一式装備についてどう思う？

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1 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 20:28 ID:0Vh4PazI[編集・削除]
来た人は感想を書いて下さい
2 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 20:55 ID:vdSlFUmS
気持ち悪い。
3 名前：刹那投稿日：2015-04-09 21:04 ID:mKAFKUUe[編集・削除]
ちゃんとしたスキル、防御力、協力play出来るなら何も感じない！
4 名前：名無しさん投稿日：2015-04-09 22:43 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
ちゃんと戦ってるなら問題なし
5 名前：名無しさん投稿日：2015-04-10 03:04 ID:tG/eYSq4[編集・削除]
普通のハンターなら何も問題ないが。
6 名前：ヒツジノ隊員投稿日：2015-04-10 09:10 ID:bqXfm76B[編集・削除]
自分最高の装備が一式（スターナイト）です…
これを越す装備がなかなか組めないです…
7 名前：名無しさん投稿日：2015-04-10 10:31 ID:ojd+PTI1
HR やG 1～G 3、冠の種類によっても変わってくるかと。低いうちは一式でも問題ないよ。金冠にもなって一式、抗竜石なし、とかは嫌だね。狩るモンスに合ったスキルがちゃんと付いてる場合はok 。
一式地雷じゃなきゃいい。
8 名前：名無しさん投稿日：2015-04-11 11:33 ID:YAuTY+lA[編集・削除]
野良なら別になんとも思わない
クエスト、モンスにあったスキルを発動させているのであれば何でもいい

その一式が本当に気に入ってるのかもしれないし、>>6の方のようにそれがその人の最高装備かもしれない
当たり前のことだけど考え方や環境が違う人間が寄り集まるのが野良部屋
その野良部屋ならお互いがお互いを認めあうのが正解

もちろん全穴あきとか護石未装備とか防具未強化とかは最低限のことをやってないから叩かれてもしょうがないとは思う
9 名前：名無しさん投稿日：2015-04-28 00:45 ID:Im82p42J
スタナだろうと何だろうと武器種、対モンスに合ったスキル付けるべきだろ？スマホでもシミュレータ回せるだろうに
ちょっとは調べるって事くらいしろよ
10 名前：名無しさん投稿日：2015-04-28 10:22 ID:UU2fGEhy[編集・削除]
シミュしろカスとしか思わない
カンストだろうが即蹴り
11 名前：名無しさん投稿日：2015-04-28 10:49 ID:cxhLMQl4
集会所クエなら特に言うことはないかな。既出だけど未強化やちゃんと護石使えてないのはアウト。
でもギルクエ140とかになると嫌だなあ。
12 名前：名無しさん投稿日：2015-04-28 16:53 ID:bRmYA3sM
一式はギルカだけにしとけよ？オン来たら即キックやで
スターナイトも神おまクラス無いと一式運用は無駄スキルの方が多いからな
たまにガンナー頭がシミュに引っかかる位だぞ
13 名前：名無しさん投稿日：2015-04-30 07:32 ID:UmONPs0c[編集・削除]
別に一式でもいいと思うし、蹴られるなら部屋建てればいい。
ギルクエ140とかでも一式の方いるけど、特に何とも思わないし、それだけでは蹴らない
でも、色々欲しいスキルを発動させると、一式では物足りないのは確かかな
14 名前：名無しさん投稿日：2015-04-30 18:44 ID:p/iYP6pp
ツナギですね。
別にソロより早く倒せればいいけれど、最近ミヅハ一式？は流石に嫌になってきました。
15 名前：名無しさん投稿日：2015-05-02 23:01 ID:MArcMLwh[編集・削除]
いろいろ試したけど、なんだかんだで一式が安定ですね。一式にそのモンスターに合ったスキルをつけてやってます。
16 名前：名無しさん投稿日：2015-05-03 12:55 ID:4o4RSXfC

オン・オフ問わず下位は裸一式♪上位は広域系一式で遊ぶから一式擁護派かな。
G級に入ったら飛び級で剛鎧玉+爪護符で防御700超えるレア10製作安定です。
防御650あれば基本ゴグさんも大丈夫。ソロならウカムX＋攻撃おまも強力だよ～
G3からは日向・真とスターナイト一式、特別解放後はGXや闘技場装備と眼鏡を
用意しておけば、全武器・全パーティで最前線で活躍できるし役割も見つかります。
匠と痛撃あるじゃん⇒悪霊つきウカム一式、真打と見切り！最強じゃん⇒災難ルーツ
なんてなことしてると『即死請負人』とか『高HRど貧乏』になっちゃうけどね～

