攻撃する奴がおれば勿論譲る
たいていは誰も頭狙わんで、しょっちゅうテオがノヴァ連発剣士あぼーんするから、そん時くらいは狙ってもいいかい(´・ω・)
474 名前：名無しさん投稿日：2014-12-04 15:25 ID:UVUbCKjd[編集・削除]
>>473
頭もダメージの通りはいいと思いますが、
尻尾には勝てません。
やや高めの位置にあるから、剣士さんの邪魔にもならないです。
実際に頭狙いと尻尾狙いなら、後者の方が討伐時間は短くなります。

後は拡散のことを考慮するなら、
頭は小さいので拡散を全弾当てるのは難しく、
さらにねらった時に外れた部分は前足に当たることを考えますと、
前足は硬いですから、ダメージの通りはよくないです。
一方尻尾は横長なので拡散でも全弾当てられますし、
外れて後脚にあたっても前足程硬くありません。
頭と尻尾を比較すると、
尻尾狙い一択といってもいいくらいだと思いますよ。
475 名前：名無しさん投稿日：2014-12-06 10:30 ID:4jwch6Yh[編集・削除]
140シャガが4の時の発掘拡散剛射ソロで狩りとれてしまう
しかも防具も上位のまんまで……防御319……

やっぱり弓は強いなぁ…(￣▽￣;)

Gになって棍ばかりでやってたけどソロギルクエは弓で回すか
棍に比べて楽でしょうがない
476 名前：名無しさん投稿日：2014-12-07 03:46 ID:jMb1MgLi
皆さん140シャガルを何分程度で倒せていますか？火の拡散ゴールが出たのでやり始めたのですが、25分以上かかってしまいます。頭に弾を纏められず、まあヘタだからなのでしょうが…参考にしたいのでお教え下さい。
477 名前：名無しさん投稿日：2014-12-07 06:52 ID:VhvTSc8b[編集・削除]
>>476
俺は増弾クーネで12～13分てとこだなぁ
478 名前：名無しさん投稿日：2014-12-07 16:21 ID:MCJb/J21[編集・削除]
龍連射剛射で5針でしたね
479 名前：名無しさん投稿日：2014-12-07 16:29 ID:4jwch6Yh[編集・削除]
>>476
4の時の発掘拡散剛射担いで20～25分
攻264龍240の妥協品
480 名前：名無しさん投稿日：2014-12-08 01:12 ID:jMb1MgLi
>>477 >>478 >>479
ありがとうございます〜速い！私ヘタすぎですね…(￣O￣;)目標に
してがんばります！
481 名前：名無しさん投稿日：2014-12-08 17:56 ID:cYjALFT5
発掘連射(剛射撃)、倍率340、龍属性370で大体16分かなぁ。
ダメージUPのスキルは無慈悲、装填数UP、通常・連射UPです。
たまに地雷に被弾したり、日和って攻撃チャンス棒にふったりするので
上手い方は同じ条件でも10分針は余裕でしょう。
482 名前：名無しさん投稿日：2014-12-09 09:28 ID:FTTSzSxr
ガララ亜種闘技場のヒュペリオンって溜め3貫通4よりも溜め2拡散2で手数重視のがいい感じ？
頭から鳴甲に通すように撃ってたんだけど20分以上かかってしまった、、、ピアスも手に入ったしもう二度とやんないけど
483 名前：あぼーん投稿日：2014-12-09 10:23 ID:B5WVEd1C[編集・削除]
ブラキ140をいくならどの装備がよろしいでしょうか？
武器は発掘の拡散剛射です♪
先輩がたアドバイスください♪
回避1装up拡散集中
の+で水属性3or弱点特攻or弾道強化or攻撃up中
この４つの中のどれかつけるならどれをつけますでしょうか？
484 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 01:30 ID:bveydM3s
最近弓を始めた者です
先ほどエリザベスで臨界ブラキに挑戦してみたのですが
なかなか尻尾に当てることができません…
エイムのコツやオススメのカメラ設定などありますか？
ちなみに溜めタイプはR溜めです
485 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 08:01 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>483
弾道強化以外ならどれでも良いと思います。
あとは詳しい弓のスペックが分からないから知りません。

>>484
私は初期設定からエイムだけ速いにしてる位です。
また、基本的にはエイムは上下だけ変化させるだけで、
横方向は左スティックで合わせるように意識すれば、
素早く射撃に移れますよ。

最初は難しいかも知れませんが、
慣れるしかないですね。
486 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 10:15 ID:bveydM3s
>>485
なるほど…ありがとうございます！

カーマレギオンめちゃ強いですねw
ジンオウガもリオレイアも9分でした
しかもクエ中怯みまくり|(￣3￣)|
(ほぼ)ずっと俺のターン☆
487 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 10:21 ID:ox3wA4VO
>>484 臨界ブラキなら溜め始めにXボタン押して照準を高めに合わせたまま立ち回れば、地形が平面なんでずっとそのまま。

それ以前に操作が思い通りにならないなら、まずXボタンを押した時の照準での設定。
普段フライトゲームやFPSをやってる人なら縦反転がデフォだと思うよ。そこは実際操作してしっくり来る方でok。
俺は弓→縦反転、ボウガン→反転無し
照準モード→カメラが背面に回らない、でやってる。
横のエイムは照準を使わず、キャラの向きのみで感性撃ち
雑魚を打っても練習になるし、剣士でもクエ終わったらペイント当てて精度高めてる。
488 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 11:31 ID:bveydM3s
>>487
なるほど、エイムは基本縦軸合わせのみなんですね！
ありがとうございます( ´ ▽ ` )
溶岩島って地形自体は平面ですけど斜めってません？
エイムそのままだと合わせたときの角度のままで方向によっては
地面に吸われたりあらぬ方向にとんでく気が…
489 名前：名無しさん投稿日：2014-12-10 12:29 ID:ox3wA4VO
>>488 ごめんなさい(汁
臨界ブラキは俺3回しかやってなかったけど、記憶じゃ平面なイメージだったからちゃんと地形把握してなかったかも……。

エイムは拡張スラパ使ってるなら多分殆どの人が感で合わせてるはず。
俺は右斜め前45度辺りの精度が得意なんで、カメラの右上にモンス来るよう拡張スラパ合わせて、射る瞬間だけ左のスラパでチョコンって微調整してる。

足止めて照準だけでやる人も居るけど、俺は足が止まると何故か精度下がるから無駄に走り回ってるw
490 名前：山口陸投稿日：2014-12-11 15:22 ID:vQs1RuGx
弓はやっぱり弱点に当てないと弱いですかねー。
あっ初めて。よろしく！！
491 名前：名無しさん投稿日：2014-12-11 17:32 ID:gkrhzLKB[編集・削除]
>>490
弓だけではなくガンナーは弱点あててなんぼです。
肉質を見てみるとわかると思いますが、
斬肉質や打肉質と比較して、
弾肉質は弱点部位とそれ以外でかなり差が付いてます。

よくガンナーは知識が問われるというのは、
各モンスター毎の弱点を知っておかないと、
役に立たないってとこも理由の一つだと思いますよ。
492 名前：名無しさん投稿日：2014-12-12 18:03 ID:wX+QzTke[編集・削除]
すまんが、怒らないで聞いてくれ。

弓飽きてきた。(´・ω・｀)
493 名前：あ投稿日：2014-12-13 00:58 ID:13UJIZk9[編集・削除]
弓発掘
攻撃力408 属性330
やったーー(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

溜め1連射LV3
2貫通LV2
3連射LV4
4貫通LV4
うわーーーー(つД`)
494 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 13:19 ID:UIxqtsie[編集・削除]
とりあえずカーマレギオン作っておけばいいと言う事だけは理解できる。極限ワンコを0分針で狩れるのはデカかった。使い手次第だが頭さえ狙えばすぐ怯むし正直楽しかったわ
まるで3rdのファーレンを思い出したわ
495 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 14:00 ID:h8p5Miqa[編集・削除]
>>492
はい一名様ご引退です。さようなら

とか煽られときゃ多少モチべ上がるだろ
496 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 14:09 ID:1p2BQT+m[編集・削除]
カーマレギオンでも金レイア11分かかった…
あいつタフすぎるんじゃ
497 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 16:21 ID:zSXXQdS6[編集・削除]
火属性の拡散剛射ゴール品ひいたが何に使えってんだ…
誰か思いついたら教えて下さいお願いします何でもしますから
しっかし何となく入った大剣部屋で火属性のゴール品ひくし運が良いのか悪いのか
もうちょいいろんな属性に出番を与えて欲しい

生産は越えてるから実用圏内ではあるけど誤解を生むから別の意味で使えないっていう
498 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 17:31 ID:P0xy4GGv
>>497 龍持ってないならゴア、シャガでいいじゃん。
マジで火のゴール弓欲しい。
俺の溜め6火13s3おまがホコリ被ってるぜ、、、
499 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 18:49 ID:zSXXQdS6[編集・削除]
拡散弓に使えそうなおまが溜め６s３か装塡６痛撃２s３、候補として攻撃１３闘魂２s２くらいしかない俺に隙はなかった
良おまがほすぃ

ゴアシャガとか今作やってないな…
シャガの地雷がうざいらしいけど剛射中に地雷ドーンとか怖くない？

ところで話が変わるけど、自分は新参だから増弾、弱特、舞踏家、集中、連射うpのクーネで１４０テオをソロでやると２０分はかかるんだけど、熟練弓師はどのくらいでいけるんだろう
上の方で１４０シャガが１５分とか言ってて怖いもの見たさがある
500 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 20:41 ID:bqmr5uu5[編集・削除]
月創のアルテミスつくれたので質問なんですが
攻撃中、舞踏家、集中ついて、スロットが、3スロット×2、2スロット1
残してますこれにつけるとしたら、強撃瓶追加、散弾強化、痛撃、さらに攻撃アップ
あるいは火属性。どれをつけたらベストですかね？
一応仮想敵としてはオオナズチです。
501 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 20:46 ID:nwf6ZYmH[編集・削除]
>>500
強撃ビンの倍率知らんの？
502 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 20:50 ID:bqmr5uu5
わからないです
1.5でしたっけ？
503 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:11 ID:nwf6ZYmH[編集・削除]
>>502
んだよ。
504 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:13 ID:bqmr5uu5
1.3ですよね？
なら答えはそういうことですか？
505 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:20 ID:P0xy4GGv
>>500 ナズチにフルチャはどうなんだろ？
極限回復なら有りのような気もするけど、距離は入れたいって事？

俺なら攻撃中外して、極限回復、舞踏家、強撃、散弾、集中かな。
本人がどんなおま使ってるか分からんが。
506 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:24 ID:nwf6ZYmH[編集・削除]
>>504
攻撃中や舞踏家で武器倍率を加算するより、掛け算で強化される強撃ビンと散弾強化が一番火力の伸びが良いのさね。
そんでそこに必須の集中付けて後は付けられる火力盛って行けば良いんだわ。
507 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:27 ID:bqmr5uu5
散弾強化が1.3だから
答えは強撃瓶ですね！
ありがとうございました
508 名前：名無しさん投稿日：2014-12-13 21:41 ID:bqmr5uu5
>>505
火に弱いやつがオオナズチがてできただけだったのですいません
舞踏家は回避距離ほしさにいれてみました
お守りは潔癖3の攻撃11、スロットなしですね
極限はまだ考えてました。

>>506
倍率あげることからはじめてました。
またつくりなおしてみます。
ありがとうございました
509 名前：名無しさん投稿日：2014-12-14 02:01 ID:/+OS2Jev
ココで聞いた方が確実かなと思ったので質問です。

モノ＆ディアの尻尾肉質はFと同じ尻尾の下半分だけって事でいいのでしょうか？
ディアとは違いモノの尾先が載ってませんが肉質は同じ120？

今作のモノはやたら走るので貫通で適当でいいかなと思いつつ気になったので。
510 名前：名無しさん投稿日：2014-12-14 10:35 ID:GWh+qfPS
臨界ブラキをセルレ弓で行こうと思います、どんなスキルがオススメですか
511 名前：名無しさん投稿日：2014-12-14 12:22 ID:E9+i91p9
140シャガにカーマレギオンしょってくる奴なんなの?
イノセンスのがまだマシだっつの
512 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 08:31 ID:zOHk20SF[編集・削除]
>>511
エイム見て欲しいんだろ
513 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 09:53 ID:yzvnSz0d
>>509
つヒットエフェクト

>>510
「このスキルを付けようかな」って自分で思わない内は
無属性で行くのは止めといた方がいいよ

>>511
その人がPTでの散弾弓の扱いに慣れてないだけじゃないの？
514 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 10:50 ID:OtHIO5sy[編集・削除]
正直カーマレギオスとイノセンスを使い分けない奴多すぎ。
確かにカーマレギオスは無属性だから相手を選ばないけどね
ただ属性蓄積とか考えるとやはりイノセンスも使えって思う場面が多々
特に140テオでカーマレギオス担いで頭しか狙わない馬鹿な奴とかな
正直イノセンス持ってないなら生産弓で来るなと言いたい

と言う訳でワイは覇弓に乗り換えようと思うのであ〜る
515 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 11:03 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
テオならちゃんと尻尾狙うならTHEでもカーマでもキティでもはきゅんでも魔弓でも何でも良いけどな

頭に剛射ぶっぱして焼かれたり轢かれたりするやつはよく見る
516 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 11:50 ID:/CEST1hU
〉〉513
509です
つまり『そんな細かい解析でてないから自分で調べてね』って事でしょうか。
というかガンナーでも肉質に寄ってエフェクトの違いがあるの初めて知りました。
ありがとうございました。
517 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 17:27 ID:+D+0TxWX
弓ほぼ初心者で質問失礼します。
龍頭琴溜めなし拡散で、テオ行こうと思うんですが
属性強化と散弾UPどちらの方が有効ですか？
因みにセレネ一式装備で水攻撃は＋3まで付けてます。
518 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 17:50 ID:LZAZq+vp
属性ごり押し
519 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 18:06 ID:Vrh7Noh1
>>517
拡散だと属性貫通部位に集中攻撃出来ないから
散弾upのほうが安定すると思いますよ
多分…
520 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 18:28 ID:75sBo7Sr
>>517 ダメ計算までしないと分からないが、溜め３運用と比較した割合は
物理=37% 属性70%
属性の方が恩恵を受けやすい。

でも肉質考えたら属性800くらいで頭狙い溜め無しじゃないと、尻尾狙いの溜め３グレイシャーボウにもDPSで及ばないんじゃないかな？

しかも炎鎧で頭弾かれるから怒り中に狙うなら尚更属性肉質が通らなくなる。
最初から尻尾狙いなら物理優先の氷弓の方が強いのは明らか。
521 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 18:36 ID:itRpy7ed
>>519 >>520
回答ありがとうございます

やはり溜めなし運用は辛いですか…
弓の選定からやり直します(￣^￣)ゞ
522 名前：名無しさん投稿日：2014-12-15 19:23 ID:UczlwQn/[編集・削除]
龍頭琴はグラビモスやリオレウス希少種位水が通りやすく、
肉質が硬い奴限定だ。その他には持たない方がいい。

あと、龍頭琴は物理死んでるからひたすらに属性特化が最適。
あとはグラビモスの為に破壊王があるとなお良いよ。

俺は
水属性+3、属性強化、見切り+2、属性会心、耳栓、破壊王
を付けてるわ。
グラビモス涙目w
523 名前：名無しさん投稿日：2014-12-16 11:12 ID:itRpy7ed
>>522 さん 517です
アトバイス受けて龍頭琴持ってグラビをチクチクしに行ってます。
討伐が驚くほど早いですね(^^;;
弓での立ち回りを早く覚えて、極限に行けたらなぁと思ってます。
情報ありがとうございました。
524 名前：名無しさん投稿日：2014-12-16 13:13 ID:yzvnSz0d
>>522
龍頭琴つかってそこまでスキルつけるのはグラビがかわいそうだぞ！
（もう少し手を抜いてあげよ？）
525 名前：モンハン投稿日：2014-12-16 15:44 ID:SKk0W0H5[編集・削除]
皆さんお疲れ様です。
先ほど発掘弓のギルクエにいったのですが、今まで弓を使用したことがなかっため、よろしければ評価お願いいたします！
攻撃力 408 剛射
属性雷 350 貫通3
射手 5 拡散4
会心率 -25 連射5
強睡接ペ睡強化
です。何とぞ鑑定お願いいたします。
526 名前：名無しさん投稿日：2014-12-16 16:30 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
>>525
属性が雷じゃなきゃ…とは思うし属性値もまだ上があるし射手がもったいないけど、十分強い

とりあえず、ころうば
527 名前：モンハン投稿日：2014-12-16 17:39 ID:SKk0W0H5[編集・削除]
ありがとうございます！
確かにまだまだ上がありそうですね...
もう少し粘ってみたいと思います！
528 名前：名無しさん投稿日：2014-12-16 20:44 ID:9PssO28T[編集・削除]
通常テオ尻尾にカーマとイノセンスで２００本打ち込んだ場合のダメージ比較
・強撃付きの７０本時点（調合含む）
14420：カーマ
15540：イノセンス
・９０本時点（カーマは接撃強化含む）
18540：カーマ
18560：イノセンス
・１１０本（カーマは接撃強化調合含む）
22660：カーマ
21580：イノセンス
・２００本
33620：カーマ
33660：イノセンス

ダメージ計算サイトを使って出してみた
ここまで計算してカーマ否定されてるのん？
529 名前：名無しさん投稿日：2014-12-16 22:25 ID:XtARRxIE
>>528 何故にテオでカーマとイノセンス比較？
シャガルならまだしも、、、。
はたまたグレイシャーボウならまだしも、、、。
530 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 01:06 ID:1fYrKMa2[編集・削除]
面白そうな弓を見つけたので、弓に挑戦しようと思うのですが、今まで弓、使った事が無かったのでよろしければ評価お願いたします。

レア9
攻撃力408 豪射
会心－25
属性氷350
スロット2

連射3 拡散3 装填数＋1で拡散4

ビン
強爆減ぺ
減強化

スキルは
攻撃力大、装填数、拡散強化、集中、回避2、暑さ無効
石は装填数5攻撃力14です。

運用方法含め、鑑定お願いいたします…
531 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 01:17 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>524
『神は言っている…これでグラビモスを狩れと…。』

達人12,重撃4,スロ3おま > ｡⌒ ヽ(´ｰ｀神 ) ﾎﾗﾖ

だからしゃーないわw
532 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 02:18 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
>>529
>>514がTHE以外の生産とか担いで来んなって言ったからじゃね？

そもそもテオの頭狙う時点で意味わからんから、頭狙ってるやつに対してなのかカーマに対してなのかよくわからん書き込みだが…

>>531
耳栓とそのおまで水３ってことはセレネ辺りの混合？

構成ほとんどおれと同じだけど、破壊王欲しい？無くても部位破壊一瞬で終わるんだが…

まぁ見るからにおまのおまけで付けてる感はするけど
533 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 04:27 ID:R9tmjIbD[編集・削除]
>>530
弓は物理倍率最大で非覚醒も２番手でs２なんでほぼ最高性能でおめでとうだけど、
スキルが残念すぎますなw

まず弓は弱点狙ってなんぼですので弱特つけましょう。
スキルから推測するにクシャベースっぽいので、カイザーベースに変えて
無慈悲　装填数up　集中　弾強化　＋どうしても回避ほしいならつけれるはずなんで
こっちのが確実に攻撃大よりいいです。

個人的には性能より距離のがおすすめです。
弓初心者ってことならまず村か集会所か１２６以下からのLv上げをソロでやりながら
ラーの動きと弱点にうつ練習したほうがいいかなとおもいますw
534 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 07:35 ID:EjMhijyo[編集・削除]
弓最近始めたんだけど、ごうしゃは簡単で強いけど、
きょくしゃ難しすぎ、当たってるかどうかすら、
爆破だから、ようわからん
弓でスタンとれる人いるの？
408 龍350 スロ3、きょくしゃ、爆破
連射3 拡散3 連射4 連射5
強化なし、強、接、毒、減、ぺ
状態異常ないから、いみないのかな、、
剛射にしてくれよ、、
スキル弱特、通常強化、集中、舞踏家、射法
シャガルで遊んでたけど、ソロ140無理でしたw
535 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 08:22 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>532
そうだな。ヘリオス混合だわ。

破壊王落として付けれるのが見切り+3位だから、
属性会心はまだ性能が分かってないためこっちを選択。
部位破壊後の方がダメージの通りよくなるし、
早く壊す分には良いんじゃね？

まあ、おま様様だけどね。
536 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 11:16 ID:hPj32ffP[編集・削除]
はきゅん(めっきゅん？)でシャガル行ってる人、どれくらいいるんだろう？
やっぱどう足掻いても拡散剛射のイノセンスの独壇場なんだろうか？
考えたくないけど、まさかレギオンにすらはきゅんは勝てなかったり…？

はきゅんでのシャガルソロがキツくなってしまった今日この頃。
何か他の弓を考えるべきなのか、ただ腕を磨くだけか…
537 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:00 ID:t0iZjKrK[編集・削除]
>>534
その弓なら曲射しないで普通に射ってたほうが
強いと思うが。
基本溜め3で射てないときに溜め4使うやり方で
かなり強いはずだぞ。

っうか、その弓欲しいわ。
538 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:13 ID:yzvnSz0d
>>536
店買いの瓶のみでシャガル140ソロの場合（猫オトモなし・猫飯はテキトーにど根性
覇滅弓１５分前後　集中・連射・弱点特効・回避２
イノセンス１６分前後　集中・拡散・弱点特効・回避２
カーマレギオン１２分前後　集中・連射・弱点特効・回避２
使用アイテムはどれも競走薬のみ

基本連射しか使わない自分はこんな感じ
弱点に全弾当て続けた場合は拡散の方が圧倒的に強いだろうけど…全弾当て続けられる人なんて何人いるの？
539 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:17 ID:XtARRxIE
>>538 装填数は？
イノセンスなら装填数無いからもっと火力盛れるだろ。
540 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:25 ID:yzvnSz0d
>>539
装填数なんてただの書き忘れ
火力を盛ったんじゃ比較にならない

で？人様のスキルに突っ込み入れるだけ？あなた様のタイムは？
541 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:39 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
>>540
横ランス悪いが、装填不要でその分火力盛れるってのは立派な特性だと思うからそこは考慮していいんじゃない？

おれはカーマで12分とか無理だからタイムとかは出せないが…
542 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 12:48 ID:yzvnSz0d
>>541
んじゃイノセンスだけもう２回やってくるわ
お守りの関係上よさそうなスキルは攻撃小と龍１ぐらいしかつかないからこの２種類で
543 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 13:19 ID:hPj32ffP[編集・削除]
最初に言い出したの私だけど、自らダメ計算してみた。
で、とりあえず剛射抜きで考えた場合、矢強化だけだと
はきゅん>イノセンス
になるみたい。3ダメと言う微妙な差だけど。
…と言う事は、剛射を視野に入れればやはりイノセンスか…。
まぁ、拡散で頭を狙撃し続けるのも無理な芸当って考えると、イノセンスが多少上、くらいの認識で良いのかな。

