【MH4G】弓スレ2

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1 名前：管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2015-05-08 01:04 ID:********[編集・削除]
弓についての質問や話題はこちらで。

過去スレッド

【MH4G】弓スレ
http://wiki.mh4g.org/thread/ea/new/83913.html
2 名前：名無しさん投稿日：2015-05-08 07:46 ID:i3e32tTK[編集・削除]
作成依頼から2日か…
今更だけど剛射って弾道速度早いから、単発射ちのクリ距離で射っても剛射はクリ距離にならんね
両方クリ距離で当てるなら正規のクリ距離より若干離れる必要がある

クリ距離は距離管理じゃなく弾到達までの時間管理だと痛感できる
3 名前：名無しさん投稿日：2015-05-08 19:24 ID:mEwipG1A[編集・削除]
この弓装備の野良ラージャン安定感半端ないんだが

龍弓攻撃372 覚醒氷360 射手5
溜め2拡散溜め3連射の睡眠強化タイプ

頭ライオットZ
胴ラギアX
腕ラギアX
腰ラギアX
脚ラギアX

スキル
剛弾覚醒弱点特攻回避1 集中加護

・剛弾で溜め2でもそこそこのダメージ
・連射で弱点頭も狙いやすい
・剛射でダメージも稼ぎやすい
・極限解除前に睡眠させられる
・ほぼラギアX一式だけど頭が見えててそれなりに整った見た目も良し
・睡眠ビン強化、猫飯、調合分の睡眠ビン持込み、などで2回目の睡眠も容易

が、主に良い所

拡散氷剛射持ってないけどそれでも拡散の方が強いんかね？
組めるスキルとか変わるとは思うけど使用した感触比べたくて仕方ない
両方持ってる方います？
4 名前：名無しさん投稿日：2015-05-08 19:51 ID:g2RChu/T[編集・削除]
ラーラーばかり回しており、弓はマイナス会心の氷剛射２タイプ（拡散、通常）所持しています。
通常弓でスキルを通常up、集中、弱特、舞踏家、耐震で組んでいますが、個人的にはこちらの方が快適です。
極限時は剛撃のみ研ぎ、頭か腕を狙えば弾かれることなくフルチャ維持もできますし、解除に手間取りません。
拡散弓の場合、正面撃ち以外だと無駄に弾かれてしまうのがどうもストレスに感じてしまいます。
ソロでいく場合は通常弓のが早いです。（多分私が拡散弓を使いこなせていないからですが・・）
パーティーでも拡散弓を使うには的が小さいこと、近接の邪魔をしないことを考えれば通常弓かと思います。
5 名前：名無しさん投稿日：2015-05-08 19:58 ID:17OSVIA6[編集・削除]
>>3
計算上は属性の影響も手伝って拡散有利だと思うけど、実際どうだろうね

対シャガルではほぼ同性能の連射剛射と拡散剛射では(弓パなら特に)ほぼ差は無い

装填必須の拡散、通常強化の連射、拡散→連射も運用出来る射手運用はそれぞれ差別化出来てて良いと個人的には思ってる
6 名前：名無しさん投稿日：2015-05-08 20:24 ID:GJnUtF1d[編集・削除]
>>4 >>5
なるほど、ありがとうございます。

火力の劇的な違いは無さそうなので立ち回りの違いを楽しめて良さそうですね

早く氷拡散欲しいな・・・鋼氷馬弓で・・・
7 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 14:56 ID:8e6JlxS1
どこかで、拡散剛射に
弾道強化つけると
全矢クリ距離で当たるから強いって見たんですけど

実際の所どーなんですか？
オンラインで出会った事ないのでガセだったのかと思って
8 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 16:45 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
>>7
射法UPの装飾品は装填数が下がる
つまりエアプ確定と言うわけだ
9 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 17:36 ID:OSNJtIsu[編集・削除]
>>8
は、発掘武器とは言ってないし…！

まぁ弓に射法なんて聞いたことないしねぇ笑

>>3
純粋な質問なんだけど極限解除前に眠らせる意味ってあるん？
睡眠移行と起床のモーション中は的だから解除させやすいとか？
10 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 17:39 ID:SjzcgCHf[編集・削除]
>>8
増弾のピアス使えば、単発おまでもそれなりに組めるちゃ組める。
（＋無慈悲＝武器s2、＋挑戦者2＝武器s3　/散弾強化8s3）

ただ実際どうなんだろうね
11 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 17:47 ID:N1CmwPct[編集・削除]
発掘連射弓を溜め２→剛射するときはクリ距離が拡散→連射になるから、それなりに安定するかもだけど…

射法無くても普通に両方クリティカルになるんだよね…
12 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 18:03 ID:I8c/t9r6
すみません、発掘の拡散剛射弓での話でした！

よーするに、弾道強化つけるなら別の火力スキルの方が良いって事ですかね？
13 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 18:07 ID:VlW/Dvpc[編集・削除]
>>9
極限中にうまく攻撃できない人もいる

大剣がいる場合なら
極限化中怒り移行→睡眠→大剣溜め3の2倍→更に溜め3で極限解除→罠→睡眠→溜め3・・・

極限解除前にいかにダメージ与えられるかで再極限するかしないか成功率も変わってくる

麻痺双などもいるなら解除後にシビレ罠を仕掛けるまでもなく確実に麻痺するなど
14 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 18:20 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
装填数　集中　拡散UPだけで重いし、痛撃や耳栓回避闘魂を比べたら射法は・・・
貫通も死んでるし弓に射法は不要かな
15 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 18:31 ID:LDCiurxH[編集・削除]
装填数がだめなら暗躍を使えばいいじゃない！
溜め短縮か散弾強化で良さげなお守りを使用して、
集中散弾UP 弾導強化暗躍 (武器スロット2～3で仮定)
でシミュればお守り次第でもうひとつ位スキル付けられそうだし。

発売から半年以上経過しているんだから、今まで使用してない
スキルで色々組んで試してみるのも乙なモンですぜ。
16 名前：名無しさん投稿日：2015-05-12 18:33 ID:I8c/t9r6
さよなら射法すね！

みなさん解答ありがとう♪
17 名前：名無しさん投稿日：2015-05-13 18:10 ID:Mm7rJ8yl
372 水属性310 潔癖5 拡散剛射を手に入れて、テンション上がって弓使い始めたのですが、水属性の拡散ってテオくらいにしか担げない？

スキルは散弾集中装填UP 舞踏家回避2をつけていってます。
お守りは集中6装填UP7スロ無しつかってます。
他に有用な使い方ありますかね？
ギルクエ以外でもいいので…
18 名前：名無しさん投稿日：2015-05-13 18:47 ID:Zbfosly2[編集・削除]
>>17
キティとブラキ、それからガルルガにも担げますね♭
19 名前：名無しさん投稿日：2015-05-13 22:18 ID:JxOGtxAI[編集・削除]
>>17 テオは氷
頭は水通るけど弓は尻尾しか狙わないよ
20 名前：名無しさん投稿日：2015-05-14 00:35 ID:72c6/3ei
>>18
やっぱりキワモノにしか担げないですか…笑
ガルルガあたりに担いでいこうとおもいます。
>>19
テオは尻尾狙いですか…
難しそうですが練習してみます‼︎

お二方回答ありがとうでした。
21 名前：名無しさん投稿日：2015-05-14 00:56 ID:HPXpIJSL[編集・削除]
ガルルガなら弱点の頭に全弾ヒットは連射の方が向いている
属性が良く通る背中なら貫通の方が当てやすい

とはいえ単純に拡散火力高いからどっこいどっこいだろうけど
少なくとも貫通よりは・・・
22 名前：名無しさん投稿日：2015-05-14 10:26 ID:MXpnhF2Q[編集・削除]
水……？
銀レウスにも担げるしティガ亜フルフル亜ケチャ亜グラビグラビ亜テツカブラと水が有効な相手は結構多いよね
ギルクエだと……だけど二次弱点が水とかは多いから繋ぎなら十二分じゃないかなぁ
23 名前：名無しさん投稿日：2015-05-15 05:21 ID:C0Q+IkVn[編集・削除]
>>13
極限化中の睡眠は初撃３倍にはならないって２ちゃんで検証あったけどどーなんです？
24 名前：名無しさん投稿日：2015-05-15 06:09 ID:NSYNqfWw[編集・削除]
初撃2倍ね。(爆弾は3倍)

解除値は変わらないだけでダメージは倍加してる、はず

ダメージ倍加がないなら属撃で睡眠が効く意味がない。それでも手数アップは解除に必要にはなるけど
25 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 07:15 ID:yjqIMpE+[編集・削除]
弓の装備でスキルは変わらないけどネフィリムとグリードzか迷う。見た目的にどっちがいい？武器はグリモワールです
26 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 10:21 ID:A1tp1cSi[編集・削除]
釣りかな？見た目なんか自分の好きにしたらいい
質問内容をよく考えてから書き込もう
27 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 11:10 ID:jjGiU9l3[編集・削除]
上レス見て、射法が弓にはいらないと知ってショックでござる(´・ω・`)
貫通射法でウカム行ってたけど、もしかしてそこまで火力ないですか？
他に弱特と火属性+1と貫通upでウラヌス担いでましたが…。
真横から当てるとよく転けてくれたから効果あると思ってました…。
28 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 11:13 ID:SOshq8tM[編集・削除]
>>27
それなら最低でも火３は必要かな

集中、弱特、貫通強化、火３、射法ならまぁ有りじゃね？

Ｓシルソル一式まっしぐらな予感はするけど…
29 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 12:06 ID:jjGiU9l3[編集・削除]
oh(´・ω・`)……ここでもしやリオハート腕の出番かも。
貫通6射法5ｽﾛ無しのお守りがあったので使ってましたが、貫通up射法だけはあまり有用じゃなさそうですね。

>>28さんありがとうです
30 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 14:43 ID:5IPMNf5f[編集・削除]
>>29
今作の貫通弓は基本的に物理面ではゴミ以下の威力しか無いと思って良い
だから属性盛り盛りにして、属性が全身で効くモンスターなら使えないことも無いというレベル
アカムやウカムは頭以外の弾肉質が堅い割に属性が全身で通るから、貫通弓が有用なモンスターではある
特にPTでは頭を攻撃できるタイミングも限られてるからね

