テンプレ装備を批判する人

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1 名前：名無しさん投稿日：2014-12-29 22:21 ID:i8vQSdfM
たまにテンプレは即蹴るとか言ってる人いますけど自分はどういう装備してるのですか？　教えて下さい
2 名前：名無しさん投稿日：2014-12-29 22:23 ID:eXVlyqos [編集・削除]
シミュった結果の装備
3 名前：名無しさん投稿日：2014-12-29 22:39 ID:K1R0HItL [編集・削除]
>>1
シミュ回したり
野良でいい装備をしてる人を見掛けたら真似？してみたりだね

自分はテンプレを否定するつもりは無いしウカウカウとかも一応作ってあるよ

こんな事聞くって事はテンプレだから〜で蹴られたのかね
モンスに対応してるのならテンプレでもいいけど、ナンニデモ＝テンプレは結構嫌われるから気を付けなさいな

テオなら細菌、耳栓
ラーなら耐震、耳栓みたいなね
5 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 05:24 ID:t82LkENe [編集・削除]
耳栓いる？
応急で良いと思うけどな…
6 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 05:52 ID:eIWUWNyx [編集・削除]
通常クエ回し部屋なら、いちいち着替えるのも手間だし敵もあんまり強くないから
汎用性の高いスキルつけたテンプレで十分なんだよな。
そういうとこに出入りする人は、テンプレ以外に強い防具作ってないことも多いし。
だからそういうとこでテンプレを否定する奴は地雷。

逆に敵が何かわかっていて、基本それしか狩らないギルクエ連戦部屋では
それに特化した構成を事前に準備できるしその方が生存率も高いわけだから、
何も考えずにテンプレで突っ込む奴の方が地雷扱いされても仕方がない。

要はTPOだわな。常にテンプレを否定する奴も、常にテンプレを肯定する奴も考えが足りん。
7 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 08:49 ID:jl55gDO7 [編集・削除]
高レベギルクエなら分かるけど、大老殿クエストまでテンプレ否定されたらどうすればいいんですかね・・・。
8 名前：名無しさん投稿日：2015-01-09 08:56 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
>>7
それはテンプレ叩きたいだけの性格地雷なだけだから気にしない方がいいと思う
9 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 17:29 ID:i8vQSdfM [編集・削除]
»2～8　
コメありがとうございます。モンスターに適した装備作りました。イビルはウカウカウに回避3付けた装備ですが　　　　　　　　　　　　　　　　ところで、いつも使ってる装備は
武器　　砕光の黒曜棍
頭　　　ミヅハ真
胴　　　アカムトx
腕　　　ミヅハ真
腰　　　バンギスx
足　　　G・ナイトで、
護石が研ぎ師5s3で
発動スキル
　高級耳栓、見切り+2、斬れ味レベル+1
　風圧【少】無効、乗り名人、砥石使用高速化という感じですが
どうでしょうか？
10 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 17:54 ID:5caEpGgx [編集・削除]
>>9
お守りの研ぎ師+5が半端。それなら必要なスキルがついたスロ3のお守りに研磨珠3個いれたスキル構成を
考えた方があと研磨珠2個入れるだけで発動する分、無駄がなくていい。
因みに回避3に頼り過ぎるとプレイスキルの上達を阻害するので、段階的に落として回避1で
やれるようにすべき。まぁ相手モンスにもよるが、ジョーなら慣れれば回避+が無くてもフレーム回避でかわせる
攻撃がほとんどなので、練習相手にはオススメ。
11 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 18:16 ID:i8vQSdfM [編集・削除]
»10
コメントありがとうございます
残念ながら使えそうな良いお守り持ってなくて、砥石使用高速化消したくないし、他のスキル出せそうにないです。
12 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 18:41 ID:qYkLb1x8 [編集・削除]
>>9
どのモンスを想定してんの？
140なら即蹴るレベルなんだが
13 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 18:49 ID:Psfth+D9
どこでも回避否定厨がわくな、ジョーがフレーム回避練習に最適とかいうのもだけど、
モンスター毎、技ごとに攻撃のタイミングが違うのだから、個別に練習するしかない
んだよ。
14 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 20:43 ID:i8vQSdfM [編集・削除]
>>10
わかりました、+1ぐらいまででもいけるように練習してみます。
>>12
これでギルクエはいかないです、9は大老殿で主に使ってる装備です。
15 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:09 ID:x1s7Ksgt
テンプレ叩きたいだけの性格地雷じゃねーよ、その部屋ではテンプレNGがルールなんだよ
その部屋主が決めたルールに関して難癖を付けて性格地雷扱いする奴が性格地雷
装備に関して文句を言われたくないなら部屋主になれ、これが全てだろうが
16 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:13 ID:P8fVZNuX
>>15
まあそういう性格地雷が幅をきかせるようになって過疎って行ってシリーズが終わってくれればいいよ
17 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:16 ID:74BDHBk3
「（他人の部屋に入って）自分の装備に文句をつける奴がいる、こいつムカつく、こいつ性格地雷だ」

↑これが一部を除いたレシピ民の思考、他人の部屋であっても自分の思い通りにならなかったらそいつらを非難したり性格地雷扱いしないと気が収まらない性質
18 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:17 ID:bMu3yPh7
部屋主を性格地雷扱いする時点でオンラインマナーがなってない
19 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:22 ID:he89xS5f
>>16
部屋主がクエストを貼る実権やキックと言うプレイヤー追い出しの権利がある以上、その部屋の部屋主がその部屋の法律になる
例えばの話だが

【改造禁止、寄生禁止、ガンナー全面禁止、シミュレート装備以外使用禁止、発動スキル次第で即キックします】

なんて部屋があったとする。それに対して又その部屋主に対して文句を言ったら、文句を言った奴が性格地雷になる
厭なら出ていって違う部屋に移るなり自分で部屋を建てるなりすればいい
一々文句を吐き捨てるから性格地雷になる
20 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:26 ID:T4DAuCAI
郷に入れば郷に従えってことをよーく、体に刻み込めよ
21 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:30 ID:5p9pNLdC
大企業に採用されるだけの技術や資格などを持ち合わせていないのに俺を採用しろよクソ面接官共！！ってキレるゆとりと同じなんだよ、大概のレシピ民そしてこんなスレを建てる>>1は
22 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:30 ID:b4LIpZQO
他人の装備に難癖もオンラインマナーがなってないとも言えるけどな
高レベルギルクエならともかく
大老殿レベルで選民は募集でやればいいのに
23 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:31 ID:Qv2P/9Vs
>>17
他人の装備やスキルに難癖つけてる現場を見たことないんだけど、ほんとにそんな奴いるの？
スキルに難癖つけて蹴り飛ばしてるんだろうなぁって思える主ならよく見かけるけど
入ってきた奴が文句言い出すのなんて見たことないけど…

ついでに聞いていい？レシピ民ってどういう意味？机上の空論を展開しだす人のこと？
24 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:37 ID:bMu3yPh7
部屋主になればある程度は自分の采配通りに動かせる。部屋主になるのが大正解
25 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:37 ID:hCDEf68x
求められる敷居が高いからリアルキッズに向いてないのは明白
26 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:43 ID:hCDEf68x
>>22
郷に入れば郷に従え、文句言われる奴が悪い

>>23
大体が問答無用でキックだからな…たまに戻ってきて逆ギレするパターンもあるし
レシピ民≒プロハン様
2ch界隈と違って年齢層は低くプレイヤー人口が小規模なレシピで>>1と同様の自分がムカついた奴はどんな部屋、どんな奴だろうと性格地雷って決め付ける人のこと
27 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:44 ID:bMu3yPh7
俺の部屋は極めて極端だからどのクエストでも強いやつしか必要ない
28 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:47 ID:2r3QsPdw
レシピ民の悪いところは他人が旗持ちの部屋で自分に文句を言うやつも性格地雷認定だかんな
29 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:47 ID:NRcUlOWI [編集・削除]
少なくとも>>1はテンプレ蹴るって言う人の装備を聞いて
自分の装備晒して、回性+3は多すぎだと言われれば
回性+1までにできるように練習するって言ってる
それをゆとりと決め付けるなんて面接官が外れじゃないか。

まぁわざわざ雑談板にスレ建てんでも武器防具掲示板で聞けばよかったけどね。
30 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:50 ID:nJ1N0/8f
>>29
練習する？ｗｗｗその練習してる間に募集は終わりますが？ｗｗｗ
31 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:54 ID:P8fVZNuX
>>19
別に部屋主がどう部屋運営しようがその部屋内で文句言ったり居座ったりしないよ
ただ極端な効率厨が幅をきかせるようになってオンが過疎っていってるのは事実だろ
まあ部屋米ない癖にキックだけを導入するなんて元々のシステムも糞だからどうでもいいけど
32 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 21:58 ID:nJ1N0/8f
練習するって言ってるじゃんかって、力量不足と力量が間に合ってない自己の現状を棚上げして面接官が悪いと決めつけてかかる>>29はゆとりだね(笑)
33 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:01 ID:vYvpG8pc
オンが過疎っていってるのは事実だろ

↑この根拠は？部屋を検索すればギルクエ部屋だろうと部屋はわんさかヒットする
何の確証やデータも持ち合わさず過疎なんて決め付ける実名ゆうたは黙ろうか
34 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:02 ID:b4LIpZQO
郷に入っては？
ならこのゲームを作ってオンラインの接続には利用せざるおえないサーバーを管理しているカプコンが定めたルールに従わなきゃな
はっきりいうけど一声無しにキックは十分マナー違反の類なんだわ
マナーを守るのがルールなら守らなきゃな
35 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:07 ID:uOSbGKkC [編集・削除]
せっかく作ったテンプレ否定されるくらいなら
一式でいったれ
そっちで蹴られた方がモチベ保てる
36 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:15 ID:fHhi0Y/B [編集・削除]
即蹴る人って部下の話をまともに聞かない典型的なダメ上司に似てる
そういう胡坐をかいた奴は成長しないんだよなぁ・・・
てかキック機能って人を厳選する為じゃなくて飽くまで良識の無いプレイヤーを追い出す為のものだから気に入らなければちゃんと一言声かけるべきかと。
それでも4の時より断然快適だと思うけどね

少なくとも自分は招かれてもそう言う人だとわかったら一緒に仕事したくないのと一緒で一緒に狩りたくないかな
ましてやゲーム・・・アホくさいわ
37 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:15 ID:vYvpG8pc
カプコンは無言キックは禁止行為ですなんて一言も言ってないからな？
妄想も行きすぎるとたいがいやな
38 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:18 ID:NRcUlOWI [編集・削除]
>>32
練習するということはまだ面接官の前に立ってすらいないわけで
その人に対して、面接官に逆切れするゆとりと一緒だと決めつけてかかるなら
その決め付けはおかしいよねって話だ
21を面接官と隠喩したんだが、理解できるとは思わないが一応書いておく
39 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:35 ID:i6cpY41P [編集・削除]
>>36
G級ガルルガにマスターソード勇者一式で来た池沼はさすがに即蹴ったわ
故意にクエ失敗させる気マンマンの奴に声かける必要はないと判断した
Ｇ上がりたてでもリベリオン倍化なり角テンプレなり持ってるだろ…
40 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:49 ID:fHhi0Y/B [編集・削除]
>>39
明らかに失敗する装備っていうことは向こうは何かしら反応してほしいってことだと思うけど

冗談・・・っていうやつだと思うんだけどなw
まぁお互い温度差があることはあるでしょ
41 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:50 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
荒れてるなぁ
大体、批判コメしてる人はギルクエ部屋に入って蹴られて顔真っ赤になった人なんだろうね

部屋主が絶対ってのは前作からなんだし、部屋入って蹴られたならそこの部屋に合ってない装備・スキルだったって事
テンプレ着て『テンプレ着たから大丈夫！蹴られないよね！』
な訳がない

部屋主がテンプレに良い思い出が無かったり、テンプレ着てるから出来るって訳じゃない(テンプレ装備でも中身が伴ってない人もいる。とりあえず作ったよってゆうたもいる)からね

それで蹴られて、オンのマナーが糞。終わってるって言うなら部屋主やればいいんじゃ？
自分でギルクエ生産出来ないのならそれはもう知らないです
42 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 22:57 ID:i6cpY41P [編集・削除]
>>40
あー、冗談ね…
装備変えずに受注されたから蹴ったんだけど、1回連れていって判断すべきだったか
43 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:01 ID:P8fVZNuX
>>33
野良でもほとんどギルクエ部屋しか立ってないよね
購入者が先ず100万人以上減っている上に2chの募集板も4の末期並みに募集が少ない
逆にギルクエしか検索してないのに過疎ってないって言い張れる方が凄いわ
集会所どころかギルクエでもラージョー以外は1ページも埋まってないとかザラだから過疎ってると思ってけど君によると野良は大盛況らしいね
44 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:03 ID:PD2igaxS [編集・削除]
>>37
他人が不快なる行為はするなとオンラインに接続する前に表示されるはずなんだが
面接で言うならなんの挨拶もなく帰れとのたまう人事がいる会社とかブラック以外になんと言えばいいのか

禁止行為うと言うならそれこそ一式やテンプレは別に禁止でもなんでもないんだけどな
45 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:15 ID:vYvpG8pc
ギルクエでもラージョー以外は1ページも埋まってないとかザラだから過疎ってると思ってけど