最終的には発掘装備一式で最大防御＆極上スキルを目指してるんでしょ？140民は。
一式否定してたらせっかくのお宝着れないじゃん！
今や生産一式でガチキメラと同等のスキルが付く装備がリリースされてるんだから、
他人叩くのはやめて装備の『中身』を鍛えればいいのにって思います。『心』もかな。
所詮、裸に神武器と神おまで遊ぶゲームなんだから好きな見た目で遊ぼうぜぃ♪
17 名前：名無しさん投稿日：2015-05-04 21:33 ID:WZp3Xj5N
蹴られるか蹴られないかハラハラしたいときにはゴルルナがいっちばん☆
18 名前：名無しさん投稿日：2015-05-04 22:16 ID:HzKYX1bE[編集・削除]
ほぼ確実に蹴られるな（笑）
少なくとも俺は蹴るわ
ゴルルナはちゃんとスキル組めるならいいけど大半が穴あきだから物欲以外の何者でもないからね。
19 名前：名無しさん投稿日：2015-05-04 23:09 ID:XyXYQybz[編集・削除]
ゴルルナは4Gになってから
月一回見るか見ないかだな
4と比べてかなり減った

5月からまたイベクエの報酬で
新しい防具が作れるようになるから
その一式が出てくるかな？
20 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 03:16 ID:WwWsOKAF
一式バカにすんなし！シルソルZさんとか荒天GXとかグラビXやナルガXでもギルクエ140頑張ればクリア出来るし！

………乙率？高い方です産まれてしまってごめんなさい

でも一式だって別にいいと思うの、ちゃんと護石使ってそれなりに有用なスキル発動してたら高レベルのクエでも楽しめる
選り好みしたい気持ちはまぁ分かるけど、なんで募集板で募集せず野良で求めるのか全く理解できない………きちんと募集立てて集まった方が希望に添ったメンツ集まるだろうに
21 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 08:14 ID:56iKkFKw
とにかく、自分で部屋立てれば
万事問題なし
22 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 08:40 ID:CryK+G8Y
>>20
GX荒天一式、ナルガ一式で乙るやつ、ヤバイよねw
生存スキルMAX装備なのにw
(てか140それで来たらキック確定だけどね)
23 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 12:48 ID:PZWUMjR4
攻撃14、加護4、S1の御守り手に入れた私はアカムガンスのウカム一式でガ性2つけてラーと戦える♪
24 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 18:26 ID:jitRbiyn[編集・削除]
グラシャムフルナズチゆうたは使い勝手の悪さを感じないんだろうか
集中なしの大剣なんか発狂しそうになるわ

…正しいスキル構成でやったことがないから集中なしが普通だと思ってるんじゃないだろうな？
25 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 19:21 ID:SypqBboM[編集・削除]
たとえ強くてもｶｯｺ悪いor可愛くない一式は使いたくないわ、逆も然り
見た目とスキル両方そこそこ満たした一式ならたまに着る

>>24
Y「こうげきりょくたかい！どくぞくせいだれにでもきくつよい！　こ　れ　で　い　っ　ぱ　い　な　ぐ　る　と　つ　よ　い　！」
つまりデンプシーが普通だと思ってるに一票
ちなフルミズハグラシャムチーズ統一4人PTで140テオやったら7回くらい敗北したで　ｸﾘｱしたときは5針だったけど
26 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 19:42 ID:U2tZF1QR[編集・削除]
俺は、EX曙丸一式んガンナー）で狩ってます。回避＋2反動＋1破壊王、精霊の加護、茸、暗躍、スキルはそんなに悪くないと思うのデスガ…
27 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 19:49 ID:2ZNpciV7[編集・削除]
>>26
何担いでるかは知らんけど、ごく一般のガンナーから見ても地雷かつゴミの塊にしか見えない
むしろそれで｢悪くない｣とか本気で言ってんならガンナー辞めることを勧める
あ、ソロなら好きにして良いよ