ちなみに貫通弓はロクに弱点にヒットしないから、弱特よりも手数と生存性を重視するのがオススメ
…というか属性強化以外の火力スキルを積んだところで元の物理威力がカスだから大した効果が出ない
ちなみに貫通Lv5のクリ距離は元々かなり長いので、個人的には射法はいらないかな…と思ってる
31 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 15:25 ID:SOshq8tM[編集・削除]
まぁそう貫通弓を毛嫌いするなよ、>>30

ところで、ゴミゴミ言ってるその物理だけど、一部モンスを除いて基本属性特化より物理特化の方が強いの知ってる？

４の頃みたいに物理控え目属性盛り盛りな武器性能なら確かに属性盛り盛り大正義だったけど、倍率が300を超え挑戦者２の発動が容易になった４Ｇだと物理盛り大正義なのよ

もちろん属性盛りも間違ってないし、モンスや担ぐ武器によっても変わる

だけど事実としてウカムなら属性３より挑戦者２の方が強いんだよね

でもせっかくウラヌス担ぐなら武器と防具のマッチするしシルソル一式で >>28みたいな構成も面白いよって話であって

貫通の物理ゴミって言ってる人はモーション値や拡散剛射の強化係数1.3に囚われすぎじゃないかな？

そんなこと言ってたら生産だと物理属性込みでもカーマ１択のモンスだって多数出てくるし、せっかく良い生産弓も多いのにつまらないじゃん

せめて弓スレでくらい建設的な話しようよ
32 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 17:02 ID:5IPMNf5f[編集・削除]
>>31
ゴミって言い方は誤解を招いたかもしれんが、別に貫通弓は嫌いじゃないぞ
むしろ今作の不遇な貫通弓で【全力を出そうと】色々試したからこそ>>30のようなことを言うわけで
ガオウ＝ヴェローバル使ってオウガ亜やアカムウカムをソロでやったりもしとったよ俺
それとも「建設的」ってのは「装備なんてどうでもいいよ」ってことを指すのかい？

今作で貫通弓の物理威力は物凄く頼りないのは事実よ？
一度ディア弓でソロやってみろビックリするくらい疲れるから
それとダメシミュで計算したのかもしれんが、全ヒット頭とかで計算してないか？
実際はどうエイミングしても頭、首、腹とか腕、腹、足とかそういう当たり方をする機会がほとんどだ
弱点特効で頭へのダメージをどれだけ強化したところで大した効果は出んよ
もちろん挑戦者なんかも積まないよりは積んだ方が良いが、経験上は属性強化+3が最も効果大
特にウカムの場合は足へのダメージ効率を上げることで転倒頻度を上げ、結果として全体の狩猟もスムーズになるんだ
これはPTで使っても普通に強いな…と思ったからよく覚えてる
33 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 17:47 ID:SOshq8tM[編集・削除]
>>32
ウラヌスの特化装備とバランス装備組んで古文書ウカムソロＴＡやってたが、余程変なとこ撃たない限り物理特化が安定して早かったぞ

そこそこの火のおかけで頭や腹、背中の破壊も早く終わるし、破壊後はご存じのように物理優先

計算も実際も物理特化の方が上での経験だ。まぁそれぞれ50回程度だし、他のやつが運用すると結果も変わるのかも知れんがな

あとソロでウラヌスなら足は撃たんだろ…ガオウ使ってたならまぁわかるが。ほぼ通しで頭撃ってたわ、ウカムの旦那は頭狙いやすくて楽だし

ボウガンでは雷撃特化で足撃つのも楽しいが、弓だと軸合わせの度に足を狙う位置に陣取り直すのが既にロスだしな

｢建設的｣ってのは言い換えれば｢色々試して楽しめ｣ってことだよ

それとも何だ？アンタが使って駄目だったから物理特化に未来はないのか？

自分の経験を話して｢こっちがお勧め｣って言うだけなら理解出来るが、事実ここに物理特化の方が早いやつも居るんだから簡単に決め付けて｢物理はゴミ｣は尚早もいいとこだろ

だから貫通弓の実用性、必要性を高めるために｢建設的｣な話をしようって言ってるんだよ？｢建設的｣の意味くらいググらなくて分かるだろ？何で装備なんてどうでも良いとかになるんだ？

排他的に物事を決めつけるだけじゃ｢麻痺双｣や｢ハメカス｣と大差ないぞ、もっと広い視野を持とうぜ
35 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 18:09 ID:Mck29qiL[編集・削除]
どうでもいいけど一行ずつ空けるのは何なの？
超見づらいから>>33は嫌い
36 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 18:12 ID:jjGiU9l3[編集・削除]
>>29です。熱い議論になってしまって申し訳ない。
基本はフレと狩りをしていてPT前提だから、転けさせるのがいいかな…と(´・ω・)あとお腹壊すのも手伝いつつ。

貫通弓はウラヌスと豪嶺弓しか使わなかったので、モーション値とか勉強不足でした。
しかし皆さんの意見聞けて良かったです。
弱特と挑戦2の違いなり属性か物理か、など
自分ではおごそかになりがちなことだったので、非常に助かります。

とりあえず射法は捨てました！
そして火属性+3と回避距離を盛りました(°▽°)目指せノーダメ！
37 名前：名無しさん投稿日：2015-05-20 18:12 ID:W4Nwg+Qf[編集・削除]
あぁ念のため

おれは別に>>32に喧嘩を売ってるわけじゃない

自ら試して、その結果から導いた答えを持つのも凄く良いことだと思うし、色々とやってきたんだろうとも思う

だが、だからこそこれから色々とやっていくであろう弓使いの道を狭めるような発言は感心しない

射法が微妙か、物理盛りか属性盛りか、判断材料を与えるのはとても良いし共感出来るし協力したい

弓スレが｢これ以外は地雷｣みたいなコメントで埋まらないように、それ以外認めない殺伐としたスレにならないように、建設的な話をしていこうって言ってるだけだ

貫通がゴミって話にイラついて色々言ったが、>>32もゴミってのは言葉のあやだと言ってるし、あまり喧嘩腰で話はしたくないので、これ以降のコメントは出来るだけ穏便にいこうと思う

ってことで>>32、不適切な発言や気に入らない発言があれば申し訳ないが、お互い弓を使うハンター同士、共有出来るものは共有していきたいから今後ともよろしくお願いしたい

連コメと長文失礼しました

>>35
改行しないよりはマシだろ

あと文脈毎に一行空けるやつなんて何処にでも、このスレでも上の方にゴロゴロ居るだろ

良かったな、おまえの嫌いなやつばっかりだぞ
38 名前：じゅん投稿日：2015-05-22 18:03 ID:McrFk6zZ[編集・削除]
4でも弓は使っていたんですが4gでも久しぶりに弓を使ってみようと思うのですが（キティ弓）どんなスキルがいいですか？ちなみに通常弾強化のお守りは自分が持ってる通常弾強化で5s3が1番いいのです。一応+8もあるのですがスロットが0です
39 名前：名無しさん投稿日：2015-05-22 18:30 ID:ZqS42xNz[編集・削除]
>>38
ここで聞くより他所で聞いた内容にお礼言うのが先じゃないですかね？
まああっちはあっち、こっちはこっちってんならそれはそれで良いですが…

解答
対象モンスも無しにどうしろと…って話ですが一般論として
キティは搦め手等の向かない無骨な弓ですので、素直にスキル組んで下さい
素直に組んで素直に使うことがこの弓の活用法です
溜めて弱点に撃ち込む、溜めて弱点に撃ち込む
それがこの弓でやることの全てです
40 名前：じゅん投稿日：2015-05-22 19:20 ID:McrFk6zZ[編集・削除]
集中と弱点特攻は必須スキルってことでいいんですよね？あとは通常弾強化などつけときます。
41 名前：じゅん投稿日：2015-05-22 20:41 ID:McrFk6zZ[編集・削除]
すみません。あと1つ言います！
モンハン4では拡散剛射が強いと有名でしたが4gではキティ弓も強くなったと聞きます。4Gでは実際のところどっちが火力高いのでしょう
42 名前：名無しさん投稿日：2015-05-23 03:52 ID:h8P2NClo[編集・削除]
君は「水属性武器と火属性武器のどっちが強いですか」とか聞いちゃう人なのか？
連射弓と拡散弓は完全に別物で、別の使い方をする武器なんだから上も何もない
モンスターの種類や戦略に「適した武器」を使うんだよ
43 名前：名無しさん投稿日：2015-05-23 06:06 ID:f5/YUS5u[編集・削除]
改行の使い方くらい学ぼうか
見辛くて仕方ない
44 名前：名無しさん投稿日：2015-05-23 21:40 ID:JPjUdV/l
覇滅弓 EX艶一式で
龍属性＋3 破壊王精霊の加護暗躍(スロ余ったので高速収集)
っていう装備なんですけどこれ地雷ですか？
攻撃力378で龍410、防御力506なんですが……
45 名前：名無しさん投稿日：2015-05-23 21:50 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
>>44
地雷って、キックされたから聞いてるんだろうけど、一応答えるね
大丈夫、地雷じゃないよ
明らかにわかるのは地雷とは言われないからね
その装備の人が来たらキック安定ですね
というよりも、その装備の人をキックしない部屋主がいれば、その人が地雷ってレベル
46 名前：じゅん投稿日：2015-05-24 03:12 ID:KFjzHgqg[編集・削除]
装填数upって必須スキルって聞いたんですが必ず付けたほうがいいですか？
ちなみに今のスキルは
拡散up弱点特効回避性能1集中フルチャです
47 名前：名無しさん投稿日：2015-05-24 03:42 ID:h8P2NClo[編集・削除]
>>46
そんなクソみたいな誤情報をどこで聞いたのさ…装填数UPの意味わかってんのか？
しかしまあ他の質問スレでも似たような奴らがいたし、おバカでもわかるように説明してやるよ。

弓における装填数UPは「溜め段階が一つ増える」という効果だ。
素で溜め3までの弓は溜め4が解放され、溜め2までの弓は溜め3が撃てるようになる。
弓の中には素で溜め4が撃てるような弓もあるが、これには全く効果が無い。