…さて、本格的に悩むな。どうしよう。
544 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 13:59 ID:yzvnSz0d
お、おぅ…せっかくやってきたの…に…
（といってもどっちも２０～３０秒くらいしか縮まらなかったけど）
545 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 14:23 ID:hPj32ffP[編集・削除]
>>544
あ、いや…折角やって貰ったのに申し訳ない…笑
で、でも！拡散弓と連射弓とじゃ、立ち回りからも変わるし、まず剛射を絡めると実際にやらないとわからないし！
だから、その辺をやってくれて感謝してるよ！ありがとう！(必死)
546 名前：名無しさん投稿日：2014-12-17 22:57 ID:1fYrKMa2[編集・削除]
>>533

ありがとうございます♪
返信遅くなって申し訳ありません。
スキルは無慈悲、拡散強化、集中、装填数、回避2になりました。
本当は距離着けたかったのですが、石がなく、この編成になりました。
では、練習してきます♪
547 名前：名無しさん投稿日：2014-12-18 12:22 ID:R4WtvJvQ
並ハンの私は408連射剛射火310発掘でシャガル140ソロ13分でした、生産で12分とか羨ましすぎるPSですね

早くプロハンの皆様に追い付きたい
548 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 10:28 ID:vHc4Jmcn[編集・削除]
弓初心者なんでよくわからんのだけど弓って攻撃力高いのと属性値高いのと
どちらがダメ高いだろうか？
549 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 11:07 ID:RTri9tV3
ここまでのやり取り見れば、そんなもん
敵の肉質、部位、属性の通り具合によるって
わかりそーなもんだがなぁ…
550 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 12:56 ID:9MHPbFVt[編集・削除]
皆さんの意見を教えてください。

HR450
ステータス
攻撃力426 守備力504
武器
攻撃力408 改心-25％スロ3
剛射覚醒火360
連3/拡3/（拡4）

スキル
集中、装填数UP、拡散UP、回性+1、奥義

上記の状態でギルクエ140シャガル部屋に行ったら
あいさつをする間もなく
明らかにステ見てないだろうと思えるくらい早く
即キックされました。

普通ならキックレベルなのでしょうか？
何か問題があるのか教えて下さい。
551 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 13:02 ID:fNStYrEb[編集・削除]
弓とかガンナーお断りって部屋主はたまにおる。

気にすんな。
552 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 13:03 ID:7rAZM+FL[編集・削除]
>>550
火力スキルが拡散upしかないのが気に入らなかったんじゃないかな？
553 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 13:16 ID:9MHPbFVt[編集・削除]
>>552
覚醒と属性強化両方を一つで得る為に
奥義を付けたのですが、やっぱり火力不足は否めないですよね
覚醒いらずの物と神おまゲットの為にもっともっと頑張って行きます。
自分のPSだと回性+1外すと痛い子になってしまいそうなのですが
そこももっともっと練習します。

回答ありがとうございました。
554 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 15:01 ID:EqAFeh9f[編集・削除]
>>550
弱特ないから蹴られたんでしょ

弓で弱特つけない人ってなんでなのか知りたいわ〜
覚醒ならラギアベースでしょ
そりゃ蹴られますよ〜
555 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 15:46 ID:9MHPbFVt[編集・削除]
>>554

連射弓なら効果抜群だと思うのですが
やっぱり拡散弓でも弱特ないとダメなんですかね
属性強化と弱特だったら弱特の方が火力的には
優れているのでしょうか？

聞いてばかりで申し訳ないですが
教えて下さい。
556 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 15:57 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
弱特の方が強いとか弱いだけじゃなくて、弱特付けてるなら｢弱点狙うつもりはあるんだな｣程度の評価はする

もちろんあえて弱特外す人はいるだろうし、付けてなくても狙う人はちゃんと狙うのは分かってる

が、属性＋３ならまだしも属性強化なら弱特で安定だと個人的には思うね
557 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 16:01 ID:EqAFeh9f[編集・削除]
>>555
拡散でも真ん中３発当てればかなり有効ですよ
シャガル関していうなら龍なら属性特化でもいいかもしれませんが
火は攻撃力あげるのとかわらないので微妙ですね〜
あと奥義の属性強化は単属性＋１よりよわいのでさらに微妙ですw

シャガルは頭に撃てなければ弓の意味がないですし、強撃ビンにも限りがあるので
どれだけ頭に撃てるかが重要になるのでまずはソロで集会所でも１２０くらいのLvので
今のスキルと弱特いれてので試してみてはどうでしょう？
スキルの重要性と練習になるので一石二鳥じゃないでしょうか？
558 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 16:02 ID:9MHPbFVt[編集・削除]
＞＞556

そう言う意味だったんですね！
弱特も発動する装備考えて頑張ります。

ありがとうございました！！
559 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 17:30 ID:Qnz6cAsh[編集・削除]
シャガルソロって
不屈、火事場2、集中、連射強化
あとひとつ、回避距離か回避性能か弱特どれがいいですかね
回避系スキル入れてないかたっていらっしゃいますか？
560 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 17:44 ID:k9mYyEkT[編集・削除]
>>559
おまの関係で積む余裕がないから回避は積んでない

咆哮も避けれるしあまり不自由は感じないけど、滑空とか避けやすくなるし欲しいか欲しくないかで言うと欲しい

色々と安定する気がする
561 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 19:01 ID:za3Tz/FK[編集・削除]
咆哮回避を性能1つけて安定させないと耳ふさいでる間に地雷にやられるかもねぇ
まあ範囲外に出れば問題ないけど
562 名前：名無しさん投稿日：2014-12-19 19:34 ID:s1NA4LXz[編集・削除]
シャガルに回避系？

咆哮含め全てF回避で間に合うはずだけど
滑空だって間違って向かって左に行っても払ってくる爪に合わせてコロリンで回避できるしね

>>552
集中ついてるし弓だと思うけど弱特はあった方がいい
あと耐震があった方が攻撃チャンスは増えるかな？
土下座のあとの隙がでかいから
563 名前：名無しさん投稿日：2014-12-20 13:43 ID:9qfsS/gh
弓のカメラアングル悪くないですか?
特に壁側になったときとか勝手に動きますし、照準合わせているときCスティック使うと照準が動きますし
２Gみたいな簡易照準を使いたいのですが、オプションをどのようにいじればいいのでしょうか?
564 名前：名無しさん投稿日：2014-12-20 19:21 ID:PNR/SmUD
>>563 カメラの地形補整をセミオートにすると勝手に照準が変わる。だからと言ってマニュアルにすると、火山みたいな高い場所から降りた時に真下を向いたアングルから手動で元に戻す必要がある。(なんて馬鹿な作りなんだ)

簡易照準なら照準に設定してるボタンの長押し。
ただし簡易照準はエイムの方向を確認するためなんで、2Gの時とは違い高低差がキツい4からは役に立たない。
高低差の調整は拡張スラパ(Cスティック)で行うのが基本だと。

立ち止まって照準見ないと矢の軌道が分からないけど、縦軸に対し画面の真ん中が軌道ライン。
縦軸はCスティック、横軸は左スティックがオススメ。
565 名前：名無しさん投稿日：2014-12-20 19:24 ID:8zRKrwkk[編集・削除]
>>562
シャガルの咆哮無性能フレーム安定してできるんですね～
まあどうせ回避つけずに乙っちゃってる可愛そうな子だろうねぇ
566 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 01:12 ID:x7PtV4fk[編集・削除]
氷の連射剛射の良さげな弓掘れたんで
ラー二頭を回そうと思うんだが、
126からゴムまりアタックに振動がつくってマジ？
弓でも今作は耐震は必須？
良ければ、ソロで回してる人スキルおしえて下さい。

ちなみに無印は二頭をソロで20針な並ハンなんでお手柔らかに。
567 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 01:45 ID:5UzcqRFN[編集・削除]
>>566
本当です。

3連飛鳥アタックをギリで回避出来ても振動が残るし
振動食らったらほぼ被弾するので耐震は必須だと思ってます。

性能1でも並ハンの自分では振動食らうんで、性能より耐震付けてます。

ボディーアタックもクリ距離でも回避出来るけど
耐震あれば、回避後に攻撃出来る隙になるので必須レベルだと思ってます。
568 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 02:02 ID:x7PtV4fk[編集・削除]
>>567
ありがとう。やっぱり耐震は必須かぁ。
挑戦者と弱特は手持ちのおまでつくかな...
探して見ます。
ありがとうでした。
569 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 08:10 ID:s1NA4LXz[編集・削除]
>>565
シャガルの咆哮ごとき性能なしで安定余裕だろ？
判定一瞬だしタイミングはバカみたいに分かりやすいし

まぁ自分はソロ専で４からギルクエ回し続けてるお陰で討伐４桁だし慣れきってるのがデカイけどな
570 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 10:01 ID:956ZG5PY[編集・削除]
シャガルの咆哮、半分ぐらいしかかわせない、、
フレーム数、6フレームジャスト使わんと無理なんかな
571 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 10:42 ID:z92wl+7o
>>570
回避なしでも避けられるけど、かなーりシビアだから
転がりたいなら慣れない内は回避つけといた方がいいよ

飛び上がる予備動作見始めてから、納刀→緊急回避でも十分間に合うからそっちでもいいとおもう
咆哮が避けられるようになって来れば
土下座の振動のために回避と耐震を入れ替えようって思う日が来ると思う

（もっとやり込むと最終的には防御系補助スキルは全部要らなくなると思うけど）
572 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 10:43 ID:uv5Hn959[編集・削除]
大体は成功するけど、たまーにミスるのよね…性能無いと…
そこに地雷を確実に置いてくるシャガルさんマジ鬼畜
573 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 11:00 ID:8zRKrwkk
>>569
こういう思い込みの激しいクソ地雷ハンターマジで邪魔なんだよなぁ
まあソロ専らしいですしオンで会うこともないでしょうね
574 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 12:47 ID:PNR/SmUD
安定余裕ではないが簡単な部類だろ。
エフェクトと咆哮発生の誤差が全くないからな。

>>573 結構みんな性能無しでかわせてると思うが、出来ない事を妬むのはいくない。
575 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 13:34 ID:8zRKrwkk[編集・削除]
>>574
4のシャガル4分台出して4Gのシャガル7分台出した私でも100パー回避は出来ませんね。
576 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 13:40 ID:cWsIjzt4
書き方の問題じゃないかね
「俺に出来てることがなんでできねぇの？」みたいな書き方すりゃ
気を悪くするやつも出てくる

まぁ、シャガルの咆哮が避けやすい部類なのは同意だが、
安定性を増すために性能1つけるくらい、いいんでね？
577 名前：名無しさん投稿日：2014-12-21 13:52 ID:PNR/SmUD
性能は俺も事故防止で付けてるよ。オンだとラグいから。
性能無しなら80%くらい。
並ハンの俺でこれなんだから、99%の奴くらい居るだろ。
ゴアの方が多分発生フレーム数少ないんだろうけど難しい。
と言うか紳士シャガルと比べると発生が早すぎて慣れが必要かな？

書き方悪かったらごめんよ。
578 名前：名無しさん投稿日：2014-12-23 12:50 ID:5uiMIR0V
>>577
俺はゴアの咆哮は楽だけど、シャガルはダメだな。
579 名前：名無しさん投稿日：2014-12-26 14:07 ID:0NXYZd/m[編集・削除]
発掘弓で質問
通常連写の弓で装填数スキルは着けて溜め4は使えるようにするべきでしょうか？
580 名前：名無しさん投稿日：2014-12-26 14:33 ID:goN/rhNY
>>579 溜めっぱなしと剛射の頻度で装填数のスキルポイントのコスパが変わるからなんとも難しいなぁ。

今回装填のSP防具が多いから、他のスキル構成との兼ね合いで負担なく付けれるなら十分な火力は見込めると思う。

無理に付けるようなら装填数の代わりの火力スキルでソロTAするのが一番分かりやすいかな？
PSが上がれば上がる程火力が上がるって面白いね。
581 名前：名無しさん投稿日：2014-12-26 14:38 ID:0NXYZd/m[編集・削除]
>>580

ありがとうございます♪
試しに装填数外して見ます♪
582 名前：名無しさん投稿日：2014-12-26 20:20 ID:s1NA4LXz[編集・削除]
>>577
シャガルとゴアだとゴアの方がタイミングが早いからシャガルに慣れてると転がる前に耳塞ぐんじゃないかな？
双方とも首を縮めてから吠えるけど
シャガルは首が伸びきる瞬間
ゴアは首が伸びる瞬間……みたいな感じで自分は捉えてる

シャガルがそこまで出来るならゴアも簡単に慣れると思う
583 名前：名無しさん投稿日：2014-12-27 12:30 ID:8qcz1l/1[編集・削除]
シャガル相手に勝利と栄光の勇弓で行こうと思うのですが
火力スキルとして
①強撃ビン追加
②龍属性攻撃強化+３

どちらが良いと思いますか～

他のスキルはすべて同じとしてです。
584 名前：名無しさん投稿日：2014-12-28 04:20 ID:sFfYzN3k[編集・削除]
↑
585 名前：名無しさん投稿日：2014-12-29 18:28 ID:aKc4vBBT
何発程度で討伐できるかによる。瓶分前後なら前者だし、10,20発超えてくなら後者。
586 名前：名無しさん投稿日：2014-12-29 18:54 ID:8Y5qpwsp
>>583
①強撃ビン追加
587 名前：名無しさん投稿日：2014-12-30 04:31 ID:yGzZuxEU
アルナス＝エルダオルの表記ミスがずっと訂正されてなくてかわいそうw
素で溜め4まで解放されているのに
589 名前：名無しさん投稿日：2014-12-30 20:37 ID:EcOw6b0P[編集・削除]
アーチャーの方々に質問です

レギオス弓を使おうと思っていますがちょっと迷いがありまして…
中心スキルとしては

高級耳栓
弱点特攻
攻撃大
通常弾・連射弓強化
+α(5スロスキル)

やっぱりレギオス弓は装填数がないとダメでしょうか？
参考までに答え頂ければ幸いです、よろしくお願いします
590 名前：名無しさん投稿日：2014-12-30 21:01 ID:n9ghDVTO
>>589
誰を相手にするつもりか知らんけど、レギオス弓は溜め3の解放は必須
あと一番大事な集中が書かれてないけど、省いただけかな？

通常・連射矢up、装填数up、集中、弱点特効(無慈悲)は必須だよ？
カイザー胴倍加で装填数upと無慈悲が楽に付くから、集中と矢強化付けて後は相手と自身のpsと相談して、火力なり、生存スキルを
耳栓は応急耳栓でだいたい事足りるよ
591 名前：名無しさん投稿日：2014-12-30 21:17 ID:EcOw6b0P[編集・削除]
>>590
ありがとうございます
やっぱり必要でしたか…では改めて防具やスキルを見直していきます

しばらくの間肉屋だわ
592 名前：名無しさん投稿日：2015-01-02 22:30 ID:5cQjxriv
ラース一式に攻撃上昇球つけて攻撃ＵＰ超＋レギオス弓でモンスターの頭打ち抜いて怯ませまくるのタノシィー！　なにより攻撃ＵＰ超って響きがいい。防御下がるけど根性火事場でさらに火力あがるし！

ただやっぱカイザーＸに胴倍加つけた方がいいのかなぁ。ラースの見た目気に入ってるんだけど
593 名前：名無しさん投稿日：2015-01-03 00:29 ID:LcjYBh+2[編集・削除]
>>592
溜め短縮+6スロ3のお守りがあって、集中付けてるんだよな？
集中なければ、この話は終わりだ。
594 名前：名無しさん投稿日：2015-01-03 12:28 ID:rl3nbDQJ[編集・削除]
なあなぁ貫通弓のスキルの付け方を教えてくれ

集中貫通up舞踏家は必須として
595 名前：名無しさん投稿日：2015-01-03 14:01 ID:sDpYXVbK
>>593
溜め短縮お守りなんて拾ったことねーよチクショー！
ラギアクシャダレンカイザー装備見飽きてきたし新しい可能性を探したかったんだよチクショー！
カプコンさん贅沢いわないから溜め短縮＋１０のお守り実装して；
596 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 09:22 ID:MuY2MRy1
>>595
集中と弾強化が無い弓なんて匠無しのミラ武器みたいなもんだぞ
可能性なんて最初から存在しない
早く魚屋に戻るんだ
597 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 10:50 ID:4wvHokgP[編集・削除]
誰か・・・貫通・・・
598 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 13:07 ID:Qreq8xp6
どの武器担いでどのモンスと戦うか指定してから質問するのが大前提。
全てのクエストクリアしてないなら、進行具合を報告する必要も有り。
599 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 15:36 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
進行具合は特別許可持ちギルクエ140回して発掘三昧よ
貫通弓潔癖真珠1(sp4ね)持ち発掘弓

現在作った装備は
頭発掘キリンU剣士防具(防御力up効果あり)潔癖5
胴八千代貫通3s2
腕クイーン潔癖1s3
腰ラギア溜め短1s3
脚カブラ胴倍加
おま溜め短6s3

使用珠強瓶珠【1】×1強瓶珠【2】×2
短縮珠【3】×1 貫通珠【3】×1

スキル
集中
舞踏家
貫通up
強撃ビン追加

あまりの集中と貫通upの両立の難しさに禿げます

強撃ビン無いので強撃ビン追加も必須級
これ以上どうしろってんだーー・・・

ちなみに属性は氷なのでディアやバサルラージャンなどっす

貫通好きなので貫通止めろという選択肢はちょっと考えられないです
多少の改善点でも教えてくだされば幸いです
600 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 16:33 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
てかやっぱ潔癖真珠2の弓掘るしか無いか・・・sp4は中途半端すぎる。

あとは溜め短縮6貫通強化8とかいう神おま(んなもん出るわけねぇ)
そんな矢先スロ3の貫通水弓も来た・・・んーむぅぅ・・・
601 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 17:01 ID:orR+zkJy
潔癖は特に必要ではないと思うが、そうするとゴミつまりになってしまうのか…
そういう意味では空きスロのが拡張性に優れているんじゃないか
例えば射法とかは試してみたのか
602 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 17:52 ID:Qreq8xp6
高耳無いとラーくらいしか担げなくないかい？
でもラーだと貫通相性悪いしなぁ。
ディアは鳴かれてタゲ移ったら死ぬしバサルはろくに攻撃出来ないし。
応急持ち込みなら有りなんだろうけど。
603 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 20:17 ID:FWE89LbV[編集・削除]
貫通が有効なのってガルルガの背中とか腹が弱点みたいな普段狙いにくいやつの気がする。
しかもビン追加も必要となると実用レベルからは・・・いやでも拡散も装填必須か。

フルチャ維持ができるならそれでいいのかもしれないけど、
攻撃ＵＰ、挑戦者、耳栓、弾道強化（ＰＳ次第）あたり欲しいところ。

ちなみに拡散・連射だと
武器スロ0、おま溜め短縮5攻撃10：攻撃中、装填、無慈悲、集中、拡散
武器潔癖5、おま散弾6スロ３：装填、無慈悲、舞闘家、集中、拡散
武器スロ3、おま氷12通常1スロ2：氷属性3、覚醒、弱特、集中、通常、加護、状態弱化のラギアマン

好みの問題かもしれないけど、弾強化と集中と装填等必須付けた上で火力2つつけられちゃう。火力1、快適1でもいいわけだし。
604 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 21:26 ID:FWE89LbV[編集・削除]
>>599
シミュったらそのお守り＋武器潔癖4でも武器スロ3でも回避性能1もしくは耳栓追加できますね。
微妙ですが武器スロ2で舞闘家のかわりに攻撃中＋弱特も。
605 名前：名無しさん投稿日：2015-01-04 23:56 ID:BOc2NxEc[編集・削除]
様々なご意見ありがとうございます
耳栓ですか、耳栓はヘヴィと違って一瞬咆哮射程外に逃げてもすぐ攻撃に移れる考えると必須とまではいかない気もしました。

射法も試してみたいのですが強撃ビンとどちらが有効か考えると強撃ビンになってしまいますね
集中削るわけにも貫通up削るわけにもいかずなかなかにカツカツです

貫通の利点は強撃ビンと減気ビン以外のビンが全て使えることと潔癖の相性がいいことかなと思ってます。ディアの突進避けて振り向けば既にクリ距離というのは連射、拡散に無い強みであり、一番被弾しにくい(しないと言ってもいい)こと
基本的に安全な位置にいるので仲間のピンチに粉塵も使いやすいこと、などですかね
606 名前：名無しさん投稿日：2015-01-05 02:52 ID:fHhi0Y/B[編集・削除]
テオテスカトルで通常ノヴァはまず喰らわないけど前方ノヴァの恐怖に常に晒されることになりますねw

それはそれでかなりスリルがありそうで楽しそうです
これを機にぜひ皆さんでテオを貫通弓で狩りにいこう
607 名前：名無しさん投稿日：2015-01-05 19:35 ID:a+8XvU2R
貫通ってバサルグラビしか担がないなー。
耳栓と破壊王つけて火力&サポートみたいな感じ。
608 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 02:34 ID:IiGSMDOQ[編集・削除]
セルレ弓担いでるんですが、連射弓の剛射の場合、やっぱり発掘の方が優秀なんですか？
よければ教えてもらえると嬉しいです
609 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 12:33 ID:tzafhvPC[編集・削除]
セルレ弓で、溜め１連射している人をよく見掛けるのですが、、。
あれ何なの？
610 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 14:29 ID:RIT2NHBh
>>608
単純に数値だけみれば属性つきでもっと強いのも
あるだろうけどセルレには接撃ビン強化という発掘には
存在しない効果があるからその辺りで差別化できると思うよ
611 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 14:31 ID:RIT2NHBh
>>609
3Gでパチンコしか使ってなかったやつか
カーマが強いと聞いて弓の仕組みも知らず
とりあえず使ってるゆうた
612 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 17:15 ID:qAnvFqe+[編集・削除]
>>611
溜め1だと溜め3の10分の1ぐらいの威力しかないって聞きましたが、
それ考えると、何やってるんでしょうね
俺は
仙師頭（3スロ枠）
カイザー胴、手（装填数、無慈悲、等）
バンギスx腰（胴倍加枠）
カブラ足（胴倍加枠）
溜め短縮5スロ3
珠忘れたごめんね
スキル（順不同
集中
装填数up
通常弾・連射矢強化
無慈悲
寒さ倍加
と、何処かでみたテンプレで組んでみました
一応、強化すれば防御力は補正無しで400超えましたから、悪くはないはずです
珠詳細は少し待ってくだされば、後で追記しときます
613 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 17:39 ID:82brxo+W
>>611
回答ありがとうございます！
何か特殊な運用があるのかと思ってましたが、連射弓で溜め無し運用は無いですよねw
ゆうた恐るべし…
614 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 17:48 ID:UVUbCKjd[編集・削除]
>>612
10分の1はさすがに誇大広告ww