後釣り宣言とか止めてよね？
28 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 20:04 ID:SypqBboM[編集・削除]
EX暁丸にラオ双剣はダラ亜サブマラ特化できるんやで！龍3破壊王心剣砥石にオマケの暑さ無効精霊加護でﾏｼﾞ快適だからな！
突進連斬回転ﾙｰﾌﾟでｽﾀﾐﾅ尽きても鬼人化維持しっぱなし出来るしﾏｼﾞ硬化部位壁殴り特化

あ、まけぼのは要らないですせめて弾強化くらいつけよっか　対象わからんけど
29 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 20:35 ID:WwWsOKAF
>>27

ごく一般的なガンナーってすげぇ水準高いな………

ランナー付けたGX荒天一式弓で極限グラビやディアやってる俺もゴミなのか、モンハンオンって厳しいな
30 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 21:16 ID:fIkP73Vy[編集・削除]
>>29
何一つ高くねぇよ
必要な反動軽減、メイン弾の弾強化、最遅にならない装填速度
これを選びながら担ぐガン決めるだけだろ
>>26のスキルで何担ぐんだよ
ボウガンでも弾強化無いしゴミ
弓でも集中無し反動軽減()とかゴミ
何担いでんの？

剣士なら匠切ったり業物切ったりしてそれぞれ個性出していいケースもあるけど、ガンナーに必須スキル無いのは個性以前の問題

素で斬れ味黄色の大剣担いでるようなもんだ
31 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 21:43 ID:lpKbkRmO[編集・削除]
一式が許されるのは上位前半までだろ。
32 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 21:56 ID:WwWsOKAF
>>30
龍頭琴やLV1が拡散3以上の発掘氷弓
狂竜化さっさと解除出来るし属性洗いで割と高いDPS出せる、溜め撃ちは距離離れた時か状態異常にしたい時くらいなんで集中要らんのよ
回避のお陰で下手糞な俺でも乙率ぐっと下げれてるから着てるんだが、それでもゴミだってなら充分厳しい世界だと思うがね、常TAでもやってんのかと

26の構成だって、破壊王と暗躍は要らんけど回避と加護有るから生存率上げれてそうだし、脳筋火力盛りで乙率高くなるくらいなら、これでも別に構わんと思うんだけどな
もちろんモンスターに合わせて構成変えられるならそれに越した事は無いが

それでもゴミカスだって言うならそういうモンかと思って黙っとく
33 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 21:59 ID:sNQKyu3J
>>29
その装備って何が発動してるの？
弓なら弾強化と集中くらいは発動してるよね・・・？
34 名前：名無しさん投稿日：2015-06-02 22:10 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
>>32
対象モンスを決めて武器選定とスキル発動してるならいいんだが
>>26のは何を思って組んでるのか全くわからないからね
ガンナーには向いて無いと思う。
35 名前：名無しさん投稿日：2015-06-03 09:50 ID:HrNdpONH
以前エクス一式の弓のやつが140ゴア部屋に来ました。
知っての通り集中スキルなど付いてなく発動してないスキルすらありました。
スキルを指摘したら「ゴアは慣れてるんで大丈夫です」と言ってたから出発。
そして5分もしないうちに何故か2乙。そして離脱。
一式ガンナーほどクソな奴は、いない。
36 名前：名無しさん投稿日：2015-06-03 20:35 ID:lJH1dJsz[編集・削除]
曙丸一式について、皆さんのコメント凄く勉強になりました♪ありがとうございます。（少し心が折れてしまいましたが…）もしよろしければ、皆さん許せる一式装備についてコメントがあればお願いします｡
37 名前：名無しさん投稿日：2015-06-03 21:42 ID:eg5UVNQO[編集・削除]
>>36
手厳しいコメントが多いけど、こういうとこでちゃんと情報交換してる
人しかオンにはいないというわけでもないんで、まぁ気を落とさずに

で、肝心なのはさ、「どの一式が許されるか」ではなくてね？
上で言われてる例えば「弾強化がなぜ必要か」なんですわ。
そこを勉強したら、選択すべき一式も
自分で見いだせるようになると思いますよ。
38 名前：名無しさん投稿日：2015-06-03 22:13 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
>>36
レア9～10だけですが
ボウガン
（H/L）ディアZ（通常）…通常弾強化・回避距離+α
（H）陸奥・天城(貫通)…剛撃・回避距離付けて、装填速度-は悪影響が出るなら消す
（H）クジュラ…弾強化・痛撃
（H）ウカムX…弾強化・回避距離
（H）ナルガX…弾強化・痛撃
（H/L）エース・クイーン…弾強化・痛撃　どちらかと言うとライト