ここで注意して欲しいのが、基本的に溜め4は溜め3より単発の威力は高いが、溜め時間が伸びるのでDPSは下がるってこと。
さらに多くの弓で溜め3と溜め4は射撃タイプが異なっている。(例えば　溜め3：拡散Lv4→溜め4：連射Lv5という感じ)
つまり大半の弓では溜め4を解放しても基礎DPSは改善されず、
むしろ溜め3と溜め4でクリティカル距離が変わって扱いづらくなってしまうことが殆どってことだ。
つまり装填数UPでは「一部の例外」を除いて、基本的にはむしろマイナススキルというわけ。発動させる価値は無い。

(長くなったので一旦切る)
48 名前：名無しさん投稿日：2015-05-24 04:16 ID:h8P2NClo[編集・削除]
(装填数UPの話の続き)
具体的には以下のような弓でのみ、装填数UPは発動させる価値があるわけだ

①素で溜め2までしか撃てない弓
　覇弓、叛逆弓、発掘の拡散剛射弓がこのタイプ。
　装填数UPが「必須」というのはこの手の弓だ。これらは装填数UP無しではまるっきり使い物にならない。
　つまりこれらの弓で装填数UPが無いのは論外。おバカ扱いされても仕方ないってことだね。

②溜め3と溜め4が同じ射撃タイプの弓
　①より種類は多いが、代表例としては魔弓グリモワール、祖龍弓、発掘の連射剛射弓などがこのタイプ。
　連射4→連射5といった具合にクリティカル距離が変わらなければ、使い勝手は悪くならない。
　使い方としては溜め3主体が基本だが、撃てない待ち時間を火力に変換できるようになるのが利点。
　どうしても撃つタイミングが限られる、今作のG級ジンオウガ亜種みたいなモンスターには特に有利になるわけだ。
　また剛射も溜め4の矢タイプになるので、溜め4でレベルが上がる弓との相性が良い。
　ただ火力UPが見込めるスキルではあるんだが、立ち回りに左右されるスキルなので効果はまちまち。
　シンプルに威力が上がる挑戦者+2などに比べると優先順位はちょっと低めだろうか。

③キワモノすぎる弓
　沢山ある弓の中には「溜め4以外の全段階が連射Lv1や拡散Lv2」というようなキワモノが存在する。
　つまり装填数UPを発動させて溜め4主体でなければ全く使い物にならない。
　ただ、MH4Gにはこういう使い方の弓は無いな。

じゅんさんがどんな弓を使ってるか知らないが、結論としては
「発掘拡散剛射なら装填数UPを付けろ」「それ以外なら付けるな」「説明の意味が分からないなら弓を使うのはやめとけ」
このスレをみてる弓初心者もよーく熟読するように。
49 名前：名無しさん投稿日：2015-05-24 09:10 ID:KfAWIdTu
この人…言い方は荒いがスゴく丁寧な説明だ…アンタ良い人だな！
50 名前：じゅん投稿日：2015-05-24 11:28 ID:KFjzHgqg[編集・削除]
48の人
詳しく説明してくれてありがとうございます！
拡散剛射の弓にはつけてみます
51 名前：名無しさん投稿日：2015-05-24 13:32 ID:Rv8d7DF+[編集・削除]
ラー用弓装備を作ろうと思ったのですが、
キティ弓
攻432 -10% スロ2 溜め3 連5
と
発掘弓(繋ぎレベル)
攻408 氷310 -10% スロ3 溜め3連4 溜め4連5
発動スキルはほぼ同じものになるのだろうが、倍率20と氷310の差はどのくらいなのでしょうか？
極限や右ラーを考えるとキティ。クリ距離までの移動で溜め4も狙えることを考えると発掘弓。
なにかアドバイス等あればお願いします。
52 名前：名無しさん投稿日：2015-05-25 06:43 ID:hdXCadWa
さぁ計算式まで書いてくれる猛者様はいらっしゃるかな
53 名前：名無しさん投稿日：2015-05-25 12:12 ID:a+LeTTVe[編集・削除]
>>51 >>52
計算式はめんどくさいからカット

基本的なスキルのみ(矢強化、弱特)付けて、爪護符強撃有りのクリ距離でラーの頭に

①キティ
溜め３頭194(物理のみ)、平均113(物理のみ)

②発掘
溜め３頭211(物理175属性36)、平均122(物理102属性20)
溜め４頭248(物理208属性40)、平均145(物理121属性25)

どれぐらいの時間極限化するのか、ソロかＰＴかでも変わるけど、属性込みで溜め３の段階で既にキティより強いので、普通にそのまま使ってヨロシ

剛射は溜め３連射５、溜め４連射５だから出来れば剛射欲しいけど、無い物ねだりしても仕方ないしね

とりあえず参考程度に
54 名前：名無しさん投稿日：2015-05-25 15:05 ID:EpG3LTiB[編集・削除]
>>53
なるほど、ずいぶんと違うものなのですね
連4で全弾命中させる技量が必要にはなりますが、研磨する価値はありそうです
ありがとうごさいます
55 名前：名無しさん投稿日：2015-05-25 15:57 ID:h8P2NClo[編集・削除]
>>54
「溜め4は溜め3より単発の威力は高いが、溜め時間が伸びるのでDPSは下がる」ってほんのちょっと上に書いてるぞ
その弓は基本的に溜め3で運用して、溜めすぎた時だけ溜め4を使うんだよ
56 名前：名無しさん投稿日：2015-06-07 21:38 ID:x8mom0YX
弓初心者なんですけどオウガで練習しようと思って
弱特回避1集中通常弾道強化のカーマレギオンで組んでみたんですけど取り敢えずこれで良いのでしょうか？
57 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 01:39 ID:x2s6Xd9n[編集・削除]
弓使いの諸兄に質問……かな？
溜め短縮６散弾強化８S0とかいうお守り拾ったんだけど弓を担ぐなら使い道ある？
普段近接なもんだからよくわからんくて
58 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 02:42 ID:jhmtOe8r[編集・削除]
>>56
論外。物理弓は溜め3が撃てなきゃ話にならない。そのスキルならキティ弓の方が良い。
最もオーソドックスな弓の使い方を覚えるならキティ弓はオススメ。
しかし練習なら本来のクリティカル距離を覚えるために弾導強化は外した方が良いな。(間違いなく依存するぞ)
剛射の練習でカーマレギオンを使うなら弾導強化を捨てて装填数UPを付けよう。
59 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 03:23 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>57
あるよ、くれ
基本集中必須だから溜め短の需要は高い（ＧＸＨ剣士腰…）
矢強化も必須だがら、拡散剛射弓のスキル組みが捗ると思う
スロあれば文句なしの神おまだったね
60 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 08:33 ID:kO36+Z1e[編集・削除]
>>59
やっぱり使えるのか
使いこなせるかわからないけど弓の装備組んでみるかな
て弓作るか掘るとこから始めないかん……
拡散だとどの弓がいいんだろ
とりま回答ありがとう
61 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 14:27 ID:YpaGu3Wi[編集・削除]
>>60
とりあえず作って練習するならTHEイノセンスがいいかもな。
発掘よりは格段にハードルが低く、生産ではほぼオンリーワンの拡散剛射弓だ。
スキルをキッチリ積むことが前提だが中々強いぞ。繋ぎとしては十分よ。
62 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 15:41 ID:x8mom0YX
>>58
カーマだと装填UP必須なんですね、弾道強化の代わりに増填UPをつけて組直しましたご指摘ありがとうございます
63 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 17:27 ID:kO36+Z1e[編集・削除]
>>61
とりあえずイノセンス作ってみました
スキルは集中、剛撃、拡散up、性能１、耐震
練習相手はなんか弓とは相性が良いときくシャガルを想定してます
立ち回りはクリティカル距離？を維持しながら頭(弱点)狙い……ですよね？
頑張って練習してみます(^-^ゞ
64 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 20:07 ID:jitRbiyn[編集・削除]
一時期「集中は不要」みたいなこと言ってる連中がいたが、彼らはどうなったんだ？
最近姿を見ない
65 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-06-08 22:09 ID:p7faa3sa[編集・削除]
>>64
TA勢が集中無しでタイム出してるのみたことないからダメだったってことで。
66 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 22:59 ID:lYXHxUP0[編集・削除]
シャガル140のTAを試みたいんですが、
大体どれくらいで沈むんでしょうか？

目標は0針、4分台狙ってみたいです。

感覚としては火力さえ盛れば強撃ビン+調合で
足りると思うのですが…どうなんでしょうか。

具体的なスキルとしては

挑戦者+2
集中
無慈悲
○○矢UP
装填数UP

なんかから付けられたらなと思ってますが、
これ切れ、これ付けろ等ありましたらご指摘頂けると嬉しいです
67 名前： y 投稿日：2015-06-08 23:40 ID:p7faa3sa[編集・削除]
>>66
それでいい
0針は可能
地雷がクソゲーだが頑張れ
68 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 23:44 ID:p5Bk9CK/[編集・削除]
>>66
これが参考になるかも
https://www.youtube.com/watch?v=3gujoEwTRjQ
69 名前：名無しさん投稿日：2015-06-08 23:50 ID:lYXHxUP0[編集・削除]
>>67 >>68
ありがとうです。
地雷避けつつの攻撃なので、gdらないようにしつつ
動画の様な立ち回りで行ってみようかと思います。

今回は発掘は使わず、生産で行こうと考えているのですが、やはりカーマレギオンとかなんでしょうか？

おすすめ装備ありましたら教えて頂けると嬉しいです
70 名前：名無しさん投稿日：2015-06-09 01:27 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>64
あれは「特化装備組んで特化運用すれば集中有りに肉薄出来る」って検証をお馬鹿さんたちが「立ち回り次第で集中は切って良いんだ」って勘違いしたんだろ？
水洗い等例外はあれど、基本は集中有りでないと溜め３撃つのも微妙な隙があるしな
まったく同じ立ち回りすると同一時間内でのＤＰＳは（当たり前だけど）集中有りが上
未だに通常装備を集中無しで使ってて立ち回りガー言ってるやつ見るとほほえましく感じることすらある
71 名前：名無しさん投稿日：2015-06-09 05:00 ID:yMeTal40
>>3
と比べて弓性能が劣化版の、
殲滅と破壊の剛弓
攻撃348 覚醒氷330 射手4
溜め2拡散溜め3連射の睡眠強化タイプ
を最近入手しました。