↑シャガル、テオも普通に五頁埋まってる、ティガ亜、ジンオウ亜も埋まってる
適当なこと言ってないで確証得られるデータ用意しな？ほらほら
46 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:21 ID:P8fVZNuX
>>45
報酬の多いギルクエモンスしか埋まってない＆募集板が4末期並みに過疎ってる
47 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:30 ID:Kd8GH1WZ [編集・削除]
テンプレが叩かれる理由…簡単に作れるため人気。それを知った年齢層の低い子達が真似する。そのてテンプレを着た抵年齢層によるネチケット無さや地雷行為。これにより｢テンプレは地雷率が高い｣と認識される。
テンプレは永遠に同じ道を歩むんだね。
48 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:42 ID:Jew8AGlE
>>46
お前の言い分は「ギルクエでもラージョー以外は1ページも埋まってないとかザラだから過疎ってると思ってけど」だろ？
指摘を受けたからって発言を訂正すんなよｗｗ自分の言い分を通せよｗｗ惨めだなお前
49 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:49 ID:9dUA2HKq [編集・削除]
お前らってホント醜いな
正直気持ち悪いわ
俺のような天才超絶イケメンになれるよう努力しろよ
50 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:02 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
>>47
本当これ
前作のkbtit(だっけ？)も凄かった

明らかに対応モンスに合わないスキルとかでも普通に着てくるし
他の装備に変えて下さいって言えば、これしかない等々の文句しか言わなくて挙げ句に気に入らないのか暴言の嵐だし
51 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:04 ID:YizaqeQZ
>>49ディープインパクトに似てるって言われた俺の方がイケメンだぞ
52 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:10 ID:Qv2P/9Vs
>>49
5 名前：名無しさん投稿日：2015-01-11 23:51 ID:9dUA2HKq [編集・削除]
きっもwwww
はっかじゃねえの？wwww
0.1秒以内に死ねゴミ屑ニートがwwwwww

さすがイケメン様ｗ言葉使いもイケメンなようでｗ
53 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:15 ID:9dUA2HKq [編集・削除]
>>52
お前らのような醜いゴミカス共に対しては適当な言葉使いだろwww
俺のイケメンさに嫉妬してんの？wwww流石キモブタwww
54 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:18 ID:Qv2P/9Vs
>>53
あ、はい＾＾；；；；；
（こいつ何一人で盛り上がってんだろｗ）
55 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:22 ID:5caEpGgx [編集・削除]
>>52
こーいう時こそ回避性能＋を役立てるべき。
>>53の口撃に合わせてコロリンしてスルーするんだ！
56 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:52 ID:UIxqtsie [編集・削除]
>>53は煽てると舞うハエさ
ハエはバッチィから虫虫

という訳で本題だが
最近はドクドミすら否定されるくらい強いテンプレが出たのか？

カイザーテンプレ否定されたからドクドミにしたのに

だったら2gみたいにカイザミやラオートみたいなやつが欲しいわ
正直ドクドミも作り難いからな
57 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 00:54 ID:XHkcbeqa [編集・削除]
AGガンスが好きだった
58 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 07:55 ID:i8vQSdfM [編集・削除]
コメ荒れてますね～、スレに関係ないコメントは極力スルーしてください。
59 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 08:36 ID:sRTiQzYm [編集・削除]
>>56
ラオートという単語に懐かしさを感じた
あの頃は逐一こんな事で騒いだりしなかったのにな...

ガキがナンニデモの風潮を作った所為でテンプレ批判をせざるを得ない状況
になってそこから地雷とか言いだす奴が湧き出てきてさぁ
60 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 09:35 ID:NJKaXI9L
でもドクドミは胴がモノブロ亜の角がいるから、寄生ゆうたには作れないから、最低限の力量はあると思うよ。カイザーは知らんがな
61 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 09:52 ID:1TZv8Vqj
そもそもテンプレや一式装備の人を批判してる連中は、その人達の技量がどの程度のレベルだと想像してるんだ？
テンプレの時点でPTでもレベル140ギルクエをクリア出来ないと思ってるのか？
62 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 10:23 ID:LJIyRpc2 [編集・削除]
テンプレや一式でだって上手いやつも当然いるけど、
ヘタクソとか寄生とか調べるの面倒臭いってやつのほうがずっと多い。それが問題。
テンプレ一式はそういうやつの目安として分かり易いから批判が集中するのよ。
実際に出来る出来ないは関係無い。経験から来る寄生予防とかそんな感じじゃない？
63 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 10:28 ID:hMA1Kq3+ [編集・削除]
無性に天ぷら食べたくなった
64 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 10:32 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
どっか一つくらいに
テンプレとテンプラ間違えて打ってそう
65 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 10:37 ID:1TZv8Vqj
>>62
そうなんか。
それで蹴るとか本当に自分勝手なんだな。
66 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 10:56 ID:YnauOoHH [編集・削除]
>>65
就活の学歴フィルターみたいなもんやな
部屋主やってるとちょっと人事の気持ちがわかるかも
手っ取り早いしある程度読みも当たるのよね
テンプレってだけじゃ蹴らないけど回避３とか一式とかの無駄が多い装備は一応謝ってキックしてるわ
だんだんキックにも罪悪感を感じなくなってきてるのが恐ろしい
67 名前：名無しさん投稿日：2015-01-12 12:07 ID:RUM69WVd [編集・削除]
>>65
自分勝手か？まーレッテル張りには違いないか。
でも足りないものだらけで部屋入ってくるのも自分勝手だと思う･･･
もしそれでクエ失敗したらちゃんとスキル揃えて来てくれる人に申し訳ないし。
スキルは自分の熟練度を誇示する手段として有効なのは間違いないよね。
要求ハードル高すぎて蹴りまくる部屋主なら募集行けって感じだけど。

私自身は他の人と遊ぶなら出来るだけ役に立てるようにって考えて準備するかな。
足りないのに開き直るのはちょっと無理。
68 名前： , 投稿日：2015-01-12 22:59 ID:ULLAFD3N
斬れ味2g仕様で攻撃力は4G仕様のアーティラートだったら良かったのに…
抜刀術の仕様も3以前にして下さい…
69 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:03 ID:BGhpNW3V
テンプレ一式を批判する奴の大半が固定観念持ってると思う。
地雷=テンプレ一式だと思う。効率を求め過ぎて
こうなったかもしれない。しかし実力や地雷かなんて
行ってみないと分からない。実際テンプレ一式でも
上手い人もいる。だが4から見てどう考えても私には
テンプレ一式はいい印象はないだから4gでテンプレ一式=地雷
というのになってしまったのかもしれないしかしそうなったのはプレイヤー自身の責任ではないでしょうか？当然、悪質なプレイヤーの責任でもあります。私は4からしてて思いますが
クエストに行って地雷だとわかったらクエスト終了後
「地雷は退室願います」これだけしか見たことないです
その時にしっかりマナーについて教育してれば
今と状況は少し変わっていたと私は思います
当然マナーを守るように注意した方もいると思います
またそれでも守らないプレイヤーもいるでしょう
しかしその中にも変わるプレイヤーは
いたんじゃないかと思います。
事実4の時マナーをしっかりと教えて変わった
プレイヤーもいます
しかし今ではテンプレ一式は批判されてます。
それがおかしいと思う方また全部悪質プレイヤーの
責任だと思う方それは大間違いだと思います。
使いたかったら印象を良くする努力をしたらどうですか？
(個人的な意見)
地雷を減らせば全部解決そんなのは大間違いだ
70 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:08 ID:pBVqB3zy
テンプレ＆一式は地雷認定されやすい、一式は確実に地雷認定される
だから蹴られる

端からテンプレ＆一式を着なきゃ良いだけの話
71 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:11 ID:DN1pnDR+
悪いけどテンプレと一式は何を言おうと地雷だからね
72 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:18 ID:ldIZeQ0v [編集・削除]
結局のところ何が一番いいのさ
発掘だったら狩る意味がない。
一生懸命集めた素材で作る武器よりも
掘って磨いた武器が強いってどうゆうコッチャ
もはや掘りゲー作業ゲーの極み
掘るのは護石や風化系武器で十分だったんだよ
何糞要素入れてんだよ
だからそういう奴も出てくるし

と言いつつ自分は今も拡散剛射の龍弓を愛用している
だ、だ、だってラオシャンロンの武器好きなんだも〜ン

あとさ課金武器って何よ？

本当に生産武器潰す気か？バカプコン

てか任天堂で出す時点でッていうネタはもういいか

これぐらいかな？テンプレとか言う前に言いたい事は
73 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:24 ID:h3IFpZXz
そもそも装備による地雷判定が出てきたのはMH4から
ご存じゴア一式ゆうたのせいで一式装備＝地雷と言う固定観念が生まれ、その中でラギア一式は神武器と神おまのセットが揃ったら地雷認定されない例外処置が為された。
次にテンプレ＝地雷を生み出したのはこれもご存じナルガ倍加
通称KBTIT
地雷認定された理由は回避性能3＆回避距離の両立により避けてばっかり、切れ味レベル1程度じゃ火力が全然足りていない、このテンプレとして定着したKBTIT着用者の大半が回避性能3＆回避距離が発動しているのにやたら力尽きるというクエストに連れていってもお荷物にしかならない事態が背景にあった
ましてやテンプレとして定着し大半のプレイヤーがそのKBTITを着用していたためテンプレを着る＝地雷プレイヤーという固定観念が誕生した

この地雷認定の固定観念が引き継がれたまま4Gにて部屋主のみにキック機能が実装された。
前作MH4で生まれた固定観念と一方的にプレイヤーを部屋から排除できる機能が相まって一式とテンプレ装備のプレイヤーを即キックという今現在のオンライン環境に辿り着いた。
部屋主が自身の部屋で円滑にクエストを進めるための手段として即キックは地雷回避のための対策となっている。
74 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 00:41 ID:COuMNgzn [編集・削除]
テンプレを超えるテンプレを着ればいい
ならそのテンプレに見違える程の火力を盛ればいい

テンプレに手を加えないのが地雷
75 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 01:35 ID:LJIyRpc2 [編集・削除]
というか不思議でならない。
上のkbtitしかりゴルルナしかり、地雷さん達も自分の欲望に合った装備を
選んでんだよ。楽したいとか報酬多くしたいとか。
何でモンスターに合わせて装備を変えるっていうのだけやらないんだろうね。
一式やテンプレ選ぶのと同じ感覚でシミュ回せばいいのに。そっちのほうが強いよ？
擁護してる人はその辺知ってる？
見た目ってのは無しな。弱いのを自覚してなお見た目を選んでるなら
そもそも野良来るな、募集か画像上げて見せびらかして下さいで終わるから。それか部屋主か。
見た目と強さの両立は出来ないわけじゃ無いし。
76 名前：～投稿日：2015-01-13 02:10 ID:eQh0DDLU
テンプレとか関係なくへたくそはけるしかない

テンプレ着てても上手けりゃいいよ～

カイザーテンプレでテオはむしろ大歓迎！

ところで、、、

ラージャンにカイザーテンプレ着てく阿呆はｂｙｂｙ☆～っとｗｗｗ（嘲笑）
77 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 02:16 ID:h3IFpZXz
ギルクエにテンプレを着ていくこと自体が間違い
78 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 02:23 ID:MLz/r6Zy
シミュった結果ウカウカウになることだってあるけどその場合もテンプレだからって蹴るんでしょ
スキルも碌に確認せずにさ
結局スキルに詳しくないから「テンプレだから」取り敢えず蹴ってるだけ
実際ウカウカウもスキルをある程度自由に組み替えられる汎用の高さからシミュ結果にも良く登場するし

こういうことを言うと神おま発掘前提のシミュ装備とかを自慢してくる見当違いも甚だしい勘違い君が出てくるけど
79 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 02:36 ID:h3IFpZXz
スキル見てテンプレは糞だって分かったのがMH4の何にでもナルガ倍加だろ
ウカウカウもそれと同じなんだよ、何にでもその装備着てくるからゴミなんだよ
ほぼほぼ全般のモンスターにそれ１着で着回しできるような装備を作ったら自然とウカウカウから離れるしシミュレートで装備を組み立てれるんだよ
80 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 03:00 ID:MLz/r6Zy
>>79
何にでもって例えばギルクエのラー部屋でしか出会ってないのにそいつがウカウカウをラー以外のどんなモンス相手でも着て行ってると思い込んでるわけ？
そいつにとって現段階でラーに対して一番有効なのがウカウカウなら仕方ないじゃん
81 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 03:12 ID:MLz/r6Zy
テオ部屋にウカウカウ
「テオに耐震も心眼も要らんやろ何にでもウカウカウ着やがって…キック」←分かる
ラー部屋にウカウカウ
「どうせ何にでもウカウカウなんだろ…キック」←は？

後者の方はスキル関係なく「テンプレだから」っていう理由だけで蹴ってる馬鹿
82 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 03:37 ID:4vmf/sD3
くどいな…そんなにテンプレ＝地雷を認めたくないのかよ
どー背お前蹴られたらその部屋に戻って部屋主に逆ギレしてる口だろ
83 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 03:52 ID:RUM69WVd [編集・削除]
>>80　>>81
よく見ろ。>>79は>>78を踏まえて書いてるんだ。
>>78で前提としてモンスに合わせてシミュした結果がテンプレならいいだろって指摘を
>>79はテンプレで満足してモンスの相性調べずにナンニデモする奴がいるのが問題で、話が違うって否定してるんだ。
>>80 >>81の主張は根本的には>>78で言った内容と同じ、>>79にすでに反論されてるんだよ。

本題
テンプレ一式を擁護する理由として、特定のモンスターになら有効だろっていう意見ばっか見るんだけど、テンプレ一式が嫌われるのはナンニデモ君がいるからでしょ？そこはどうなの？
全体としての風潮の話してるのにあなた個人の話されてもなぁって感じだわ。
モンスに合ったテンプレ着てる人しかいないならこういう話はそもそも起きないでしょ。
一式は知らんが。
84 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 03:53 ID:rJCmH7NW
>>81
あんた１人がギャースカ騒いでもテンプレが地雷認定されてるのは事実だし覆らない
蹴られたくないなら神おま手に入れてシミュレート装備を着れば良いんだよ、
それにウカウカウがラージャンに一番有効って言ったよな？何を根拠に有効って言ってんの？
真打は発動してないし、挑戦者２で火力の底上げがなってない
悪いけど神おま持ってる俺から神おま所持大前提で言わせてもらうと真打と挑戦者２と弱点特効が揃ってないならラージャンには有効じゃねーの