溜め1:0.4倍
溜め3:1.5倍
だから3分の1くらいかな？

溜めとDPSの関係については前レス(>>319)に良い回答あるから見るといいよ。
615 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 18:10 ID:rl3nbDQJ[編集・削除]
自分弓で防御550超えてる・・・

これって無意味なんですかね？
616 名前：名無しさん投稿日：2015-01-06 20:01 ID:QcIbuLtf[編集・削除]
>>610
回答ありがとうございます！
一回掘ってみましたが、接撃ビン強化が強くてやっぱセルレ弓に依存ですw
617 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 11:20 ID:9PssO28T
>>605
今作の弓貫通は基本的に弱いと思います
特定の条件下でないと使う気がしないです。

理由としては、モーション値が激減しているせいです
3Gでは1HIT当たり6のモーション値が有ったんですが
今作は1HIT当たり4しかありませんので
貫通でのモーション値最大合計が20しか有りません。
（モーション値4×最大5HIT＝20）

これは、連射LV5の22以下で拡散LV5の26には程遠い値です

クリ距離が遠く、弱点部位への収束も特定モンスにしか無理で
そのうえモーション値まで低いとなると絶望しか見えない・・・
なので私はグラビぐらいしか貫通を使ってません。
618 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 13:20 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
そりゃー数値的には弱いだろうさ
でもそういうことじゃないんだよなぁ

個人的に貫通弓、通常弓、拡散弓は全部別物で
違う武器を担いでるような感覚。

なので貫通は弱いから使わないなんてのはおかしいと思うんだ
大剣とか操虫棍みたいな強武器だけしか使わないにわかプレイヤーじゃないんだ

貫通を運用した上での立ち回り、スキル構成を考えることが重要なのだ
619 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 13:25 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
そうなんだよ

強いから拡散、強いから連射担ぐのは間違ってないが、ロマンとはそういうことじゃないんだよ

早く銀レウス出せや

おれの貫通５火13スロ２がBOXでホコリ被ってるだろ
620 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 13:48 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
とりあえずもうすぐで貫通アップ弱特火属性＋見切りが付く
シルバーソルが来ますね（＾_＾）

使えそうなのは
胴痛撃1貫通2達人3スロット3
脚痛撃2貫通3達人6か

見切りの運用は確実かな
溜め短縮と貫通＋達人のお守りがあると良さそうだね

火属性のspもっと低くていいから痛撃、貫通のsp上げて欲しかったな・・・
621 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 13:54 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
防具より早くウラヌスを担ぎたいだけだったりする

倍率？ナニソレタベレンノ？
622 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 14:34 ID:9PssO28T[編集・削除]
数値的に弱いのではなく、結果的なダメージが弱いのです
倍率は関係無く、モーション値が低いんです。

私の思うロマンとは、デメリットの多いぶっ放し武器を持って
少ないメリット部分のみを追求した夢ダメージを考え与える事なので
また違ったロマン方向なのでしょう。

だが、その貫通をこよなく愛し貫きストーカー的なまでに執着された
変態的とも言える愛情、どんなに下方修正という貶めを貰おうとも
いや、その貶めを貶めとも思わず快感へと変換される超怒Мな人が居た事は
私の記憶に深く々刻まれない、大きな感動と涙も誘わないものである。

まぁ楽しみは十人十色なので、頑張ってヤムチャしやがって下さい。
623 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 14:50 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>622
モーション値は数値じゃないの？

モーション値が低い＝数値的に弱い＝ダメージが低いだと思うんだけど

倍率が低いから結果的にダメージが低い上にモーション値も低い貫通弓だけど、レウス弓の見た目好きだから担ぐって言ってるんですがそれは

あ、きっとクリリン兄さんの中ではモーション値は数値を超えたロマンなんですね失礼しました
624 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 15:08 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
モーション値も数値も一緒だよね・・・

別にロマンだとも思わない。
上手い奴が使えば貫通でも並ハンでも普通に戦える

みんなハメばっかりやってるから・・・やれやれ・・・
625 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 15:20 ID:ZSrbYD1w
罵倒しながらロマンとか言われても何も伝わらん。

別に担ぎたい武器担いでいいけど、強い武器使う=にわか？
意味が分からない。
どうすれば最大火力を活かせるかも立派なロマンだと思うよ。

>>617も最初から嫌みなレスした訳じゃないのに
ロマンを分かってない、みたいな言い回しが正直鬱陶しい。
ロマンの押し売りはどのスレでも居るけどね。
本物のロマン野郎と比べカッコ悪いわ。
626 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 15:36 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>625
浪漫もロマンも個人の価値観だから別にそれをdisってはないのだがね

とりあえずウラヌスの倍率が低いって言ってんのに貫通のモーション値ガー言ってるのを見るとため息が出る
627 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 15:39 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
強い武器使う＝にわかなんて誰も言ってないぞ

強い武器しか使わない＝にわかだ
要するに強い武器しか使ってないから経験不足。
強い武器、ハメじゃないと勝てないのかねと疑われる要因にはなり得る。
あるいは効率厨といわれても仕方ないかと

誰もロマンの押し売りはしてないし、怒りを感じたならすまないな

ただ一般的なロマンて大雑把に言うと弱い武器でも関係なく担いだり
絶望的なまでに使い勝手悪くても関係なく使う。
だと思うのだが何か間違ってること言ってるか？

4でのチャージアックスとかでもよく使われてたけどそれと一緒だろ
628 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 16:14 ID:9PssO28T[編集・削除]
別に煽るつもりで書いたんじゃないので誤解が有ればスミマセン

数値と言えば、モーション値も数値ですね
私は表示されている数値と言う意味でしたので噛み合わなかったです

まずウラヌスについて思っている事を書きますが
ウラヌスの性能は表示されている数値だけで言えば、生産弓の中でトップクラスの弓だと思います
武器倍率280の属性値200
決して低くない倍率と属性値、さらに剛射タイプで強撃ビンも打てる。
仮に生産貫通を求められれば迷いなくヒュベリオンことウラヌスを奨めます。

ハメで貫通ばっかりと有りますが
あればボウガンの貫通ですね、弓は無関係な上に
ボウガンの貫通M値は弓とは違うので無関係ですよ。

罵倒しながらロマンを語ったつもりでは無く
そういう考え方も有るのだなという思いを茶化す感じで書いたのが悪かったですね。

重ねて書いてる感じになりますが、倍率とモーション値は別物です
ウラヌスの表示攻撃力336（武器倍率280）が低いとは私は思えません
弓の貫通モーション値が低いからモーション値ガーと書かせていただいたのです。
629 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 16:26 ID:QpErhbgL
貫通弓について語るおまえらは
みんなロマンチストだ。安心しろ
630 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 16:38 ID:RIT2NHBh
ウラヌスデザインはかっこいいからうまく使えないかなぁ…
シャガルは練習しないと貫通させるの難しそう
マジオスくらいしか思いつかん…
631 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 16:47 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
シャガルはデカイから通しやすそうじゃないか？
距離的にブレスされても死ぬこと無いだろうしブレス安全によけられる距離でも頭にクリティカル距離保てるだろうし

あれ？尻尾の方がダメージ通るんだっけ
632 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 16:57 ID:9PssO28T[編集・削除]
尻尾はテオ
シャガルは頭
633 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 17:08 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
確認してきた。
肉質45以上は頭、首、後脚か

真正面から頭と首狙い或いは
真後ろからやや近めで首と頭に通すかがダメージ効率は良さそう

突進、滑空突進は距離だと避けづらいから性能の方がよさそう
地雷は頑張るしかないなw

貫通で攻撃食らうのたぶんこれくらいしかないだろうし慣れれば楽しく狩れそうだな
634 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 19:09 ID:Ut0h58wU
貫通がフルヒットし易くて火属性弱点、おまけに剛射を入れる隙がある・・・
ウカムの親父とか良いんじゃね？
635 名前：名無しさん投稿日：2015-01-07 22:41 ID:/+IxXeiJ[編集・削除]
シャガル弓って装填数upいります？
636 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 00:17 ID:e15SepKQ[編集・削除]
貫通弓担いでるやつって曲射とかもこよなく愛してそうだよな。
ソロか身内でやってる分にはかまわんが、オンで見かけたら即閉じするレベルだわ
637 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 01:10 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>636
貫通も曲射も嫌いじゃないが、オンで使う勇気はないな

>>634が言ってるようにウカム相手ならウラヌス解禁後担いでるかもしれんが・・・

ギルクエには無理だわ
638 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 04:54 ID:zwZLwZto[編集・削除]
貫通弓を使うくらいなら射法つけて連射弓使った方が強いんだよね
639 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 07:59 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>638
拡散・連射の方が強いことなんてみんな知ってるからいちいち言わなくて良いよ

BOX漁ってたら348水330の潔癖５詰まった貫通剛射龍弓出てきたわ…

運用してみたいけど水の良おまがねぇ…氷と火ならあるのに…
640 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 08:02 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
曲射は昔は使わない奴は地雷ってぐらいは強かったんだけどねぇ
強くは無くても別段弱くはないと思われるが

毎回思うけど弱いって言ってる人は使ったことないか使いこなせてないだけだと思うんだよなぁ
モーション値が低いとかで弱いと決め付けないで使ってみれば良いのに・・・

上手くないと楽しめない、迷惑かけるって思うんならしょうがないのか・・・
嫌なオンラインになったもんだよ本当w
641 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 11:30 ID:mPksjYU2[編集・削除]
3Gの頃はそれなりに集中曲射は使ってたけど今作では全く使わないクセがついちゃったな
弱いとか邪魔とか以前に、そもそも村クエの時から曲射を使えないマップが多すぎた
天井が低いマップだと吸われて出せないことが多くて、使わないことが普通になっちゃったよ
642 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 11:46 ID:9PssO28T[編集・削除]
使った上で変だと感じて、調べてみたら理由が解った
それなのに使ったことも無い下手くそだと決めつけ言われる
嫌なオンラインになったものだ本当に。
643 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 12:16 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>641
地形の影響は大きいよね

特に坂下から坂上に撃つときとかまずもって曲射になってないもん

地面にデカイ矢撃ってるだけだかんね
644 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 13:03 ID:9PssO28T[編集・削除]
曲射を極限硬化部位に当てると
当然反射されて帰ってくるんだけど
爆裂だとデカい矢も
当然のように反射されて帰ってくる。
645 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 13:13 ID:mPksjYU2[編集・削除]
>>643
確かに坂道でもキツイねえ
ドボルの背中目がけて曲射を当てるといっぱい怯んで楽しかったんだけどね
646 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 14:22 ID:YqdPePp4
序盤は曲射織り交ぜるとスタミナ管理楽になるんだけどね
スタ急だのランナーだの強壮だのがあると…まぁアレなんですけど
闘技場ならまだなんとか…
647 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 15:55 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
>>642
図星かよw
使いこなせないからって僻まなくても・・・w

というか操作性の違いを楽しめるかどうかなんだけど
まぁ肌に合わないなら使わない方が無難だな
648 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 16:04 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
個人的な意見を言うと、｢使ってみた｣と｢使い込んでみた｣は違うんだよね

必要なスキル組んで、効きそうな相手にとりあえず担いでみるのと、使いながら何度も試行錯誤して改良を加えるのは違うわけで…

その上で拡散、連射、貫通それぞれの特徴をきっちり把握して｢おれにはこれは使いこなせない｣と諦めるなら仕方ないと思う

例え全ての武器を一線級で使いこなせるプロハンでも、得意不得意はあるわけだからね

モーション値みたいに｢使い込んでわかる｣ものじゃない項目を理由に強い弱いを決めるなら、モンスがくたばるまでの間に理論上最高のＤＰＳを叩き出せる武器が最強って話になる

その武器が最強って決まるわけじゃないのはご存じの通り

立ち回りやスキル構成ではどう足掻いても覆せないものもあるのは事実だけどね
649 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 17:01 ID:9PssO28T[編集・削除]
>>647
何が図星なのか意味解らん
使ってタイムが出ないイコール使えてないって事？

見た目同性能の貫通と他タイプで同じタイム出せと？
弱い武器と強い武器、これを使い分けて同じタイム出せと？
極端に言えば、ハンターボウとキティ使って同じタイム出せと？

出来もしない無茶振りしないでもらえますか？
仮にそれが出来てると言うなら、貴様は貫通以外の弓を使えてないんだよ。
650 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 17:48 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
↑わかったわかった
落ち着けやw
651 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 18:28 ID:yqDESixC
まぁ弱武器って分かって使うのは見た目装備みたいなもんだから、個人の好きでいいと思う。
でもオンなら仲間にとってそれが求められてるかは別。

相手はCPUだから弱武器で強武器は乗り越えられない。
対人ゲーなら弱武器でも無限の可能性と感動がある。
個人的な意見ね。
652 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 19:08 ID:7Hv+vO+L[編集・削除]
最適ではないってのは分かり切ってるんだからそれを踏まえた上で各矢の射種について語るのは問題ないだろ？弓スレなんだし・・・使わない人も毛嫌いしないで知識の一つとして考えればいいのでは

曲射は平坦で使うしかないのが頭痛いですよね
最近はあまり見ないけど集中型で上手いことレウスにスタン取る人もいたなぁ
g級行動でなかなかそんな隙は無さそうですけどね・・・

クックラーとかなら貫通で先生撃ち落とすの楽しいわw
653 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 20:47 ID:K7LReBea[編集・削除]
よかったなおまえら貫通剛射課金装備来るかもしれんぞ。
それでも俺だったら連射の方が使いたい。
どっちも強すぎワロタww

暁弓アウロラウシャス（曲射：集中型）
攻撃力：408
属性：龍1050
会心率:40%
スロなし
連射Lv3→貫通Lv5→連射Lv5→連射Lv5(装填いらず)
強毒麻睡接ぺ
接撃ビン強化

月天鳳弓（剛射）
攻撃力：504
属性：雷400(要覚醒)
会心率:0%
スロ3
貫通Lv4→連射Lv2→貫通Lv3→貫通Lv5(装填いらず)
強接ぺ減爆
爆破ビン強化

まぁ俺は買わないがな。

追記
データ上の非搭載武器かもしれん。
嘘だったらすまそ。
654 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 23:10 ID:KBV7NwVs[編集・削除]
貫通、適性距離が長くなるから体感だけど少しだけ
事故率減る気がするソロでしか担いだことないからなんとも言えないけど

というわけで何個か質問
①オンで弓使うのはいいけど拡散弓は背負わないでくれって剣士の人によく言われます
これは一体？

②弓が状態異常を狙うのは地雷なんですか？
友人が野良部屋で状態異常ビンでサポートしたら地雷認定されたようです
655 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 23:27 ID:Bxf71Erc[編集・削除]
②は弓による
例えばガルルガ弓やナズチ弓のような無属性弓ならノーリスクで状態異常が使えるから
別のプレイヤーが蓄積値を管理する場合でなければ基本的に問題ない
強撃ビンを使い切るようなクエストなら毒1回でも狙う価値はある

しかし属性弓の場合、状態異常ビンを使うと属性が消えて火力が激減する
特に属性への依存度が高い生産属性弓ではその傾向が顕著だ
麻痺一回程度ならともかく毒や減気ビンまで延々と使ってるようなのは地雷だな
656 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 23:31 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>654
①クソエイムの水平ぶっぱがいたら剣士は怯みまくって大変だからだと思う

ちゃんとエイムするなら大丈夫だけど、まぁヘビィと同じで端からお断りって人もいるから仕方ないかと

②立ち回りとモンスとPTとスキル構成次第
１麻痺狙ったり、無属性や弱点属性でないなら爆破スタンくらいは許容範囲だと

状態異常スキル付けてる人は悪いが地雷扱いさせてもらうかな

基本良パになればなるほど強撃のみで終るし、麻痺の場合でもPTに麻痺武器いないなら開幕麻痺くらいで十分過ぎると思いますよ
657 名前：名無しさん投稿日：2015-01-08 23:59 ID:9qfsS/gh
MHP3では移動後の位置に集中を撃ったりしてスタン取るのが楽しくて、曲射しか使わなかったな
あとは、状態異常させやすいから、睡眠爆弾がしやすかった記憶がある
今作では、散々いわれているけど地形の影響が大きいのと、モンスターがよく動くのも大きいと思う
今では、距離が離れたときに撃つくらいだろうか、それすらしないかもしれないけど
658 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 00:02 ID:blm6G6Wc
>>654
①俺は未だに一度もそんなこと言われたことないけど…
よく言われるってことは誰が見ても下手（練習不足）ってだけだと思うけど
味方に一発も当てずに、全弾敵の弱点に当てようと気を使ってやってる？

②こっちも地雷認定されたことないけど
剛射武器でサポートなら、そうそう言われることはないと思うけど
剛射出来ない弓でちまちまサポートしてたんじゃないの？
剛射でサポート向きの弓なんてろくなの無いから
弓でサポートしたいなら剛射に麻痺か睡眠ビン追加した方がいいよ（毒は要らない
659 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 00:50 ID:Nlr3RPm5[編集・削除]
属性付いてる弓ならビン使わない方が良いんですか・・・

テオに開幕毒にして麻痺にして爆発前に睡眠してました・・・
爆破ビンは取り敢えず最後に余ったら撃つって感じでしたが
弓だけメンバーだったらノヴァはボーナスタイムだから逆に睡眠させない方がいいかもしれませんね
660 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 01:10 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>659
氷龍ならちまちま麻痺らせたり眠らせる前に強撃ぶっぱでゴリ押しした方が楽だと思うけど、その辺はメンツによりけりかな

調合速射で複数回の状態異常を狙えるライト、蓄積が早く罠も併用出来る片手双剣、ガンガン乗れる棍以外の武器種で複数回の拘束を狙ってる人は地雷認定されても致し方無し

大剣や鈍器のスタンは攻撃の結果だから拘束とは言えないしね

ただ、味方の動きを見て瞬時に瓶換装→拘束→弱点に剛射って人は惚れる
661 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 16:26 ID:va+uOPNW[編集・削除]
テオに貫通やっぱ時間かかるねw
まず尻尾狙っても普段1.2ヒットしかしない
真後ろから4.5ヒットあるけどそんな場面少ねえしなぁ

自分貫通で常時尻尾狙い、位置的に無理そうなら体に通す立ち回りで
弓4人で14分くらいだった(140ね)
他の人は拡散とか連射だったかな(よく覚えてなくてスマン)
よく集中力持ったもんだと賞賛w

弓4人で0針って行けるのかな？
もしいけるんなら貫通一人いると9分も遅れるってこと？
そりゃ納得出来んよ・・・そこまでとは・・・！！
662 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 17:03 ID:IRGeHB4B[編集・削除]
貫通で2ヒットしかしてない時のモーション値は12
連射弓なら上1本だけでも12、4本当たれば22だよ
腹とか背中とか通しても弾肉質25とかしょっぱいし、どう考えてもテオに貫通弓は向いてない
…というか相性最悪の部類じゃなかろうか

ザボア、ガララ原、ウカムあたりは貫通弓が有利な気がする
663 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 17:11 ID:ABj6hsQF[編集・削除]
>>661
発掘弓４人で０針出したことならあるぞ

尻尾に撃つだけで怯みまくってノヴァ回避も安定

ただ、同じPTでも普通に５針で安定だったが
664 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 17:18 ID:va+uOPNW[編集・削除]
なるほどー尻尾(的)が小さすぎですもんね
野良だと0針は厳しそうですねw
全身弱点のラージャンだったらまだ貫通でもいけるのかな？
飛鳥文化、ビームがキツそうではあるけど
練習してみます
665 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 17:32 ID:bFJuHB6+
追い打ちをかけるように言うと
MH4で弓の貫通は1hit6から4に下がってる
これはMH4Gでも同じ
つまり3hitしてようやくモーション値12にしかならない
大きい敵にすらあまり有効な武器ではなくなった
666 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 18:00 ID:9PssO28T[編集・削除]
>>664
尻尾を同じように打ってもHIT数とモーション値の関係で３割程
全HIT出来る胴体を撃っても、尻尾と比べると３割程のダメージ
おそらく下位に近い武器を持ってるような物です
討伐時間への影響を心配されていますが
居ないよりはマシな程度かと
どう計算しても、残念な数字しか出ないです。
667 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 20:56 ID:Ut0h58wU
>>664
ラージャン相手でもなぁ・・・
全身弱点なのは切断肉質に対してだけで、弾は頭と胴(と闘気硬化中の後脚)だからね。
貫通矢を全弾当てるとなると猿の姿勢の問題で尻から頭に向かって撃つ感じになるんだけど
真後ろに安全に立てるタイミングって飛鳥文化の回避後位しかないのよね。

貫通弓使うにしても自分はグラビに玉ちゃん担ぐくらいだわ。
668 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 22:15 ID:IRGeHB4B[編集・削除]
ディア亜とかどうだろう
連射弓よりコンスタントに尻尾と腹が狙えるかもしれない
立ち回り的に拡散弓だと面倒な相手だしワンチャンあるんじゃないか
669 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 00:29 ID:7Hv+vO+L[編集・削除]
うーむ、なんとも酷い仕様ですね

ラージャンティガ亜種で運用した所特に立ち回り的には問題無さそうでした
ティガ亜種なんかは舞踏家運用ならダメージ食らうことは皆無で遠くから攻撃し放題なのですがラージャンは事故、特にギルクエなら地形とかで少し危ないですね
ただ強撃ビンでの極限化解除の速さには驚きました
拡散とかならもっと早そうだけど・・・
670 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 00:43 ID:7Hv+vO+L[編集・削除]
ラージャン貫通なら頭と胴に通すってよりとりあえず単純にクリティカル距離で全身に当てようとすればいい感じかな

あくまでこの貫通での最適解を模索するって流れならだけど
となるとクリ距離維持だけを心がければイイというなんとも単純な武器w
まぁヘヴィもそんな感じじゃないかね
671 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 13:27 ID:MwR55X0I
貫通は運用方法でどうにかなるレベルじゃないくらい弱体化されてるからなぁデカイ奴に担ぐと「ぎもぢぃぃ」くらいしか・・・・
672 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 14:01 ID:5GxyfhAp[編集・削除]
最近復帰したんだが140凸るなら拡散剛射持ってないとお呼びでない？
三倍カイザー着てカーマ担いでったら蹴られるかね
673 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 14:30 ID:Qv2P/9Vs
>>672
カーマならほとんど蹴られないと思う
G級になってから拡散レベルが最低４になって
横に大分広がって飛んでく様になって、真ん中３本当てづらくなってるよと（特にシャガル）
倍率も４の時は1.3倍だったけど4Gは1.2倍に落ちてるらしいので
その辺考慮した上でお好きな武器をどぞ
674 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 15:53 ID:5GxyfhAp[編集・削除]
>>673
サンクス
675 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 19:20 ID:PmnIUW7M
弓初心者です…
質問です、