基本は拡散剛射弓とカーマを使っていますが、
最近他のパターンの弓を使って見ようと思い、
手持ちのお守りに射手3回避性能8スロなしがあったので、

頭ラギアX
胴ラギアX
腕ラギアX
腰心滅ノ帯・真
脚ラギアX

スキル
剛弾覚醒弱点特攻回避2 集中加護
耐性火-3 水10 雷21 氷-6 竜3

を作ってＧ級「ジンオウガ」「ラージャン」行きましたが、
通常と拡散を強撃・接撃・睡眠と組み合わせて使えば結構楽しめますね。
見た目がアレですが、雷耐性大なのでこの装備でしばらく遊んでみます。

ＭＨＸ発売まで、まだまだ楽しみます。
72 名前：名無しさん投稿日：2015-06-10 10:36 ID:pj90hkAz
スキルに付いて質問なんですが、

①挑戦者２＋弱特で猫飯ド根

②挑戦者２＋スキル根性で猫飯暴れ撃ち

③弱特＋スキル根性で猫暴れ撃ち

雷連射剛射で相手はジョーラーの２頭クエを考えてるんですけど、どれがスキル面で火力でますかね？

イビルの弱点安定して自分じゃ撃てなくて迷ってますf(^_^;
73 名前：名無しさん投稿日：2015-06-10 12:08 ID:rO30gpzI[編集・削除]
>>72
おれなら①≧②＞＞＞③かな

ラージョーともに挑戦者は相性良いし、やはり連射は弱特運用が基本

ただ、ジョーは非おこで頭のみ、おこで腹のみに弱特適用というある意味ピーキーな弾肉質の持ち主なので、ジョーに対してはそこまで欲しいスキルでもない

ラーには相性良いので①≧②で、上記の理由で③はイマイチかな
74 名前：名無しさん投稿日：2015-06-10 17:55 ID:pj90hkAz
ありがとうございます！
②で組んで、上達したら①で組直ししてみようかな(^^)
75 名前：名無しさん投稿日：2015-06-15 19:13 ID:grh3NLJa[編集・削除]
質問です
拡散剛射弓を使ってみたいのですが
スキル構成はどのようなものに
すれば良いのでしょうか？

連射弓はかなり使ってきたのですが...

やはり弱特とかは意味を成さないですか？
76 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-06-15 19:18 ID:Ev+4BbcL[編集・削除]
>>75
発掘武器なら
集中、拡散矢強化、装填数UP、無慈悲、プラスα
でいいよ
77 名前：名無しさん投稿日：2015-06-15 19:28 ID:y8sHfrJY[編集・削除]
>>74
拡散なら弱特より挑戦者2を基本の火力スキルにしておけばいい
モンスターにもよるけどソロでないなら弱点狙おうと思っても狙えない事も多々あるからね
78 名前：名無しさん投稿日：2015-06-15 20:32 ID:grh3NLJa[編集・削除]
とても参考になります、
ありがとうございますm(_ _)m
79 名前：名無しさん投稿日：2015-06-15 22:06 ID:m1dTNc1q
オススメの弓とその装備教えて下さい
80 名前：名無しさん投稿日：2015-06-15 22:10 ID:m1dTNc1q
装飾品、スキルなども教えて下さい
81 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-06-15 22:15 ID:Ev+4BbcL[編集・削除]
>>79
オススメの弓はダラアマデュラの弓だよ！
スキルは貫通矢UPとか見切りマスターあとキノコ大好きを付けたら強いよ！
キノコ大好きは強走薬の代わりになるからかなり強い！
82 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 03:54 ID:jitRbiyn[編集・削除]
>>80
レギオス弓(集中・連射強化・装填UP・弱特etc)
無属性連射剛射弓。
強撃ビンが実質70本(調合込110本)使えるのが利点
スロがないのと装填UPが必須なのが欠点

ティガ弓(集中・連射強化・弱特etc)
無属性連射曲射弓。
レギオスと違い装填UPが不要だが曲射である、ザンネン！
スロットが２つ空いてるので上手く活用すべし
83 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 04:12 ID:5tPSb5FF
>81オススメの弓はダラアマデュラの弓だよ
↑
ただでさえモーション値くそで弱体化な貫通をすすめる？
レギオス弓これが発掘最高倍率超える唯一の生産弓だけど？
安易な弓レスするなw
84 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 04:53 ID:NsV+bVje[編集・削除]
>>83
>>81は普通に上手い、たしか闘技ジン亜ソロＳのはず。おれが残り20秒がどうしても縮まらないってレスした日に書いてたからよく覚えてる
まぁ悪意は多少なり感じるが、「お勧めの弓教えて下さい」と言われてカーマやキティばっかり勧めるのは正直どうかと思うがな・・・

>>79 >>80の聞き方からしてどう考えてもまともに弓使ったことないだろうから、まず現在地の確認が先だと思うんだがな・・・？仮にＧ１だとしてもシャル作れって勧めるの？
察するに>>81はその辺すっ飛ばしていきなりお勧め聞いてきたから亜マ弓とか勧めたんだろうよ。初心者には優しくないがな
他にも製作難度や使い勝手、対象モンスで選ぶべき弓は変わるんだから、思考停止でカーマキティ勧めるのは控えようぜ
安易なレスって言うならその辺も十分安易だ

対シャガルでＰＴならキティ＜はきゅんだし、他のメンツ次第ではカーマ＜はきゅんの方が向いてることもあるだろ？
どんな弓も使い方と周り次第だよ
85 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 05:15 ID:5tPSb5FF
>>84
言いたい事はわかるがダラアマデュラ弓は薦めんわ
ソロ前提として行くなら貫通弓使おうがいいけど
PTで行く前提なら貫通弓は蹴られる可能性高いと思うけどな。。
対象モンスで変える必要はあるからその通りだけど
まあ、貫通弓まともに使いこなす人見たことないからそう判断したかもね。
86 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 05:32 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
ネタレスをネタと理解できない程度にしか弓を扱えてなかったというオチ
お前はヘラワロスやパチでも使ってればいいんだよ
お強い連剛使いこなせる俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
87 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 05:57 ID:1whnqKIW[編集・削除]
過去のコメを読み返そうとしないで安易に質問ばかりする方々にはフルクトゥスでも薦めとけばいいよ
弓初心者はまず初見30針から肉質と動きを掌握し最適な弓を導出する工程とその苦労を知るべきだと思う
88 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 06:40 ID:pz6BFHb1[編集・削除]
>>87
うわぁ…それ分かるわぁ…

初めてボウガン使ったとき、通常１がゴミであることや弾の持ち込みすら知らなくてレイアを時間切れ倒せなかった…

そこそこ撃ち込んでたのにおかしい…と思ってめっちゃ調べたら自分が如何に縛りプレイ並のことやってたか分かったわ

ガンナーは人に聞いたお手軽装備で強くなるなんてことは出来ないんだよね
89 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 07:07 ID:1/QdbhCj[編集・削除]
>>79
まずオススメの弓だが、これはハンターボウ一択。
全ての弓はハンターボウに始まる。
装備はもちろんブレイブ一式。これでまずはドスジャギィのトサカを破壊して狩れ。
狩れたら次はパワーハンターボウに強化して、リオレイアの「頭だけ」を破壊して狩る。それを3回。
弱点を的確に確実に執拗に狙う事こそ、どんな発掘武器にも勝る弓の奥義だ。
後のことは全て些末事、奥義を習得したころには弓にドハマりして自分で調べなきゃ満足できなくなるから今は気にするな。
90 名前： y 投稿日：2015-06-16 07:20 ID:Ev+4BbcL[編集・削除]
5tPSb5FFくんマジレスやめちくり^〜
91 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 07:57 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
弓に関わらず、ガンナーは普通に難しい
そのモンスターに対する自分が組める最適装備とスキルを考え、
防御が貧弱なので、攻撃を喰わないように立ち回りを練習し、
そのうえで、ボウガンだと弾数制限、弓だとビン数制限の関係から、
肉質を理解して、キッチリとクリティカル距離から狙い撃つ
・・・誰？ガンナーをこんなハードモードに設定したの、ハードル高すぎじゃね？
92 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 08:16 ID:AAMtn2N4[編集・削除]
>>89
当たり前の事のはずなのに、なんかかっけぇ！最大の奥義か！いい響きだ。。。師匠と呼びたくなってくる。

装備は基本を聞いてあらゆる装備を参考にして自分だけの装備を作るのが武器全般に言えるよなー
ただ人に聞いた装備をそのまま着てても楽しくない！
だから、グリモワールの見た目重視装備をこんなに必死になって考えられるんだっ！ヒーラーＺの胴と脚、学園モノに似合いすぎだろぉぉう！

ところで、発掘弓でいままでとれた良いのを晒してみる、

見た目全プロミネンスボウ

性能：拡散弓

408火350剛射スロ詰まり

408水350剛射スロ詰まり

372雷310剛射スロ詰まり

408氷330剛射スロ詰まり

連射弓

348龍330剛射スロ詰まり

なんで全部スロ詰まってんだよぅp(´⌒｀q)

色々回り道したが、ここから本題↓

イベントのバキラーソロTAしてて、レギオス弓で行ってたんだけど、発掘とも視野に入れてみようと思うんだけど、このままレギオス弓で行けばいい？わけないよね？
確か溜め2は1.25倍だったか0.75倍だったかになるんだよね？そしたら発掘↑の龍330連射剛射のやつがいいのかな？
拡散剛射の氷はダメだよね？溜め2でしかも拡散3だし、それならまだレギオス弓のがいいよね？

うーんどれがいいんだろうか…誰か教えて下さいm(_ _)m
93 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 08:17 ID:Hfp6z3kv[編集・削除]
火力構成 PS:知識
剣士 7:3 弓 5:5 ボウガン 3:7
こんな感じだな
94 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 08:43 ID:8eMAW1sp[編集・削除]
>>93
弓→笛→ガンスの順に使い込んできてるけど笛も近接の癖にPS：知識＝５：５くらい必要だと思う。