刀匠５ニヴルプリザート、ブラキウムヘルム、Ｓ・ソルＺメイル、クジュラハトゥー、怒天ノ帯・真、バンギスＸグリーヴ
装飾品諸々、神おま闘魂:6 回避性能:9 スロ3
スキル
真打、挑戦者２、弱点特効、回避性能1、業物

一番有効ってのはこう言うことだよ
85 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 04:03 ID:RUM69WVd [編集・削除]
>>84
>>81は>>80で　そいつにとって現段階でラーに対して一番有効なのが
って言ってる。そもそも理想値の話はしてないよ。

まぁウカウカウでラー来ることが正しいかは分からないけど。
86 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 04:47 ID:SuUTJFnP [編集・削除]
神おま入手が地雷じゃ無くなる最低条件みたいだなw
君は神おま入手以前は地雷だったのかい？
87 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 04:48 ID:MLz/r6Zy
>>83
いやそれは分かってるよ
明らかに見合ってないモンスにウカウカウ着て来たならナンニデモ＝テンプレだってはっきり見て分かるからキックは理解できるよ
でもさ有効なスキルをシミュった結果のウカウカウも問答無用でキックするのはスキルも見ずにただテンプレ＝地雷っていう偏見だけでそいつがテンプレをどんなモンスに対しても着回しているに違いないっていう決め付けで蹴っているってことでしょ

>>84
真打弱特挑戦者全部つけない奴は火力不足っていうくらい極端に効率求める癖にハメはやらないんだね
PSガーって言い訳するんだろうけどそもそも4人で火力盛り盛りで半ハメでフルボッコにするならPSなんて然程身につかないよね？
>>84がどうかは知らないけど中途半端な効率()を求めてそれでいてぬるぬるの4人PTでボコってるだけなのに上手くなった気でいる奴らには本当に反吐が出る
88 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 05:33 ID:SuUTJFnP [編集・削除]
>>87
Ptでやるならウカウカウでお釣が来そうなのに、それだけ盛ってるんだ
もしかしたらソロ専かも知れないぞ

Ptプレイで>>84レベルの神装備持ってない奴は地雷とか言い出したら『オマエのPSどんだけ低いんだよw』ってなるが、別にそんなの言ってないみたいだしな
89 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 05:57 ID:RUM69WVd [編集・削除]
>>87
あーｽﾏﾝ、俺の論点がそもそもズレてた。申し訳ない。部屋主視点じゃなくてテンプレ利用者視点で見ないといけなかったんだ。
ナンニデモじゃねーよ今はこれが最善なんだよって事だな。それはあなたの言う通りだと思う。ちゃんとシミュってるのにキックは理不尽に感じると思う。
でもなぁ･･･部屋主からすると地雷じゃない保障もないのが痛いんだよなぁ。
「シミュったウカウカウ」と「ナンニデモ君が珠だけ弄ったウカウカウ」の判別ってつかないじゃない？さすがに疑心暗鬼に過ぎると思うけど。そんぐらいナンニデモ君一式君は地雷が多い、と思われているのが現状。ウカウカウは拡張性あるから余計ね･･･

決め付けは酷いけど、決め付けられるからには理由があるんだよ。
嫌だろうけど、偏見を取り除けない（地雷が消えない）以上はどうしようもないんだよなぁ･･･

とここまで考えて、俺も今のオンの現状に大分毒されてるなぁって気づいた。
ヤベェ俺何と戦ってるんだ･･･モンスと戦えよ俺･･･
90 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 07:36 ID:IxZCGZX1 [編集・削除]
非ハメのライトボウガン持ってラージャン部屋立ててれば
ウカウカウがありがたいレベル。
91 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 09:41 ID:/J2jvhFd [編集・削除]
ウカウカウを大剣で愛用してるけど蹴られることなんてめったに無いわ
ラーラー部屋立ててもわりとすぐ集まってくれるしウカウカウの地雷もあんまり印象ないなぁ
騒いでるのは一部のアレな人だけっしょ
92 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 10:35 ID:OPo5RIS0
テンプレ擁護とか醜いにも程がある
さっさと脱ぎ捨ててシミュレート装備に着替えろ
93 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 10:39 ID:St6UVL/j
そもそもラージャンに心眼は要らんだろ。心眼必要とか何処殴ってんだよ肉質分かってんの？極限で何処が弾かれないとか理解してるの？
切れ味レベル1つけるくらいなら真打で切れ味を伸ばせ
94 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 10:43 ID:uMmvzZel
真打弱特挑戦者全部つけない奴は火力不足っていうくらい極端に効率求める癖にハメはやらないんだね

↑
効率とかハメ云々じゃなくて戦う気あるのかよお前ってこと
低火力は戦ってるふりしてる寄生であり蹴られるのは当然ましてやラージャンとかギルクエで低火力は確信犯
95 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 10:48 ID:uMmvzZel
つかテンプレ着て威張ってる奴はさ、他人と同じ格好して何が楽しいんだろうね
他人と同じ格好して強くなってると勘違いしてるアホでしょw
本当に強い奴は他人と違う格好してる
96 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 11:35 ID:pgPbRuS4
>>93
切れ味攻撃超弱特挑戦者2耐震でシミュったら心眼がおまけで付いたウカウカウになったんだけど
別にわざわざ心眼を盛り込んでるんじゃなくて追加スキル検索したら心眼くらいしか出てこないんだよ
逆に言えばそれくらいウカウカウも優秀なんだよ

あと心眼付いてるからって硬化した腕だけ殴る奴なんているわけないじゃん
そういうのも全部決めつけだよね

>>94
真打弱特挑戦者全部ないと低下力なんですね
その人が現時点で一番火力出る装備がウカウカウだったとしてもスキルも碌に見ずに「テンプレだから」っていう理由だけで蹴ってるんですね
97 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 11:40 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>93
ラーの頭60を狙って硬化腕に弾かれたとき2～3秒無駄になり
その2～3秒で頭に60が1～2回打てるから必要
98 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 11:52 ID:uMmvzZel
>>96
何の武器でスキルそうなってんの？
99 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 11:55 ID:3RIS96LT
心眼付きすら弾く極限相手に心眼は無駄スキル
100 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 11:58 ID:IxZCGZX1 [編集・削除]
>>91

>>92 >>93 >>95(一部なアレの見本)

ていうか何故心眼スキルを敵視しているのか分からない。
8スロ使用して発動させてる訳じゃあるまいし。
101 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:04 ID:4VQWqBZn
弱点特効あってさらに心眼

何処を殴りたいの？はっきりいって意味不明
102 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:07 ID:NTqOnFbW [編集・削除]
極限状態の時間ってそんなに長かったっけ？
103 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:10 ID:pgPbRuS4
>>98
すまん
予測変換で弱特→挑戦者ってなってたけど挑戦者じゃなくて業物ね
そして使ってる武器は片手

>>99
極限化してる時は頭狙うでしょ
腕硬化してたら弾かれるからそれの保険でもあるし心眼外しても追加スキルろくなのないし
104 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:14 ID:4VQWqBZn
耳栓どうしたってなるんだけど
105 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:22 ID:4VQWqBZn
極限化してる時は頭狙うでしょ

↑馬鹿丸出したなこいつ、ラージャンなら尻尾狙えよ、尻尾壊したら変身しねーぞ

極限状態モンスターの弾かれない部位、やわらかい部位は以下のようになっている（心撃は未使用）

・ラージャン＝頭、前腕（非剛腕時）、尻尾（切っても怒れば金になる）、背中＆胴体
・ティガレックス＝頭、腹、背中、尻尾先
・セルレギオス＝頭、腹、後足、尻尾先
・ジンオウガ＝前脚、前脚付根、胴体、尻尾付根
・グラビモス＝頭部、腹、背中
・ディアブロス＝角、尻尾裏側、後足（通常時とあまり変化無し）
・イビルジョー＝後足、尻尾の先の方（極限状態の頭から操虫棍は赤エキスが取れない）
・ガララアジャラ亜種＝撥水甲、腕、後足、尻尾
106 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:26 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>105
ラーは部位斬撃打撃射撃火水雷氷龍
　　　頭部 60 60 60 5 5 0 30 0
　　　胴 45 50 45 0 5 0 15 0
　　　前脚 45 40 40 0 5 0 15 0
前脚(硬化時)10 10 10 0 5 0 15 0
　　　後脚 45 40 40 0 5 0 15 0
　　　後脚(硬化時) 55 48 48 0 5 0 15 0
　　　尻尾 50 40 30 0 5 0 20 0
　　　尻尾(硬化時) 55 45 30 0 5 0 15 0
　　　平均 46 42 38 1 5 0 18 0
だから50を狙うより60を狙う方が良い
107 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:26 ID:pgPbRuS4
>>104
ソロで言ってる時に耳栓がそこまで必要とは思わなかったんだよなあ…
それより頭狙ってる時に弾かれるから硬化腕の方が鬱陶しい
>>105
片手で的確に尻尾狙えたら苦労しないよ…
108 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 12:31 ID:HVsCvKMf
>>106
肉質の問題じゃなくてラージャン自体の問題だ
お前まさか尻尾を部位破壊したらラージャンが金色に変身しなくなるのを知らないのか？
変身しなくなったら３連飛鳥文化アタックが出来ないんだよラージャンは
109 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:00 ID:pgPbRuS4
>>108
あれ？
それって2gの時の仕様であって今作は尻尾切ってもダメ蓄積で怒り状態になるんじゃなかったっけ？
110 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:08 ID:fRFrvnOX
お猿さんは頭の方が柔らかいけどあまり現実的じゃないよね
散々刈りつくしてパターン知り尽くしててもPTで狙いに行くのは危険
ガンナーなら問題ないけど剣士で頭は・・・。
111 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:16 ID:oWol+PKE
>>108
エアプか？ｗｗｗ4でも切れたし4Gでも切れるんだよ
112 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:24 ID:KZyNLr/Y
ラージャンは怒り時に一定のダメージ蓄積＋氷属性の切断武器のみで尻尾のボンボンが破壊できてそれが無くなる
怒り時に破壊すると怒り強制解除でもう変身できない
113 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:25 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
>>108
そもそも尻尾狙いに行く人いないんじゃ？
そんな所狙いに行くより腕か足切って極限解除するし
114 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:31 ID:oWol+PKE
脚斬りにいくならついで程度に尻尾にも攻撃が当てれるだろ
115 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:31 ID:c37PzDzY [編集・削除]
>>112
それ完全に2gの仕様。
4は属性関係ない。

>>113
足い行くくらいなら弾かれるから尻尾でいいじゃん。
116 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:32 ID:oWol+PKE
>>111は安価をミスってた>>109だな
117 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 13:40 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
>>115
極限中で心撃が使えない時は顔か腕しか狙わないもんだと思うんだけど
尻尾は確かに弾かれないけど武器種によっては狙うのは難しいし
118 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 14:16 ID:0gTszha0
むしろ大剣なら狙いやすい
119 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 14:19 ID:pgPbRuS4
>>116
尻尾破壊出来るのは分かってるよ
それで怒り状態にならないのは2gの仕様であって今作は尻尾破壊しても怒り状態になるんじゃなかったっけ？って言ってるんだけど
何でレスもちゃんと読まずにエアプ認定して草生やせるんだろうね
120 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 14:53 ID:nE5NsyEw [編集・削除]
極限中に心撃無しで、あんなちっちゃい尻尾なんてよく狙えるもんだな
業物弱特心眼耐震回避+1でド根性飯に応急耳栓飲んで狩ってる俺からすると雲の上のような話だわ
121 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 15:27 ID:0gTszha0
>>119
実際に尻尾を破壊してラージャンがどうなるのか見てないから怒り状態になるんじゃなかったっけ？って聞いちゃうんだよ
前作でも尻尾破壊を一度たりとも試さなかったのがバレバレ
だからエアプなんだよ、馬鹿じゃねぇの
122 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 15:42 ID:7mpQYbQs [編集・削除]
これだけ伸びて、誰も装備書けない(笑)。

自分の極ラー用は、

剣士 / 女
武器スロット[○○-] 防御力[535 → 754]
頭:反逆王Ｊハット[0]
胴:カイザーＸメイル[2]
腕:カイザーＸアーム[3]
腰:クシャナＸアンダ[3]
足:日向・真【袴】[0]
護:護石(溜め短縮+5,回避性能+8)[0]
珠:抜刀珠【２】(胴), 抜刀珠【１】, 抗震珠【１】×5, 抜刀珠【２】
火[5] 水[-13] 雷[-7] 氷[-7] 龍[-18]

集中
耐震
回避性能+1
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
居合術【力】（抜刀術【力】、納刀術）