弓
ラギアX…弾強化+α　一番汎用性がある。
クシャX…痛撃・弾強化
S・ソルZ…集中付けて火属貫通弓
ジンオウZ…弾強化・集中つけて龍属拡散剛射

>>32のような極端な運用は考慮してないです。
39 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 00:23 ID:PZWUMjR4
私は全モンスター毎に武器防具を変える。
ガンス一筋で一式の頭だけピアスとか一ヶ所だけ倍化はOK。
キリンにはニュクスと剣聖にスキュラZ
クシャにはペナムとミヅハ真
テオにはバシカとグラビドXに脚倍化
ナズチにはソレイユとアグナX
ラーにはクーネとウカムルX
ウカムにはデアヴェルト(だっけ?)とSソルZ
などなど。

キメラのほうが強いかもしれないけど、一式のほうがエンターテイメント性があるのは断言できる。
一式をモンスター毎に当てはめてるの楽しい♪
40 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 00:30 ID:PZWUMjR4
>>39だけど
ちなみに、ケチャ、コンガ、ウルクにはわざわざオルデンを覚醒させます(笑)
あと、バサルには焔口にセルタスZでフルバーストのみで闘います(笑)
41 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 02:03 ID:dx3M0C5s[編集・削除]
流石に防御未強化とかスロ空きなどのお方は蹴りますけどそれ以外のクエなら普通に連れていきますね。個人も一式が好きだし相手に合わせれば快適に狩れますし…
42 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 02:06 ID:dx3M0C5s[編集・削除]
すみません、41訂正。
それ以外→ギルクエ以外です、
43 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 07:47 ID:PCyxXThq[編集・削除]
ガンナーと剣士を同列に語るのは無理ないですか
そこまで考えて作られたスレじゃないんでしょうけど

剣士→一部の武器を除き、裸でも戦える。武器性能への依存が強く、スキルの自由度が高い。

ボウガン→裸で戦えるのは極極一部の銃(さらに扱いも限定)のみ。総火力の問題もあるので、必須スキルを押さえた上で火力・知識も必要。

弓→中間。

「一式でも」許されるのは剣士･弓のみ。ボウガンは許されない。
こだわって一式ならそれはスタイルですけど、妥協して一式は理解不能。
妥協して、より難易度の高い装備を作った挙句、性能はがた落ち。
キメラならレア素材回避も可能。かたや一式は必ず固有レア素材を使う。
挙句の果てにスロットも埋まってない、実用化されてないでは嫌われてもしかたない。
44 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 08:24 ID:ybJImKTR[編集・削除]
>>43に捕捉

ボウガンってのは｢一挺一装備｣が基本。｢汎用ボウガン装備｣なんてのはボウガンを理解してない人の幻想

もし一式でボウガンを運用するのなら、｢そのボウガンに合った一式｣を用いる必要がある

これが理解出来ないなら、冗談抜きでボウガン使うのは止めた方が良い。地雷にしかなれない
45 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 10:53 ID:LwTCuCi7
正直一式は全く問題はないと思います。一式が叩かれるのは単にガチ勢が
増えただけだと思います。
ＭＨのＰＶ見てて思いましたけど装備の
基本は一式だと思います
その応用が混合装備だと思います。
確かにガチ勢の方々は一式がギルクエの部屋に
きたら迷惑かもしれませんが、来ただけで
地雷などと叩くのはおかしいと思います。
(まぁ部屋の募集文に熟練者募集中と書いていれば別ですが…)
46 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 12:30 ID:00GxhOLR[編集・削除]
GXみてわかるように仕様でキメラ推奨してる
ＰＶは見栄え重視だろ
なんの意味もない