ところで、クリスタルルード好きな同志っていない？
特別強いってわけじゃないけどフォルム、麻痺強化によるサポート能力、スロ3、増段で連射5追加等の理由で大好きなんだよね。
言うなれば4G版ファーレンフリードという感じ。
95 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 09:49 ID:PU0vZeA0[編集・削除]
>>92
溜め1が0.5倍、溜め2は1倍　溜め3で1.5倍　単純に見ると溜め3が使えないのは(普段なら)圧倒的不利
だがバキラーってことは集中が無いてことっしょ　いつもの感覚で溜め3ボコスカぶち込めないのはあるだろね
溜め2を高速でぶち込み続けることが出来れば理論上は良い火力が出せるはず
逆に溜めたまま歩く時間が長い(最速撃ちに近い早撃ちが出来ない)場合その時間が勿体無いから上の龍剛射のがいいかも

348ってことは290会心25%か　期待値308　1.5倍462　レギオン(極攻)340会心30%　期待値365
龍剛射弓の溜め3を4発≒レギオンの溜め2を5発　ってとこか大体　
ぶっちゃけレギオン弓で良い気がするよ
追記：剛射無、ｷﾃｨ極攻351(1.5倍526)単発火力はﾚｷﾞｵﾝと比べ1.44倍　龍剛と比べ1.14倍　

拡散はこの条件下じゃレギオン弓に勝てる要素が浮かばなかったのであまり深く考えてない
レギオンのように手数を出す戦法で考えても
拡散本来の強みの弾強化1.3倍が無い&頭にはせいぜい2~3HITが限界&解除まで属性が入らない(属撃を研ぐ手間が必要)

まぁ実際のダメージをもっと細かく知りたいなら安定のダメージ計算機使用したほうがいいね　
拡散矢はシミュ通り弱点ﾌﾙﾋｯﾄするなんてことは無いけども
96 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 09:53 ID:pz6BFHb1[編集・削除]
オオユミ愛用者ならいるぞ

剣士は武器によって違うでしょ…
立ち回りを改善すれば大きくＤＰＳが伸びて、知識と言うよりはある一定のＰＳが求められる武器種…鈍器や片手双剣とか？

大剣は必須スキル多めだし、肉質把握して溜め３入れる隙を理解してないと実力を発揮しにくい。虫棒はエキス採取や虫の育成もあるから少し知識必要だと思う

剣士は７:３～５:５、弓は３:７、ボウガンは２:８ってとこじゃね
97 名前：名無しさん投稿日：2015-06-16 12:09 ID:Zbfosly2[編集・削除]
>>95

>>92だけど、連発して撃つならレギオン、で溜め長いなら龍330剛射がいいと。ふむふむ。確かに、その数値ならレギオンでも良さそうだw
そして、何より驚いたのが溜めの認識が違ってたとこだな…w認識を改めます！

数値まで導き出して頂き本当にありがとうございました！

じゃTA行ってきます！
98 名前：名無しさん投稿日：2015-06-21 17:29 ID:tORqc/aL[編集・削除]

372 水330 拡散剛射繋ぎ

挑戦2
攻撃小
装填up
回避1
集中
散弾up

または

無慈悲
攻撃小
回避1
集中
装填up
散弾up

初めて拡散剛射を使ってみようと思いスキル組んだらこんなのしか組めません

右ラー(黒犬ティ亜ブラ含)にはどっちが火力になりますかね
ソロ前提の話です
100 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 19:47 ID:2Llo+hNG[編集・削除]
↑普通にいっぱいいる
ちなみに自分も抜いてます

視野狭すぎw
わざわざ恥ずかしい記録出すなよ
101 名前： y 投稿日：2015-06-23 19:54 ID:heWppYpw[編集・削除]
>>100
釣り乙

そう簡単にいないよ^^;
102 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 20:14 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
武器レア4以下なら発掘剛射であっさり超えちゃうな
103 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 20:18 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
発掘…剛射…だと…!?

わざわざオオバサミ作ったおれは…

とりあえず０針は余裕だったけど、初戦マタタビ入場して地獄を見た

ただ並ハンのおれでは３分切るのは無理かな…
105 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 20:24 ID:j1x+rjCT[編集・削除]
しかも証拠画像に装備画面はおろかキャラの背負ってる武器すら映ってない
こんなんじゃ証拠になんないよ(棒読み)

>>103
発掘レア度は倍率、スロ、属性の有無、射撃タイプで決まるんだけど、
スロを犠牲にすれば180 氷220拡散剛くらい出るかもしれない
106 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 20:27 ID:2N+fGKaP[編集・削除]
>>105
こう言っちゃなんだが、それ掘りに行く努力が…

まぁＹ先輩の例を出すまでもなく、これが証拠にならないのは本人もわかってるだろ
107 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 21:02 ID:tQrQ961d[編集・削除]
なんの脈絡も無く突然のTAﾄﾞﾔｧ
そりゃ誰も参加しませんわだって他人のオナニーの手伝いなんてしたく無いしな
109 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 21:20 ID:tQrQ961d[編集・削除]
だからオナニー行為だって言ってんじゃん…
ハイハイ君がレシピ民の中で1番のプロハンね
もう誰も越えられないからさ、2chでもっと強い奴を探してこいよ
自分の得意な縛りで公開オナニーして来たらいい

そもそもルールを後付けした時点で誰もやらないんだよなぁ
yassunみたいにイチャモン着ける未来が見えるわ
110 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 21:23 ID:yysBcZ8X
何でこんな馬鹿相手にしてるの？意味分からんけど。

相手にしてる奴も相当な馬鹿だな。

いや、ごめんw本気で言ってないよ？w
111 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 21:29 ID:2Llo+hNG[編集・削除]
y先輩必死だね
113 名前：名無しさん投稿日：2015-06-23 21:43 ID:2Llo+hNG[編集・削除]
必死だね（＾_＾）
114 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-06-24 00:58 ID:heWppYpw[編集・削除]
今までの記録は全部ゴミでした。
http://fast-uploader.com/file/6990630570579/
馬鹿正直に武器で攻撃するより爆弾の方が早いみたいですね
画像のはスキュラフィストⅡだけどスキュラルハガーⅠの方がいい
115 名前：名無しさん投稿日：2015-06-24 01:10 ID:Wm/XHL4I[編集・削除]
結局実力も知識も全く関係無し
運だけのクソテーマTAでしたね
参加するだけ時間の無駄だと思います
どうしてもやりたい人はマクロでも組めばいいんじゃ無いかな
116 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-06-24 01:13 ID:heWppYpw[編集・削除]
>>115の言うとおりなんだよなぁ
まさか爆弾がここまで効くとは思ってもいなかった
117 名前：名無しさん投稿日：2015-07-10 23:28 ID:bL1tsmf+
誰か見た目気にして弓担いでる人いない？
118 名前：名無しさん投稿日：2015-07-10 23:30 ID:EzMBSBVA[編集・削除]
いくらでもいるでしょ
119 名前：名無しさん投稿日：2015-07-14 14:26 ID:/p3OI8dZ
見た目もだけど発射音も…。
120 名前：名無しさん投稿日：2015-07-14 23:59 ID:KIWWlZ7T
見た目でエクリプス担いでますよ。
レア８
攻撃力４０８
覚醒龍４００
スロ2
剛射

溜め１連射３
溜め２貫通２
溜め３連射４
溜め４貫通４・・・orz

龍強化＋３、挑戦者＋２、覚醒、集中でシャガルいきますが何か・・・
だって担ぎたいんだもの
121 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 08:20 ID:aYQe6oxa[編集・削除]
弓に初めて触れるのですが、カーマレギオンって3rdのファーレンフリードと同じような使い方で良いんですよね？
122 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 09:29 ID:Eiz+RnPp[編集・削除]
>>121
イケメンと同じようなってのがイマイチわからんが連射弓としての使い方っていうなら大体同じ
詳しくはまた後でレスするわ
123 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 10:05 ID:+g/udH8y[編集・削除]
剛射があるからイケメンとは違うよな
124 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 10:29 ID:MNURWdAM[編集・削除]
つづき.>>123の通り剛射があるから大分違うのと、イケメンの特性「溜め過ぎが無駄にならない溜め3溜め4両連射」が無い
イケメンは誰でも使いやすい、誰にでもウケがいい的な意味で付けられた愛称だった気がする
溜め時間を無駄にせずガッツリ撃つことで真価を発揮する、どちかというと漢弓に近い感覚だな
あれはあれで結局剛射ないけどねー
125 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 10:33 ID:XtV6Y2vu[編集・削除]
イケメンというと増弾クリスタルルードさんは似てるよね
原種が寒冷地住みで亜種が砂漠住みってトコも。
126 名前：名無しさん投稿日：2015-07-24 16:30 ID:y9usa5ym[編集・削除]
カーマは溜めすぎてもおけどころか装填数UP無いと溜め3でないしな
127 名前： y 投稿日：2015-07-24 18:00 ID:mkE+ZG6P[編集・削除]
>>121
同じような使い方でいいよ
128 名前：名無しさん投稿日：2015-07-30 14:51 ID:5tPSb5FF
久しぶりに弓を再開しようと思うのだが、どこ行けとも↓
挑戦2
無慈悲
装填up
集中
散弾up
この装備ばかりで、＞確かに強いが。。。
これ以外に組めるかなと思い組んだのが↓
発堀拡散　408　龍属性350　スロ3
ウカムX、ジンオウX、倍加、クシャX、ラギアX、お守　装填5　　龍属性14
龍属性攻撃2
弱特
性能1
装填up
集中
散弾up　これが組めたんだが、やっぱりカイザーXベースの↑の方がいいんだろうか。
対象モンスはシャガル。
属性ダメも頭、首くらいしか通らないしどうですかね。。
129 名前：名無しさん投稿日：2015-07-30 15:46 ID:5tPSb5FF
久しぶりに弓を再開しようと思うのだが、どこ行けとも↓
挑戦2
無慈悲
装填up
集中
散弾up
この装備ばかりで、＞確かに強いが。。。
これ以外に組めるかなと思い組んだのが↓
発堀拡散　408　龍属性350　スロ3
ウカムX、ジンオウX、倍加、クシャX、ラギアX、お守　装填5　　龍属性14
龍属性攻撃2
弱特
性能1
装填up
集中
散弾up　これが組めたんだが、やっぱりカイザーXベースの↑の方がいいんだろうか。
対象モンスはシャガル。
属性ダメも頭、首くらいしか通らないしどうですかね。。
130 名前：名無しさん投稿日：2015-07-30 15:47 ID:5tPSb5FF
↑同じのレスすいません
131 名前： y 投稿日：2015-07-30 16:14 ID:CfnRvvk0[編集・削除]
回避性能ほしくないなら上、ほしいのなら下ってことで。
132 名前：名無しさん投稿日：2015-07-30 16:17 ID:t5aSXkQi[編集・削除]
>>128
まぁ性能に関してはおれもないと咆哮回避100%にならないからノーコメント