発掘拡散剛謝(装填up必須)
対ラー3、4人PTで水平エリア(水場など)でも
エイム？使わないとダメですか？
水平撃ちがラーだとちょうど頭や硬化時ゎ脚に
くるのでそのまま撃ってますが…
もちろん斜め、段差の時ゎ合わせてます。

やはり、見方に当てないように少し上を狙った方が
いいんですかね？

解答よろしくお願いします
676 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 20:18 ID:MwR55X0I
拡散ゎラーと相性がゎるぃので増弾レギオンで頭撃ってくださぃ
677 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 20:27 ID:Qv2P/9Vs
>>675
当てないに越したことはないから、上目に撃っても損はないと思う
その辺は臨機応変でいい…かな？
自分はPTで拡散使うときは必ず少し上向けて撃ってます
（と言っても自分はラージャンは連射しか担がないので説得力ないデスケド

連射使ってても少し上目に狙って撃ったりすることはたまーにあります（PT次第で）
678 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 20:37 ID:layUDvz4
下手くそなあたしでもペアでラーラー12、13分とかで
回せてたので、拡散強いと思ってました…

連射弓出るまでレギオン担ぐ事にします！
解答ありがとうございました！

ちなみに右ラーで拡散生きるモンスありますか？
せっかく出たスロ3なので使いたくて…
679 名前：名無しさん投稿日：2015-01-10 21:00 ID:Qv2P/9Vs
拡散が生きてくるっちゃ…なんだろ…？
ギルクエは貰い物のシャガル様と気分転換にテオッちとナズチちゃんと遊ぶぐらいで
派生させたことないから存在するかわからないけど
取りあえずラーラーで
楽そうなのだったら、じょーさんとラージャン辺り
鬼畜使用でも良ければ、わんわん亜種とラージャンかな
680 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 09:41 ID:Ut0h58wU
拡散が生きるというか、どこ狙っても弱点特効が乗らないから
属性での手数が有効っていう点ではザザミ亜種とか？
ラーと同じ氷属性弱点だし。

・・・まあ需要あるかどうか知らんけど。
681 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 11:57 ID:IRGeHB4B[編集・削除]
ザザミ亜に拡散弓はきつい
あいつ中途半端な距離にいると泡ブレス回り込みで凄い巻き込んでくるんだよね
回避方法は足元にコロリンだけど微妙に届かないこともあって面倒くさいし
PTでもソロでも片手剣以外では狩る気がしない
682 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 09:12 ID:m3cAmwKd
>>681
片手スレへお帰りくださいｗ
683 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 13:42 ID:ZRr8tSge
4Gから始めた弓初心者です。質問です。今までレギオンに
無慈悲
集中
耳栓
通常弾強化
装填数up
付けてました。エリザベス使おうと思うんですが、拡散弓に無慈悲や弱特って有効ですか？
拡散で全弾弱点に当てられるPSないなら攻撃upとかにした方がいいのでしょうか。
調べても4の記事しか出てこないですし。
通常弾強化→散弾強化、装填数up→強撃瓶追加で組もうと思ってます。
684 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 15:44 ID:exXjxTzG[編集・削除]
拡散lv3と拡散lv4の違いはわかるかな？
わかるなら今作弱特拡散弓なんてほぼ使う弓使いはいないよ
未だに使ってるのは4の強さに流されたか3Gでパチンコでも喜んで使うようなにわか弓使いだけ

ただどの武器種やスキルにも言えるが対象モンスによる
685 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 17:24 ID:8L6HH3eF
基本的には拡散でも弱点狙ってくし、無慈悲付くなら付けた方がいい。
psにもよるだろうからどっちがいいか一度ソロで上位とか行ってみて、時間計ってみては？？
686 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 18:00 ID:ZRr8tSge
ありがとうございます！
拡散なんで属性寄りでいこうかと思います。
弱点は連射用にします。
687 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 18:08 ID:ZRr8tSge
>>685
一応弱点狙らっているのですが、頭や狭い所にクリ距離で全弾当てるのが難しいので
それなら別のスキルのがいいのかなーと思ったのです。ps上げるのが1番なのですが…
ありがとうございます。やってみます。
688 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 18:05 ID:D291jMVg
拡散剛射エクリプスボウを求めてアニメやドラマを見ながらキリン亜種お宝マラソンしてるけど何か虚しくなってきた…
殲滅や龍弓はそこまで好きなデザインじゃないし、クシャル、ジョー辺りに参加するのが一番なんかね？
一応拡散剛射で372、龍330、スロ2があるけどこれで妥協しちゃってもいいのかな…
689 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 20:12 ID:/R5lCHtl[編集・削除]
今回も拡散剛射強いんでしょうか？

ゴア100ぐらいに
拡散強化
装填数
集中
剛撃
回避
で15分近くかかってしまいました

ディスティでは火力スキル貫通強化のみで8分程で終わるんですけど
690 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:56 ID:bFJuHB6+
>>673
拡散矢強化はMH4でも4Gでも1.3倍のままだよ。
（散弾は1.2倍だけど）
あと、拡散はLV3以降、LV高い方が収束する。
拡散LV5が一番横幅狭いよ。
691 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:24 ID:9qfsS/gh
抜刀して矢を引くとき、近くに採取ポイントがあれば採取してしまうのですが
採取を回避する方法ってありますか?
692 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 08:01 ID:IxZCGZX1[編集・削除]
倍率290会心率が上がるタイプで空きスロ3、水属性350の拡散(装填スキルL4)剛射タイプ
が出たので、水属性が有効なモンス用に活用してみようかと思い、
散弾強化8属性会心3S2のお守りで、
集中水属性強化＋1 散弾UP 会心撃属性装填UP 力の開放＋2
で組んでみました。ほぼアマツ防具でスキルが組める仕様。

集中は8スロ使用して発動しているので、集中を切れば水属性強化を3に出来ますが
どちらの方が有効ですかね？

弓の経験は皆無なので、当面は村で練習ですが。

あとは別パターンとして
無慈悲会心撃属性装填数UP 散弾UP 集中の組み合わせも出来ました。
693 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 13:35 ID:aOWRJeCZ
上位で死なない程度の腕前になったとして、恐らく下のがいい。
水かつ拡散の相性がいいのはブラキ、拡散だけならマガラのように思えます。
694 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 13:51 ID:is1OSrSf[編集・削除]
水だからそこそこの効果になるけど、テオとか悪くないんじゃない？

あ、下でね
695 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 13:56 ID:IxZCGZX1[編集・削除]
下というと無慈悲が付いてる方ですかね？
やっぱり属性重視より物理の方が良いみたいですね。
696 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 14:08 ID:is1OSrSf[編集・削除]
>>695
まぁ武器倍率が上がれば相対的に物理重視になるよね

弓は特に弱点に撃ち込む武器だから弱特無慈悲との相性が良い

ちなみに、竹弓のように特殊な弓以外は集中切るのは地雷行為と言われても仕方ないから要注意
697 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 17:24 ID:EKGm9Wlh[編集・削除]
mhp時代は弓使いだったけど3DSの弓使いにくすぎ…
698 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 17:48 ID:IxZCGZX1[編集・削除]
>>693 >>696
アドバイスありがとうございました。
下の装備だと火耐性も悪くないので、水耐性が有効なモンス
にも相性が良さそうです。(グラビモス、テオ、銀レウス)
699 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 17:48 ID:BRDeUIBv[編集・削除]
操作タイプ２にすればちょっとはマシになるかも
ガンナーは地形が最大の敵なんだよなぁ
700 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 17:58 ID:lVI1WF4k[編集・削除]
692さんの発掘拡散弓なら
集中外して属性ガチ上げしたほうが
DPS上がると思いますがどうでしょう？
701 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 18:23 ID:mp6IlU99
>>700
集中あれば撃てる場面で溜まり切って無くてチャンスを逃すことがあるからねえ。
怯み後の追い討ちとかね。
ダウン時の手数も減ると思うし。
702 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 18:30 ID:lVI1WF4k[編集・削除]
>>701
溜め2で撃てば良いと思いますよ
余裕あれば剛射で溜め3追撃出来ますし
むしろ、集中溜め3より集中無し溜め2の方が
時間は短いので剛射で繋ぐタイミングも多く
その辺を理解して使えるなら、問題無いと思います。

ダウン時なら尚更2から3への剛射繋ぎすれば
手数もダメージも上回ります。
703 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 18:35 ID:mp6IlU99
>>702
総合火力が下がるけどそれでもいいなら。
704 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 18:53 ID:cpJkcveo[編集・削除]
>>703
溜め2拡散→拡散剛射のスタイルもアリって話じゃなかった？

個人的には>>692の装備は上ので集中きって水+3にしたタイプが楽しそう
705 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 19:06 ID:mp6IlU99
>>704
発掘の拡散剛射なら溜め2と溜め3のダメージの差が1.5倍以上あります。
強撃ビンの効果の物理1.5倍を溜め3と溜め2のどちらに使うとダメージ効率いいのか。
私は溜め3だと思います。
ただ強撃が切れるまでに討伐可能、溜め2剛射→溜め3を入れるタイミングが充分にある、集中無しで溜め3まで溜められる時間が充分にあるなどの場合は集中切るのもアリだと思いますよ。
706 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 19:41 ID:is1OSrSf[編集・削除]
ちなみに、溜め２剛射でダメ上回るのって具体的にどのモンスのどの部位？

ぶっちゃけグラビ程度ならどっちでも良いけど、テオ相手で上回るなら手持ちの最高倍率氷拡散剛射が集中切ることになりそうなのだが…
707 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 20:19 ID:mp6IlU99
溜め2剛射は「壁・撃・ち・な・ら」溜め3剛射よりDPSが高いとかなんとか。
モンスによると思うけどテオなら集中いると思うかなあ
708 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 20:30 ID:AThpUMOR[編集・削除]
2chの検証ではDPS上回るんじゃなくて、集中溜め3運用と同等のDPSだせるって話じゃなかった？
709 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 20:40 ID:mp6IlU99
>>708
あ、そうなのか。
前にちょろっと見たデータだったから記憶が曖昧になってた(´・ω・`)
710 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 22:09 ID:+PszkcWA[編集・削除]
単発のダメージは溜め2と3で⒈5倍変わりますけど
溜める時間が違います、撃てる本数が違います
そこを考慮すると溜め2と3のDPSはほぼ同等です。

発掘拡散剛射は2と3の射撃レベルも
ほぼ同じなので 2から3への剛射と
3から3への剛射によるDPSはかなり近いものになります

そこへ属性強化分突っ込むと計算面倒だ
溜め2動けますよね、壁関係無いですよね？
携帯書き込み面倒になってきました
モンハンしてきます。
711 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 22:42 ID:zVTume2/
>>710
っ強撃ビン
まあ溜め2剛射運用も試してみるのも面白いと思いますよ
私は溜め3運用を楽しみますが。
最後に。溜め2と溜め3の威力の差をダメージ計算して、どうぞ。
712 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 22:43 ID:Jrc3NdmO[編集・削除]
溜め2剛射がDPSで集中溜め3と同等だとしても、全部の攻撃で剛射できるわけじゃないしな…
集中溜め3は剛射するしないが選択できて、剛射できなくてもそれなりに火力は出る
溜め2剛射構成だと剛射ができない隙に対しては集中がないだけのにわか装備になってしまう

よほど高い頻度で剛射できるようなモンスターじゃないと集中切っての溜め2剛射運用は難しいんじゃないか
713 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 23:17 ID:KfAWIdTu[編集・削除]
例えば溜め2のダメージを100として
溜め3を150とします
1分で溜め2と3の打てる本数は32対21
掛けると3200対3150になります。

溜め3で剛射打てるタイミングなら
溜め2でも確実に打てるタイミングになり
溜め2の剛射は溜め3となり150になります。

拘束時は5セットまでなら1セット多く打てれば上回ります
6セットから10セットまでなら2セット多くで上回る
711さん、こんな計算で良いか？属性値絡めてないけど。
714 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 07:06 ID:Jrc3NdmO[編集・削除]
15％減るだけの属性ダメージは多分溜め2の方が出るだろうとは思うが…
>>712の問題はどうする
拘束時は別として、常に溜め2剛射だけ撃てるモンスターなんてそんなにいるか？
単に俺が剛射が下手なだけだっていうならそれでいいんだけどさ

俺としてはバサルモス単体くらいにしか使えなさそう、というのが正直なところなんだが
発掘ハイパーカジキ弓としてバサルいじめるのも悪くはないんだけどさ
715 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 11:27 ID:gmYDenxV[編集・削除]
712の問題というのは
問題になっていない思います。

まず溜め2と3の基本DPSはほぼ同じです
そこへ剛射という要素を追加しても
結果・この場合は累積ダメージとでもしましょう
これが同じになりますよと言う事です
この検証は708さんで言われてる2chでされてますし
私も計算サイトでやってみて同じような結果なりました。

拘束時が短時間であれば1セット多く打てば上回ります
逆に長時間になればなるほど
セット数を多く打てないと上回りません
716 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 12:09 ID:gmYDenxV[編集・削除]
集中無しは地雷という短絡な考えは
してほしくないと思ったので色々書かせて頂きました

属性特化の竹弓でも曲射を多用するなら
集中追加も有りだと考えてます。

ちなみに溜め2と3が同じタイプの拡散剛射だからの話しなので
MH4ならではの特殊な考えかと思います。
717 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 12:50 ID:lNagcIMg[編集・削除]
違う、そうじゃなくて実戦での話だ

例えDPSが同じでも、実戦では必ずしもDPS通りにはいかない
実戦では撃つべきタイミングはモンスターの都合で決まるだろ
反撃を受けやすい剛射なんていつでも撃てる訳では無いし、溜め2なら相手の状態を無視して撃てるというわけでもない
それに「集中付けてれば溜め3が撃てたな」ってのは闘技大会で弓使ったら必ず経験してるだろ？

そういうのを無視してDPSで語られても、それは「理論上はそうなのか」としか思えん
「ヘビィのDPSはしゃがみ撃ちのがリミカするより高いんだよ」というのと同じだ
俺が聞きたいのは「実際有効なのか？」という感想、実感だよ
手持ちの弓で集中を外してみても有効な運用とは思えんかったから、何に使えば有効なのか聞いてみたいのさ
718 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 14:23 ID:9PssO28T[編集・削除]
文章をちゃんと読んでやれよ、何に使えば有効なのかは
「ちなみに溜め2と3が同じタイプの拡散剛射だからの話しなので」って書いてるやん

実戦で撃つべきタイミングはモンスターの都合で決まるだろうけど
動きが軽くなるならタイミング増えて当たりまえ
逆に溜め２なら余裕で撃てるなってタイミング一杯あるだろ？
闘技大会のオウガ亜種は、２-３剛射を使わないと弓ソロでタイム出ねぇ

極端な例えなら、大剣と片手みたいな感じか？
同じタイミングなら手数、大剣が攻撃出来ないタイミングでも片手なら出来る
それを重い動きでしか考えないから
ダメージが出ないって思いこんじゃってんじゃないかい？
武器種や攻撃方法全般に通じるもんだけど
武器係数が高いもの軽いもの、動きの大きいもの小さいものには
それぞれの手数や出し難さなんかで調整されてるんだから
ドレもコレも同じタイミングで攻撃ってのは、最初に嵌る落とし穴じゃね？
719 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 14:47 ID:YqdPePp4
なんかすげぇ長文続いてるけど…

そのレベルの差ならどっちでもいいじゃん
720 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 15:04 ID:exXjxTzG[編集・削除]
まぁ結局実戦経験を積んだ上手い人ってのは集中付けて

溜め3→剛射
溜め2→剛射
溜め2の状態で直接剛射

この3種類をモンスの行動に合わせて使いこなすんだけどね
721 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 15:04 ID:TESA6+vG
実際モンス決めてTAすればいいのに。
でも発掘だから自分対自分になるけど。

何か溜め2火力盛りに少し光が見えるような、、、。
モンスが動くタイミングで早めに溜め2剛射当てるチャンスあるなら、弾道強化もアリな気がする。
完全にエアプなんで早く家に帰って試したい。

仕事辞めたい。
722 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 15:12 ID:is1OSrSf[編集・削除]
実際問題、溜め２と溜め３の理論値が大差ないのは集中付けてる場合だよね？

ならやっぱ集中は付けておいて、その場その場で溜め２と溜め３どちらを撃つか判断するのが一番じゃないの？

闘技ジン亜の話が出たけど、あれは集中無しを強いられるから溜め２運用が有効なのであって集中有りなら溜め２と溜め３運用どちらが早いかは微妙なとこだと思うよ

まぁジン亜ソロ7:31程度で、Ｓ取れてない並ハンの意見だからプロハンなら違うのかもね

とりま溜め１溜め２連発する地雷が増えても困るから、>>716 >>718みたいに「今作の発掘拡散剛射は」と言う前提はしっかり押さえて話そうぜ
723 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 16:19 ID:9PssO28T
692の質問の「集中or火力スキル」が発端みたいだから前提追加。

>集中は8スロ使用して発動しているので、集中を切れば水属性強化を3に出来ますが
>どちらの方が有効ですかね？
724 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 16:38 ID:zVTume2/
まず闘技ジンオウガ亜種には強撃ビンがないしな。
725 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 18:09 ID:9PssO28T[編集・削除]
>>724
それが闘技場オウガ亜種の仕様です、んで何が言いたいの？
726 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 18:14 ID:buOp9+KN[編集・削除]
>>725
ビン有の時は一発を重くしたいから溜め2だとビンの使用効率が悪くなり全体のダメージ効率も落ちるかもってのを言いたいのでは？
727 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 18:20 ID:Z4pKNXew[編集・削除]
>>725
軽く読んだだけだから間違ってたらすまん
溜め2と溜め3の理論値の差が少ないからどっち使ってもいいんじゃないかという流れであってるよね？
闘技場ジンオウガでは強撃瓶がないため2と3の差はそれこそでないが、普通は瓶をより消費する溜め2の多用は不利だよね？ってことかと
728 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 18:21 ID:zVTume2/
>>726
そうそう

>>725
発掘拡散剛射の場合の話してるんじゃないの？
こっちは強撃ビンあるよね
729 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 20:50 ID:LFsmosJs
なんか上級者向け議論になってるけども

>>692への回答としては集中ありで練習すればいいと思うよ

集中外すような特殊な状況は弓が上手く使えるようになってからでいいと思うの
彼は初心者なんだぞ（笑

ちなみに私個人の意見としては>>720が全て
なので集中は外さないかな
730 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 21:25 ID:oouT/IRD[編集・削除]
慣れてくると「便利すぎて集中外せないわ///一生あなたについてくっ！///」ってなると思う
731 名前：名無しさん投稿日：2015-01-16 21:30 ID:B0fP41n8[編集・削除]
集中外したところで大したスキルが付く訳でもないしなあ
「溜め3撃てたタイミングで溜め2しか撃てなかった」が頻発しそうで外したくないや
732 名前：名無しさん投稿日：2015-01-18 17:18 ID:wX0vQyTf
貫通弓と連射弓で使えるテンプレ作ってみた
(武器スロ3必須ですが)

頭発掘潔癖5
胴発掘剛撃5
腕貫通or連射6になる腕装備(拡散だと無いんだスマンね)
腰発掘潔癖5
脚発掘剛撃5(倍加などでもok)
お守り溜め短縮6スロ3

スキル
舞踏家
無慈悲
集中
貫通or連射アップ

この4つ取り敢えず付ければ火力立ち回り共に安定
733 名前：名無しさん投稿日：2015-01-18 18:21 ID:XZGZ50KU[編集・削除]
>>732
○○弾強化+6s3以上のお守りがあれば
腕を発掘潔癖5にして
腰をクシャナXにすれば同じことできそう。

お守り1つじゃ済まなくなるけどね
734 名前：名無しさん投稿日：2015-01-18 21:11 ID:A9aQUYRW[編集・削除]
武器スロとか以前にそんな都合のいい発掘装備持ってる奴がテンプレなんざ頼ると思うか？
735 名前：名無しさん投稿日：2015-01-18 22:56 ID:XRtoyNO4
>>734
上級者向けテンプレっすw
防具は自分が適当にギルクエ回してたら集まったものなんで
それなりに回してる人なら適当に発掘磨くだけで作れるよ

しかも見た目自由だしw
736 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 13:38 ID:+PgrPhXj
火力立ち回りとも安定ってより
器用貧乏って印象が拭えないッス
737 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 13:44 ID:is1OSrSf[編集・削除]
だよね

必須スキルつけて属性盛った方が火力盛りになるわけだし
738 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 13:54 ID:1ayeKwD/[編集・削除]
装填数UPはどうなの？
739 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 15:04 ID:C2EZYDyJ[編集・削除]
>>737
必須スキルついてるんですけど・・・装填は拡散だけです
その上で見た目もかなり拘れる所がこの装備の良い所なんだが・・・

上級者ってのは必須ついてればあとはスキル何でもよくて見た目とか拘ってる人のことだけど
まぁそういう域に達してない人の方が多いから需要は無いのは理解してるよw

ちなみにこれもロマンだが
防御力は発掘最高の防御値で組むと軽く600を超える
武器の防御性能など加えると700超えるかもね
740 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 15:19 ID:pmOftngK
>>739 言いたい事は分からんでもないけど、テンプレって汎用だから+αを自由に出来なきゃ汎用として厳しいと思うよ

でも見た目が決まってないのはいいな、距離も大抵のモンスに使えるし

俺は各モンス特化装備じゃなきゃやってられないPSだから当面先の話だけど、在庫は十分あるわw
741 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 16:26 ID:C2EZYDyJ[編集・削除]
装填数アップなら
裏稼業をつければok
その場合無慈悲か舞踏家削ることになります

もっと発掘防具使おうぜ〜
742 名前： 737 投稿日：2015-01-19 17:18 ID:vFf7U3mt[編集・削除]
>>739
何故おれに安価つけてんのか理解出来んが…誰か必須スキル付いてないって言ったか？

おれが言ってんのは火力安定はしてないなって話だ

普通に必須スキル付けて属性なり盛った方が強いんだから、火力妥協おされ装備なんだろ。んなもん見りゃわかるわ

あとこれ↓に関しては苦笑いものだから他所で言わない方が良いぞ
＞上級者ってのは必須ついてればあとはスキル何でもよくて見た目とか拘ってる人のことだけど
＞まぁそういう域に達してない人の方が多いから需要は無いのは理解してるよw
743 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 17:51 ID:C2EZYDyJ
>>742
怒るなよー
744 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 18:06 ID:pmOftngK
見た目重視でスキルが劣化するのは当然なのにガチスキルと比べるとか
見た目が自由な所を本人も推してるのに叩き上げる意味が分からん