お前は車を人力でおして移動するのか？
乗るだろ普通
それが合理的だよな
優位性放棄して変な運用してりゃ
見ただけでキックされるのも頷ける
ガチ勢のせいにしてないで出来ることやりゃいんだよ
47 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 13:20 ID:jitRbiyn[編集・削除]
キメラ推奨どころか「使ってはいけません」といわんばかりのゴミ一式があるのがねぇ…
48 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 13:50 ID:3K9BzRIl[編集・削除]
イベクエバルカン一式だけど、蹴られた事ないなぁ
モンスターハンターもクリア出来ますし
(粉塵がぶ飲みは内緒)
49 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 14:02 ID:HrNdpONH
>>48
集会所クエなら一式でもキックされないだろ。
よっぽどマナー悪くなきゃな。
その自慢のバルカン一式で140ギルクエ部屋行ってみ。
沢山キックされちゃうよ♪
50 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 14:11 ID:WwWsOKAF
カンスト様かつスキル充実キメラ装備の火力さんが、地雷って言われる回避盛り一式装備の俺より乙ってパタンっつー状況を多々見るんだが、それでもプロハン様にとっちゃ一式は悪なのだろうか、それが合理的なのだろうか。

別に合理性を求める事自体は全然構わないんだが一式ってだけで毛嫌いする奴多い現状はどうも疑問を感じて仕方ない
51 名前：名無しさん投稿日：2015-06-04 14:20 ID:WwWsOKAF
ごめん追記

誤解招かないよう言うと、もちろんモンスターにある程度有効な一式って意味で、ゴグマやダラにフルミズハとかそういうのはアカン子だとは思う
どうしてもこの一式を使いたいっていう愛着による運用はソロか自分で部屋建てしてくれと

取り敢えず一式ってだけでキックする奴は野良やらずに募集板で人集めりゃいいのにと常思うわ
52 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 01:01 ID:HrNdpONH
一式に拘る方がよく分からない。自分で色んな防具の組合せ、お守り、空きスロと相談しながら自分だけの好きなスキル付けるのが楽しいと思うわ。一式の最初から決まったスキルじゃ面白くないし。
(まぁ、あくまで個人的意見だけど)
53 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 01:54 ID:WwWsOKAF
俺の意見としては、絶対一式マンセー！って拘る訳じゃないけど、一式見ただけで即蹴り出すっていう奴が増え過ぎなのはどうだろう、と言いたい訳で。
もちろん俺だって混成装備の有用性は分かってるつもりだし、最近ようやっと防具や護石揃って来たから、可能な所から混成装備作ってるし。
ただ、G級以上のクエストやる様になったら特にそうだと思うが、まずは汎用が効いたり、作り易い一式装備から始めるモンじゃないか？
誰だって最初から有用な混成装備作れる訳じゃないだろう、特に発掘含む複合スキル装備とかはさ。
今カンストして立派な混成装備作れてる奴だって、始めはヒィヒィ言いながらそういうの道を辿ってるモンじゃないの？
もちろん、蹴り出される原因がまともに一式使えてない奴(未強化や穴あき、モンスターに対応出来てない装備)に有るってのは分かる、高レベルギルクエとかに背伸びして「その一式だと辛いんじゃない？」っていう装備で来る奴にも非が有るのは分かる。
ただ、「上を目指してヒィヒィ言ってる最中」の者たちも纏めてゴミカス呼ばわりする様な上級者様たちの現状、っていうのがどうしても好かんのだよ。
確かに一式着てる奴にバカも多いから俺だって強くは言えんが、もうほんのに2、3センチだけ懐を深めたっていいんじゃないかと言いたいんだ。

まぁ、この手の話はいつも平行線ってのは分かってはいるが、味噌も糞も一緒くたに見てる感じの奴が増えてるのはおかしくね？と、俺は感じてるんだわ。
もちろん一式着てる側にも考えて欲しい部分は有るけどね
54 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 02:15 ID:0I6Zw8l0[編集・削除]
個人的な意見として、ゴミキメラ＜穴空き一式＜＜有用な一式の汎用装備＜＜＜越えられない壁＜＜＜有用な一式の特化装備≦汎用のキメラ装備＜＜特化キメラ装備、だな

Ｇ３までは上位装備だったし、耐性スキル無しの反動軽減弾強化装填舞闘家(えぇお察しのゾディ混合ですよ)で上がったけど、まったく不自由を感じなかった

一式から作り始めるもんじゃないか？←思い込み
始めはヒィヒィ←思い込み

一式を完全否定する訳じゃないが、上位で一式だったやつはＧ級来ても一式のやつが多い。結局は意識の問題だよな

スキルや装備、必要な知識を調べたりする気がないor自身の自身以外にはメリットのない拘りをオンに持ち込んでるケース多数

まぁ、そら蹴られるわな
55 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 02:36 ID:QW5YX8Ev[編集・削除]
この際はっきり言っとこう