よく見かける上は無慈悲(見切り２)と挑戦者が最高倍率のマイナス会心をカバーするし物理火力としては散弾強化と併せて最強クラスの域に達する(強撃＋クリ距離の威力に関しては言うまでもない)

下は弱特と属性強化がシナジーしないし、仮にダメ計算上で下が上回っても流石に怒り中の挑戦者２を上回るのはかなりハードル高い

回避１盛れることで安定するなら下、弓パでゴリゴリ回すなら圧倒的に上かな

今のシャガル弓部屋は誰が倒れようと地雷に当たろうと剛射ぶっぱ大正義ですから
133 名前：名無しさん投稿日：2015-07-30 16:21 ID:5tPSb5FF
>>131.132 ,参考にします。thanks
134 名前：名無しさん投稿日：2015-08-09 21:21 ID:KSi8Qm4T
最近弓に魅せられて始めたのですがスレを全部読み返しました。
で、質問です。

連射は物理特化の弱点狙い。
拡散は属性特化。
貫通は大型に、ぶっぱなし

で、あってますか？

また、スキルも各弾強化+集中+弱点特攻(無慈悲)+αでOKでしょうか？
135 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-08-09 22:40 ID:2sBNzDQd[編集・削除]
>>134
拡散は属性も強いけど基本物理のほうが強い
貫通でも弱点は通さなきゃダメ(モーション値が終わってるから4gではほとんど使われない)
でもそう大雑把にわけるより実際に使ってみるといいと思うよ
スキルはそれでおｋ
136 名前：名無しさん投稿日：2015-08-09 23:05 ID:yHQA78ks[編集・削除]
>>134
概ねOKだが、拡散強化スキルの強化倍率が凄いので拡散弓も物理強化するのが一般的
全体的な肉質を見て、属性が効くなら属性強化で物理が効くなら物理強化というのがベスト
具体的に言えば、ラージャンなら物理特化でジンオウガ亜種なら属性も強化するって感じ
あと拡散弓なら弱特よりも挑戦者を優先した方が強くなることが多い

そんで貫通弓はゴミ。実用性でいえば使いどころは無い
137 名前：名無しさん投稿日：2015-08-10 03:56 ID:mYTqquAX
>>135様
回答ありがとうございます。
とりあえずは弓を色々なタイプを作成してみてソロにて試しながら練習してみます！

>>136様
回答ありがとうございます。
スキル面の考慮もありがとうございます。
手持ちの御守りと相談しながら色々試してみます。
性能1ないと色々避けれないヘタレPSなので練習していきます。

お二方ありがとうございました！
138 名前：名無しさん投稿日：2015-08-11 15:32 ID:WeCrLi4C[編集・削除]
動画見てきたが怯み値お兄さんて何者...?
とても真似出来ない
140 名前：名無しさん投稿日：2015-08-19 18:30 ID:L6j88s8A[編集・削除]
弓使ったことないから断言できないけど
溜め短縮５散弾強化７ｓ３って結構いいお守りだよな？
141 名前：名無しさん投稿日：2015-08-19 19:28 ID:c/3TaGS/[編集・削除]
>>140
そんなゴミ持ってても仕方ないぞ

おれが代わりに処分しといてやるから、寄越しなさい
142 名前：胡瓜投稿日：2015-08-21 18:00 ID:MR0f4JFE[編集・削除]
教えてください(´д｀)
連射弓で頭が弱点のモンスターに行ってるとします
モンスターがこちらを向いていないときはこちらを向くまで待っていた方がDPSは高いのでしょうか？
もしモンスターによって違うとかあればそれも教えて下さいm(_ _)m
143 名前：名無しさん投稿日：2015-08-21 18:49 ID:xC+YuO1F[編集・削除]
>>142
使ってる弓とモンスの肉質次第ではあるが、基本的に待つよりもそのとき撃てる範囲で肉質柔らかいところ狙う方が良い

テオなんかで｢(炎纏い時は別として)尻尾しか撃たない弓使い｣はお察し、撃てるタイミングで撃つ方がＤＰＳは高い

例外として闘技クックみたいにソロ猫無しで常時頭がこっちを向いてるケースは確実に頭を狙えるまで１～２秒待つ程度は許容範囲

結論としては数秒のディレイならまだしも、シャガルの脚側から頭側へわざわざ回ったり、剛射の隙を弱点狙いの単発に変えるくらいならそのまま撃とう

もちろん、撃った後のモンスも動きも考慮する必要があるから、ケースバイケースにはなってしまうけど
144 名前：胡瓜投稿日：2015-08-21 20:33 ID:MR0f4JFE[編集・削除]
>>143さん
ありがとうございますm(_ _)m
弓を使い始めたばかりなので使い方がよく分からなくて(´･ω･`)
取りあえずクリ距離維持の練習から始めたいと思います。
145 名前：名無しさん投稿日：2015-08-23 12:20 ID:71amJgyD
始めて１週間の初心者です
検索で新人部屋デビューしようと思ってますが注意する事ありますか？
矢が他の人に当たったりするんでしょうか？
146 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-08-23 16:29 ID:o98Gc9Kw[編集・削除]
>>145
矢は人に当たるけど当てないように撃てばいいだけ
曲射は弱いし邪魔になるから封印推奨
147 名前：名無しさん投稿日：2015-08-24 23:58 ID:RLfQNBuc[編集・削除]
>>145
序盤はとりあえず溜め3連射弓で弱点狙ってるのが一番強くて邪魔にならない
他の人の武器によっては矢が超邪魔になるから、ひるみやすい武器種は覚えておくといい
ランス、ガンランス、片手剣、操虫棍、ハンマーなどに矢を当ててしまったらすぐにチャットで謝ること
あとはボウガンの人が一緒にいるときは無駄にチョロチョロ動かない方がいい
弾に当たってしまうと攻撃中断するわ隙が出来るわスタミナが無駄に減るわと最悪だし、ボウガンの人も狙いづらくなるぞ
148 名前：じゅん投稿日：2015-09-09 12:58 ID:UBizHY9j[編集・削除]
拡散剛射弓　攻撃力408火350で射手真珠【2】入ってた。残念　
これスロ3だったら使えたレベルですか？？
149 名前：名無しさん投稿日：2015-09-09 13:25 ID:Nfnq0jvK[編集・削除]
>>148
(スロ３だったら)まぁゴマなら８割ゴール、シャガルなら龍出るまでの繋ぎとしては十分ってとこかな
150 名前：じゅん投稿日：2015-09-09 21:09 ID:UBizHY9j[編集・削除]
>>149
一応スロ0でも
挑戦者+2 装填数up 無慈悲集中散弾up 付けれたので
シャガルで龍出るまでの繋ぎとして使っときます
151 名前：名無しさん投稿日：2015-09-14 23:24 ID:9V9yxbny
408！
雷310！
剛射！
ここまできてなぜ貫通になったし
流石にゴーヤ相手でも連射と拡散が強いよなぁ…
152 名前：名無しさん投稿日：2015-09-16 16:05 ID:2yYiWt5W[編集・削除]
次回作では貫通弓の復権を希望します。
3G以前のモーション値で雷貫通剛射弓、ジョー部屋は弓使いで溢れかえることでしょう。
153 名前：名無しさん投稿日：2015-09-22 15:22 ID:K8vvXX19
最近4ｇ初めたばかりで弓ソロでやっているのですが毎回ギリギリです
そろそろオンに行こうと思ったのですが性能入れてると嫌われると聞いたので

先輩方に色々質問なんですが、モンスター毎に装備、スキルを変えてますか？
ヘビィは移動の為回避距離必須と聞きましたが、性能はいらないのでしょうか？
ならば弓も距離あれば全てかわせるのか、とか思ってしまいます

ソロ140行く時に例えばブラキ、私は性能3ないとあっという間に3乙です・・・
シャガルでさえ性能2ないと安定しません
参考にしようと動画みても上手過ぎて、しかもいまなんで当たらなかったの？とかも多いし

下手だからと言われてしまえばそれまでなのは分かっているのですが
当たらないコツ、練習のやり方等ないでしょうか？
154 名前：名無しさん投稿日：2015-09-22 15:44 ID:i0hxBHM0[編集・削除]
モンスター毎にスキルや装備を変えるか？はい、当然です
ヘビィに性能はいるか？その人の腕次第です俺はチキンなので余力があれば付けてますが大抵の人は付けません
逆に140をソロで回せるなら性能がいくらあってもいいんじゃないでしょうか？
155 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-22 15:48 ID:RLQ93sNl[編集・削除]
>>先輩方に色々質問なんですが、モンスター毎に装備、スキルを変えてますか？

変えてます

>>ヘビィは移動の為回避距離必須と聞きましたが、性能はいらないのでしょうか？

PSによる

>>当たらないコツ、練習のやり方等ないでしょうか？

弓でよく被弾するのは剛射したときとか矢を引いたときだと思うからそれ気をつけること。
あと基本は歩いて避けるってこと意識するといいよ
156 名前：名無しさん投稿日：2015-09-22 17:03 ID:K8vvXX19
>>154
>>155
装備を変えればオンでもモンスター次第では性能2や3付けても嫌がられないってことですね

立ち回り上手なら距離も性能も要らないって事なんでしょうけど
例えばシャガルの急にこっち向いて走ってくるのとか近くでされるとかわせません
横にころりんしても腕に引っかかったりして・・・
性能2あれば斜めにすり抜けてすれ違えるので、私のＰＳでは甘えて外せないんですけども