あまりの酷評にキレてしょうもない煽りを入れた>>739も悪いが、お前ら単純に冷たいよな
楽しみにレスした相手まで嫌な気持ちにさせて良かったね

ギルクエには使わんが防御上がるなら探索で遊べそう
745 名前：名無しさん投稿日：2015-01-19 23:37 ID:ml5lePtj[編集・削除]
本当に見た目が自由になるのは改造やってる奴だけだよな
真っ当な方法での発掘探究者は血反吐を吐くような思いをしてようやく揃うというところだろ

…という感想が出てくるのが普通じゃないかな？
発掘装備＝見た目自由　なんて発想はよっぽどの廃人じゃないと出てこないぜ
たぶん擁護してる奴らはその余程の廃人なんだろうけど
746 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 01:51 ID:pmOftngK
>>745 それはお前が既に作りたい物を固めてから言ってるだけじゃん

タンスにある服をひっくり返してトータルコーディネートを遊ぶのを自由と表現して何の問題がある？

何が何でもケチ付けたいみたいだな
次は何？自由を辞書で引っ張り出して気持ち悪い事をごちゃごちゃ言うのか？

冷蔵庫の中だけで出来るお手軽レシピ！
↑誰もが同じ材料を抱えてる訳じゃないから不可能
とか文句言っちゃうのな
はいはいゴイスーですネ！
747 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 01:56 ID:/uq827NL
頭生産でこれ使ってるが、火力的にはそこそこで、何よりダサ装備のモチベーション低下が無くて良い。まあ、使用者はほとんど見ないな。
748 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 02:25 ID:UzDg96PO[編集・削除]
発掘防具使うと改造？そんな考えの人いないでしょw
ギルクエ適当でも武器求めて回してたら潔癖5剛撃5の防具って結構出るよ
勿論レア10とか防御力最高のものとかを揃えると大変だけどさ
ガンナー、しかも舞踏家つけるならそこは妥協しても問題無いかと
強化すれば生産よりは断然上回るだろうし

んでかっこいいもの合うものを取捨選択って感じだな
強化する為の旅団ptがヤバいことにー・・・

上級者とは言っても基本的に弓は距離付いてればある程度弓の知識あれば被弾すること無いから
誰でも使い易いとは思うんだけどなぁw
749 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 02:29 ID:24y2kvKp
>>748
私は弓上級者のつもりなんだけど被弾すること普通にあります。
あと日本語…
750 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 02:53 ID:UzDg96PO[編集・削除]
それ弓のセンス無いんじゃない？
という煽りはやめときますが

そりゃ被弾は誰だってするさ
ただ高レベルだとガンナーは被弾したら即死ですよw

舞踏家付けて乙るなら他のスキル付ければいいさ
751 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 16:37 ID:24y2kvKp
>>750
あなたよりは弓上手いと思いますけどね(笑
高レベルだと被弾したら即死？ないです。
シャガルの移動を兼ねたのしかかり？みたいなやつ、ラーの削り、テオの突進など…
デカい攻撃だと即死するだろだって？当たらないです。
752 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 16:48 ID:nyuw+JLx[編集・削除]
テオの怒り時突進は500だと即死圏内のはずだけど、少なくとも500以上はあるってことかな

ガンナー頭だと厳選しても500くらいなっちゃうからなぁ…
753 名前：名無しさん投稿日：2015-01-20 19:01 ID:EsPaIAT7[編集・削除]
強化が終わってると即死攻撃は限られてくるけど
天鎧玉の強化が終わってない状態の４７０前後だと大体即死
754 名前：名無しさん投稿日：2015-01-21 18:50 ID:sF5oDA3o[編集・削除]
ダラ弓とアルテミス。

見た目超好きなんだけどこれらをうまいこと運用した装備作ってる人いる？？

集中、通常弾強化、
ダラは覚醒、強瓶追加
アルテミスも強瓶追加。
あとはどんなスキル盛ってる？

運用してる人いたら装備詳細参考にさせておくれ
755 名前：名無しさん投稿日：2015-01-21 18:52 ID:sF5oDA3o
あ、アルテミスは散弾強化か
756 名前：名無しさん投稿日：2015-01-21 23:08 ID:sG2G9OW4
弓使う人達の下らない口喧嘩止めて欲しいです

私は弓しか使っていないので、まだ皆さんに遠く及ばないPSなのでここでいろいろ学ばせて貰っています

闘技場S取ったとかシャガルソロ5分針とか凄いなと思いながら見ているので、弓使いはオンでも憧れられるような、紳士で格好良い存在で居て欲しいです
757 名前：名無しさん投稿日：2015-01-21 23:40 ID:/uq827NL
>756
最近のコメントで一番良いこと言ったと思う！w
758 名前： y 投稿日：2015-01-21 23:41 ID:sx8ziXTg[編集・削除]
イベゴアはきゅんで5分29秒
Vanish氏の4分57秒は遠いな。
759 名前：シャガル５０分針余裕投稿日：2015-01-21 23:55 ID:Of4nVlUD[編集・削除]
俺はひねくれてるから
あえて変態紳士で格好悪い存在を目指そうかな

>>754
防御力 [271→496]
頭装備：ケチャＺヘルム [2]
胴装備：ケチャＺレジスト [2]
腕装備：クロオビガード [胴系統倍化]
腰装備：クシャナＸアドミ [3]
脚装備：クシャナＸハディ [3]
お守り：龍の護石(溜め短縮+5,体術-3) [3]
装飾品：強瓶珠【２】（胴）、強瓶珠【２】、強瓶珠【１】、散弾珠【１】×2、散弾珠【３】×2
耐性値：火[8] 水[0] 雷[-8] 氷[10] 龍[0] 計[10]

集中
火属性攻撃強化+2
散弾・拡散矢UP
強撃ビン追加
*氷やられ小無効
-------------------------------
ウカム用に使ってた装備（素材集まっちゃって使わなくなった）
760 名前：名無しさん投稿日：2015-01-22 06:36 ID:oLQFIpMG
>>759
おお！ありがとう早速俺もその装備で紳士的にウカム狩るわ
761 名前：名無しさん投稿日：2015-01-22 07:33 ID:a0NE5nBO[編集・削除]
>>759
すまん、どうしても言わせてくれ…50分針って失p(ｵｯﾄﾀﾞﾚｶｷﾀﾖｳﾀﾞ

ウカムには早速ウラヌス担いで火３、集中、貫通、射法で行ってるわ

ただ、強撃追加アルテミスも使いたいからそれも参考にさせてもらうわ
762 名前： y 投稿日：2015-01-22 18:48 ID:sx8ziXTg[編集・削除]
>>758だけどイベゴアはきゅん4.38出た
と思ったがVanish氏も更新してて4.14
頑張らなきゃ。
763 名前：名無しさん投稿日：2015-01-23 23:04 ID:RBZIy/kk[編集・削除]
ギルクエシャガルの弓部屋での暗黙の了解とかあるんですかね？
集中通常強化弱得回避1龍2のジンオウ亜種弓で2.3ヶ所入ってみたんですけど一瞬で蹴られて他の人の装備とか全然見れないから自分の何が悪いのかわからないのですが…
発掘拡散剛射龍弓じゃないとダメなんですか？
764 名前：名無しさん投稿日：2015-01-23 23:37 ID:KJ+3AuTL[編集・削除]
　>>763
通常が理由かな
シャガルって見ての通り上半身が翼脚でかなり広くなってるから拡散の弓が全部入るし、転倒もめちゃくちゃ狙いやすいんだよね
通常は弱点狙い打ちに特化したタイプで弱点狙わないと火力出にくいから必然的に頭狙いになる→こかせられない→時間かかるって心情かね

4時代の拡散1強を未だに信じてる人もいるんだろうけど
765 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 00:05 ID:UF1S9J7a[編集・削除]
いや…理由は担いでる弓じゃね？

細かいダメはわからんが、普通にはきゅん、レギ、キティに負けないか？

勝ってるとしても｢あえて｣その弓担ぐなら蹴られるリスクは理解しとくべきだと思う
766 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 08:08 ID:RBZIy/kk[編集・削除]
>>764 >>765
ありがとうございます。
>>764
そうなると生産は担げないですね…ギルクエが手に入ったら建てるつもりなんですが集まってくれるかな…
>>765
ダメージ計算してから作るべきだった…はきゅん作ってきます。はきゅんってアカムの弓ですよね？
767 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 08:42 ID:EP/u1aV6
龍属性強化+2したジンオウ亜種弓の属性値より
素の祖龍弓とかの属性値の方が高いしなぁ・・・

強撃ビン追加さえ付ければ祖龍弓が完全に上位互換なので
そっち作るのを薦めます。
768 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 09:32 ID:Nlr3RPm5[編集・削除]
発掘連射剛射弓の当たりタイプって連射5のタイプですか？

溜め3が連射4溜め4が貫通4の毒ビン強化タイプを
クシャルダオラに使ってますが連射4と連射5ってどう違うのでしょう

また使い分けられる分連射4貫通4も有用でしょうか？
769 名前： y 投稿日：2015-01-24 10:18 ID:sx8ziXTg[編集・削除]
>>768
連者4も5も矢の本数とモーション値は一緒だけど連者5は矢が収束して全弾当てやすくなる。
770 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 13:53 ID:5WPVMd6v[編集・削除]
>>766
祖龍弓は剛射が強力だけど正直シャガルにはオススメしない
足元が光るリスクを冒して剛射するよりも、コンスタントに覇弓でダメージ稼いだ方がいい
それに被弾のリスクを抜きにしても物理性能に圧倒的な差があるからね
よほど拘束しまくるようなPTでなければトータルダメージで覇弓が上回ることが多いよ
771 名前：名無しさん投稿日：2015-01-24 17:03 ID:DtiZM6gA[編集・削除]
>>770
なるほど
ありがとうございます
772 名前：名無しさん投稿日：2015-01-25 06:29 ID:4wvHokgP[編集・削除]
>>769
ありがとうございます
では連射ではあまり考えなくても良さそうですね
773 名前：花嫁投稿日：2015-01-26 13:43 ID:56CojXr7[編集・削除]
G2で躓いた私に皆さんの救済を求む

弓の生産最強装備セットはＧ３まで掘り進まなきゃやはり無理なの・・・？
774 名前：帰ってきたアンパンマン投稿日：2015-01-26 15:45 ID:S8Z8z1q5[編集・削除]
Ｇ２までなら大鹿角ノ破弾弓＋ラギア一式（頭は剣士）でなんとかなる（はず）
775 名前：名無しさん投稿日：2015-01-26 23:16 ID:pxCDrSoZ[編集・削除]
何で詰まってるか知らんけど、普通に強化途中のレギオス弓でいいんじゃね
防具が組みづらいならオオムラサキバサミとか血深泥スプラティカでもいいし
776 名前：名無しさん投稿日：2015-01-27 15:08 ID:GFYmfS4y[編集・削除]
もうダメだ…いくら考えても最適解が思い浮かばん…

弓スレの皆、おらに知恵を分けてくれ…

物理372/(水400)
拡散剛射
潔癖５
の防御型発掘弓を活用したいのだが、必須スキルが重すぎて全部付けれない…

現状可能なのは
①集中、覚醒、増弾、散弾強化、弱特
②集中、奥義、増弾、潔癖、水２
この２つだけなんだが…①に潔癖、②に矢強化は手持ちのおまじゃ無理だった…

個人的に①のがマシなんだが、せっかくの潔癖５をムダにするのもなぁ…と思ってる

これ以外にも、こっちの方がいんじゃね？ってのがあったら教えて下さい何でもしますから

仮想敵はテオの尻尾、神おまはほぼないので並おまでお願いいたします
777 名前：名無しさん投稿日：2015-01-27 15:32 ID:qvkIlSzD[編集・削除]
>>776 尻尾は圧倒的に氷だよ、構成は①で十分
潔癖を組むなら覚醒外す以外あり得ないから、覚醒と引き換えに攻撃大と安定性を手に入れると考えればいいんじゃない？

ダメ計算してないけど、肉質60だから弱特が最大限活かされないけど物理を優先するべきと思う
たとえ氷でも物理優先でいい

よって無属性弓になるから堀直しw頑張れ！
778 名前：名無しさん投稿日：2015-01-27 15:46 ID:GFYmfS4y[編集・削除]
>>777
回答あり&スリーセブンおめ

いや実は氷の覚醒拡散剛射(なお、スロはゴミの模様)は持っててな…せっかく水が出たから使いたかったんだ…

やはり①か…潔癖付かないけど①で頑張って運用して、溜め短４散弾６スロ３以上が出るまで粘るか…

出たら集中奥義増弾潔癖散弾組めるんだよな…弱特？ほ、ほら拡散弓だし(震え声)
779 名前：名無しさん投稿日：2015-01-27 19:44 ID:H7v3gZCm[編集・削除]
無印以来久しぶりにと言うか4Gで初めて拡散剛射担いでオンのシャガル部屋行ってみた。
今じゃ本当に拡散剛射一択じゃなくなったんだね。
剛弾の発掘弓や射法つけた貫通弓とかいろんな人いたわ。
個人的には自由度があっていい時代になったと思う。

あと、何気にシャガルは4Gでも弓4のPTなら0針でるのね。
しばらくはまたソロにこもるけどね。
780 名前：名無しさん投稿日：2015-01-28 22:26 ID:D291jMVg
龍拡散剛射でスキル組んだんだけど、

龍属性攻撃３、集中、回避１、拡散矢UP、装填数UP

で大丈夫かな？
781 名前：名無しさん投稿日：2015-01-28 23:45 ID:4wvHokgP[編集・削除]
貫通ってクシャの風圧とかテオの炎纏い無効じゃなかったっけ

弾かれるんだが・・・
782 名前：名無しさん投稿日：2015-01-29 01:03 ID:bdPPjMId
780
弱点ならおk、そんなに通らないなら属性強化を挑戦者、無理なら弱特とか。
783 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 00:41 ID:AdV2RXLH
突然すみません、発掘弓で連射5の剛射がでたのですが、
溜め1 貫通3 溜め2 拡散4 溜め3 連射5 (装填数つけて溜め4 連射5)のタイプ

これってスキルに装填数必須でしょうか！？

無知ですみません。教えてください。
784 名前： y 投稿日：2015-02-03 00:56 ID:HAY8F/yd[編集・削除]
>>783
必須ではない。
ただ防具の関係で無慈悲と装填UPが同時に付けやすいし、
溜めすぎと剛射が溜め4になるから下手に火力盛るより強い。
785 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 02:39 ID:AdV2RXLH
784

ありがとうございます！
スキル考えてみます！！
786 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 08:02 ID:YizaqeQZ[編集・削除]
最高倍率氷拡散剛射スロ3ひいてしまったぜ、、、
シャガルくんありがとー！
787 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 13:40 ID:t3Oj9poP[編集・削除]
>>779
マジでか
カーマで生産お断りされたからソロ専してたが久々に行ってみるかな
788 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 19:01 ID:+QbdBkLc[編集・削除]
はきゅんがクーネたんになったけどスキルで悩む
集中増弾連射矢強化でけっこう食われるから他になにをつけるか
やっぱり増ピともっといいお守りねらわないとだめかな？
789 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 19:24 ID:3vNA3c06[編集・削除]
>>788
今使ってるのが集中増弾無慈悲連射強化龍２
おまは龍12スロ３
790 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 19:47 ID:7Oium7tW[編集・削除]
>>788
ぶっちゃけ増ピ使っても大したスキルは付かんね
俺は溜め短縮6s3しかないから暴れ撃ち用に根性を付けて必須3種＋無慈悲根性にしてるわ
見た目が割と壊滅なのが欠点だが…
791 名前：名無しさん投稿日：2015-02-03 20:01 ID:3vNA3c06[編集・削除]
>>790
無慈悲付けようとするとカイザー胴が候補に挙がって、そのカイザー胴に装填数のＳＰがあるからね…

発掘防具やラギアを活用するなら増ピも使いやすいかもだけど
792 名前：名無しさん投稿日：2015-02-04 21:40 ID:1qclR4Qd[編集・削除]
788だけどありがとう
結局無慈悲と龍1で落ち着いたよ
溜め短3S3か溜め短5S2しかなかったからこれが今のところ限界
せめて溜め短5S3は欲しいなー
793 名前：名無しさん投稿日：2015-02-06 11:15 ID:na1D7STo
上位装備のEXレウスコートに呪われています。集中弾強化装填数無慈悲＋αで組むと、カイザーX倍化＋EXレウスコートがほぼ確定です。皆さんはどのような装備の構成ですか？
794 名前：名無しさん投稿日：2015-02-06 11:16 ID:gDu7Thi7
↑想定的はテオ、シャガルです。
795 名前：名無しさん投稿日：2015-02-06 11:33 ID:DyzPGX+J[編集・削除]
>>793
汎用装備で悪いんだけど

武器スロ０　レギオン弓
頭　発掘(剛撃４～５)
胴　カイザーＸ
腕　倍化
腰　クシャナＸ
脚　クシャナＸ
お守り　溜め短縮５/通常弾６　ｓ０
無慈悲性能1 集中通常強化装填うp

シャガルには
武器スロ１　はきゅん
頭　増ピ
胴　クイーン(エース)
腕　ディアブロＺ
腰　倍化
脚　クイーン(エース)
お守り　溜め短縮６/通常弾７　ｓ０
舞闘家弱特集中装填うp 通常強化

一つ目はカイザーＸ倍化　二つ目は無慈悲→弱特になってますが一応はＥＸレウス回避
796 名前：名無しさん投稿日：2015-02-06 14:12 ID:va+uOPNW[編集・削除]
>>793
見た目もかなり良い装備が出来ました

頭発掘潔癖5 キリンUカスク
胴カイザーX
腕伝説等の倍加
腰EXレウス
脚カブラX(倍加)
お守りは溜め短縮6s3でok
武器スロ潔癖5(これの拡散剛射が厳しめか)

無慈悲
装填数UP
舞踏家
拡散強化
集中

で組んでます。
ただ拡散の場合はモンスターに近いので舞踏家より回避性能の方がいいかも
ちなみにこの武器・・・雷属性なんだよ・・・
この構成でイビルジョー、ジンオウガ亜種、セルレギオスって大丈夫なんでしょうか・・・？
797 名前：名無しさん投稿日：2015-02-06 15:55 ID:s51vTY3e[編集・削除]
結局呪われたまんまじゃねえかｗ
まあ少なくともジンオウガ亜種は大丈夫なんじゃない？
俺はいまだに血みどろスプラティカで回してるくらいだし、雷拡散剛射ならどんな装備でも楽勝でしょ
ただご苦労で拡散弓だと弱特がほぼ死ぬし、回避性能の方が色々と楽になるとは思うけどね
拡散弓なら無慈悲切って属性強化でも盛った方がいいんじゃない？
あいつ背中以外は全身で雷20以上とかだぜ
798 名前：名無しさん投稿日：2015-02-07 07:53 ID:BOc2NxEc[編集・削除]
>>797
ありがとうございます
とりあえずお守りで雷＋10以上の良おまないのでこの構成で頭狙いでジン亜種頑張ります

ギルクエ行ってみましたがセルレギオスも舞踏家でドロップキックみたいなのだけ気を付ければ大丈夫そうでした。滞空時間は短いですが割と頻繁に飛ぶので撃ち落としも楽しいです

イビルジョーは無理でした。絶対死にます乙
799 名前：ゆう投稿日：2015-02-08 21:20 ID:5mEQ9sew
すいません
いまさらなんですが、村★６クエストの「団長からの挑戦状」で発掘弓のタイプ（剛射など）・属性・撃ち（連射・貫通・拡散）で
今　欲しいのは、剛射の氷属性の拡散睡眠びん使用可能で、どうしたらいいですか？？？
800 名前：名無しさん投稿日：2015-02-09 02:49 ID:+sFOk1Bv
まず何を言ってるか整理してから書き込もうな
団長なんてその辺の生産弓ですら余裕だろう
801 名前：名無しさん投稿日：2015-02-09 22:21 ID:SbFgdF8g
>>793です。お二方ご回答ありがとうございます。

>>795
お守りのハードルが高くて現状組めませんが、
マカフシギの重要性を再認識しました。

>>796
龍拡散剛射の潔癖5で全く同じ装備使ってましたww
呪いを受け入れたほうがいいのでしょうか・・・
黒パンモロ出しがはしたなくて///
802 名前：名無しさん投稿日：2015-02-12 19:28 ID:E8Dr7RY4[編集・削除]
質問です

弓でイビルジョーのギルクエ140を倒したいんですが回避性能無しで倒せますか？
やってみたら超無理ゲーでした

逆に言えば回避を極めないと勝てないということですかね？
極めたとしても毎回攻撃を100%綺麗に避けるのはかなり難しい気がします

極限解除も強撃ビン尽きたらもうやってられんよ・・・
803 名前：名無しさん投稿日：2015-02-12 22:38 ID:BwZr8iKp
オラもEXレウスコートに呪われとるから
同じ人がいてちょっと嬉しい。

わりと見た目は良いのよね女装備。
ランポスXだと破廉恥極まりない／／／
804 名前：名無しさん投稿日：2015-02-13 00:38 ID:NnVFOHnk
>>802

ガチ勢じゃないなら回避+3付ければ良いと思いますm(_ _)m

オンだと3付いてると蹴られる方が多いので、ソロ限定っていう感じですが、ソロでもストレス無く狩れますよ
805 名前：名無しさん投稿日：2015-02-13 01:33 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>802
ジョーは非常にＦ回避しやすい部類なので、特別Ｆ回避苦手…ってわけじゃないなら闘技ジョーとかで練習してみては？

あまり上手くない私でもブレスと尻尾、噛み付きは安定して避けれてます

デンプシーだけは頭避けても尻尾に当たりますが…ジョー苦手なんで…
806 名前：名無しさん投稿日：2015-02-14 21:14 ID:pbGbrrQc[編集・削除]
これをテオに運用してるのですが

攻撃408 龍350 剛射連射4貫通4 強撃毒接撃タイプ

立ち回りは基本尻尾狙いで連射。
真後ろ、真正面に位置取った場合剛射使用。
他メンバー狙いの突進で大きく離れたら貫通

1.カーマより弱いですか？
2.この場合連射upと貫通upどちらを付けた方がいいでしょうか
3.毒ビン強化タイプで2回まで毒にできるのですが
毒しないで普通に撃った方がダメージ与えられますか？
807 名前：ゆう投稿日：2015-02-14 22:02 ID:5mEQ9sew
そじゃね（そうだと思う）4
808 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 00:42 ID:CSIOmkA6[編集・削除]
>>806
常に尻尾に溜め3貫通で全弾HITさせてくなら強い
それが出来ないならカーマの溜め3連射を全弾HITさせてた方が強い