一式着てる連中がさ、｢一式だから即蹴りされた｣とか｢一式だからって蹴るのはおかしい｣とか言ってるけどさ、明らかに必要十分なスキルと防御のガチキメラだって普通に蹴られるんだぞ？

・ここ弓部屋、剣士要らね(ｷｯｸ
・ランスガンスお断り(ｷｯｸ
・耐震ないし(ｷｯｸ
・頭ハメですから(ｷｯｸ
・ＨＲ低っ(ｷｯｸ
・(ｷｯｸ
・ゆうたネームは(ｷｯｸ
・極限攻撃じゃないとか(ｷｯｸ

↑こんなの日常だぞ？

一式だろうがガチキメラだろうが蹴られるときは蹴られる

｢一式は地雷じゃない｣とか訴えるのは勝手だが、何がなんでも蹴られるのが耐えられないなら大人しく部屋主やるかオン止めとけ
56 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 03:06 ID:WwWsOKAF
熱くなって悪かったよ、冷静に考えたらガチ攻略とエンジョイ寄りっつー、そもそもの意識が違うのに納得して貰おうという方が無理あったし、アンタさんらの主張だって分かってはいるつもりだよ
取り敢えず、「一式に地雷居ません！」なんて言ってる訳じゃないよ、と

ただまぁ、俺の考えとしてはやっぱり「それだけ効率を謳ってるのになんで野良で部屋立ててんの？」って疑問はどうしても消えないな
募集板とか活用すりゃいいのに、野良で部屋立ててそれで文句言ってる奴とかね、目の前に出来る事ぶら下がってんのにやんないのはあんたらの言う所の「甘え」ってやつじゃないのか？と問いたくなる
57 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 03:34 ID:NsV+bVje[編集・削除]
＞募集板とか活用すりゃいいのに、野良で部屋立ててそれで文句言ってる奴とかね、目の前に出来る事ぶら下がってんのにやんないのはあんたらの言う所の「甘え」ってやつじゃないのか？と問いたくなる
↑ブーメランだよな。エンジョイ部屋を募集で建てれば良い話。「甘え」てないで出来ることしろよ

あとガチキメラ＝ガチ勢とか視界以前に認識がボヤボヤだな

エンジョイ勢にガチキメラなんていくらでもいる。おれもシミュ使ってるエンジョイ勢だが、正直エンジョイ勢＝装備気にしないなんて幻想は迷惑この上ないな。頑張って３乙は気にしないが頑張ってもないのに３乙はカチンとくる
58 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 04:03 ID:lpKbkRmO[編集・削除]
そもそも一式着てる人はなんで一式着てんの？
3rdとかならお守り、防具のスキルの値がそんなに高くないからわかるんだけど、4Gは神おまなくても簡単に欲しいスキルそこそこ盛れるんだし一式にするメリットなくね？
59 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 04:24 ID:WwWsOKAF
どこにエンジョイ勢が装備気にしないって言ってんだよ、エンジョイ勢っていう一単語だけ見てモノ言ってんな
俺>>53で一式でも穴あきやスキル気にしないのはダメって言ってるでしょ
確かにガチキメラ=ガチ勢みたいな言い方なったのは悪かったが、俺らみたいにこんな攻略wikiや掲示板と睨めっこばっかしてゲームやってる奴だけとは限らないんだよ？

まぁ一式着てるフレが蹴られてムシャクシャしてた勢いがあったのも否めないが、そいつはwikiの存在は知らないっぽいが教えられた情報は吸収して140ギルクエでもちゃんと付いて来れてるし、スキルだって自分で考えて組んでる
そういう奴をも一緒くたにして地雷呼ばわりする風潮が気に入らんって言ってんのよ

あと、「野良で部屋立ててんのに文句言ってる奴」って言ってるし、楽したいから言ってる訳でも無い、求めてる人材あるなら募集掛けろって言ってるだけの事だろが、少なくとも俺が部屋立ててる時は即蹴りはしないし蹴るにしてもプレイ内容見てから判断してる