いろいろ試したのですがあれを性能無しや1でよけてるのが逆にわからないんです
どこに向かって位置取りしてるのか・・・

140一人でやってるの疲れてしまって、オン行きたいなと思い、調べてみたら性能はキックされるというのを
見つけてしまい質問させてもらいました
157 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-22 17:24 ID:RLQ93sNl[編集・削除]
>>156
回避行動で無敵時間が発生するのはボタンを押した瞬間からやで
攻撃が当たるのとほぼ同時に入力すれば性能無くても避けられる
シャガルの突進だけど出来れば右翼脚の着地位置見て歩いてすり抜けたほうがいいよ
すり抜けてからすぐに振り返って矢を放てば反撃出来るし
158 名前：名無しさん投稿日：2015-09-22 20:01 ID:q43Zk2M9[編集・削除]
シャガル弓部屋に関してだけ言えば、性能はあまり必要ない。ってか必要なうちは自衛のため入らないことを勧める

まぁ必要なくするためにはどうすれば…って質問でもあると思うけど、基本的にシャガルはＦ回避よりも位置取りによって避ける(と言うより当たらない位置に移動する)方が楽だし確実

＞例えばシャガルの急にこっち向いて走ってくるのとか近くでされるとかわせません
これもどう避ける？と言うより「シャガルが急に振り向いて突進してきても、余裕をもって安置に移動するだけの安全マージンを取っている」のが正しい感覚かと

剛射したいけど、回避ギリギリだから剛射止めとこ
３まで溜めたいけど、２で撃っとこ
↑こんな感覚も大事ですよ
160 名前：名無しさん投稿日：2015-09-23 09:27 ID:e0+T0gQw[編集・削除]
弓初心者が質問します。
弓の装備を作ろうと思ったのですが
拡散や連射だとクリ距離が短いため被弾
してしまいまうので
弾道強化を入れようと思いました。
被弾しないように立ち回るために必要なスキルは何でしょうか？(ps以外で)
161 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-23 10:14 ID:eRyoH6PR[編集・削除]
>>160
練習重ねて弾道強化なくても立ち回れるようになるしかない
弾道強化は論外よ
162 名前：名無しさん投稿日：2015-09-23 21:24 ID:10Ic2cLr[編集・削除]
>>160
攻撃を考えなければ弓は全武器でも避けやすい部類だから生存スキルはあまり必要ない
弓で被弾しやすいのは攻撃の瞬間で、特に剛射が一番危ない
だから慣れないうちは剛射は封印して練習するのが近道

それと射法を使って無理に距離を離すとかえってホーミング系の攻撃を出されて危険なことが多いのよ
付かず離れずの距離を保って、モンスターの近接攻撃を余裕を持って避けるのが弓の立ち回りの理想形だぞ
163 名前： 134です投稿日：2015-09-23 23:37 ID:mYTqquAX
あれからソロで色々練習して弓にて師匠クリアできました。
装備としては
カーマ(攻撃
高耳、性能1、集中、装填、通常強化
で1乙35分でした…

諸先輩方はどのくらいでクリアできるのか…
まだまだ精進します！
164 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 00:49 ID:F72KIlrr
>>157
>>158

右手すり抜けられるんですね
試したらそんなに難しくなかったです

やっとシャガルソロ10分切れました、有難うございます

あとはブラキ・・・
性能切るのこわいなぁ
165 名前：にわかの弓好き投稿日：2015-09-24 08:25 ID:E9AFJdd+[編集・削除]
発掘弓で連射剛射、拡散剛射のゴールが出たとして、レギオス弓を超えるんですか？

見た目の火力やスキルは上回ったとしても接撃ビン40本分レギオス弓が優秀な気がするんですが……
166 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 10:24 ID:VdB99EWz[編集・削除]
>>165
ちょっと意味を考えてみれば分かるよ

強撃の効果は1,5倍→強撃40本だと攻撃20回分(40×0,5)の追加と同等、つまり同じ時間で20回の差を覆せるか？ってことです

すっごく荒く計算して通常攻撃一回が100ダメとすると
カーマは100×1,1(連射強化)×1,5倍を110回(50+20+調合20+20)＝18150
強撃無しだと110

拡散は100×1,3(拡散強化)×1,5倍を70回＝13650に強撃無し130を40回＝5200で18850

実際にはこれに属性が乗るので更に差は広がる

カーマの接撃強化は無属性生産では圧倒的な数値を出すけど、相手によってははきゅんに劣るしゴール発掘に勝つとか無理
167 名前：にわかの弓好き投稿日：2015-09-24 10:47 ID:E9AFJdd+[編集・削除]
>>166
わかり易く丁寧にありがとうございます。
龍弓の見た目が好きなんですが掘る意味があるのか葛藤してました。

頑張って龍弓のゴール掘ります(´∀｀*)
168 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 12:58 ID:8Zv4OqRv[編集・削除]
改心は考えなくていいんですか？
169 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-24 13:12 ID:KGVZPofU[編集・削除]
>>168
計算は雑すぎて見てられないけどまあゴールがカーマより強いのは事実だしいいんじゃね(適当)
170 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 13:15 ID:VdB99EWz[編集・削除]
>>168
そりゃ本来は考慮すべきですがね、超ざっくり計算だと言っておるではないですか

カーマが強いのは否定しないけど、どう足掻いてもゴールには勝てないことは弓部屋の諸氏がシャガル等乱獲して実証済みです

どうしても確たる証明が欲しい!!ってんならご自分で計算して、どうぞ

スキル組んでー属性考えてーモンス想定してー
171 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 13:34 ID:Qn8TyWBS[編集・削除]
どう見ても>>166は強撃40本分に対する評価だから会心率とか要らないでしょ

そもそも倍率もモーション値も考慮してないのに、それに会心率とかツッコミ入れる方がナンセンスだわ
172 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-24 18:43 ID:eRyoH6PR[編集・削除]
>>171
いやいるだろ
まず会心込みでカーマと物理が等しくなる倍率の発掘弓なんて存在しないしやっぱり計算方法がちょっと…
発掘連射の強みはスロと属性、溜め4
拡散は生産が微妙だから…
173 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 19:04 ID:MImnY4jp[編集・削除]
>>172
必要だと明言するなら自分で最適な計算式を書いて提示して比較しろよ
しないならただの難癖だろ
そんな程度の意見しか毎回言わないから性格地雷のクソコテって言われるんだよ
174 名前： y◆sRVwssGP5B 投稿日：2015-09-24 19:33 ID:eRyoH6PR[編集・削除]
>>173
発掘のゴール武器とモンスを仮定してダメージ計算機使って出せばいいだろ
>>166の計算式が雑すぎることくらい弓についてそこそこ知ってる人なら分かると思うけどな

>>175
だからそのざっくり過ぎた計算は発掘拡散弓がカーマに勝るという証明に全くなっていないって話だろ
人に教えるなら取ってつけたような適当な計算式書かずに結論だけの方がまだよかった
175 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 19:54 ID:MImnY4jp[編集・削除]
>>174
その誰でも出来る計算すら載せないのが横からゴチャゴチャほざくな、と
>>166に関しては自身で粗雑に計算って言ってんだしそれも見えないのか？クソコテの上に文盲なのか？
しかも倍率も違う連射と拡散の与ダメが等しく100になるはずない時点でざっくり計算だってことは見りゃ分かるのに｢弓についてそこそこ知ってたら｣とかもうね、アホかと
176 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 20:05 ID:S+VQ++jJ[編集・削除]
武器スレ荒らすクソはどっか逝け

>>167
４Ｇで発掘要らずは
・通常運用のヘビィ(キティ砲が勝る)
・ソロで運用の貫通ヘビィ(イーラ最強説揺るがず)
・神おま使用の完全物理特化リミカライト(冥弩にＤＰＳでギリギリ勝てる程度)
この辺だけ、基本発掘が勝る

弓は完璧発掘拡散剛射の独壇場だから、細かいこと気にせずに素直に掘れば良いよ
177 名前：名無しさん投稿日：2015-09-24 21:05 ID:NjVZplZb[編集・削除]
もうクロス間近だし最近はのんびり部屋なんかに好きな弓担いでるな。
意外とオオムラサキバサミとか凄弓とかもそこそこ強いと思えてきた。
ご苦労にはフルフルボウも中々良い働きするしガルルガに龍頭琴も想像以上に使える。
拡散剛射拡散剛射と火力を求めるのも今更だし個性的な生産弓を気合い入れて担ぐのが実に楽しい。

無属性弓はカーマさんの独壇場だけど、クリスタルルード君も優等生だよ！
178 名前：にわかの弓好き投稿日：2015-09-25 09:10 ID:A9rD7lLN[編集・削除]
発掘弓について皆さんいろいろありがとうございました。

皆さんは極限モンスにも拡散一択なんでしょうか？
私の腕では連射でちまちま柔らかい所を狙うしかできないです(Ｔ▽Ｔ)

それから強撃ビンですが開幕から早々に使いきるのがいいのか、極限中のみビンを使って解除を早めるのがいいのか、どちらが正解ですか？
179 名前：名無しさん投稿日：2015-09-25 12:49 ID:tZGv5Udp[編集・削除]
>>178
極限中は被ダメカットが発動してるから、効率だけなら解除中の方が良いかな

極限と戦うのが苦手じゃないなら解除中
苦手なら極限中で良いと思うよ
180 名前：にわかの弓好き投稿日：2015-09-25 16:47 ID:0xaA6bOP[編集・削除]
>>179
ありがとうございます。
いろいろ試してみます。
181 名前：じゅん投稿日：2015-09-29 22:06 ID:L0F3FYu/[編集・削除]
少し聞いてくれ！
弓でしかも弱点特攻無しでシャガル140部屋行ってキックされると思ったら蹴られなかったw　拡散には弱点特攻は要らないのだろうか
182 名前：名無しさん投稿日：2015-09-29 23:14 ID:TFglzMMx[編集・削除]
お前聞く前に調べろって何回言われてンの？
じゅん改めうんこにしろよ
183 名前：名無しさん投稿日：2015-09-29 23:52 ID:G7KO8ykx[編集・削除]
>>182ちと落ち着け日本語になって無いぞ
184 名前：名無しさん投稿日：2015-09-30 17:08 ID:xzkCp1zO[編集・削除]
昨日深夜に1人でラージャン狩ってたら無傷6・散弾強化6スロ3のお守りが
でてちょっと嬉しかったので皆様にご報告。
185 名前：じゅん投稿日：2015-10-01 09:30 ID:lge5vTxC[編集・削除]
>>182
糞ガキには興味ないから黙ろうな