毒一回のダメージは、効き具合によるけど
弱点に、火力上げしていないG級生産武器の溜め3を一回叩き込んだダメと大体同じくらい
（もしくは樽か樽G一回分ぐらい

同じ時間で
２回毒にするまで１０回前後ダメ１の毒属性を撃つのか
毒一回分の攻撃を１０回撃つのかっていう違いが出てくるだけ
809 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 01:42 ID:va+uOPNW[編集・削除]
>>806
ありがとうございます
常に尻尾に貫通全弾ヒットは厳しいね・・・
割と拘束させてくれる人がいればいいのかな
属性ダメージはあまり関係ないんですかね

弓の溜め3の弱点と同程度？・・・って弱すぎなような・・・
大人しく普通に撃っときます
810 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 10:47 ID:ghCXR4+8[編集・削除]
毒ビン使ってる間はせっかくの弱点属性が消えるからNG
無属性弓以外で使う意味は無いと思った方がいい
ただ毒ダメージはさすがに溜め3一回分ってことは無いぞ
全体防御率無視の200～300ダメージだからね

ちなみに貫通矢のモーション値は1ヒットあたりたったの4、の最大5ヒット
一方で全ヒット楽勝の連射Lv4は合計21だから、貫通矢を使う意味は限りなく薄いと言っていい
基本的には溜め3の連射運用だろうが、剛射のダメージには期待しない方がいいな

ぶっちゃけ物凄く扱いづらいから普通に祖龍弓でいいんじゃねえかな
あとナンニデモカーマとか属性を軽視しすぎ
龍弱点なら基本的に祖龍やユプカムの方が遥かに火力高いからね
811 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 13:15 ID:7zFpAqA2[編集・削除]
>>810
ユぷカムって何？
弓のページ見たがそんな武器どこにもないぞ
812 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 13:18 ID:ghCXR4+8[編集・削除]
クーネレラカムだったｗ間違えた…
813 名前： y 投稿日：2015-02-15 16:39 ID:znN+u4MA[編集・削除]
ジンオウガ亜種闘技ソロ弓7,02
キレそう…
814 名前： y 投稿日：2015-02-15 19:36 ID:znN+u4MA[編集・削除]
>>813だけど
ソロS出たわ笑
6,54
815 名前：名無しさん投稿日：2015-02-15 23:10 ID:jszeHx4g[編集・削除]
はきゅんは一発は高いけど剛射がないからダメ稼ぐ速度が遅いんだよなぁ
祖龍弓はよっぽどいいお守りがないと火力盛りしずらいし
見た目も耐性も酷い組み合わせになりやすいのが嫌なんだよなぁｗ

俺はビンの数とクリティカルも含めてカーマ安定だな
発掘なんてろくなの持ってないし出なさすぎ、運ゲーすぎてやる気失せる（お守りも運ゲー過ぎ）

>>810
データだけならカーマより、はきゅんと祖龍弓の方が強く見えるけど
実際使ってみるとビンの数のせいでカーマの方が安定して高タイム出るぞ
816 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 02:39 ID:+mb4qoAE[編集・削除]
>>815
シャガルとかアカムとかソロでやるとはきゅんと祖龍が大体同じくらい、
カーマは5分以上長くなったから近頃はご苦労とかラージャンでしか使わないんだけど…
PTだと強撃使い切る前に終わったりするとまた違うのかな？
817 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 04:15 ID:jszeHx4g[編集・削除]
>>816
スキル構成とか使ってる補助アイテムの種類、あとは剛射の頻度で大分差が出てくるから
何とも言えないけど、弓の中でも剛射は難しい部類だからあまり推さない方がいいのかな
818 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 05:04 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
なるほど、今作は弓はなんでも良さそうですねー

発掘も使えなくはなさそうかな
819 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 18:40 ID:3Svb9dvw
集会所G級は弓だと厳しいって聞いたのですが、ソロでG３までいけましたか？
820 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 19:26 ID:2BFXJMhH[編集・削除]
…？
>>819
普通にギルクエ140でも弓ソロで大丈夫だぞ？
キティでもカーマでも十分過ぎるほど通用するよ
821 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 21:49 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
>>819
下手なガンナーは下手な剣士よりも
当たり前に（防御力、クリ距離、エイム、スキル構成）
苦戦するから、強いって聞いたからの
レベルで武器種を選んでいるんだったら、
剣士の方がいいと思うよ
多分、弓を使いこなしてるって人の質問じゃ
ないように思えるから・・・
823 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 22:10 ID:3Svb9dvw
弓はMHP2から使ってます
ただ、弓（と言うよりガンナー）が強いのは、スキル構成がそろってからなので
ソロだとタイムアップなどでクエストが進まないのか、と思いましたので
824 名前：名無しさん投稿日：2015-02-16 23:48 ID:38YEWMl1[編集・削除]
>>823
とりあえずあなたは下積みをしてきた方がいいと思います

村下　→　村上　→　集会場下　→　集会場上　→　集会場Ｇ　→　ギルドクエスト

この順序でソロで全部のクエストを弓だけ使ってclearしましょう

下　→　スキルなんて要らないし、武器だけ強化すれば十分クリア可能
上　→　一式でもいいから、何が何でも集中を発動させる。集中一個で十分クリア可能
　　　厳しいようなら罠、毒ビン、麻痺ビン、睡眠ビン、大樽、曲射フル活用
Ｇ　→　ここまで来れれば自分のプレイスタイルが確立されてる筈なので
　　　他人に聞かずとも自分の力でどうにでも出来るはず

下積みもなく、いきなり応用から入って分からないから教えて？なんてのは虫が良すぎるよ？
825 名前：名無しさん投稿日：2015-02-17 00:35 ID:XRtoyNO4[編集・削除]
>>823
スキルがないからガンナー弱いってのはクエスト失敗した時の自分に言い聞かせる言い訳にしかならないね
寧ろ序盤なら糞みたいな切れ味に悩まされずに済む分ガンナーの方が有利だろ
826 名前：名無しさん投稿日：2015-02-17 00:53 ID:+mb4qoAE[編集・削除]
序盤のガンナーが悩まされるのはスキルとかそんなんじゃない、金欠だ
ビンを買う金が無い、貫通弾を買う金が無い…必ずそういう苦境に立たされるんだよ
827 名前：名無しさん投稿日：2015-02-17 08:51 ID:2BFXJMhH[編集・削除]
支給品を毎回必ず持って帰って売ってるのほおれだけ？

４系列なら解毒笛で稼ぐぐらいならとにかく上位に上がって銀匙やるのがおれ流でした
828 名前：名無しさん投稿日：2015-02-17 11:02 ID:3Svb9dvw
ありがとうございます
今弓のみでHR７くらいまで来ているのですが、思うように進まなくて、ついそのようなことを聞いてしまいました
次からは、このような意味のない質問はしないようにします
829 名前：名無しさん投稿日：2015-02-17 21:53 ID:u5Egc1RH
む、お前らニューカマーに優しくな
安定した火力が見込める良武器ですよ～
これで良いだろ？な？
830 名前：名無しさん投稿日：2015-02-18 12:33 ID:iKWbKVUD
「厳しいって聞いたのですが、、、」って書いてあるだろ。
むしろ質問した人みたいな人とはやりたいなー、最近ノラでも弓使いの人間性が落ちた感じだから。
シャガルとか、ライトに楽しめるクエストほど変な奴増えたな、4の頃の方が良かった。
選民って言葉をリアルに捉え過ぎだわw

ま、あくまで増えたって話だけどね。
831 名前：名無しさん投稿日：2015-02-18 19:17 ID:7zFpAqA2[編集・削除]
>>825
集中なしの弓なんかやってられん
あって当然のスキルがなかったらやりにくいだろ
832 名前：名無しさん投稿日：2015-02-18 21:09 ID:ZpGL9TTw[編集・削除]
集中に頼りきってたら闘技場の集中無し弓とかどうすんだよ
討伐するだけなら集中無しでも問題ないでしょ

集中削った分一発の威力を重くした弓とかカッコいいよw
833 名前：名無しさん投稿日：2015-02-18 22:24 ID:5+TSGmTc[編集・削除]
大剣でもそうなんだけど、与ダメ以外でPS変わるスキルは初心者程優先すべきと思うんだけど
集中の有無で立ち回りそのものが変わるから140でも切れないスキルなら優先すべきじゃ？
834 名前：名無しさん投稿日：2015-02-19 06:16 ID:Rz/TAMIC[編集・削除]
全部のクエをソロでってなってくると
初心者は最低限集中つけとかないとダレンとダラは多分時間内に倒せないと思うから
集中つけといた方がいいと思う（爆破属性に頼れば集中なくても行けるかも？）
後は大連続系統も集中ついてないと時間内に討伐は多分無理だな

先にＧ級まで進めて攻略順序を端折るなら
余裕だろうけど、多分上手くはならないな

>>832
闘技場は集中なくても時間内に倒せるようなモンスタしか居ないだろ
835 名前：名無しさん投稿日：2015-02-19 06:49 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
まぁ必須スキルだしな

誰が付けようとdpsが確実に上がるし
初心者なら尚更攻撃する隙が増えて有用

玄人でも外してる人はほぼいない
これが必須の理由、か

ゲージ管理系武器の集中の酷さをどうにかして欲しいもんだ
836 名前：名無しさん投稿日：2015-02-19 13:29 ID:rdnYHHp0
龍頭琴使うなら集中はなくて良いんじゃねえの？
まあ狩るモンスも限定されるがね
837 名前：名無しさん投稿日：2015-02-19 13:40 ID:i0hElSsX[編集・削除]
>>836
水洗いや集中無し溜め２剛射運用は特別だろ

あれは特殊な運用方法を前提に作られてる言わば特化装備であって、通常の運用なら集中は必須と言って差し支えない

ハメガンや蔦ハメ大剣みたいな距離無しヘビィ、抜刀無し大剣が容認されてるのと同じようなもんだよ
838 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 02:17 ID:b+AS7sZ6[編集・削除]
貫通楽しいな

火力スキル無しのゴミ構成だったけど
野良ラージャン極限化1回に抑えて撃破したぜ

そしてたった今痛撃4貫通8s1が手に入ったので
良いスキル組めましたわ´д` ;
貫通up
弱点特効
集中
舞踏家
強撃ビン追加でやっと痒いところに手が届いたわ
839 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 07:06 ID:UoQ4ckd7[編集・削除]
良いことを教えてあげよう
MH4及び4Gにおける貫通矢のモーション値は過去作の2/3
弱点にクリティカル距離でフルヒットしたとしても、連射Lv4より威力が弱いんだ
さてラージャンに対して、貫通矢で5ヒットは容易かな？
はたして連射弓のフルヒットはそんなに難しいかな？

いっぺんソロでラージャンやってみなよ
間違いなく回避ガン盛りのカーマレギオンやキティ弓の方が早いから
840 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 07:14 ID:iteMbxF4[編集・削除]
>>838みたいなやつは好きだ、弓を楽しんで使ってそうだし

>>839みたいなやつは微妙だ、弓を強武器としか見てなさそうだし
841 名前： 838 投稿日：2015-02-20 07:29 ID:E8Dr7RY4[編集・削除]
>>839
全部知ってますぜダンナ
貫通使ってるだけで無知って思ったのかな・・・

貫通は飽くまで他の拡散とか連射に比べたら火力は出ないよってだけで
使いやすさとか楽しさを求めるなら十分な性能
他にない利点として麻痺も睡眠も狙える
安全性が高くじっくり狩れる

というのを活かして戦うと良いよ
842 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 07:38 ID:fgErT9Ty[編集・削除]
>>839
極限を一回に抑えたって事は？どーいう腕前をしてるのか？って事に気付けよ？
843 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 07:44 ID:9ECUqYbp[編集・削除]
貫通楽しいよね、私も好き。
ズバババババと抉っていく感じがこれぞ弓！って感じがして大好き。

…と言うか3rdの思い出引きずりすぎてディアホーン装備作ったわw
貫通up
集中
装填数up
回避1
見切り1
強撃ビン追加
3rdで使ってたゲイルホーン&天城一式に近いスキル構成が出来て満足。
問題は何に担いで行くかだが…シャガル？
844 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 07:53 ID:UoQ4ckd7[編集・削除]
知ってて敢えて使うなら言う事はないが、野良でしょ？
3人でも極限1回に抑えられることはあるし、他人が入り込む野良じゃ何の参考にもならんよ

まあ「野良」という一言から指摘はしたが俺も持ってるよ龍貫通弓
アカムとかやると結構楽しい
間違いなく勇弓のが強いが、楽しいってのはわかる

まとめサイトとかじゃ未だに6表記だから一応ってだけで、悪気は無いんだ
気に障ったらすまんね
845 名前：名無しさん投稿日：2015-02-20 17:04 ID:XWxy+p4H
私も>>838さんみたいな人となら是非狩に行きたいですね
846 名前：名無しさん投稿日：2015-02-23 08:49 ID:4wvHokgP[編集・削除]
ダラアマデュラに貫通楽しい

頭狙いやすいし何もしてこないから穴だらけにできるw
847 名前：名無しさん投稿日：2015-02-23 17:01 ID:S31lUuk5[編集・削除]
弓の発掘ゴール品がイマイチよく分からない…
拡散剛射属性最高倍率が全属性揃ったらゴールなんだろうか…
848 名前：名無しさん投稿日：2015-02-23 22:13 ID:4wvHokgP[編集・削除]
貫通弾8＋αスロット付き
拡散弾8＋αスロット付き
通常弾8＋αスロット付き
(α＝痛撃、溜め短縮、装填数など)

のおまがあるならその弓を活かせるからその弓種の倍率最高ならゴールって事でいいんじゃないか
849 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 02:44 ID:a9XdjwzP
HR400超えで剣士固まってる所に曲射打ちこまんといてくれ・・・

装備、Gルナでエリザベスじゃなくカジキで察するべきだったけど・・・
850 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 02:51 ID:rycqPoT2
爆裂曲射なら同情する

曲射は走り回ってめんどい時に
到達地点予想で撃つぐらい。
ギルクエは蔦屋根やらのせいで実質、曲射完全死亡してる…
851 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 06:43 ID:c17DnyDU
バキの裸クエで迷う
氷とるか防御ボーナス取るか…
852 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 06:51 ID:ez3szojv
防御ボーナス←
853 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 07:44 ID:/EtkYPx9
覚醒火だが…貫通・拡散・連射・(連射)の剛射スロ3最大攻撃値弓でたので

このタイプだと多分集中・装填数いらないですよね？
火属性2・痛撃・見切り1・散弾・回避1・覚醒
これでシャガルやってます、スキル構成はこんな感じでいいですよね？
854 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 09:16 ID:9snbF/aE
拡散剛射最大倍率火属性400出たんだが
装填数と覚醒つけると重いなぁ…
スロ３とかだったらよかったのにスロ１という…
けどまさかレア８でこの性能の弓が来るとは思わなかった
集中、散弾、覚醒、装填数、弱得、精霊の加護（勝手についた）
で組んでるんだけど頭以外ラギアというｗ
855 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 17:21 ID:n9dnp0Ut[編集・削除]
皆さんは弓を使うときに拡張スライドパッドとか使いますか？
856 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 17:28 ID:3zhRNQEj
弓は専門じゃないけれど
照準出してスラパで誤差修正しないと弱点に当てきれない…
857 名前： y 投稿日：2015-02-24 17:38 ID:yjrQidyy[編集・削除]
Cスティック使ってるけどこれはスラパに入るのかな。

歩きエイムなら身に付けてます。
858 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 17:45 ID:3zhRNQEj
>>857
Cスティックは逆にすごい気がする
扱い切れなくてガンナーやる時は無印3DSに
やっぱり慣れなんだろうなぁ、練習しよう
859 名前： y 投稿日：2015-02-24 19:59 ID:QpAI89LQ[編集・削除]
>>858
Cスティックやりにくいよな。
闘技オウガソロ弓やってたらいつの間にか慣れてた。
860 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 21:19 ID:3Svb9dvw
むしろ、Ｃスティックなしでどのようにプレイしているのか知りたい
まさか水平打ちしているわけじゃないし
861 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 22:35 ID:qXX8DsHW
仮想十字ならまあ…
ただ、移動しながらエイム出来るのかが仮想十字だと…

>>859
闘技のくっく先生で頑張って練習してます(´・ω・`)連射だし
862 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 22:37 ID:qXX8DsHW
ちなみに無印3DSはスラパ装備しとります
863 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 23:24 ID:YAuTY+lA[編集・削除]
自分はスラパ使わないと無理だなぁ
newは買ったけどどうしても慣れなくて一週間で売り払った
たっかい買い物だったなぁ(T-T)
864 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 23:37 ID:6aNFOZqY[編集・削除]
拡張スラパとCスティックってそんなに違うの？
3DSLLからの買い替え検討してるんだけど、スラパでの視点操作に慣れ切ってるから弓使えなくなるのは非常に痛い
865 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 23:43 ID:qXX8DsHW
>>864
スラパと違って故障イカれを意識したのか
スティックと言うより指の力加減に反応して操作する反応型
力入れ過ぎると反応しにくいセーフティ仕様
866 名前：名無しさん投稿日：2015-02-24 23:44 ID:qXX8DsHW
>>863
NEW用のスラパあったのに…売ってしまったんすか…
867 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 02:51 ID:3Svb9dvw
>>864
拡張スラパというのがよくわからないが、少しの力で視点が動く
>>865もいっているとおり、スティックではない
けど、慣れれば使いやすいと思う
868 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 07:16 ID:9ECUqYbp[編集・削除]
3Gの頃から通常十字キーで照準調整してた私って…

今まで集中、通強、装填数、無慈悲、回避1で「カーマ最強♪」とか思ってたんだが、近々来るハンターGX考慮してシミュ回してみて驚愕。
"武器スロ2"必要だがこんな構成が組めてしまった↓
集中
連射矢強化
回避1
無慈悲
挑戦者2
…これは再びキティ弓が台頭する時代が来るってことなのか…？
869 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 07:39 ID:hfnGnDb9[編集・削除]
>>866
マジ？
自分モンハン持ち用のスラパだけどあるのかなぁ

古いのからnewへそしてまた古いのへと買い換えたんだよなぁ(涙目
870 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 10:14 ID:6rmI58um
てか、最初から解禁されてないG装備
コラボでもないのになぜ必要なのか
871 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 20:04 ID:oucVc4H3
というか、集中いらないですよね？とか集中ない重い一撃がかっこいい！とか即ブロック&キックです
経験則ですが、サテライトダッシュ野郎とか大体ついてないし
872 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 21:21 ID:E8Dr7RY4[編集・削除]
>>871
何を今更。ブロックキックは勝手にすればいいけど
一発が重いってのはただのロマン
君はロマンを語ることすら許さないのか？
それとも冗談が通じない体質かな？

どちらにしてもロマンが理解できない人とは楽しめなそうだからブロックは有難い
ってかそんな装備実際誰もしないよ

間に受けて不快な事書き込まない事、お約束。
873 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 21:42 ID:rRskRxFU
モンスの挙動がこんだけ目まぐるしく変わりやがるのに
集中云々であーだこーだをムキなって言うのはハメ前提だから？
それとも水平射撃剛射さんかしら
874 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 22:50 ID:smDirMBP[編集・削除]
ロマンってのは単なる思考停止って意味じゃねえよ
単発威力のロマンを求めるならまず装填数UPによる溜め4の実用化が必須じゃないのか
その場合はむしろ集中は必須、大前提だろ
ロマンを求めるならロマンのために最大限の努力をするものだろ
思考停止のバカを肯定するためにロマンなんて言葉を出すんじゃないよ
875 名前：名無しさん投稿日：2015-02-25 23:48 ID:unu7JOgp[編集・削除]
>>874
うーん…ロマンの押し売りは好きじゃないけど、それもなんか違うような…

例えば、実現可能不可能は支給品BOXに置いとくとして
・崩天弓で攻撃超、見切りマスター、挑戦者２、無慈悲
を積んで一撃の最大ダメージを目指しました。その結果、集中を切っても実用範囲内のＤPＳを稼ぐことが出来ると判明しました

↑仮にこんな結果になればそれはロマンだと思う。そうならなくて単に単発火力のみ求めてロマンを語るなら｢なお実用性｣程度の言い訳は欲しい

何が言いたいかと言うと、ただ｢こんなの良いなぁ…｣と言うだけではロマンとは言えず、自らが証明してみせて初めてロマンだ、と…

うん何が言いたいかよくわからなくなってきたがそんな感じ
876 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 00:00 ID:rRskRxFU
そもそも浪漫派は使ってて楽しいに
効率なんぞ度外視も良い程の人も居たりする
大前提なんてものがそもそも無い
ガンナー枠で例を上げるなら反動大の大砲ボウガンで拡散弾好きとかね

楽しみ方のベクトルが違うのだよ、ブラリ推奨
877 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 07:09 ID:9snbF/aE
拡散弓でシャガルやるときに前方三連ブレスの
ときどうしてる？
今までは二発目と三発目の軌道の間に立って
射ってたんだけど、126越えたらそこに地雷
置かれてよけるしかなくなってるんだが……
連射弓なら多少遠くからでもいけるけど、拡散
だとクリ距離の関係上近づかないといけないから
どうしようもないねん_(:3」∠)_
878 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 07:36 ID:Ytuw7BIz
最初から地雷見越して本体から遠目に誘発
地雷発生したらクリ距離まで歩いて当てる
126からはどんなモンスも行動誘導でフェイント掛けないと
満足に立ち回りが出来ない仕様。まともに倒すなら
879 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 09:35 ID:93HsLuBt[編集・削除]
割と真面目に質問なんだが、フルクトゥス使うならどのスキル積むのがいい？
集中、回避1、奥義は絶対付けるとして、
・剛弾
・氷強化+3
・連射強化&氷強化+2
この3つからどれ選ぶかで悩んでる。
立ち回りは基本的に溜め3連射→貫通剛射で追撃って感じ。
モンスはラーとかバサルとか考えてるけど…。
880 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 14:27 ID:z9JPAe4B[編集・削除]
スラパって手が小さいとやっぱ使えないのかな？
881 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 15:05 ID:6xG90HUF
>>880
LLだと有り得るけれど通常サイズだと大丈夫だと思うよ（笑
882 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 15:42 ID:6PfHHLEp
>>879
連射と貫通だとクリ距離違うから使うの
難しそうやね
883 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 16:19 ID:unu7JOgp[編集・削除]
>>879
フルクトゥスってどの弓だっけ…と思って見てきたら、アレか…神弓か