まぁ、こんな感じ。
叩きは無用。

参考までに.....。
123 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 15:48 ID:c37PzDzY [編集・削除]
>>121
4はそうでも4gで仕様変わってるんだよ…
124 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 15:51 ID:7JUahUOo
胴装備の発掘防具の刀匠４を使ってスキルを揃えているプレイヤーだけを信用すれば良い
テンプレより信頼度と期待度は高い
125 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:09 ID:/0dXyu+y
テンプレってあるモンスターに有効なスキルが詰まってるんだよね？
レアなお守りを必要としなくて優秀だからテンプレ化してるわけで、その装備でもともと対象としてたモンスター狩りに行くのに否定っておかしくない？
126 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:13 ID:lvGHNFsd
>>121
本当どっちがエアプなんだろ
ソロでやってたら尻尾破壊後にも怒り状態になることくらい分かるのに…
破壊後どうなるか確認する間も無いくらいにPTでフルボッコにすることしかやってないんだろうね
127 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:15 ID:lvGHNFsd
>>124
半ハメフルボッコしてる奴が大正義でソロでコツコツやってPS磨いてる奴が一番馬鹿を見るよな
128 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:22 ID:BLpOrgwI
>>127
何を言ってるのか分からない
あんたの半ハメフルボッコしてる奴で発掘防具を利用する人は微々たるものだぞ？武器のために半ハメフルボッコしてるのであって防具は重要視していないんだから
寧ろソロでコツコツやってる奴の方が発掘防具な手を出してるんだよ
129 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:23 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
>>122
流石にその装備ネタだよな？
ラーに大剣で回避性能()
しかも弱特なしっていうね
それを本気で他人に薦めてるんなら失笑もんですわ
130 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:23 ID:lvGHNFsd
要するにPS云々じゃなくて結局半ハメフルボッコでしかまともに狩れないからそうするために極端に効率と火力を求めるんだよね
狩り自体を楽しむんじゃなくていかに効率よく半ハメにして火力盛り盛りPTでフルボッコにするかってことが重要なんだよね
だからソロでPS磨いてて発掘や神おまがあまり揃ってない奴よりもPTでボコって回数回している奴の方が嬉しいんだよ

でも究極に効率を突き詰めたハメは嫌なんだよな
131 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:25 ID:lvGHNFsd
>>128
ソロでコツコツやってる奴とPTでボコってる奴
どっちの方が発掘や神おまを入手し易いかなんて考えるまでもなく後者でしょ？
後者は防具を重要視してないって何で分かるの？
132 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:27 ID:BLpOrgwI
>>130
全然違うよあんたの言ってることは。オンラインで求められているのは

PS最高峰、武器・スキル・お守り最高峰、狩猟数による実践経験は人並み以上
133 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:29 ID:BLpOrgwI
131 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:25 ID:lvGHNFsd
>>128
ソロでコツコツやってる奴とPTでボコってる奴
どっちの方が発掘や神おまを入手し易いかなんて考えるまでもなく後者でしょ？

↑出他出た何の検証やその結果のデータも無しに物を決め付ける頓珍漢
どっちが発掘や神おまを入手しやすい？そんなもん確率とかテーブル？とかによる『運次第』だろうがwwwwwwww
お守りはスナイプとか何かあるみたいだけど結局運なんだからどっちが早いか遅いかとかそんなのは無関係
134 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:35 ID:lvGHNFsd
>>132
武器スキルお守り最高峰の状態にするのに一番手っ取り早いのはPTでボコって回数回すことでしょ？
狩猟数を稼ぐのだってPTでボコるのが手っ取り早い
だけどぬるい4人PTでボコってるだけなんだからPSなんて然程身につかない

一方ソロでコツコツやってる奴はPTでボコってる奴に比べて回数回せない
いくらPSが上がろうが発掘お守りはあまり揃わないから武器スキルお守り最高峰の状態にするのは難しい

で中途半端な効率厨は前者の方が嬉しいんでしょ？
135 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:37 ID:lvGHNFsd
>>133
確率と運次第だから←

回数回している方が確率が上がるんだけど？
136 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:39 ID:BLpOrgwI
発掘やお守りあまり揃わないの根拠が無さすぎ
リタマラで欲しかった発掘武器がすぐ出たりするしパーティでひたすら回しても出ない事もある
お前が神おまとか神武器と呼ばれる逸品を１つも持ってないからってひねくすぎ
137 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:42 ID:4zfyPmXz [編集・削除]
ラー用に
見切り3
挑戦者2
匠
弱特
耳栓
耐震
武器スロ3で、おまは痛撃6の見切り9です。
罠師なくてすません。。。麻痺ﾇﾇです
138 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:44 ID:7mpQYbQs [編集・削除]
>>129
回避はたまたま付いてる。
と、言うか、居合と弱点特効で悩み、
居合入れたら回避が盛れただけ。

オンはやらないので問題ない。
139 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:44 ID:lvGHNFsd
>>136
確かに運が良くて一発で出ることもあればPTで何回も回しているのになかなか出ないこともあるよ

じゃあ何でギルクエで効率を求めているの？
少しでも回転率を上げることによってその発掘やお守りの入手確率を上げるためだよね？
回転率関係ないなら極端に効率求めなくてもいいじゃん
140 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:45 ID:c37PzDzY [編集・削除]
>>135
100回やろうと1000回やろうと1%のものが2%になったりしないぞ
141 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:49 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
>>138
あ、さよですか
まあソロでも弱特は切らん方が良いと思うよ
ラーにおける弱特は剣士における匠とほぼ同等の価値あるし
142 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:53 ID:lvGHNFsd
>>140
一回一回の試行においてある事象が起こる確率は勿論変わることなんてないけどその試行回数を増やせばその事象が起こる可能性は増えるよね

例えばサイコロを一回しか振らないなら1の目が出る確率は1/6だけど2回3回と振る回数を増やせばそれだけ1の目が出る可能性は増えるでしょ？
そりゃ何回も振っても1の目が出ないこともあるだろうけど確率にしたら物凄く低確率
143 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:53 ID:IICEBgqE
強い発掘武器が欲しいと思った時期がありました、新しく海王双刃が出ると聞いたので対ラージャン、ジンオウガ原種用の海王双刃が欲しいと思った時期がありました、そこで探索でテオかシャガルの派生を狙いギルクエを派生させました
１人で封じられしが安定するLv136までシャガルのギルクエを育てました
幸い１エリアが宝場のクエストだったのでリタマラに向かいました
2回目のリタマラで氷属性の海王双刃が出てきました
ご覧の通り覚醒が必要な物でした、切れ味は合格で武器スロはまぁ妥協レベルでしたが攻撃は発掘双剣の三傑だったのでこれを使うことにしました
覚醒が必要なのでスキルをどうしようか考えました
そしてこの装備に辿り着きました

http://i.imgur.com/WqfD26w.jpg
http://i.imgur.com/q3iQZ26.jpg

この時点で僕は悟りました
『あ、テンプレ使ってる人より装備やスキル構成を考えたな、自分にしか使えないスキル構成になったから知らない誰かと同じことしてるテンプレ使用者より先を行ってるわ』
多分PSって狩りに出る支度をする所から始まってるんですね
144 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:54 ID:hMA1Kq3+ [編集・削除]
テンプレって最初はガチキメラだったんでしょ？
それをまねっこした人がテンプレ化したんじゃ？
作りやすいし強いからテンプレ化したんじゃ？

到底神おま、神発掘を駆使して作ったキメラはかなわないが

たまに神おま、神発掘を装備してんのに
全く活用できずにテンプレ使ってる奴もいるから困る

結局全然どっち派なのか分からなくなってしまった
145 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:56 ID:7mpQYbQs [編集・削除]
>>141着けるとウカウカウになる(笑)。
並御守り持ちの限界だよ。
146 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:03 ID:G/1zsD87
>>143
複合＋複合を見いだすとは…やはり天才か
147 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:03 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
>>145
オン行かないんなら別にウカウカウでもいいんじゃね？
148 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:05 ID:W9HSCEKX
>>143
大したやつだ…
149 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:10 ID:9RoYIbz9
なんかテンプレは一式くさい感じがするからでないかな
スキルが適切でもね。

双片手はスキルの縛りはあんまりないからいいんだけど、大剣なら…だよね
150 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:15 ID:iHUdbswb
ソロよりPTで回してる人の方が良い発掘装備を持ってる可能性が高いなんて、議論するまでもない当たり前のことだろ。
ちなみにお守りに関しても同じな。

普段はソロで回してる人の方が当然PSは高いのに、良い装備を持ってるかどうかを基準にしてる奴なんてニワカにも程がある。
もしかしたらPTでばかり狩っている自分のPSの低さを隠したいのかもしれないがなｗ
151 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:27 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
複合2つって別に珍しくなくね？
割りと今作では作りやすいと思うんだが
まあ見た目まで拘るとキツいんかな？
152 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:30 ID:IpzoIlsG [編集・削除]
Ptばかりで狩ってる地雷なのにウカウカウから抜けられないゾ
結構廃プレイなのにアーティ越え素紫も神おまも出ないんですがそれは
救いはないんですか！？（レ）
153 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:32 ID:2uGEDmq0
>>152
俺はアーティウカウカウでも構わないぞ。
154 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:37 ID:IpzoIlsG [編集・削除]
>>153
やったぜ。
強くなりたい…（レ）
155 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 17:45 ID:qQBFFldG
つか複合２つって生産装備のみなら選択肢は狭いだろうが、>>143ぐらい発掘防具を持ってるなら全然難しくないだろ。
156 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 18:24 ID:aJWUCGh8
発掘防具の防御値と耐性の絞り込みが修羅の道です
テンプレってさ強いけどその強さがそこまでなんだよね～人と同じだし同じものを着てる大半が地雷とか変なのだったらそういう扱いに巻き込まれてしまう
それを覚悟してテンプレ着られないなら脱ぎ捨てて自分だけの装備を着るしかない
157 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 18:51 ID:2uGEDmq0
>>156
いるよな〜、こういう「批判される覚悟がないならやめろ」って言う奴。
よくネットで叩かれるのを嫌がってる芸能人に関しても「批判の声も上がるのを解ってて芸能人やってるんでしょ？」とか言ったりする奴もよくいるｗ

その装備が良いから着てるんであって、批判される為にテンプレを着てるんじゃないだろ。
158 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:03 ID:aJWUCGh8
その装備がいいでナルガ倍加が増えて、尚且つそのナルガ倍加で死にまくる人がたくさん湧いたからナルガ倍加が優秀なテンプレから一気に地雷装備に降格したんでしょ
ウカウカウがそのナルガ倍加と同じ道を歩んでるんだよ
芸能人が云々比喩というか例えとして出してるけど的はずれ
多数のプレイヤーらが低評価レビュー悪評を付けてるテンプレを着て地雷あつかいすんなって逆ギレするならテンプレ脱げってことだよ
159 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:09 ID:aJWUCGh8
テンプレとして装備を広めるのも、そのテンプレを着てそのテンプレ装備の質や評価を落としていってるのもプレイヤーだってことを分かれよ
160 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:12 ID:afQtSkUq [編集・削除]
んにゃぴ・・やっぱり・・・自分の方が一番いいですよね
161 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:12 ID:IxZCGZX1 [編集・削除]
スロなしの全身発掘防具で行けば？
人と違う装備だし純粋な個人のPSを披露できるぞ。
ある意味キックなんか出来ないわ。
162 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:13 ID:j5A5SoCg
つまり正当に評価を受けたければ他人と違う自分オンリーの装備を作れってことか…真似する人や同じ格好してる人がいないなら装備の組み立てや実際のPSに対する評価は自分だけにしか飛んでこないわけね
163 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:16 ID:9RoYIbz9
>>159
いやいや、装備の質は落ちないでしょ。
言う通り、評価を落とすのはプレイヤーだけどさ。

倍々ナルガ性能盛りで乙るのは装備のせいじゃなくてプレイヤーのせいだね
そいつらは優秀な脱テンプレ装備()を着てても乙るしょ
164 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:16 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
よし、部屋主になれば良い
部屋主になってエンジョイして効率を求めた装備を着てる奴は即蹴り
効率を求める方々もエンジョイする輩は即蹴りしてるので問題は無いですよね
あれ？住み分け出来てるじゃん
166 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:18 ID:tyyfSPgv
>>161
だよな。良い例として>>143を出すが、まぁ完全な発掘防具のみの構成じゃないけども人と違う装備だしとやかく言われるのはアイツだけだし地雷って言われてもそれは全て自身の評価だし純粋にPSを見ることができる
167 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:21 ID:qQBFFldG
>>158
それは装備が悪いんじゃなくて、未熟なプレイヤーと思考停止してレッテル貼りしてるお前みたいな性格地雷が悪いだろ。
誹謗中傷してる奴等が悪いのであって本人は悪くないのに、叩いてる奴等が「批判される覚悟が無いならやめろ」とか言ってるから、バカッターとかにいるタチの悪い芸能人叩きと同じだって言ってるんだよ。

そもそもお前みたいな性格地雷が「ラー相手に痛撃と耐震が付いてないと蹴る」とか言ってるから、デフォで匠と痛撃と耐震が付いてるウカウカウばかりになるんだろが。
168 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:23 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
武器3スロ
装備ウカウカウ
お守り短縮5攻撃14スロ2
スキル
耐震
攻撃力UP【大】
集中
弱点特効
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
心眼

この装備でもテンプレだったら叩かれるんですかね･･･
169 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:23 ID:05s52yHX
倍々ナルガ性能盛りで乙るのは装備のせいじゃなくてプレイヤーのせいだね
↑そのせいでテンプレ立ったナルガ倍加は腐って一式と横並びの地雷装備になったんだよ、装備の質が落ちてゴミになった、そして順調にウカウカウがそのナルガ倍加の後を追ってとうとう地雷と言われ始めた
ナルガ倍加の件からテンプレが地雷だって形が出来てしまってるのさ
便利な反面、使う人が増えてその大半が地雷ならもうそのテンプレは地雷御用達の装備に成り下がる

ナルガ倍加の件から何も学んでないのか？とっととウカウカウを脱ぎ捨てれば解決するって分からないのか？
170 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:23 ID:IxZCGZX1 [編集・削除]
全ては住み分け不十分なギルクエが悪いんや。
136部屋の表示が出来ればさほどでも無かったのに。