で、調べてきたわ！
拡散は弱点要らないらしいねwikiさん役立つ〜
186 名前：名無しさん投稿日：2015-10-01 10:44 ID:RjAoItTR[編集・削除]
拡散弓に弱特不要とかほんとにちゃんと調べたのか疑うレベルだな

あっちにもこっちにも同じ格好してるやつらがわんさか居るから、やつらのスキルを100回確認してこい

４Ｇの倍率になると拡散弓と言えども物理盛り＞属性盛りな

未だに｢拡散弓は属性重視｣とか言ってるやつも居るが、そいつの頭の中は４で止まってるんだろうな
187 名前：じゅん投稿日：2015-10-01 11:22 ID:lge5vTxC[編集・削除]
>>186
ちゃんと調べましたよw

弱点狙撃には向かずって書いてありました。
てことはwikiが全て正しいってことではないんですね

まぁMH4G 弓@wikiってサイトしか見てないんですけどねw
188 名前：名無しさん投稿日：2015-10-01 11:25 ID:RjAoItTR[編集・削除]
>>187
調べてその結果なら調べるのが絶望的に下手なんだな
189 名前：名無しさん投稿日：2015-10-01 11:37 ID:AINGwDvK[編集・削除]
弱点狙撃には向かない=弱特要らないって解釈したわけだな
優しく教えてあげるけど弱点狙撃には向かずってのはおそらく矢5本を弱点に当てることは難しいって意味よ
でもその5本中の数本なら当てられるでしょう？
それなら連射矢よりも矢強化の倍率の高い拡散矢をある程度なら弱点に撃ち込めるよね

あとはわかるよね？
190 名前：じゅん投稿日：2015-10-01 11:45 ID:lge5vTxC[編集・削除]
>>189
俺は弓でシャガル行く時2つの装備用意してるのですが

龍強化＋2拡散up性能＋1集中フルチャ装填数
　　　　　　　　より
挑戦者＋2 装填数無慈悲集中拡散upの方が話を聞いていたらいい気がしてきました。
191 名前：名無しさん投稿日：2015-10-01 12:10 ID:RjAoItTR[編集・削除]
>>190
良いも悪いも何も下はシャガル拡散弓テンプレじゃん

シャガル弓部屋行きゃ下手すりゃ四人そのかっことか珍しくもない
192 名前：じゅん投稿日：2015-10-01 16:27 ID:lge5vTxC[編集・削除]
>>191
回避性能無しでも避けれるようにしときますw
193 名前：弓子投稿日：2015-10-05 11:31 ID:R1Vxu05M
今更ながら鑑定していただきたいです。

エクリプスボウ　RARE10
攻撃力408 会心-25 スロット潔癖4 雷310
剛射　溜め1連射Lv.3 溜め2拡散Lv.3
強撃ビン、ペイントビン、減気ビン、爆破ビン

友人には雷属性で、スロットが残念だねと言われたのですが。。。
どうなんでしょうか。。。自分ずっと剣士でよくわからなくて。
よろしくお願いいたします。
194 名前：名無しさん投稿日：2015-10-05 14:01 ID:EV0lfG2a[編集・削除]
「わからないなら、わかるようになるまで生産武器使っとけ」
ガンナー系発掘武器の鉄則だぞ
195 名前：名無しさん投稿日：2015-10-05 14:21 ID:9EdOl699[編集・削除]
生産使っとけって言うか、ハンターボウから始めて少しずつ使い込んでいけば自ずと分かるしそうしないとその発掘磨いたとこで使いこなせないから

｢良さげな武器出ました｣
→｢磨いてみました｣
→｢地雷弓使いの出来上がりです｣
↑ここまでテンプレね

剣士一筋の人が良発掘得た程度ですぐ馴染める程ガンナーは甘くない。そこそこ使えれば良いって程度ならそれこそ生産で十分だしね
196 名前：弓子投稿日：2015-10-05 17:04 ID:R1Vxu05M
194>>さん　195>>さん
ご意見ありがとうございます。

心にグさっときましたけど、おっしゃる通りだと思います＞＜
ガンナーを一から勉強して頑張ってみます！！！
この武器がいかほどのものなのか自分でわかるまで精進します。
軽率な質問で失礼いたしましたＴ＿Ｔ
ありがとうございます。
197 名前：名無しさん投稿日：2015-10-07 18:11 ID:c/aYkN/Y
凄く前の事なんですが、弓でサポをしてる人が居ました。
極限ラージャンを麻痺させて、解除の横転を予測して横に罠。
あっという間に討伐しました。
装備を見てみたかったんですが、戻るとすぐ退室して見れなかったんです。
トヨタマは使っていた様な、、、。どんな装備か心当たりがある方、教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
198 名前：名無しさん投稿日：2015-10-07 18:51 ID:4wus4h03[編集・削除]
サポ弓っつーと多分ボールドボイドウェブかクリスタルルードのどっちか
麻痺瓶追加とかつけてたら確実
軽いハメくらいはできるけど、基本的にはライトでOKって言われるくらいの趣味運用だな
199 名前：名無しさん投稿日：2015-10-07 19:02 ID:6Us90YKw[編集・削除]
遊びで使うならパチンコやゼルダ弓も使えなくはないけど、○○瓶強化がないと特攻２付けて調合しても３回目は難しいかな

出来なくはない、って話であって素直にライト使う方が楽っちゃ楽
200 名前：名無しさん投稿日：2015-10-07 20:58 ID:c/aYkN/Y
>>198.199

ありがとうございます！ラー部屋をフレと二人で作って野良の方に入ってもらって最近遊んでるんですが、軽いサポで充分かな？と。
捻くれてるんで、変わったサポをしたくなったんですよねw
参考にさせてもらいます。ありがとうございました！
201 名前：名無しさん投稿日：2015-10-16 10:35 ID:K/lsFNG2[編集・削除]
錆クシャにも龍頭琴の放水攻撃は通用するのかね
高耳付けてグラビバシャバシャしてたけど装填数付ければ貫通射られるから龍風圧突破出来るし属性メインだから矢の威力関係ないかなと思ったんだけどどうなんだろ
>>201
なんやて貫通弾なら突破出来たから矢でもおんなじやおんなじや思うてた
202 名前：名無しさん投稿日：2015-10-16 15:20 ID:RQr4kuaH[編集・削除]
残念、貫通矢では矢返しを無効化できないんだな
クシャに弓で行くなら連射弓で狙撃するしか無い
203 名前：名無しさん投稿日：2015-11-20 19:40 ID:zjBCT7kK
クシャは連射ががやりやすいですよね
204 名前：名無しさん投稿日：2015-11-23 19:43 ID:rzQkHvOk[編集・削除]
始めて1週間の初心者です。
デカい蝉に矢が当たりません…
たまに自分の足下にばかり矢が飛んで行くのはナゼなのでしょうか？
弓を変えてみたのですが矢が上にばかり飛んで行きます…矢が上にだけ飛ぶ弓は強化しても、やはり上にだけ飛ぶのでしょうか？
今日はケチャケチャのクエストに行ったら時間切れでした。力尽きないのですが矢が上にばかり…
何かご教授くだされば幸いです。
定年したばかりで時間は沢山あるので、早く慣れて皆さんとご一緒に怪獣を倒したいと思ってます。
よろしくお願いします。
205 名前：名無しさん投稿日：2015-11-24 00:12 ID:0XlzdyAp[編集・削除]
>>204
簡単に説明しますと、弓の基本は「溜めて射つ」なんです
溜める＝ボタンを押す(押し続ける)　射つ＝ボタンを離す
ボタン操作はメニューのオプションから弓操作タイプが変更でき
タイプ１では　Xボタンで溜める、離して射つ
タイプ２では　Rボタンで溜める、離して射つ
初期設定ではタイプ２のはずなのでRで溜めてると思われます。
溜めてるときにAボタンを押すと上空に向かって射つ曲射になります。これは弓によって曲射、剛射と異なります

　簡単に言うと慣れるまではタイプ１ならXボタンだけ、タイプ２ならRだけ使っていればいいってことなんです

もっと詳しく説明した方がよければ細かく書きますが、ぶっちゃけちゃうと「弓」「ライトボウガン」「ヘビィボウガン」のガンナー武器はおぼえる事が多く初心者向きじゃないんで、剣士武器からやって行くのが良いんですよねw
村の★１で訓練クエストができます。そこで扱いやすい武器を改めてみるのもいいと思います
　
弓の操作説明ページへのリンクは下
http://wiki.mh4g.org/data/1210.html
206 名前：名無しさん投稿日：2015-11-24 22:07 ID:0ohWRlNh[編集・削除]
ご親切にご丁寧にご指導いただきましてありがとう御座いました。
弓を溜めるのは覚えました。ですが、矢は相変わらず真上に飛んで遥か彼方に落ちます。
これでもお陰さまでケチャケチャは倒す事ができました。
ありがとうございました。日々精進していきます。
207 名前：名無しさん投稿日：2015-11-24 23:04 ID:vx88cBFr[編集・削除]
それは恐らく曲射をなさっているのですね。
溜めの最中にAボタンを押しているのだと思われます。溜めてそのまま離せば矢は真っ直ぐ飛んで行きます。
208 名前：名無しさん投稿日：2016-04-11 23:42 ID:RytyTcTu[編集・削除]
シャガル弓部屋がだいぶ過疎ってますが。クロス出戻り熟練者がいて。懐かしく、ここに来てまた。新鮮だなーと思ふ今日この頃。
クロスにてシャガル弓開設して、あきらかに動きが違う弓さん。『もしかして４Gも？』的な話から『わ！お久しぶりです』からの『今から４Gやりますね⭐』からの４G⭐

今日も御馳走様でした。やっぱ４G面白い。
209 名前：名無しさん投稿日：2016-04-15 14:16 ID:ylA/TwTR[編集・削除]
4g全盛期すぎて弓にはまった。
クロスで弓使ってたからって言うのもありますが。
今年1月末からギルクエ弓しか行ってない結果を自慢したくて書き込み。
只今最高倍率の剛射計8本。
溜め4貫通4が2本、速射4本、拡散2本。
うち属性はすべて非覚醒で雷3本、氷2本、水2本、火1本。
あとは龍だけですが龍が全然出ない。
龍がでるまで右ラー弓ツアー2016開催してますのでお気軽にご参加ください。

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