まぁ割りとマジな質問ってことで、おれ程度がどのくらい役に立つかはわからんが真面目に答えよう

覚醒400が発現する発掘拡散剛射には敵うべくもないが、生産弓では頭１つ抜けて高い属性値を活かすのが最も向いてる活用法じゃないかと思う

したがって優先すべきは属性強化。だが奥義が前提なので中途半端に１や２を付けても旨味が少ない

かといって剛弾や弾強化における恩恵も…武器倍率がね…Ｇ級弓なのに４の発掘並なの…

ってことで氷３で良いのじゃなかろうか？むしろ武器倍率上がりまくりーで水洗い組や神おま持ち以外出番がない属性３を真面目に候補に挙げれる弓だと思う

まぁラーに弾強化＋属性２のダメと属性３のダメってどっちが強いか微妙だけど…バサ亜とかなら貫通も属性３も有効だしこっちかと

あとは使い勝手(剛射の頻度、溜め３の頻度等)と感覚で微調整してみると良いと思う

異論は認める

うん、おれも久々に神弓担ぎたくなった…作ってくる
884 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 19:27 ID:9ECUqYbp[編集・削除]
>>883
ありがとう、氷3でスキル構成の悩みは決着つけることにしました。
奥義前提ってのはBOXに溢れてる秘伝防具(Fのじゃないよ)を活用したくてね。
そして氷3なら頭ジンオウUヘルム、以下キリン亜種装備と見た目も上手くまとまって満足。

しかし上の方でロマンが〜って話題あるけど、私は神弓フルクトゥスを全力で使いこなすことがロマンだと思ってる。
885 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 19:43 ID:U15JiSnz[編集・削除]
>>877
３連の定点地雷だよね？
前振りモーション中に正面で待って一発目が行ったらその軌道上の定点地雷爆破後に射ってる
剛射までは入らないけどクリ距離射撃は出来るかと……
886 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 21:31 ID:z9JPAe4B[編集・削除]
>>881
答えてくれてありがと
NEW3DSとスラパ買ってくるわ
887 名前： y 投稿日：2015-02-26 21:34 ID:ksm+Cm67[編集・削除]
>>886
NEWにスラパ対応してたっけ？
888 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 22:04 ID:z9JPAe4B[編集・削除]
>>887
調べてみたら無いことが分かった
無意味な買い物するところだったわ
疑問に思ってくれてありがと♡
889 名前：名無しさん投稿日：2015-02-26 22:06 ID:lpyqGg0b[編集・削除]
今の流れに便乗して質問なんだけど
Cスティックはスティックではない？これがイマイチ伝わらない
通常のボタンが押せない状態で、向きの力を加えると反応する感じなのかな？
それとスラパ同様やっぱり4方向しかないの？
そもそもガンナーで的調整が4方向とかあり得ないって思ってんだけど、やっぱCスティックも同じだよね？
890 名前：名無しさん投稿日：2015-02-27 01:42 ID:3Svb9dvw
>>889
スタパというのがよくわからないけど、Cスティックというのは
要するにトラックポイントみたいなものらしい
らしいと言うのは、私自身トラックポイントを使ったことないため
867でも書いたけど、少しの圧力で動く
最初なれなかったけど（そもそも、４G自体初めてだった）20時間ほどやっていると
自然と慣れてきた
891 名前：名無しさん投稿日：2015-02-27 19:31 ID:lpyqGg0b[編集・削除]
>>890 ありがとう、アクションゲームで使うには慣れが必要っぽいね
ウェブなんかだと快適そう

360度動くんだろうけど、入力に対してはやっぱ4方向なんかな…
視点が自由に動かせるなら絶対買い換えるけど
892 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 00:14 ID:3Svb9dvw
>>891
さすがに４方向
でも、今まで４方向と意識したことはないくらいに快適やな
まあ仮想スティックなどで慣れたのだったら、無理して買わなくてもいいんじゃないかな
893 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 13:03 ID:pQQggj9l
>>888
ちゃんと調べたの…？
同時発売で専用スラパ出てた筈だよー
894 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 13:06 ID:pQQggj9l
的調整は簡易照準がかなり改善されて
簡易照準出しながらモンスから距離取る事で
4方向の操作性を解消してる。R離してスコープにしても合わせた位置に照準が固定されてるから
立ちボウガンや弓は試してみると吉
895 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 13:07 ID:pQQggj9l
ちなみにガンナー照準タイプ2で無いと
弓はカメラ改善が実感しにくい
896 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 13:16 ID:z9JPAe4B[編集・削除]
>>893
カプコン公式のQAで無いってかいてたし密林の関連商品とかにも無かったから…( ´･ω･`)

よかったらその売ってるところのURLくれない？
897 名前：名無しさん投稿日：2015-02-28 14:18 ID:c8ZWPhHY[編集・削除]
>>893
それはホリがモンハン用に出したスラパのことかな？
newには対応してないものなんだが？
898 名前：名無しさん投稿日：2015-03-01 07:52 ID:QwOKmjnm
いや、あるよ！ツレが持ってる。
流れに乗って一つ質問。そのCスティックは使わないでも出来る？つまり従来のやり方。
パッドの調子が悪くなったから、今日行ってNEWか旧式を買おうかと思ってるんで聞きたいです。
899 名前：名無しさん投稿日：2015-03-01 09:31 ID:UXUZ2JsC
>>898
スライドパッドを使用しないにすれば
CスティックとR2.L2の同期を切る事はできる
従来スラパが使えるか？であるなら答えはNO
900 名前：名無しさん投稿日：2015-03-01 11:00 ID:YAuTY+lA[編集・削除]
>>898
それ、ただの拡張グリップじゃないかなぁ
サイバーが確かグリップは出してるから
もちろんスラパとしての機能は付いてないただのグリップ

もしスラパとして機能しているなら自分で改造したスラパかと
901 名前：名無しさん投稿日：2015-03-03 19:56 ID:cYjALFT5[編集・削除]
罠師の拘束が甘く、自身の回避動作の為にクリ距離はずして撃つのはアウト？

敵はラー140
えらく説教されたんだが…

一応8割はキープした自覚はある！
902 名前：名無しさん投稿日：2015-03-03 20:42 ID:49+ZSEy/[編集・削除]
>>901
………ゴメン、意味がよく分からない

クリ距離を外すメリットと必要性をわかりやすく書いてもらって良いかな？
903 名前： y 投稿日：2015-03-03 21:15 ID:rAEsFXLj[編集・削除]
>>901
アウト
904 名前：名無しさん投稿日：2015-03-03 21:39 ID:n87VjU+z[編集・削除]
>>901
それ高台ガンナーと変わらんよ
潔く乙った方がまだマシ
905 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 02:33 ID:lINyByYL
今日はサイバーガジェットのモンハン持ちが出来る拡張ハンティングパッドってのを買ったんだけど・・・
指がつりそうになって僅か10分そこそこで本体から外し、入れ物に戻して引き出しに封印した＿|￣|○ﾓｯﾀｲﾅｲ
906 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 07:04 ID:pTFqS9wj
>>901

アウトじゃないよ、8割はキープしてんでしょ？
その程度でさんざ説教する様な奴は、一つでも気に食わない事あると言って来るよ、ガキだからね。
そもそもそんなんで説教たれるガキを相手にする必要ねーよ。ママに甘やかされてるのミエミエじゃんよ。
907 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 07:08 ID:1Gxs9GKq[編集・削除]
>>905
俺もNEW.LLに切り替えてから右手が頻繁に攣り掛けてたんだが
いつの間にか慣れた

要は慣れみたい
908 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 11:06 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
>>901が何を８割キープしたのかがわからない

クリ距離無視で弱点に８割当てて、残り２割が弱点外だったのか

８割クリ距離から当てて、残り２割がクリ距離外だったのか

それとも、８割部位問わず当てて２割攻撃をはずしたのか

色々と想定はできるわけで
何を８割キープできたかで答えは変わると思うんだけど・・・
（弱点をクリ距離から攻撃、狙えない時はビンを温存が一番いいのは言うまでもないですが）
909 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 11:57 ID:5mz8EQXb[編集・削除]
クリ距離維持出来なかったのを他人のせいにしてる時点で察しろよ
ソロで練習し直せが正解だろ
910 名前：名無しさん投稿日：2015-03-05 12:34 ID:jzjRJJ54[編集・削除]
ラー相手で拘束がどうのこうのってことは連射で頭撃ってんだろ？

それ以外なら論外だからそれ限定で話進めていんじゃね？

｢ラーの拘束が甘くて安全性のためクリ距離を外して撃ってます｣
↑クリ距離のキープ率よりこの立ち回り自体の問題点が多いだろ

仮に拘束無しガチ狩りでも連射なら無被弾クリ距離キープもそう難易度高くない

安全マージンの取り方をモンスとの距離じゃなくて頭→胴体狙いに変えるとかした方が生産的じゃね
911 名前： Sorato 投稿日：2015-03-05 22:57 ID:COdNkxsn[編集・削除]
明日ダラ原種解禁なのでダラ弓の評価を聞きたい
912 名前：名無しさん投稿日：2015-03-06 20:52 ID:gvHuGDVO[編集・削除]
>>911
見た感じ4に引き続き使いにくい
913 名前：名無しさん投稿日：2015-03-08 06:51 ID:pTFqS9wj
禍々しいを集めたいのとついでに良発掘装備が出てくれればラッキー程度に最近シャガルに良く行くんだけど、麻痺棍のサポ知ってる？
大剣×3とサポ棍で、聞いた中じゃあ一番早いのが2分31秒(野良)だったんだけど、昨日貫通弓でサポの真似事やったらそれよりも早いタイム出るわ、2分安定だわでビビったw
大剣×3と弓ね。
馬鹿に出来ないな、貫通も。
914 名前：名無しさん投稿日：2015-03-09 15:38 ID:Z2Pd3owl
なぜ貫通弓のモーション値は下方修正されてしまったのでしょうか？
過去作でバランスブレイカーのような貫通弓はなかったと思うのですが……
915 名前：名無しさん投稿日：2015-03-09 15:54 ID:QVn0WXXe[編集・削除]
拘束しまくりで無限に貫通弾をしかも剛射で2連発クリ距離出来るとしたら？
拡散弓の弱体化に伴い、これは余裕で予測できたから
劣化させたんだと思うよ
916 名前：名無しさん投稿日：2015-03-10 04:38 ID:FvU/gejd[編集・削除]
MH4から貫通弓は弱かったが、貫通弓は拘束しても大して威力は出ないぞ
重要なのは弱点に多段ヒットさせることだが、これは拡散弓や連射弓と比べると遥かに相手を選ぶ
というか普通のモンスターにはまず有効では無い
あのアカムですら、頭に5ヒットさせることはできないんだからな
ぶっちゃけモーション値6と思われていた発売直後の頃でも貫通弓は空気扱いだった

まあMH3Gではラギア希少種の地形ハメに使われたりはしたが…あれは属性特化だしな
あるいは「安全な距離から撃ちまくれる武器」と開発チームに捉えられたのかもしれない
MH4には大量の新規マップがあったから地形ハメが発見される可能性も否定できず、
調整ミスが発覚してもゲーム性を損なわないようにと敢えて先んじて弱体化されたのかも
917 名前：名無しさん投稿日：2015-03-10 15:47 ID:3Svb9dvw
貫通弓は大型モンスをぶち抜くときの爽快感が気持ちいいな
あと、PTプレイなら弱点を狙うのが難しいから適当に撃つだけでいい貫通弓は楽なんだよなあ
918 名前：名無しさん投稿日：2015-03-10 18:35 ID:fHhi0Y/B[編集・削除]
遠くからまったりじっくり狩るのがまた面白いんだよねぇ

全員弓の貫通とかだと色んな方向から適当に撃ってるだけでも楽しそう
モンスの遠距離移動多くても貫通の距離なら関係無さそうだし

狙われたら逃げる
他の人は撃つ
タゲが移ったら撃つ

誰が最初に乙るかスリルありそうw
919 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 01:27 ID:3Svb9dvw
ガララ亜種の撥水甲を狙うために曲射を使おうと思っているのですが
曲射のモーション値ってどうなっているのでしょうか?
920 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 01:56 ID:xj/oKxxy[編集・削除]
曲射の正確なモーション値は検証が無い為不明
ただ、3rdに比べて半分程度の威力(モーション値)との事

尚、各種矢強化は乗ら無い為
スキルで強化は攻撃力UPのみ

どうしても弓でと言うなら
爆破弓担いでボマー発動して
曲射で一気に蓄積値稼いだら破壊部位にエイムがオススメ
事前に乗りを混じえると成功率増すはず
921 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 02:22 ID:3Svb9dvw
>>920
ありがとうございます
別に部位破壊を狙っているのではなくて、撥水甲の肉質が柔らかいのと
曲射の射程なら水弾の回避も容易なので攻略に役立てるのではないか、と考えただけです
ただ、モーション値の低下と各種強化が乗らないことを考えると
攻略で使うのは厳しいですね
922 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 02:57 ID:xj/oKxxy[編集・削除]
>>921
水弾に対してのみと言うのなら
溜め2曲射連打で反射鱗を範囲破壊するのはアリだと思う
結構まばらに配置されてしまうから1個につき1回使わなきゃならないかもだが
一々、エイムするよりは上手く使えばガララに当てながら撃てるのは撃てる

ただ、ビン装着時は注意。ビン効果も乗らないから
923 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 03:16 ID:xj/oKxxy[編集・削除]
ちなみに曲射はクリ距離も存在しない
ただ、疲労は確実に誘発する(むしろそこはずば抜けてる)
拘束や閃光を弓ソロで絡める時は曲射で疲労を誘い
疲労したら行うといい。効果時間が飛躍的に体感で延びる
924 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 14:11 ID:V0qUxldr
流れを切って申し訳ないが、ふと疑問。
キリンを倒すのにスキルを考えているのだが、
①と②ではどちらがいいのだろうか…。

※キティ弓(not最終強化。爆心でないよ(´д｀|||))
①攻撃大、見切り+2、集中、通常up

②弱点特効、見切り+2、集中、通常up

持ってるお守りや現在の装備では上記が難なくつけられる程度。
PSとしては頭を8割程度狙えている。
…弱特のがいいのだろうか。

迷える子羊にアドバイスを下さい。
925 名前：名無しさん投稿日：2015-03-11 14:53 ID:3Svb9dvw
４９分戦ってなんとか捕獲目前まで弱らせることが出来ました
あと１,２回ほど戦えば何とかクリアできそうです
ありがとうございました
926 名前：名無しさん投稿日：2015-03-12 04:40 ID:lINyByYL
怒らないと弱特の効果が出ないから①の方が早いような気がしますが…
無慈悲、集中、通常up+攻撃スキルの構成で組めないですか？
お守りや防具構成が分からないので何とも言えないですが…
927 名前：名無しさん投稿日：2015-03-12 09:22 ID:eaEW/koo
924です。
>926 回答有り難うございます。
やはり怒ったときしか弱特のりませんでしたか…。
自分のお守りは集中5s3と、剣術3攻撃11s2という
スキルに無慈悲を加えると、攻撃up盛りが出来ず
どちらかになってしまうので…質問しました。

上位キリンからレベル上げしてますが、
正直なところ攻撃大より何故か弱特の方が
数秒早く終わるという(´・ω・`)運かな？

見切り+1にすれば攻撃中まで盛れたので、
現在は以下の編成にします。
キティ弓[痛撃1*2]
レウスキャップ[強弾3]
SソルZレジスト[短縮3]
ディアブロZ[痛撃1*2]
ラギアXコート[短縮3]
リオソウルZレギンス[短縮1]
お守り:剣術+3攻撃11[達人2]

そもそもキリンに特化したスキルはあるのでしょうか？
板違いでしたら申し訳ない。
928 名前：名無しさん投稿日：2015-03-13 04:36 ID:lINyByYL
キティ弓　　　　　　[強弾1×2]
レギオスＸキャップ　[強弾3]
カイザーＸレジスト　[無傷2]
胴系統倍加の防具　　[胴倍加]
クシャナＸアドミ　　[短縮3]
発掘防具　　　　　　[剛撃3]
溜め短縮５ｓ３　　　[無傷2＋無傷1]
発動スキル
無慈悲、集中、フルチャージ、連射矢up

発掘防具が厄介ですが…溜め短縮５ｓ３使用でこういうのどうですか？

キリンで睡眠爆破を要求される場合
ボールドボイドウェブ[速納1]
職工の眼鏡　　　　　
ブナハＸベスト　　　
ブナハＸカフス　　　
ブナハＸコート　　　[特攻1]
ブナハＸフット　　　[特攻2]
溜め短縮６ｓ３　　　[短縮3]
発動スキル
状態異常攻撃＋２、納刀術、集中、トラップマスター

自分はこれを使ったりします＾＾
929 名前：名無しさん投稿日：2015-03-13 12:36 ID:eaEW/koo[編集・削除]
>928 ご丁寧に！有り難うございます(*´∀｀)

なるほど、フルチャですか。試してみます！
現時点でスキルを色々試してみましたが、キリンに効果的だったのは
攻撃up+弱特でした。

※上位キリンの場合
挑戦者+2→そこまで効果的では無い。
(6分代でのクリア)
攻撃大→やや効果的。
(3分以内にクリア)
攻撃中+弱特→効果的。
(2分～1分代安定)

フルチャの効果はどれくらいなのかも調べてきます。
睡爆用の装備もありがたい、助かります！
930 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 14:02 ID:08MvmYrP
グラビモス討伐の鎧袖一触の部屋へ、この装備で行くと追い出されることがあります？

武器は龍頭琴で、発動スキルは水属性攻撃＋３・高級耳栓・見切り＋１・属性攻撃強化・会心撃【属性】
攻撃力２８２・属性：水６１０
なお食事前の火耐性は９で防御力は４８５あります。

ガンナーが集ってるいるところへ行っても追い出されることが、しばしばあります。
弓には集中スキルが必須だと思っているためなんでしょうか？
931 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 14:03 ID:bHT21EEA
すみません。
剛撃3拡散8スロ2のお守りがあるんですが
発掘の装填パターンはwikiでいうところの
一番下の剛射パターンが相性いいと考えていいですか？
933 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 21:18 ID:w6uTKCcF[編集・削除]
>>930
「しばしば」で合ってるよ…というのはどうでもいい話

極限状態に属性ダメージが発生しないというのは知ってるね？
それに加えてガンナーの場合は物理ダメージによって極限化の解除速度が変わるらしい
つまりその装備はたとえ属撃を使っても、極限状態の解除に関してはまったくの戦力外というわけ
だけど野良の極限モンスは全員で協力して解除しないと話にならんことが多いのよ

だいたいその辺の理由で蹴ってるんじゃないかな
まだ物理攻撃手段に富む属性特化ライトの方が蹴られにくいと思うよ
934 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 21:36 ID:ieD8nOWw[編集・削除]
ダメージ総量で極限解除しているなら

物理も属性も含めてダメージソースは一括なんじゃねえの
935 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 22:10 ID:w6uTKCcF[編集・削除]
>>934
残念ながらそうはならないらしい
ボウガンの属性弾なんかもそうだが、あくまでも「物理」ダメージで属性は一切関与しないようだ
もちろん解除できないわけではないようだけどね(たとえ属性弾でも解除はできる)
気になるなら覚醒を外して試してみたらどう？
936 名前：名無しさん投稿日：2015-03-15 22:22 ID:ieD8nOWw
あーなるほど

じゃ、やっぱり物理属性で解除判断しとるのか
ガンナーは弾属性依存なのね

通りで斬裂弾だけアホみたいに補正入るわけだ
弾属性と斬属性の2つで同時にダメージ判定してるだろ、アレ
937 名前：名無しさん投稿日：2015-03-19 18:01 ID:v52oTaj0[編集・削除]
>>924です。対キリンの為に色んなスキルを検証してみたよ。

結論から言うと、無慈悲＋フルチャが強かった。
通弾UPと集中は必ずつけるとして、他スキルを組み入れ替えてみると

【希ティガ弓の場合】
フルチャ＋無慈悲＞攻撃中＋フルチャ＋見切り１＞舞踏家＋弱特＝舞踏家＋攻撃小＞攻撃中＋無慈悲
という結果に。フルチャの攻撃力加算と無慈悲がかなり強いのだと確信。

ただ自分はPSが乏しいので、フルチャ使用は上位キリンが限界だった。
肉質堅いキリンだからこそ、いかに攻撃力を盛れるかがキーになりそう。

自己満足呈示の情報ですまない。でも楽しかったんだ、調べるの。
938 名前：名無しさん投稿日：2015-03-20 12:20 ID:lINyByYL
wikiの情報だけでは分からない領域をあれこれ試して楽しむのもモンハンの醍醐味の一つだと思います。
G級討伐目指して頑張ってください＾＾♪
939 名前：名無しさん投稿日：2015-03-23 18:24 ID:hOn4VGCe
生産の話で申し訳ない。

龍頭琴を作ってはみたものの
使い処が分からず放置してましたが
………やっと使い道をみつけました。
「錆クシャ」だ。

肉質硬いから水＋３属性会心
達人で会心率を上げて
溜め１パチンコ運用。

銀レウスに使うよりは
爽快感がありました。
既出ならすいません。
940 名前： y 投稿日：2015-03-23 19:41 ID:NpE0Tp56[編集・削除]
>>939
グラビ
941 名前：名無しさん投稿日：2015-03-23 20:07 ID:STEr/CoC[編集・削除]
>>940
豪龍弓【玉祖命】「私の居場所は？」

>>939
キティやガルルガなんかどうかな？
戦法的に両方とも安全に狩れそうかなーって思う。
あとは雷が一番ではあるけどジン亜とかも？
アヤツって帯電してない時は水のが効いた気もするし。
942 名前：名無しさん投稿日：2015-03-23 21:09 ID:hOn4VGCe
グラビには豪嶺弓【玉祖命】を使ってあげないと
かわいそうな気がして
943 名前：名無しさん投稿日：2015-03-23 21:14 ID:2gfBUP+G[編集・削除]
竹弓『たまには私も使って下さいね…』
944 名前：名無しさん投稿日：2015-03-23 22:32 ID:tqiIHoBV[編集・削除]
優秀な水弓が多いな、でも私はムラサキバサミ一筋

ところでネタとして3Gの如くパチンコを使おうと思うんだが、今の環境だとどんなスキルが良いだろう？
覚醒
トラマス
装填速度2
状態異常2
回避1
私にはこれくらいの構成しか思いつかんけど他にオススメのスキルないかな？
945 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 02:50 ID:spvj600z
爆破は状態異常で強化はされないんだが
睡眠やら毒は調合含めて生きるしで実質ボマー以外に思い付くスキルがないな
耳栓でも入れればいいんでね
946 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 05:38 ID:xLX3x7+v[編集・削除]
トラップマスター　→　罠師＆ボマーよ

まあ弓で状態+2付けたところで麻痺回数が増えるかはわからんな
いっそ回避+3にでもしてしまえば？
948 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 06:40 ID:tqiIHoBV[編集・削除]
>>945,>>946
耳栓と回避3か。
火力はもう良いから防御系積めばってことね、ちょっと組んでみる。ありがとう。