天鎧玉稼ぎでジョーの部屋探すと単体140部屋ばかり。
130前後のクエストを回したいのに。(自分の手持ちは全て136以上)
171 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:25 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>169
武器の使用回数と対象のモンスターの狩猟数で
地雷かどうか見分けれるからわざわざテンプレを脱がなくても良いだろ
172 名前： >>158 投稿日：2015-01-13 19:28 ID:tyyfSPgv
レッテル貼り？それがレッテル貼りかどうかナルガ倍加と一式の実態を振り返ってみろよ
レッテルじゃないのは明白、大量の馬鹿が一式とナルガ倍加使うからここよりプレイヤー層が厚く人口も幅広い2ch界隈でめでたく地雷認定されたんでしょ
オンライン並びに実際のクエストでの現状を見て評価された結果が4時代は

『ラギア一式以外の全シリーズ一式装備とナルガ倍加は地雷』

になったんだろ
173 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:32 ID:tyyfSPgv
>>171
ギルカ交換して記録を見ても装備やスキル次第では警戒される
特に一式は前作でリアルキッズゆうたがやらかしてるから皆ハブりたがる
174 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:34 ID:lvGHNFsd
>>169
ラーに真打弱特挑戦者あたりを盛るのがすっかり定着してしまって大したPSもないくせにこのスキルをただ評判がいいからという理由だけで付けてる輩が増えてるんだけどさ
このスキルの組み合わせはラーに対してはある種「テンプレ」化してるよね
装備の質が落ちてるからといってこのスキルの組み合わせを辞めるのか？
175 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:34 ID:JpbdliLV
まずテンプレ以上の優秀な装備を作ろうとしたら神おまが必要になる。

でも神おまが手に入るかどうかは運次第だし、セカンドデータだったら尚更神おまなんて持ってないと思う。
スナイプをしてたりPTで回しまくってる人は神おまを持っている可能性は高いけど、>>150の
言う通りにソロでひたすら回してる人はPSが高くても神おまを持ってない可能性が高い。

つまり、あまりプレイしてない人は神おまを持ってないからテンプレや一式装備を着てる事が多いけど、テンプレだからといってあまりプレイしてないPSが低い人だと判断出来る訳じゃない。

クエストを回す上で本当に重要なのは装備じゃなくてPSなのに、思考停止してテンプレだからといって即蹴りするような人は、ただの自分勝手な性格地雷だって事だよ。
176 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:35 ID:9RoYIbz9
>>169
>そいつらは優秀な脱テンプレ装備()を着てても乙るしょ
を無視しないで。結局ゆうたは何きてもゆうた。

大切なのは中身だよ(真顔)

一回行けば分かるさ
177 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:36 ID:JkucO+ud
4のせいで一式とテンプレは地雷って風潮が出来てキック機能がそれを後押ししてるのは周知の事実、それをギャースカ騒ぎ立てる意味が分からないし人と違うことをしたら良いって答えは出てる
この風潮あるいは風評被害は覆ることはない、何故なら全部プレイヤーが招いた事態だ
受け入れるしかない、受け入れて他人と同じことをするのを止めるしかない
178 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:37 ID:/j3JD1Jp [編集・削除]
>>172
でも同じテンプレとは言えウカウカウとナルガ倍々はちょっと違う気もするんだよな。
ナルガ倍々:回避性能、回避距離、匠と当たり障りのない構成、スロは5つと少なめ
ウカウカウ:匠、弱特、耐震、に加えスロが多く拡張性に優れる為、充分なスキル構成になり得る
実用性の面でも中々に優れているウカウカウはナルガ倍々と同列に語るべきではないと思うわ。
4でもリベリ倍々や角テン等の良テンプレはそんなに地雷扱いにはなってないしね。
(角テンは一度騒がれた気もする)
179 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:41 ID:cUnyfCRQ
>>169
地雷かどうかなんて>>171の言う通りにギルカを見たり、試しに一度狩りに行ってみれば判ることだろ。
セカンドデータの可能性もあるしな。
どうしてもテンプレや一式が不安なら、それ以外の装備に変えてもらうことも出来る。

その程度の事も面倒臭がって即キックして、他プレイヤーに不快な思いをさせることに正当な理由があるのか？
180 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:43 ID:JkucO+ud
174 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:34 ID:lvGHNFsd
>>169
ラーに真打弱特挑戦者あたりを盛るのがすっかり定着してしまって大したPSもないくせにこのスキルをただ評判がいいからという理由だけで付けてる輩が増えてるんだけどさ
このスキルの組み合わせはラーに対してはある種「テンプレ」化してるよね
装備の質が落ちてるからといってこのスキルの組み合わせを辞めるのか？

その所謂火力３種が定着してる雰囲気はない
ウカウカウが定着してそのウカウカウを着てるプレイヤーでおかしな奴が増えてきているのが今現在
他の奴は知らないけど俺はテンプレを一切着ないよ？テンプレ着て「お前地雷だな」って言われても結局テンプレだから自分で考えて編み出した装備やスキルじゃないしその地雷だなって評価が正しいものではない。だから俺は地雷だなって評価を突き付けられても良いように他の奴が着ないスキル構成の装備にしてる
そうすれば計られるのは自分の装備とPSだけだし他の奴が関与してくることはないし純粋に自分が強いのか弱いのか、PSあるのか無いのかを知ることが出来る
そういった点でもテンプレは止めとけ、誰かと同じ装備ってだけで地雷認定されるの嫌でしょ？
181 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:45 ID:JpbdliLV
>>180
でもウカウカウ以上の装備を組めるかどうかはお守り次第じゃん？
きっとお前は組めるんだろうけど、組める人は限られてるんだよ。
182 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:49 ID:hMA1Kq3+ [編集・削除]
皆>>1を見てくれ

なんという事だろう
パスが設定されていないのだ

そこで私はいくつか仮説をたててみた

・テンプレ装備で蹴られたお子様の逆恨み
・他人の装備を見て真似をする
・パスをかけ忘れた
・その他

誰かこの謎を解明してくれ、頼んだぞ!
183 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 19:50 ID:lvGHNFsd
>>180
ラー部屋行ったら真打弱特挑戦者辺りを盛ってる人ばかりなんだけどなあ

ウカウカウは変な人が増えているって言うけどさテンプレはウカウカウ含めキックしてるんだよね？
何で一緒に行ってもないor一握りのテンプレと一緒に行っただけでそんなことが分かるの？
184 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 20:45 ID:2a6ApeeZ
その変なウカウカウ人がここで地雷認定されてるのにウカウカウは地雷じゃないって騒いでる奴でもあるんだよ
いい加減で諦めろ、くどい、もうテンプレ＝地雷の風潮は拭えない
全部プレイヤーの招いた結果
185 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:02 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
スキル
耐震
攻撃力UP【大】
集中
弱点特効
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
心眼
このスキルでもウカウカウだったら蹴られるのか
ソロで回すか分かり合える人達とやるか
186 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:04 ID:2a6ApeeZ
どれ程喚こうがウカウカウを着ているなら烏合の衆でしかない、同じものを着てる大多数の群の一片でしかない
人と同じという時点でそこまでなんだよ、個として自分を確立出来ないなら意味がないんだよ
187 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:05 ID:CgdqfmmR
>>184
お前みたいなごく一部の性格地雷達が勝手に主張してる風潮なんざ知らねぇわ。
「風潮だから仕方ない」なんて簡単に済ませられる話じゃないんだよ。

確かに優秀な発掘防具や神おまを使ってる人は低PSの確率はかなり低いだろうが、テンプレだからといって低PSだと判断出来る訳ではない。

元々オンゲーのキック機能はどうしようもない地雷に会った時の緊急手段であって、地雷「かもしれない」なんて安易な理由で行使していいものではないんだよ。
近頃のにわかモンハンユーザーはその辺を知らないから、「〜は即キック」とかを連呼する奴等が増殖してしまってる。

本当に地雷かどうかなんて、一度狩りに行けば判ることだろ？
せいぜい10分くらいしかかからない事を面倒臭がって他プレイヤーを不快にさせてるお前等に、他人を地雷呼ばわりする資格など無い。
188 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:08 ID:ZdeLwYdM
スキルとかもう関係ないんだな。言いたいだけ。

そのオリジナルな構成も
並おま→劣化ウカウカウ→地雷
神おまor神武器→自己満足→それをどうやって取るのかｗ
189 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:12 ID:jKZ3prae
>>186
個として自分を確立出来ないなら意味がない()ｗｗｗ

こんな装備が限られてるゲームで個としての自分()を確立出来る訳無いじゃんｗ
そもそもお前等がラー相手なら匠と痛撃と耐震(大剣ならプラス抜刀会心と集中)が発動してない奴は地雷とか言ってるから、ウカウカウばかりになるんじゃん。
190 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:15 ID:VmyMGbvl
部屋主側からすればテンプレの存在が不快なんだよね、普通にギルクエにすら顔を出すから
それにキック機能を行使するのは部屋主の自由、蹴られて悔しいからってキックにいちゃもんか？>>179蹴られて文句垂れるあんたの方が地雷
191 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:15 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
とりあえずウカウカウは駄目
ウカウカウを越える装備を作ってからオンに行けって事だな
･･･どうしよかなとりあえず真打弱特挑戦者辺りを目指してみる(集中と耐震も)
192 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:20 ID:VmyMGbvl
そもそもお前等がラー相手なら匠と痛撃と耐震(大剣ならプラス抜刀会心と集中)が発動してない奴は地雷とか言ってるから、ウカウカウばかりになるんじゃん。

何処に匠と痛撃と耐震が無い奴は地雷なんてレスがついてる？
少なくとも今の流れは“ウカウカウ自体を地雷”だって言ってるんだし
193 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:21 ID:onHLroYq
こんな装備が限られてるゲームで個としての自分()を確立出来る訳無いじゃんｗ

↓確立出来るんですが

143 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 16:53 ID:IICEBgqE
強い発掘武器が欲しいと思った時期がありました、新しく海王双刃が出ると聞いたので対ラージャン、ジンオウガ原種用の海王双刃が欲しいと思った時期がありました、そこで探索でテオかシャガルの派生を狙いギルクエを派生させました
１人で封じられしが安定するLv136までシャガルのギルクエを育てました
幸い１エリアが宝場のクエストだったのでリタマラに向かいました
2回目のリタマラで氷属性の海王双刃が出てきました
ご覧の通り覚醒が必要な物でした、切れ味は合格で武器スロはまぁ妥協レベルでしたが攻撃は発掘双剣の三傑だったのでこれを使うことにしました
覚醒が必要なのでスキルをどうしようか考えました
そしてこの装備に辿り着きました

http://i.imgur.com/WqfD26w.jpg
http://i.imgur.com/q3iQZ26.jpg

この時点で僕は悟りました
『あ、テンプレ使ってる人より装備やスキル構成を考えたな、自分にしか使えないスキル構成になったから知らない誰かと同じことしてるテンプレ使用者より先を行ってるわ』
多分PSって狩りに出る支度をする所から始まってるんですね
194 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:22 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
もう無理だ使えるお守り追加して武器スロ2でシミュったら
一致する装備は無かったとさ(耐震無しなら組めるけど蹴られるんだろうな)
195 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:23 ID:W6ULzQ8M
野良ならウカウカウでも十分なんだけどな。ギルクエでも。

ウカウカウ駄目と言いながら代替案がないし、
反発したいお年頃なんしゃないかな

つ代替案
196 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:27 ID:jKZ3prae
>>193
それ発掘防具や神おまを使ってるじゃん。
そういう確立で手に入る装備を持ってない人がテンプレになるって話だぞ？
197 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:28 ID:jKZ3prae
というか>>193は対ラージャンの装備じゃないだろ。
198 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:29 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>195
打開策が何とか見つかった
「素紫の最高倍率掘って匠無くしたら良いんや」
一応先に武器スロ無しでシミュったら耐震攻撃力UP【小】集中弱点特効抜刀術【技】になった
これを作れば蹴られない筈
199 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:31 ID:W6ULzQ8M
多分言い分すら言う暇なく

「匠ついてないのはじらい」
200 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:33 ID:W6ULzQ8M
>>198
まぁ真面目に答えると、その素紫を掘るのに何着てくのかってな訳よ

ちなみにさっきのは普通にあり得るから注意
201 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:35 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>200
テンプレだと蹴られるので
ソロで爆殺リタマラしてます(今から開始で防御40以下の装備を着て)
202 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:37 ID:/j3JD1Jp [編集・削除]
>>198
その大剣掘るまで何着て何担げばええんや(´・ω・` )
…って人の為にテンプレがあるはずなのよ

と言うか、お守りに依っては最高性能の装備に成り得る可能性を持つのがウカウカウの凄い所
203 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:38 ID:Sjz0KvBE
>>192
お前がこのスレで言ってなくても、お前等効率厨が色んなスレで言ってるぞ？
ついでに極限ラーに心撃石を持って行かない奴は蹴るとか叫んでる奴等もいたな。
204 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:39 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>202
防御40以下の採取用装備を着て一緒にリタマラしよう
それしか道は無いみたいだし
206 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:44 ID:fwDl59k4
>>197
何が付いてれば対ラージャンなんだ？余談としてあれは海王双刃、双剣なんだよ
双剣に対ラージャン装備って決まった形があるのか？大剣がウカウカウならそれの双剣バージョンでもあるのか？
207 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:46 ID:nNxHjEoy
>>203
もう効率厨は火力しか求めてないぞ？剣士も火力ガンガン盛り込みでガンガン殴れる装備しか求めてないぞ？
耐震？心眼？そんなものはずして火力にスキルポイント回せよ
だからウカウカウは地雷なんだよ
208 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:48 ID:djjUfeRz [編集・削除]
ウカウカウ着ててもあんまり蹴られないけどな
自分で140ラーラー部屋立ててもわりとすぐ集まるし最低限の人選すれば普通に回せるよ
時間帯が11時～1時とキッズが少ない時間帯ってのも大きいかもしれないな
209 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:50 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>207
ラーに耐震要らないのか
もう一回シミュってくる
シミュった結果
攻撃力UP【大】集中弱点特効抜刀術【技】が付けれた
これ武器3スロなら超行けるだろうな
210 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:51 ID:UhTUF04q
>>207
もう一度言うよ
何でそこまでの効率を求める癖にハメはしないの？
どうせやってることは半ハメにしてボコってるだけなのにさ
211 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:52 ID:ZdeLwYdM
>>209
いやいやいやいや耐震いるから
溜め入れるタイミング半分くらいにならないか？