一応言っとくけど、俺だって可能な範囲で混成したりスキル盛ったりとか出来る事はやってるからな？
一式も運用するよってだけ
別に一式を何から何まで認めろって言ってる訳じゃないのは分かる？
60 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 04:47 ID:WwWsOKAF
連投すまぬ、掃き溜め便所でありながらも真剣に攻略に取り組んでるこの場所で甘えた事言ってる俺の方が場違いな気がしてきた、ごめんなさい

ただ、俺のスタンスはこれからも変わらないし、分かってない奴にはそっと教えてやったりする事はしていこうと思う
61 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 04:56 ID:NsV+bVje[編集・削除]
＞あと、「野良で部屋立ててんのに文句言ってる奴」って言ってるし、楽したいから言ってる訳でも無い、求めてる人材あるなら募集掛けろって言ってるだけの事だろが
↑だからブーメランだよな？↓これ文句だよな？

＞少なくとも俺が部屋立ててる時は即蹴りはしないし蹴るにしてもプレイ内容見てから判断してる
↑え、ＰＳみたら野良でも文句言っていいの？それ「あなた個人の基準」だよね？

結局自分の基準を押し付けてるだけだよな。蹴られる側からしたらガチ勢もおれも自称（）エンジョイ勢のあなたも等しく「蹴った部屋主」だろ？ならつべこべ言わずに「甘え」てないで出来ることしなよ？野良で部屋建てて文句言ってねぇでさ？

おれは過剰な厳選以外は野良でもやって良いと思ってるから普通に必須スキルも組んでない一式は蹴るし文句も言うけどね

あとこれな
＞まぁ一式着てるフレが蹴られてムシャクシャしてた勢いがあったのも否めないが、そいつはwikiの存在は知らないっぽいが教えられた情報は吸収して140ギルクエでもちゃんと付いて来れてるし、スキルだって自分で考えて組んでる
＞そういう奴をも一緒くたにして地雷呼ばわりする風潮が気に入らんって言ってんのよ
↑「自分で考えて組んだ」んなら一式卒業してんだろ？一緒くたにする理由がない
62 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 05:14 ID:WwWsOKAF
これラストレス
>>61

確かにこれも文句でしかないな、ちょっと冷静さを欠いてたわ、ごめん

PSで蹴ってる訳じゃなくて、故意の妨害、誹謗中傷、荒らし、明らかな寄生とかで蹴ってる

自分で考えてってのは一式+護石装飾で出来る範囲で、狩る対象のモンスターに合わせてスキル組んでるって事………っても見た感じの俺の主観だし、そのフレの真意までは分からんが

お騒がせしました、申し訳ない
63 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 05:22 ID:qFoMMkQp[編集・削除]
これだけ思考停止してる効率厨が蔓延してる現状においても、ID:WwWsOKAFみたいにまともに物事を考えられる人が残ってたんだな。
ちょっとホッとしたわ。
64 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 07:04 ID:xs2h7WvN[編集・削除]
そもそも特化一式ってなんだよ
生存特化のことか？
具体的に言ってもらわんと比較もできんのだが
65 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 07:22 ID:o+1K8REK[編集・削除]
>>64
普通に考えたらクシャにミヅハとかグラにヘリオス/セレネとかだろ

噛みつく程の内容じゃないだろ。普通にわかる
66 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 08:18 ID:qGrRpDyk[編集・削除]
相変わらず一式議論は盛り上がりますね
この話のミソは結局、一式にもマトモな人はいる、って意見と
一式ゆうたに嫌な思いをさせられた？方が一式はやっぱりクソだ、って意見がぶつかるところですね
で、自分の考えは、だいたい一式装備のままの人って、ソロをおろそかにして
パーティの火力頼みでクリアした人が多い、と思うのよね
大老殿レベルだったら、４人の火力なら何となくの装備でも倒せるからね
そのまま、足切りのある強化イベクエやギルクエに来るから、キックされちゃうんよね
（このあたりは全員普通に立ち回れる人が集まることが重要だから、
こいつはマトモにソロでクリアできないな、足引っ張りそうだなって偏見？経験則？でキックされる）
67 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 08:42 ID:Ab1M21Ep[編集・削除]
>>65
噛みつくほどの内容じゃない事でもめてるんだから
噛みつくならちゃんと提示しようね
要はギルクエ以外でなら、有能な一式がある
それをも偏にキックするのはおかしいって話でしょ
運用できてない/活用する気がない、ないし、ギルクエに着てくるのは論外だとして。