状態2は自動装填で素早くビン切り替えて、一早く状態異常にするつもりでつけてみたんよ。
…回数はそんな変わらなくても一応使うビンの数は減ったよね？
まぁそれでも恩恵が少ないようなら切ろうかな。
949 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 15:55 ID:dO/tKswF
つーか鹿弓の溜め1は拡散Lv2になってしまってるから溜め1運用は不可能だぞ
3Gのパチンコは溜め1で拡散Lv3、つまり矢が5本飛ぶから強かったんだぜ
今作じゃ溜め3で使わざるを得ないから普通に残念な弓でしかないんじゃないか
950 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 16:39 ID:BFx1C1Q+[編集・削除]
>>949
ん？
最終強化でちゃんとlv3に戻るぞ？
と思ってレシピのデータ見たら間違ってるのな、これを見たのかね？
951 名前：名無しさん投稿日：2015-03-24 17:25 ID:dO/tKswF
>>950
ありゃ、誤植なのねゴメン
上位時点ではゴミだったから作ってなかったのよ
レシピにはこういう罠があるのな
952 名前： 944 投稿日：2015-03-28 10:08 ID:2ZC6/UWq[編集・削除]
特に意味もなくパチンコでの挑戦を続けている私。
最近はG級イベクエ桃岩竜に行ってみた。

タイム：8”46

…実用的なのか全然わからないやw
ちなみに爆弾、毒ビン無しでの挑戦ね。
953 名前：名無しさん投稿日：2015-03-29 01:28 ID:bqXfm76B
>>952上手ですね
954 名前：名無しさん投稿日：2015-03-31 16:10 ID:nD/dHGRA[編集・削除]
カーマレギオン極限強化の上位互換の発掘弓がでたので弓デビューしました。
探索下位でモンスター虐殺しています。
弓、、、気持ちいいですね。
今週の目標はギルクエ120ぐらいのラージャンをソロで狩るのが目標なので、
スキルアップの為このスレ参考にさせていただきます。
955 名前：名無したん投稿日：2015-04-01 19:51 ID:YwLR8MQv
ラージャンにお勧めの弓ありますか?レギオン以外でね
ラー×2発掘武器ボウガンの部屋主してるけど、人集まらないわ....
ラー人気無いの？
956 名前：名無しさん投稿日：2015-04-02 17:42 ID:eTUDwI5k
ラーラーに弓は発掘拡散剛射じゃね？
11月頃にテオ140やってた時は
弓担いでると集まり悪かったから
グレイシャーボウ担いで一人で30分かけて掘ってた
今はテオもラーも弓担いでてもすぐ集まる
モンハン飽き気味で短時間で終わるけど
957 名前：名無したん投稿日：2015-04-02 19:02 ID:YwLR8MQv
発掘武器の攻撃力408水属性310剛射s潔癖4を使ってみます。
ゴールはよぉぉぉ
958 名前：名無しさん投稿日：2015-04-02 22:36 ID:Nlr3RPm5[編集・削除]
質問です

発掘連射弓(睡眠強化タイプ)にて剛弾を運用した場合、
溜め2拡散1.3倍溜め3連射1.65倍になりますよね？
この場合、溜め2の拡散4を撃ち剛射で連射5を撃つのと
溜め3連射5を剛射するのとではどちらがDPS的に大きいダメージを与えられるのでしょうか？

溜め2はすぐ溜まりますが溜め3まで溜まるのに結構かかる気がするのでもしかしたら溜め2で剛射した方が強いのかと疑問に思いました。

単純計算ですが、前者2回だと5.9
後者1.5回だとすると4.95になりますが、こういう計算で合ってるのか自信がないです・・・

勿論クリティカル距離などでダメージ効率が変わることは承知ですがこういう使い方はアリなのでしょうか？
959 名前：名無しさん投稿日：2015-04-03 01:44 ID:cs3OLWhy[編集・削除]
>>958
クリ距離とか大雑把にだが計算してみた
弓は倍率340無属性、爪護符あり

【ダメージ】
溜め２・・・物理1.0倍
溜め2(4+5+6+5+4）24
355*1.3*0.24*1.5*1.0*1.5=249.21
(武器倍率*弾強化*ﾓｰｼｮﾝ値*ｸﾘ距離*溜め補正*強瓶)
クリ無し＝166.14

溜め３・・・物理1.5倍
溜め３(12+4+3+3) 22
355*1.1*0.22*1.5*1.5*1.5=289.942625
(武器倍率*弾強化*ﾓｰｼｮﾝ値*ｸﾘ距離*溜め補正*強瓶)

【DPS】
タイマー使って大雑把に所要時間を計算
・溜め2後溜め3×10回=28.732秒
≒2.87秒/回
・溜め3後溜め3×10回=36.131秒
≒3.61秒/回

①溜め2後溜め3
(249.21＋289.942625)÷2.87
≒187.9/s
①'溜め2クリ補正1倍、溜め3クリ補正1.5倍で①
(166.14+289.942625)÷2.87
≒158.9/s
②溜め3後溜め3
289.942625*2÷3.61
≒160.63/s

※オマケで弱得込ラージャンの場合
真ん中3本頭、端2本腕に当たると考えると
溜め2のダメージは141.219
各種DPSはこんな感じ
① 114.9/s
①'98.5/s
② 104.4/s

拡散と連射両方がクリ距離になるのは大体2.5~3ステップの間くらい
運用は難しそうだが、弓そこまで上手くないから詳しくは分からん
960 名前：名無しさん投稿日：2015-04-03 02:32 ID:Nlr3RPm5[編集・削除]
おおーなるほど・・・！
細かい計算ありがとうございます

ラージャンの腕が硬化してない且つ麻痺などの拘束中は溜め2剛射運用良さそうですね
ただ強撃ビンの消費が半端なさそう・・・

もしかしたら集中抜いて火力スキル積んだらまた変わってくるかもしれませんね・・・(野良だと蹴られそうだけど)
今作の発掘弓は面白いなぁ。夢が広がってきました
961 名前：名無しさん投稿日：2015-04-05 01:10 ID:RuqU/bdx[編集・削除]
弓にてガンナーデビューして4日目。
弓を使用するのはソロで毎日5クエストが日課。
探索下位で下位モンス相手に猛威をふるっておりました。
調子に乗り「あれ結構いけるやん。」と、
本日ギルクエのレベリングついでにソロでレベル102ドスランラーに挑戦。

42分かかりましたよ、えぇ。
ザザミ亜が乱入してこなかったら35分ぐらいでクリアできたんだから‼︎（対してかわらない）
はじめて弓でラージャンと対峙した時の恐怖といったら、、、

色々問題点も見つけたので、イメトレしながら就寝します。

結論。弓は楽しい。
962 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 00:15 ID:ojd+PTI1
999で弓担いでギルクエに来た人がいた。スキルに集中が付いてなかった。蹴るべき？
963 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 02:12 ID:lINyByYL
発掘拡散剛射弓で集中切って属性盛りってスタイルもあるらしいです。
>>700あたりからその議論があるので見てみてくださいな
964 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 17:36 ID:onjwJzYA[編集・削除]
その属性盛りスタイルで溜め1連射してる人と一緒になったことあるから
私は正直言って怖いと感じる

そもそもある程度のおまあれば属性+3と集中は両立できる、と思うので
集中と弱特のいずれかを選ぶって話になるのでは
普通さすがに弱特よか集中選ぶのではなかろうか…違うのかな
神おまあれば○属性強化、集中、無慈悲、全部積めるんだろうけど
965 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 20:15 ID:/7VWh4Ie[編集・削除]
集中切って火力を盛ったところで「集中さえあれば溜め3撃てたのに…」ってなるだけ
大剣で【抜刀術切って挑戦者付けて溜め3ループした方が強い】ってのと同じ
966 名前：名無しさん投稿日：2015-04-10 00:43 ID:lINyByYL
竹取ノ弓や龍頭琴なら属性盛りの溜め１連射スタイルになるでしょう。

以前の書き込みでは溜め２と溜め３が同矢種の発掘拡散剛射弓での話で、
溜め３→剛射と溜め２→剛射のDPSはほぼ変わらないって話でした。

まぁ、特殊なスタイルは相手を選ぶので汎用的なスキル構成ではないけど、
可能性は０じゃないって話やと思います。
967 名前：名無しさん投稿日：2015-04-21 18:21 ID:jitRbiyn[編集・削除]
ダメ計算した上で「集中＜集中抜いて他の攻撃スキル盛り」ならいいんじゃね
俺は集中付きに慣れてるから外さないが
968 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 02:11 ID:3Svb9dvw
仮に集中なしのほうが火力高くても、パッと見印象悪いからとりあえずつけておいた方がいいと思う
ソロならともかく、PTプレイなら最低限テンプレ装備していればよほどのことがなければキックされないと思う
969 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 05:30 ID:jD0vonWO[編集・削除]
普通の弓の場合、弾強化が付いてないくらいには印象が悪いのは確かだろう
少なくとも俺は集中無し＝溜め1連打予備軍と判断する
970 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 06:52 ID:l6zspSEz[編集・削除]
キックされない為の装備なんてやめた方がいいと思うけど

集中なしでも火力が出るのが証明されてるならそういう構成してる人もいるだろ
で、そこまでの理解がある人を自分は蹴りたくはないかな。。

溜め1連打なんてその他のスキルもめちゃくちゃだろうしある程度判別できそうだけど
971 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 10:06 ID:oUbZXKgH[編集・削除]
確かに真性ゆうたは無茶苦茶な構成になるだろうが、
集中切って火力盛ってるのも「火力だけ盛ってればいいと思ってるバカ」に見える
実際、そういう構成で曲射や溜め１を連打する奴を何度も見たことあるしな
俺は基本的に回避性能+3でもミズハマンでも連れてくくらいユルイ基準だけど、それでも集中無しはキック対象だ
まともな戦力どころか妨害になる可能性の方が高いんだもの
972 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 12:28 ID:aT8Mqn46[編集・削除]
スキルで根性つけて飯で暴れ付けるとかそんな運用かね
物はいいようだが俺は良い印象はまず受けないな
973 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 12:43 ID:OE2YxZem[編集・削除]
ここで大事なことを書くと
集中有り溜め２剛射＞集中有り溜め３剛射≒集中無し溜め２剛射

あくまでＤＰＳ的に見劣りしないって話であって、まともな運用も出来る上に溜め２運用も出来る集中有りに死角などない

水洗いは別として、それ以外で集中切るなんてこと言ってるやつは自分で運用したことあるのか？

明らかに必須盛ってる上に火力積んだ方が早いし安定するぞ
974 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 13:33 ID:l6zspSEz[編集・削除]
いや、集中あろうとなかろうと回避くらいはつけるはず
自分は武器の都合上集中無しの火力上げ使うけど大差ないよ

そもそも集中無しの構成なんてそんな見かけるもんでもないだろ
>>971ってどんな部屋なんだ？

集中アリでも無しでも変な人は多い。ただの偏見だと思うけど
975 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 13:48 ID:cuJ60HW+[編集・削除]
前にも書いたが敢えてもう一度

結局実戦経験を積んだ上手い人ってのは集中付けて

溜め3→剛射
溜め2→剛射
溜め2の状態で直接剛射

この3種類をモンスの行動に合わせて使いこなす

集中無しのプロハンTA動画が無い(検索不足かも知れんが)ってのが全てを物語っている
976 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 13:52 ID:aT8Mqn46[編集・削除]
大差ないんだったら集中無しに拘る理由が更にわからんな
わざわざPTメンを不安にさせるだけの爆弾じゃね
977 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 14:18 ID:oUbZXKgH[編集・削除]
>>974
シャガル、ゴア、ご苦労、ジョーあたりは大して厳選しなくても割とクリアできるから緩い
2chとかでも一時期は集中無し運用が検討されてたけど、シャガルに試し撃ちに来るのもいたな
そんでアフィブログで拡散されたからか、あっという間に装備だけ真似た奴らが湧いた
むしろ今も集中切ってるようなのは大半がそういうのなんじゃないか？
978 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 14:36 ID:OE2YxZem[編集・削除]
むしろシャガルとか剛射してると本体に殺られるから一番集中を切りにくいと思うが…

何故そいつはシャガルをチョイスしたのか

シャガルに剛射ぶっぱすると足元光るのはもはや様式美(誤用)

ほんと白トカゲは良モンスなのにシャガル本体のせいで台無しだよ
979 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 14:52 ID:jCiexdLa
溜め2剛射運用のDPSを考える場合、
『溜め3剛射で70発打ち切る時間あたりのダメージ量』で検討されているのでしょうか？
溜め2剛射は溜め3剛射より強撃ビンの減りが早いので、同じ時間でも途中から強撃なしになってしまうはずだと思われますが……

もちろん集中はありで。
980 名前：名無しさん投稿日：2015-04-23 15:34 ID:DT/U0wJe[編集・削除]
集中の変わりに他の火力をどれだけ盛れるかにもよると思うけど。。
それでdpsが大差ないなら毎回撃てるタイミングとか敵の行動とかで立ち回り自体変わるんだからどっちが良い悪いって事はないさ
そこで装備を狭める考えのが良くないんじゃないかい
特にスキル構成とかコロコロ変えて楽しんでる人間にとってはそんな些細な事で疎まれるのは悲しいな

強撃ビンは50本まとめて渡せるから4人いれば200本、ってそんな使わないけども。
TAとか気にせずなら問題ないんじゃない
981 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 05:57 ID:cWScUPP7[編集・削除]
発掘弓の事で聞きたいのだが、シャガルを想定として

攻撃408 属性龍350 曲射/放散型会心-10
溜め1拡散Lv3 溜め2連射Lv4 溜め3貫通Lv4 (溜め4拡散Lv5)

これを運用するにあたって溜め1運用の龍+3 属性攻撃強化拡散upで
龍琴頭や竹取りノ弓の様に属性特化のパチンコor曲射運用するのと

溜め3で龍+3 フルチャ貫通up 見切り+1で貫通弓として使うのか

装填数upをつけた溜め4運用で拡散up フルチャ挑戦者2で使っていくのか

どれが最善だと思われますでしょうか？
982 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 08:01 ID:7/VCA5en[編集・削除]
やってみて早い方でいいんじゃない？
ただシャガルの龍耐性は頭　首　翼脚　翼　以外の部位はかなり渋くて
胴体、前脚、後ろ足、尻尾は全部10～15しか通らない
溜め1拡散の場合は正面以外からだと狙う部位が無いぞ
貫通弓は正直言ってほとんど使ったことがないから判らないが…
983 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 08:19 ID:2zSiLvyj[編集・削除]
>>981
弓スレ遡ると貫通矢についてちょっと議論されてたけど
今作はヒット数とモーション値が下がってかなり弱体化
したらしい
>>982も言ってる通り正面からじゃないと属性通りにくい
上に翼脚は部位破壊後はさらに通りにくくなる

多分だけど1の構成はすぐ息切れしてグダる
2は火力不足で時間かかりそうかな。やるなら
龍強化を攻撃なり挑戦者なりの物理火力に替えた
方がいいと思う
3は装填数アップつけてまで溜め4を射つ価値があるか
というと微妙。溜めまでの時間もかかるしやっぱり
ダウン時とかのチャンスの手数が減るよね

まぁ拡散か通常の剛射と比べたらやっぱ劣るよね…
ソロとか気心知れたフレとやるなら全然ありだと思うから
いろいろ試してみたらいいんでない？
984 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 10:14 ID:83ImRdrt[編集・削除]
具体的に貫通矢のﾓｰｼｮﾝ値はP2Gと比べて2/3まで弱体化してる
(ﾓｰｼｮﾝ値1HIT6だったのが今作では1HIT4
過去作までは4HITで24、5HITで30(参考:連射5のﾌﾙﾋｯﾄで22､拡散5の中央3本で16､ﾌﾙﾋｯﾄで26)
今作は4HITで16､5HITしても20、ﾌﾙﾋｯﾄしても連射に負ける

>>981の弓使うくらいならカーマかTHEを使うかなぁあとはきゅん
985 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 10:28 ID:ef1f5LbC[編集・削除]
貫通弓の最善ってなかなか難しいんだよな
頭から首、尻尾にかけて通すのが一番だけど常にシャガルの前面に立たないといけない

装填速度つけて麻痺ビンで麻痺させたらすかさず強撃に切り替えて頭に通すとか？
そもそも強撃ビンがないからその場合強撃ビン追加を付ける必要もあって厳しいけど・・・

強撃無しの運用で火力持った方が良さそうか・・・
味方に麻痺がいるなら強撃ビン追加付けて火力盛ればいい話だけど
発掘の貫通は特徴的に麻痺、睡眠のサポートも必要なんじゃないかな

ビン使わないならそんな上の構成でいいと思う
986 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 11:54 ID:aT8Mqn46[編集・削除]
強撃ビンだけで1.5倍の猫火事場並なのに切って火力運用なんて普通しないでしょ
ビン無しでやるなら火力系を弾強化だけで回避3とかつけた方が運用には良いレベル
もちろんそんな運用されても困るだけだけどビンなんて状態異常ビン以外見えないからなぁ
987 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 15:27 ID:7/VCA5en[編集・削除]
そもそもヒット間隔はどんな感じなのかね
印象としてはLv3貫通弾よりも全ヒットは難しいという感じだけど、シャガルに5ヒットなんてするんだろうか？
きっちり当てても4ヒットとかなら、そもそも貫通矢自体が絶望的に向いてないとしか言えないのでは？
988 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 22:19 ID:cWScUPP7
>981の者だけど
まず、色んな意見をありがとう。

実際に使ってみた感想だけど溜め3貫通運用は
そこそこヒットしても一番タイムが遅かった
スキルとしては属性切って挑戦2や攻撃up付けたが
一番遅いとは思わなかった。(勿論、集中と貫通upはつけてるぞw)

曲射運用はデカイからほぼ全ヒットはするものの
属性値は多少は入るが放散型の為、スタンは取れず
調べた所、シャガルに減気は無効でスタン取れても効果は薄い
せめて減気攻撃が効けば曲射の恩恵が得られたのだが
まぁ結果としては貫通よりごく僅かだが早かったが微妙

溜め４の装填up拡散運用は溜めは長いけどまぁ地雷を避けつつ
射てる点はそんなにストレスは無かった。
やはりダウンした時がもどかしい。非ダウン時でもまぁ、もどかしいが。
結果としては一番タイムが早かった。

溜め1パチンコ運用は使い勝手は凄い楽だったのと
翼脚や頭を狙いつつ翼脚が壊れたら反対の翼脚にそこも壊れたら
頭に行けばいいのだが頭が中々狙えなくて結果ダウン以外は
翼脚を壊した後も狙わなきゃいけないハメに(上手い人なら頭狙えるんだろうな)
結果としては２番目にタイムが早かった。

結論としては装填upつけて溜め4拡散ダウン時は頭パチンコ
そんな感じがソロでは良かったかな。

趣味としてパチンコでフレと使わせて貰うのも有りかな。
貫通運用はアカムやウカムみたいなデブ相手用と少し感じた。

あ、後倍率２番目の拡散剛射の炎350弓の方が上記の弓より
早かったのは言うまでも無いが一応報告を。
989 名前：名無しさん投稿日：2015-04-24 23:44 ID:7W1vlfc8[編集・削除]
お疲れ様です
貫通溜め3運用が一番遅いってのはちょい意外…というかどんだけ弱いんだよって話だね
アカムぐらい龍属性ガバガバで巨大なら使えるのかもしれないけどねえ
990 名前：名無しさん投稿日：2015-04-26 20:57 ID:vm97k/Xz[編集・削除]
弓に詳しい方に質問です。
攻348 雷330 会10% 剛射潔癖真珠【2】
という武器を持っているのですが
この弓の性能は良いですか？
991 名前：名無しさん投稿日：2015-04-26 21:31 ID:uMwCvldr[編集・削除]
一番大事なところが抜けてるぞ
992 名前：名無しさん投稿日：2015-04-27 19:08 ID:vm97k/Xz[編集・削除]
レベル3で拡散4です
993 名前：名無しさん投稿日：2015-04-27 20:43 ID:0TtAx2gt[編集・削除]
良いかどうかわからんなら取りあえずBOXに仕舞っとけ
THEイノセンスとかカーマレギオンは間違いなく「性能が良い武器」だと俺が保証するからこっちを使うといい
994 名前：王牙大剣【黒雷】投稿日：2015-04-28 18:00 ID:Tp8Kw0gT[編集・削除]
うめ
995 名前：王牙大剣【黒雷】投稿日：2015-04-30 15:16 ID:7a9DvT0j[編集・削除]
キティ弓って－会心消した方が良いのか？
996 名前：名無しさん投稿日：2015-05-03 12:21 ID:u0WzeQcK[編集・削除]
BOX整理してたらプロミの覚醒有りの良い弓があるのに気付いたw

372(雷400)溜め3拡散5曲射集中ｽﾛ潔癖5

なんですけど、これを運用するか迷ってます…これを使うならスキルは拡散矢強化集中は必須で覚醒にするか奥義にするか、それと強撃ビン追加もしなきゃいけない、でもそしたら神おま辺りが必要……私の持ってる良いおまと言ったら溜め短縮6s3、無傷6拡散矢強化7s2くらいしかない…シミュったけど無理という事が判明。ならどのスキルを消すか、それとも運用やめて溶かしてptsに変えてやるか、どうしたらいいんでしょうか？

どなたか教えて下さいm(__)m

それと、
348龍330溜め3連射5剛射ｽﾛ無し
408火350装填数up必要な拡散剛射ｽﾛなし
この２つではどちらがシャガル狩るのが早いでしょうか？
一応行ってみましたが、連射の方が使いやすかった(早いとは言ってない)です。私のpsではちょっと……。
スキルは
龍の方が矢強化、集中、フルチャ、弱特、回避距離
火の方矢強化、集中、フルチャ、装填数up、無慈悲です。
こちらも出来れば教えて下さいm(__)m
999 名前：名無しさん投稿日：2015-05-06 08:39 ID:f4eBH3c0[編集・削除]
ゴール弓出たのは良いが、ちょっと迷ってるのでアドバイス求む

348龍350連射剛射スロ射手５で

①集中弱特挑戦者２連射強化
②集中弱特剛弾龍２回避１
だどっちが印象良いかな？

いちお溜め２拡散→溜め３連射の両方をクリ距離で当てることは出来る(ずっと維持とは言ってない)

計算上②の方が圧倒的に強くて安定性もあるんだけど、やっぱ挑戦者２の人気に負けてそうな気はするんだよね…

あ、仮想モンスはシャガルです。回避１なら咆哮ほぼ全回避、無しなら５割くらいです

おれならどっち使う～とか、部屋主的にはどっち～みたいな意見で大丈夫なので、アドバイス頂きたいです

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