火力盛り盛りで来られても乙りそうで怖いのだが。
地雷と一緒でPSが初見では分からないよね？
212 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:53 ID:/j3JD1Jp [編集・削除]
>>206
弱特なんかは切断が殆どの部位に効くらしい
からラー向けのスキルなんじゃない？
と言うか>>143のは汎用装備って感じだから対ラースキルの多いウカウカウとは気色が違うと思うのだが

>>207
生存スキル全否定まで来たら流石に手に負えないわ
213 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:55 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
>>211
んじゃ耐震入れてもう一回シミュって来る(武器スロは3)
214 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:58 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
シミュった結果
耐震攻撃力UP【中】集中弱点特効抜刀術
(追加で心眼も付く、まぁ付けてもウミウカウになって蹴られるのが落ちだろうな)
215 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:58 ID:Sjz0KvBE
>>206
双剣でラージャン相手なら耐震と痛撃が有効だろ。
>>193は地雷とは言わなくてもロマン装備の部類だから、効率厨様がお気に召されることは無い。
俺が>>193と同じ防具を持っていても、痛撃と耐震を切ってまであの装備でラーを狩ろうとは思わないわ。
つかウカウカウは双剣でも普通に使えるし。

というか、その程度のスキルへの理解度で人様に意見してたのかお前？
216 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:58 ID:ZdeLwYdM
>>211
組んでみたらここの人たちに意見聞けばいいんでない？

有用なアドバイス()が貰えるよ
217 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 21:59 ID:UhTUF04q
効率厨の癖に究極に効率を突き詰めたハメはPSガーって毛嫌いしているけど4人でボコってる時点で十分ぬるいしそんなんで身につくPS()なんて高が知れてるよね

それなのに中途半端な効率を求めて火力ガーって言ってるのが自称効率()厨
218 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:02 ID:jKZ3prae
>>207
これだから数字上の火力しか頭に無い効率厨は…
219 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:08 ID:jl55gDO7 [編集・削除]
このスレ見るを限り、
やはり効率重視のプレイヤーにはまともな人がいないことが分かりますね。
とても勉強になりました。ありがとう。
220 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:11 ID:djjUfeRz [編集・削除]
当たり前だよなぁ？
221 名前：ゼクシード投稿日：2015-01-13 22:12 ID:nNxHjEoy
確かにテンプレは素材さえ揃えれば比較的簡単に作れる装備ですです、故に着込みさえすれば誰でも強者足り得た…しかしそれはもう過去の話ですよ
MH4G発売から今現在までテンプレ装備を使ってるハンターさん達にはこう言わせてもらいますよ

「御愁傷様」と

確かにテンプレという決まった形態を持つことによって特定のモンスターと戦うのが無難なスタイルでしたぁ
でもゲームと言うのは刻々とバランスが変わっていくものなんですよぉ
特にテンプレ装備はそのモンスターだけにしか対応しておらず、他のモンスターと戦うときや同じ近接武器種でも違う武器を担ぐに時に流用することがが出来ないんだからぁ
だからテンプレという決まった枠組みに囚われてしまうとそれ以外では対応が出来ないんですよぉ？
常に先を予測しながら装備を揃えスキルを組まなければ、そのモンスターに通用した装備が次でもそのまま使えるとは限らない
MH4での経験を踏まえてさらに今回のテンプレは基本的に特定のモンスターと戦うときに有用なスキルが搭載されている
従って違うモンスターと戦うときに不要なスキルが発動していると言うことになってしまう、それによりテンプレに囚われすぎてしまい結果的に総合的なPSを培う事ができない
更にテンプレへの悪いイメージはそのテンプレを使うプレイヤーの実績に委ねられる、回避モリモリで無敵時間が大幅に伸びているのにやたら被弾、挙げ句の果てに連続で力尽きるなーんて醜態を晒した当時のテンプレであったナルガ倍加着用者の急増により一瞬でゆうたが着る装備として認定されてしまった。
知っての通り大多数の人が使うということは地雷だ等の評価はその装備に向けられそれを着てるプレイヤーには向けられない、そしてテンプレを着て自分が強くなったと思ってるプレイヤー彼等は全く強くなってなどいない、某ロボットアニメで言えば量産型ザク５００機のうちの１機でしかない
ウカウカウの中で他の人より秀でていると思っていても所詮はウカウカウだ、他人と同レベルのラインに立ち続けているままでありそのラインが低くなればなるほどそれにズルズルと引き摺られていくだけ
そのズルズル落ちていった結果がかのナルガ倍加だ
今現在もテンプレを着込んでるプレイヤー諸君は他人と違うラインに立ち、他人より先へ、他人より上へ進むことをオススメしますよぉ？ｗｗｗ
222 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:17 ID:4vmf/sD3
人の装備に色々言ってる時点でお前らはまとめて地雷
これがレシピクオリティー(笑)悪いけどねらーハンターさんは人の装備に色々言ったりしないからね？

全　員　神　お　ま　神　武　器　持　っ　て　る　同　類　だ　か　ら
223 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:24 ID:/j3JD1Jp [編集・削除]
>>222
笛10おますら出ないって話になった事が笛スレで普通にあったんだけど…
224 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:25 ID:Q8TbJ0a3
みんなは同行者にどの程度のレベルを求めてるんだ？

俺は別に効率厨じゃないから、安定してギルクエを回せるメンバーならそれで十分だと思ってる。
当然テンプレはOKだし、一式装備でも積極的に狩りに参加してるなら許せる。
多少チキンプレイをしてても、高台に居座るガンナーみたいな目に余るプレイじゃなけりゃいいよ。

だけど暴言を吐いたり他人の装備や立ち回りに文句を付けたりして、場の空気を悪くする奴だけは絶対にダメだ。
どんなに装備が強力で高PSでも、そういう行動をした時点で即蹴りする。
225 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:28 ID:ZdeLwYdM
>>221
日本語が不自由では？
>確かにテンプレという決まった形態を持つことによって特定のモンスターと戦うのが無難なスタイルでしたぁ
>でもゲームと言うのは刻々とバランスが変わっていくものなんですよぉ
>特にテンプレ装備はそのモンスターだけにしか対応しておらず...

ここ、自己矛盾してると思うが。
つまり対ラー大剣装備だと、ウカウカウテンプレは大正義でFAとしか読めない
他に着て行くのがNGってのはまぁあるが

あと他人より上っつーけど、具体案はよｗ

>>222
プロハン()は黙って出てくからね。
穴あきミズハに文句言えないのはむしろコミュ障でないかな
あと、その神武器神おまの探し方教えてよｗ
ギルクエのLv上げの時に何着てたんです？
226 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:33 ID:djjUfeRz [編集・削除]
>>223
たまーに2ch覗くだけの層なんでしょ
モンハン板もレシピ雑談板も大抵荒れてるよね

>>224
集会所とかランラーみたいな軽いギルクエなら同じカンジだなー
ラーラーや古龍は回避3とか一式は一声謝って退室してもらってるわ
227 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 22:53 ID:jKZ3prae
>>226
ラーラーや古龍でも安定して回せるなら>>224の基準で十分じゃないか？
今のところそのクエストで安定して回せた一式には会ったこと無いけどｗ
228 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:02 ID:jKZ3prae
>>222
というか2chの連中の間では野良に期待してはいけないってのが常識だからな。
本当にクエを回したいって時はみんな募集してるから、野良で他人の装備に文句を付けて蹴る奴はほとんどいない。
野良での愚痴を書き込んでも「募集部屋じゃないから仕方ない。快適に狩りたいなら募集しろ。」って話にすぐなる。
229 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:09 ID:egkGmby1
具体案とかウダウダ言う暇があったらリタマラでひたすら作業するか募集で人かき集めてギルクエ回せよ
何にもしないで手に入るわけないしそこから先には進めんぞ
230 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:19 ID:djjUfeRz [編集・削除]
>>227、>>228
自分自身もウカウカウ地雷だから最低限は人選しないといや～きついっす（素）
地雷に回避3やナンニデモミズハの介護までする余裕なんかないです
野良に期待しないってのはホント楽しむ極意だよなぁ
失敗からの爆散も気にならないし良Ptに出会えたときの喜びは一塩だしね
231 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:31 ID:UhTUF04q
っていうか>>221でいきなりコテ付けて長文投下し出してるのが失笑もんなんだけど
そのモンスに対応したスキルかどうかではなく「テンプレか否か」でしか判断出来ない奴らってこんなのばっかりなの？
232 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:41 ID:j1Nzyj25
通りすがりのものだが、ウカウカウとかドクドミだからって地雷と認識してるのは性格地雷じゃないのかな？
そんなことでPSわかるとか超能力者なのかな？
俺は部屋主やってるけど、テンプレ防具では判断しないな。
スキル構成やマナーちゃんとみて、クエ連れて行って判断すべきじゃない？
確かに、スキルだけのやつもいるけどね。
俺たまにレシピのスレみてるけど、2chにいる性格が残念な人と変わらないやつ多いね。
余談だけど、ダメなやつはダメって言われても逆上するだけのやつが多いんだって。
233 名前：名無しさん投稿日：2015-01-13 23:46 ID:3JcIfrVu [編集・削除]
テンプレもいやなら募集に籠ってろって話なんだけどね
その程度の工夫もしないで脳内だけで他人に要求するだけ要求し
満たなければ当然のように無言で蹴りネットでドヤ顔で罵倒し
叩かれれば弱いやつが悪い
根拠もなくお前は地雷だ

馬鹿なのかな
234 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 00:09 ID:o5BFjqoJ [編集・削除]
>>225
いや、>>221は日本語が不自由なんじゃなくて、頭が不自由な人
あれは某有名ラノベに出てくるMMOガンアクションゲームの廃プレイヤーのセリフを捩っただけの独創性のない妄言
最大四人での協力プレイメインのゲームにPvPメインのMMOサバゲー擬きの話がそのまんま通じると訳ないのに w
235 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 00:41 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
>>222
2chでもウカウカウを嫌ってる人はいるし、装備に関していちゃもんつけてくる奴もいるぞ？
ラーに耐震付ける奴は地雷とか言い出す奴もいたしな
236 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:09 ID:5JYok5ZF
ここまでの内容が近接職の話題しかないっポインだけど…
遠距離職メインのプレイヤーって…よっぽど少ないんだな

プレイングは十人十色なんで・・・
それによってスキルの付き方も十人十色なんすよ・・・
なので・・・出来れば・・・スキルを見て・・・その人のやりたいことをイメージした上で
判決を下してほし・・・うっ、うっ・・・うわぁああああああああああああああああんんんんんん( ;∀;)
237 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:10 ID:FKYYLtue
駄目なもんは駄目なんだよ
238 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:17 ID:xtji5eAT
235 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 00:41 ID:TMD3A/R7 [編集・削除]
>>222
2chでもウカウカウを嫌ってる人はいるし、装備に関していちゃもんつけてくる奴もいるぞ？
ラーに耐震付ける奴は地雷とか言い出す奴もいたしな

ウカウカウが地雷だって結論が出たね、よってこのスレは終了です
プレイヤー層超厚人口幅大手の2ちゃんねらーハンターですら地雷だって認定してるって事はそういうことじゃん
小規模サイトのレシピでウカウカウ使ってる奴があーだこーだ言っても無駄じゃん
239 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:20 ID:HDJuiQVb
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ウカウカウは地雷装備確定です┃
┗━━━━━━┓┏━━━━━━┛
　　　　　　　┃┃
＿＿＿＿＿＿＿┃┃＿＿＿＿＿＿＿

こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　た
240 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:22 ID:UhTUF04q
>>238
お前は2chの中の一部の人間の意見を以って結論とする短絡的で浅薄な思考しか出来ないんだね
241 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:33 ID:UhTUF04q
まあ「テンプレだから」叩いている奴らを揶揄するレスもある訳で

280 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2015/01/02(金) 04:01:39.94 ID:ZIcEiFZi
またアホが踊らされてドクドミやらウカウカウはテンプレだからダメ！とか言う奴もたまに見るようになったわ
テンプレっていう意味がわかってるのかすらもはや怪しいが使い勝手が良く強いものがテンプレになるんだから悪いものとすぐ判断する脳死はちょっとな

281 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2015/01/02(金) 04:41:14.36 ID:oklsqOuJ
>>280
テンプレなんか叩かれてる。じゃあテンプレは悪！ってアホが大量にいるからね。しょうがないね
テンプレ化してる装備ってのは有用かつ誰でも作れるからテンプレになってるのにな。これ以上ってなったら大体良いおまもりが必要だし、良、神おま必須の現実性0の装備提示されたって・・・アホか？としか思わん
どんなモンスにも同じテンプレを着ていくアホを叩くのはわかるがテンプレ自体がダメってもうね・・・それこそ思考停止だろ
それ以上の装備があるならまずそれを提示してほしい。もちろん作れる範囲でな

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1419214983/

まあこのスレを読み進める限り対ラーテンプレのウカウカウ＝地雷が2chの総意ではなさそうだけど
242 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:34 ID:wrn1m7dE
>>238
それ以前に2chでは「野良には期待するな、効率を求めるなら募集部屋を作れ、わざわざ野良に出て他人の装備にケチ付ける奴は性格地雷」ってのが常識だけど？

本当に耐震を付けずに上手く狩れるならプレイ動画を上げてみろよ。
晒さずにデカい口を叩く奴は相手にされないのは、お前が大好きな2chでも同じだぞ？
243 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:43 ID:i6cpY41P [編集・削除]
>>221
＞テンプレ装備はそのモンスターだけにしか対応しておらず、
他のモンスターと戦うときや同じ近接武器種でも違う武器を担ぐに時に流用することがが出来ない
＞テンプレは基本的に特定のモンスターと戦うときに有用なスキルが搭載されている

テオラー以外の相手がいないんだからこいつらと戦う装備だけあれば問題ないと思うよ
244 名前：青い太陽投稿日：2015-01-14 01:45 ID:dA8G82f4 [編集・削除]
簡単な結論としては地雷かどうかは個人で決めればいい。
誰かに答えを求めても一人一人価値観が違うのだから意味がない。
別にそれくらいいいと思う人もいればそれは許せないと思う人もいる。
誰かの意見を求めるよりも自分の意見を突き通せばいい。自分が部屋主ならなおさらその方がいい。
どんなに議論しても結論が出ないということはどちらも正しいということだと思う。
どちらも正しいなら自分が正しいと思った方を選べばいい。
自分の価値観を押し付け合うだけでは意味がないよ。
ちなみに自分はテンプレ装備は特化性0使い易さ3作り易さ7くらいだと思ってる。
245 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 01:51 ID:6eDagxqG
未だに2chのいう事を鵜呑みにしてる馬鹿がいるんか
そんな脳足りんがテンプレ批判とかちゃんちゃらおかしいわ
246 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:00 ID:wrq+OV4L
>>245
レシピと2ちゃんの年齢層とプレイヤー人口考えれば当然の事

・レシピの思考停止テンプレ脳『ウカウカウは地雷じゃない』
・2ちゃんの廃人ハンター『ウカウカウは地雷』

どっちの方が信用できるかって考えたら必然的に後者
247 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:16 ID:UhTUF04q
>>246
むしろ廃人ハンターは特定の装備が地雷なんて考えはない
ラーにウカウカウが来てもまだいいおまや発掘が出てないんだろうなとしか思わない
テオやその他のモンスにまでウカウカウを着てくるのが問題なんであってウカウカウ自体が悪いわけじゃないからね
そもそも廃人ハンターはソロか仲間内での募集しかやらないから
248 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:19 ID:f8Zp8aj4
>>244
そんな当たり障りの無くて、毒にも薬にもならなくて、どっち付かずで適当なコメントで済ませられるような話ではないんだよ。
このゲームの民度に関わる問題だからな。
249 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:25 ID:+hqNP+HX
>>246
まさに>>247の言う通り、本当にこのゲームを理解してる人はそんな短絡的な考えで他プレイヤーに不快な思いをさせない。
そりゃ募集して効率部屋で回したいならウカウカウはお断りするだろうけど、お前等は野良でもウカウカウは地雷とか言ってるんだろ？
本当に重要なのは装備じゃなくてPSなのに、一緒に狩りに行かずにテンプレだからって蹴ってる奴は思考停止と叩かれるはずだろ。
250 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:26 ID:KlSpvX7N
だーかーらーテンプレは地雷なんだって
251 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 02:36 ID:cT3pZ6T0 [編集・削除]
ラー部屋でウカウカウ
テオ部屋でカイザーテンプレ

この辺をよく見かけるけど、たいていこいつらって部屋入れ替えてもそのまま来るからね

Ｚの募集部屋でもラーの後にテオ貼ってもウカウカウから着替えないやつとか居るし…

テンプレ→思考停止ではないと思うけど、思考停止→テンプレはあると思う

まぁ蹴る方も蹴るくらいはら募集やれ、蹴られたくないなら募集か部屋主やれってのは真理だよね
252 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:00 ID:UhTUF04q
>>250みたいな理由も考えずにただ「テンプレ装備＝いかなる場合も地雷」って決めつけてる奴らは2ch民にも鼻で笑われるレベル
253 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:06 ID:+JtKCil8 [編集・削除]
>>250
ただ煽りたいだけのガキでしょ
ホントに地雷だって主張したくてこのレスならクスリでもやってそう
254 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:09 ID:krOoMIZ6
ナルガ倍加のおかげでテンプレ＝地雷って形が出来ましたから
確かにテンプレでスゲー強いやつとかいるよ、でもそれがテンプレ使用者の何割だ？過半数を占めてないでしょ？だから地雷なんだよ
255 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:13 ID:krOoMIZ6
>>251の言う通りで到らんことするテンプレがいるから地雷って呼ばれる事を理解しろよ
256 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:16 ID:BuOu5/RY
それを着ているうちはいくら善良プレイヤーでも同じ穴の狢で糞地雷テンプレと同類です
アホなプレイヤーが増えてきてるウカウカウを自分から着に行ってるのに地雷扱いに逆ギレはみっともない
257 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:24 ID:t7iDNFbr
これだからテンプレはザクなんだよ
258 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:32 ID:52RSeyVF
逆に聞きたいけど他人と同じで何が楽しいの？独自性の欠片もない誰が発案かも知らん自分以外の有象無象共が着てる装備を着てさ
>>143みたいなあるもの使って考えて装備を作ってそれを着てモンスター倒す方が圧倒的に楽しいじゃん
ウカウカウの方がよっぽど効率厨なんじゃないの？ラージャンに一番有用なスキル集めるだけ集めて揃ってるとか何とか言ってるけどさ、楽しむってことを忘れてるよね？

自分で一から装備を考えないの？
259 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:36 ID:f4Z8Bq1s
こいつら自演だろ

モンハンやってる何割がゆうたなんだよ。
過半数がゆうたならみんなゆうたな民主主義＼(^-^)／だわ

装備に罪はないって
260 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:37 ID:fRMaPQBo
多分ベイマックスなんだよ…
261 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:40 ID:fRMaPQBo
>>259
その同じ装備を着てる人がウカウカウのレビューを悪くしてるから地雷ってら言われるのさ

そこが例のナルガ倍加と同じ

ウカウカウが地雷じゃないって言いたい言われたいならそれを着てる人が更生する必要がある
262 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:41 ID:vvGUUrhG
一度イベントの裸極限ラージャンをお前らでがっぷり四つすればいいよ
263 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:44 ID:+hqNP+HX
>>254
>>256
テンプレ＝地雷だなんて思ってるのは、お前みたいに思考停止してる性格地雷だけだから。
>>258
このゲームに存在する装備は限られてるんだから、神おまを持ってないと今更自分で新しい装備を考えることなんて無理だから。
そもそもお前みたいな奴が「ラー相手なら痛撃&耐震&匠(&大剣なら抜刀会心と集中)が必須。発動してない奴は蹴る。」とか書き込んでるからウカウカウばかりになってるんだろが。
264 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:49 ID:YzdRR+Ng
>>261
それよりも今はモンハンユーザーは民度が低いって言われない為に、お前等みたいな性格地雷を更生させるか捩じ伏せる事の方が重要なんだよなーｗ
265 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:49 ID:NsV+bVje [編集・削除]
>>259
そうだな、装備に罪はない

罪なのはゆうただ

だがゆうたが着ているのはテンプレも多い（スキルなし、カススキルはもっと多い）

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはこのことな

>>262
いやあんなぬるクエで何を計る気だ？

まぁぬるクエとか言っても石無しとか言われるとソロだと怪しいが…
266 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:50 ID:5JYok5ZF
要するに一緒くたにするなって事でしょ
言ってることは間違ってないけど、適切な言葉選びが出来てないんだって
特に>>254と>>256
イコールで結びつけるなよ
ノットイコールで結びつけろよ

喋り方もイコールになってるからノットイコールに置き換えろよｗ
267 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:52 ID:IKWmJ783
テンプレ＝地雷だなんて思ってるのは、お前みたいに思考停止してる性格地雷だけだから。
↑ねらーはウカウカウを地雷と認定しています
そして思考停止はテンプレの方です、なーんにも考えてないからテンプレという他人と同じ形を取る

お前みたいな奴が「ラー相手なら痛撃&耐震&匠(&大剣なら抜刀会心と集中)が必須。発動してない奴は蹴る。」とか書き込んでるからウカウカウばかりになってるんだろが。

↑再三ウカウカウは地雷だと言われてるんですが、ここまで何を見て来てるの？だーれもここではラー相手なら痛撃&耐震&匠(&大剣なら抜刀会心と集中)が必須。発動してない奴は蹴る。なんて一度たりとも言ってない

>>263はウカウカウが地雷という現実を噛み締めてもう寝ろ
268 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:56 ID:+hqNP+HX
>>267
2chでウカウカウは地雷とか言ってるのは、募集してる効率部屋での話だから。
無条件にウカウカウは地雷とか言ってたら>>241のスレみたいに叩かれるぞ？
このスレでは言われてなくても、他のあちこちのスレで「ラー相手に◯◯が付いてないなら蹴る」とか言ってる奴がいるから。
269 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:56 ID:1d0UEnf/
ラージャン相手に真打挑戦者2弱特の最低でも２つが入ってないなら地雷だよ今のオンライン環境化は
270 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 03:58 ID:G7WlyFAt
発売からこれだけ経ってて今だに思考停止のテンプレ地雷だろ？大剣にわかかただの地雷、オンにくるなよ
素紫の発掘大剣に持ち変えてウカウカウ脱却するなら出来ねーのかよ
271 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:01 ID:f4Z8Bq1s
>>267
いやいや、蹴るだろ？言ってないけど蹴るだろ？

むしろ蹴らないのか？まじで？
オリジナルなスキル組んでも三種付いてない大剣とかで行ったら
「自己を確立さそてる。キリッ」とかなるの？

耳栓根性匠抜刀改心挑戦者2とか、ソロで遣うがどうよ
272 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:02 ID:G7WlyFAt
脱却するなりだったな
痛撃はともかくとして今時ラージャン相手に耐震と心眼が必要とか何を言ってるんだってなる
近接武器全種類に耐震と心眼を発動させなきゃいけないのか？もっと他に必要なスキルがそれぞれ武器ごとにあるだろ
273 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:04 ID:G7WlyFAt
耳栓根性匠抜刀改心挑戦者2とか、ソロで遣うがどうよ

何の武器でこんなスキルになるんだ？まさか大剣か？
自己の確立の前にろくにスキル構成を考える頭がないのか？
274 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:06 ID:+JtKCil8 [編集・削除]
みんな誤字が目立ってきたね
そろそろ寝ようぜ、どーせここでピーチクパーチクやってもウカウカウ地雷の俺は今日もオンライン行くんだからさ
あとPass設定でコメの編集・削除できっから次からやっとけよ
んじゃおやすみなさい
275 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:15 ID:+hqNP+HX
というかテンプレ＝地雷派は都合悪そうなレスをほとんどスルーしてるんだけど？

>>125とか>>150とか>>176とか>>179とか>>187とか>>228とか>>232とか>>241とか>>249は結構核心に迫ってることを言ってるのに、お前等はどれも反論出来てないじゃん。
結構誰が本当に思考停止してるのかってことがよく解ったなｗ
276 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:15 ID:MmLGBAXw
例えば大剣で自己を確立というか他人と違うことをしたいなら居合術しかない

素紫スロ3大剣
大和・真【兜】
胴 151 カイザーＸメイル
腕 152 ミラアルマクロウ
腰 152 エクスゼロＺコイル
脚 142 ラギアＸグリーヴ
護石:居合:5 攻撃:14 スロ3
装飾品抜刀珠【１】* 1 抜刀珠【２】* 3 痛撃珠【３】* 2 短縮珠【１】* 1 短縮珠【３】* 1
ポイント合計発動スキル
25 攻撃力UP【超】
10 抜刀術【技】
10 弱点特効
10 居合術【力】
10 集中

ハンマー(笑)って鼻で笑えるくらいに大剣でスタンを取ればいい、他人に出来ない事をやればいい
ジンオウガなら大剣でクエスト開幕5分間で2スタンは行ける(当然頭をひたすら打つための鍛練が必要)
ID:f4Z8Bq1sは自己の確立をちょっと勘違いしてるようだね
277 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:17 ID:bBREnvag
PS皆無の象徴が一式とテンプレだから蹴られる、それは全員4の一式とナルガ倍加で学習したはず
278 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:18 ID:qQBFFldG
>>276
神おまを使ってドヤられてもねｗ
そのお守りはどうすれば手に入るんですかー？
279 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:19 ID:J+/vNx0X
自分が着ている装備だからウカウカウを地雷扱いされたくないだけだよ
こうやってゲーム外で不毛な事やってるのもテンプレの民度の低さを下げてるって気付いていない
280 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:21 ID:qQBFFldG
>>277
ナルガ倍加でもギルクエを安定して回せる人は普通に沢山いたんだけど？
281 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:21 ID:I23RVZaw
>>278
例えばの居合術のシミュレート結果だから武器はともかくお守りはあれほどじゃなくても似たようなスキル構成は作れる
そこを考えて装備を組み立てれたらめでたく思考停止卒業
282 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:24 ID:WCx7vi3R
>>280
ナルガ倍加着て被弾しまくり死にまくる地雷の方が圧倒的に多かった
特にゴア一式→ナルガ倍加で着替えたやつでくたばる奴が多かった
283 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:27 ID:IrFredJv
>>281
本当にウカウカウより使える装備が並おまで作れるのか？
ついでに>>276はアーティ超えの神武器だろ？
そう理想的な装備が揃えられないからウカウカウになるんだよ。
284 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:28 ID:vTJ5NWw1
ナルガ倍加の場合は回避性能３＋回避距離でそこまでしないとモンスターの攻撃を避けれない下手くそなのかよってPS退化の原因になってた
回避性能３から一気に１まで落とさせたら３の時以上に被弾が目立った
285 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:32 ID:qQBFFldG
>>282
どんなクエを回してたのか知らないけど、シャガルやテオのギルクエではナルガ倍加は割と安定してたぞ。

ガルルガラーのクエの場合は、野良ではナルガ倍加も角テンプレもリベリオン倍加も乙りまくってたけどな。
だから募集を使うことにした。
286 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:32 ID:vTJ5NWw1
>>283
ウカウカウより使えるじゃなくて貴方一人しか使えない装備が理想
確かに武器にお守りと用意するもの多いけどそれを作ればPSとして診断されるのは貴方一人しか使いこなせない装備とその装備を着た貴方一人だけ
ウカウカウを超えるんじゃなくて他のプレイヤーを超える、他のプレイヤーに差をつけるが重要その例が居合術だったり>>143だったりな訳で
287 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:40 ID:+hqNP+HX
>>286

>>187を引用すると、
『元々オンゲーのキック機能はどうしようもない地雷に会った時の緊急手段であって、地雷「かもしれない」なんて安易な理由で行使していいものではないんだよ。
近頃のにわかモンハンユーザーはその辺を知らないから、「〜は即キック」とかを連呼する奴等が増殖してしまってる。』

他プレイヤーと同じ装備を着てるってことは、本当に蹴るに足るほど問題なのか？
たったそれだけの理由で蹴るならやっぱりただの地雷だぞ。
288 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:42 ID:nPUMeww1
ウカウカウばかり話してるけどミヅハ真とか最近増え始めたG9ルナも大概だから警戒されるってのはある
蹴るかどうかは部屋主の采配だけど
289 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:54 ID:R50dIr0c [編集・削除]
まだ確定的な証拠は上がらんのか
論より証拠
はよ
もちろんドゥーがでね
290 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 04:57 ID:nPUMeww1
何の動画？ギルクエ部屋で一式とテンプレをキックしまくる動画かい？
291 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 05:10 ID:R50dIr0c [編集・削除]
そうではなく
テンプレ、一式が地雷っつう動画
10人確保して7割以上行ったら
テンプレ一式=地雷はなりたつだろうな
地雷基準は

乙無言抜け
乙謝り無し
敬語を全く使えていない
低PS

こんなもんだろ
292 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 05:17 ID:1a6n+Arp
>>291
お、お前はあの…！
293 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 05:20 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
で、結局ウカウカウは地雷なんですかね？

地雷派の人は核心に迫ったコメントが来るとスルーしてるみたいなんですが
(詳しくは>>275)

ナンニデモ＝ウカウカウは確かにおかしいとは思う
だからってウカウカを着てる人達全員が地雷な訳じゃないし、実際自分も140ラーの部屋主やっててウカウカウよく見るけどそんな酷い人達は見かけないよ

皆ゴール品を求めてギルクエ回すもんだしそれが出るまでは同じ装備に成らざるを得ないんだから
いつまで経ってもテンプレ着てるから地雷！って考える人が逆に地雷だわ
294 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 06:16 ID:wfDu4ovv
>>293
>>178はこう書いていたな。

『でも同じテンプレとは言えウカウカウとナルガ倍々はちょっと違う気もするんだよな。
ナルガ倍々:回避性能、回避距離、匠と当たり障りのない構成、スロは5つと少なめ
ウカウカウ:匠、弱特、耐震、に加えスロが多く拡張性に優れる為、充分なスキル構成になり得る
実用性の面でも中々に優れているウカウカウはナルガ倍々と同列に語るべきではないと思うわ。
4でもリベリ倍々や角テン等の良テンプレはそんなに地雷扱いにはなってないしね。
(角テンは一度騒がれた気もする)』

ウカウカウと言ってもスキル構成は人それぞれだし、ナルガ倍加の回避スキルみたいな明らかに初心者向けのスキルを発動させるための装備でもない。
ウカウカウだからというだけで蹴る奴は、ナンニデモウカウカウを着て行く奴と同レベルの思考停止地雷だと思う。
295 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 08:11 ID:3OrKyEhK [編集・削除]
結局ウカウカウが地雷ってやつは「地雷が使ってる装備を使ってる奴は全員地雷」って論調なんでしょ？
キリが無いんだよね正直。
MH4のころ大剣スレで「輝剣はゴール品でも地雷」と言われたことがあった。
要は初期の改造ギルクエで乱獲して良品不良品構わず使うバカどもが野良に溢れたからなんだけど
これを本気で言い出したら真面目に狩ってたプレイヤーまで全員地雷ということになった
同じことをウカウカウで言い出したとしてもキリがないよ
スキル構成で判断して必須ラインを割ってなければそれでいいじゃん
296 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 09:28 ID:HgRVoyLe [編集・削除]
>>294 >>295
だよね
とりあえずテンプレウカウカウだから蹴ろうって思う辺りがもう可笑しい

そりゃ激運とか採取とかあまりにも相応しくないスキル構成なら一言謝って蹴るけど
ウカウカウなんてそのままでも優秀な構成になるし、お守りで更にスキル増やせるから地雷装備な訳じゃ無いし
297 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 09:38 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
もう嫌だ、素紫の最高倍率どころかアーティ越えすら出ない
このまんまじゃ何時になってもテンプレから抜け出せない
もう掘りたくない、けど頑張らなきゃ蹴られる
そうだ部屋主になれば良いのか
298 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 09:44 ID:6eDagxqG
ここの地雷認定厨を見る限りじゃ「にちゃんがいってた」とかいうアホばかりだしね
〜が言ってたではなく自分の頭で考えろよと言いたい
他人の受売りをドヤ顔でのたまうとかこいつらのいうテンプレ地雷と何が違うのか
299 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 09:45 ID:BO7xZwm0
まともなコメントしてくれる方達もいて嬉しいです
300 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 10:30 ID:5f1uN+sI
俺はウカウカウ使って無いけど、テンプレ批判してる奴ってようは
素紫or刀匠5で脱テンプレできただけじゃん。
それはハメでも手に入るから確率の収束考慮しても運だけなんだよ。
だからテンプレも脱テンプレも地雷は居る。

でもウカウカウじゃなくてもラー大剣装備で
斬れ味+
抜刀技
集中
耳栓
耐震
弱特
までは組めてる。ウガミウセ？女
301 名前：ルーツ投稿日：2015-01-14 10:45 ID:SXvpkpT8 [編集・削除]
まず大剣に必要なのは弱特集中抜刀術【技】斬れ味上げ
これに耐震組んで攻撃小も付けれるのがウカウカウ
ただ最高倍率素紫大剣スロ3を持っている人からしたら
斬れ味上げは要らないから代わりに火力スキルを入れようとする
例えばラー用のスキル(耐震攻撃力UP【中】集中弱点特効抜刀術【技】)が出来たとする
これで野良で部屋を建てる(ラー部屋)
するとウカウカウはウカウカウでも出来の悪いウカウカウが来た(3人)
部屋主はすかさずキック、そしてイラついたので2ちゃんに書込みする
そしてウカウカウの風評被害が始まって
前作と同じ様にテンプレは地雷となってしまった
302 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 11:11 ID:BhlyBF9K [編集・削除]
低レベルゆうたでも作れる程に作成難易度が低いにも関わらず、高レベルギルクエでも通用する程に優秀（最適解では無い）なのがウカウカウ
神おま持ちな性格地雷なら必死で地雷認定したくなるさ
なにしろ野良で装備の基準が引き上がると、相対的に自分の装備の価値が下がるからな

たまに居る『ウカウカウ全部が地雷じゃないが、部屋主やるなら警戒せざるを得ない』って人見るとほこっとするw
303 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 11:21 ID:ZdeLwYdM
>>271
それはオンでは来ないよな？
自己の確立()ってことだと思うから来ないと思うが。
ソロでも運用方法が分からんがｗ

>>276
>護石:居合:5 攻撃:14 スロ3
>例えば大剣で自己を確立というか他人と違うことをしたいなら居合術しかない
>ジンオウガなら大剣でクエスト開幕5分間で2スタンは行ける

突込みどころ満載だな笑
神おま掘るのに何着てくのって話だし、スタンしやすいオウガ出すなよカス
しかもスキルの割にDPS低そうな大剣だな

そんで、自己の確立って抜刀減気と納刀しかないの？
見た目変わって、要らんスキル盛っただけじゃね？
304 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 11:39 ID:VCMM0onB
ラーに有効なスキルが発動出来て武器によっていくらでもスキルを変えて拡張できる優秀な火力テンプレのウカウカウと生存スキル盛りのなるが倍テンプレとを同列に扱っている時点で可笑しいよね

2ちゃんではウカウカウが地雷と言われてる←
ナンニデモ＝ウカウカウ着てくる奴が嫌われているだけでラーにちゃんとスキルを盛ったウカウカウ着てくる奴は何も嫌われてない

自性の欠片もない誰が発案かも知らん自分以外の有象無象共が着てる装備←
それこそラー狩りに行くなら真打(匠＆攻撃大)弱特辺りを盛る奴が多いんだから必然的に同じような装備になるだろ
そしてそういうスキルを入れてシミュしても出てくるくらいウカウカウが優秀
心眼は別に無理につけようとしてるんじゃなくて追加スキルがそれくらいしかないからつけている(
そしてウカウカウになる)だけなのに心眼一つを目の敵にしてウカウカウ自体を否定しているから可笑しい
305 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 11:42 ID:qtDfMgDW
ウカウカウはラー部屋でよく見たけどある程度は安定しているから別に問題ないと思ったんだが…。
対モンスにあったスキル構成なら野良でもウカウカウはある程度は安定しているけどね。
ここの地雷認定してる人は野良相手にウカウカウ以上を求めているのか…。
上でも言ってるけどナルガと違って拡張性あるから余程の神おまないと
シミュでまわしてもウカウクウみたいにウカウカウの亜種みたいなのが出てくるから
人によってはシミュの回答がウカウカウになってる人もいるんじゃないのかな？
306 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:02 ID:QWPEZXi6
ラーに対してならウカウカウ全然いいと思うが…

そんな事より最高倍率巣紫大剣
抜刀技・痛撃・集中・納刀・耐震・耳栓
これで何故か昨日蹴られた俺に慰めの言葉をください
307 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:06 ID:BO7xZwm0
素紫ってわかんなくて匠がついてなかったからかなw
まぁドンマイです
納刀耳栓なら火力盛れかもしれませんし
気にしちゃだめよ！w
308 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:23 ID:2df5OLb0
>>306
カンスト部屋にノコノコと入っちゃったんじゃないの？ウカウカウで。
彼らはHR999の『胴冠』よりHR150の『金冠フル強化』が劣ってるって
本気で信じてますので。
カウンター止まってなきゃHR6000のフリーザ様がHR150程度で卒業大剣
持てるはずがないって判断しただけですよ。ドンマイ。

で、あなたがカンストでベジータ様ならさっさと星に帰ってください。
309 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:25 ID:2df5OLb0

ラー談義で盛り上がってるところ申し訳ないんですが…ここは蹴る人が意見を言うスレ。
自分の装備がこういう条件だから、テンプレは条件を満たさないってのを書かないと。
310 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:28 ID:2yYiWt5W
とりあえず蹴られた～とか言う奴は自分で部屋建てろよ。本当に学習能力の無い連中多いよな
311 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:36 ID:nZsgLXgZ
テンプレが地雷って言ってる奴らは思考停止で理知的な議論ができないから無理だろ。
>>310みたいなことは前々から言われてるが、出てこんし、出てきても>>276みたいな
気の毒な感じだからな。

社会に出たら苦労しそうだ。
むしろ出ないんじゃないかって気しかしない
312 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 12:39 ID:nZsgLXgZ
おおぅミスったぜ309な
313 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 14:16 ID:aCiST8uA
部屋たてろと言うが部屋主がウカウカウだろ？性格地雷どもはこの部屋主地雷やってどんどん抜けていくだろ？人集まらんのよ
314 名前：名無しさん投稿日：2015-01-14 14:20 ID:zjzOY+89 [編集・削除]
ウカウカウ着て立てても素紫アーティ越えと思しき良ハンわりと来てくれるよ
野良でラーラー140立てても最近は結構安定してるわ
315 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 12:22 ID:AJPQUWqQ
そもそもお守りと組み合わせシミュ結果でた装備を着るのが最適
シミュるんだから人により同じスキルでも微妙に異なる
テンプレもくそもない
316 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 12:38 ID:TefZVhr9 [編集・削除]
テオラーにウカウカウは許せる
ただしそれ以外に使い回す奴は許さん
317 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 13:19 ID:IxZCGZX1 [編集・削除]
イビルジョーの部屋はテンプレやスキル差別が少ないのが良い。テオのガンナー
殺しの前方ノヴァもないし、ラーのようなハメカスガンナーも来ないから。

得意な武器で肌に合った装備で来れば良い。まあ龍耐性は気をつけてね。
318 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 13:51 ID:AoUJfOsB
ラージャンにウカウカウ、正解
テオにカイザーテンプレ、まあ許せる
居合なし細菌耳栓のが安心
テオにウカウカウ細菌なし×
ラージャンにカイザーテンプレ×居合抜いて弱特つけて下さい
使うモンスターが違うと批判されるのは仕方ない
319 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 15:07 ID:5caEpGgx [編集・削除]
>>318
要はケースバイケース。
テンプレや一式で蹴るのは「お前見た目がダサいから駄目」ってのと同レベル。
重要なのは中身(PS、スキル)なんだが……
見た目が判断基準の全てと主張するのはそれだけでしか相手を見抜けない、「目が節穴の部屋主」と
言ってるようなもんだな。
蹴る基準ってのは、ラージャンなのに耐震が無いケースとか。
無くても倒せるだろうが当然事故率は高まり、その一人のリスクを全員が負う事になる。
にもかかわらず「俺なら大丈夫」を野良部屋で主張する勇者様()を蹴るとかならば誰からも文句は出ない。
320 名前：名無しさん投稿日：2015-01-15 15:24 ID:c7LXw7z3
>>318 >>319
これがこのスレの結論ですね。
うちも同感です。

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