１、各種属性特化装備
クソ肉質限定。
グラビ/ナヅチ/リオ希。
属性洗いだけが有効な場合、特化一式が機能する。
～も～属性が有効は却下。大抵物理が通る。

２、生存特化
○○キラーに特化・対応した一式。また回避性能、根性積みも込む。
特化･･･ミヅハ→クシャ、
クソ肉質→心眼持ち
やられもち→各種属性耐性特化
生存･･･ナルガ、クシャナ、ＧＸ荒天、夜叉
特化は、そもそも５スロで代用がきくことが多い(それは省いてある)。オンリーワンはミヅハくらいか。
生存もそうだが、おまで代用が効く時代に、合ってないコンセプト。

３、武器特化
各種の武器に最適化された装備。
ディアブロ、グラビド、ボロス、アグナ、ラギア
定義があいまいなので明らかに～以外での運用は無意味な装備のみ抜粋。
ボウガンはそもそも一式が論外なので省略。

ざっとだけどこのぐらいしかシチュエーションがない。
火力特化は除外。なぜなら明らかに劣化キメラだから。
きちんと機能するのは１と３かな。
このへんはキックされることもほとんどないだろうし、むしろ独自のポジション。
２は記述のとおり、防具枠をつぶす価値が非常に薄い。
もうわかったと思うけど、一式運用する意義があるものって相当少ない。
ほとんどが過剰or利用価値が薄い。
一式が嫌われるのはこのへんが理由でしょうね。
全身キメラは難易度高いけど、一か所差し替えるだけでもキメラと言っていい。
具体的になんの一式がどう役に立つのか
この辺りを明確にしないでイッシキデモダイジョウブ！は筋が通らない。
まずはここから議論していくべき。それが明らかになってから、改めて討論してはどうですか。
68 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 09:36 ID:rpBmTaXj[編集・削除]
大体一式防具ってどこかしら性能に欠陥というか性能の良くない部位が必ずあって逆に性能の極めて良い部位も存在するんだよな
↓以下例と大体のパターン挙げてみた

①元々設定されたスキルの質が悪い、もしくはスキルポイントが低い、且つスロットも0or1

よっぽど見た目がいいとかこの部位の為に他の部位でスキルを発動してるとか拘りが無いと使えない

②元々設定されたスキルポイントが高いがスロットが0or1

よっぽど優先的に付けたい火力スキルでも無ければ汎用性に欠ける。他のスキル発動に余裕があるなら使える。胴倍加や他部位スロットの多さで補う使い方が一般的
例:荒天【衣】、グリードZメイルなど

③設定されたスキルポイントは低いがスロットが3

他の部位で必要なスキルポイントと合わせて装飾品でスキルを補える汎用性がある
例としてスターナイト頭、腕、脚
残陽・常盤腕斉天の添髪など

④設定されたスキルの質が良い、もしくはスキルポイントが高く、スロットも2、3などと多い

大体のガチキメラは必ず使うであろう項目
例:ウカムX頭、ミヅハ腰、シルバーソルX胴、ガルルガX胴、ラギアX腰、バンギスX脚など

これらをお守り、武器と合わせて考えて装備を組むガチキメラと一式の決められたスキル＋お守りと武器スロをくっ付けるだけの一式ではやはり考えた末の苦労の差は出てると思うな(大体はシミュだろうけど)

考えるのが苦手な人は一式、装備を組み換えて色々と見た目なども含めて考えられる人はガチ。って解釈なんだけど

んでやっぱりそこで一式とガチでは考える量とか質が違うから実際結構戦闘中でも差が出てるわけよ

全否定じゃないけど一式でまともに考えてる人が少ないのは事実だよ。自分はフレにいる上手いエクスゼロ一式の人いるけど・・・ラース一式とかは信用できないな

要は自分で考えてスキルを組んでいるかどうかなんだよね。
そういう意味ではテンプレのウカウカウとかは本当にタチが悪い

だからウカウカウ＝即蹴りって人が出てくるのもなんとなく頷ける。ある意味一式と同じだもんな
69 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 10:11 ID:HrNdpONH
一式の奴って(特にミズハ)G級探索とか行って自分でギルクエ派生とか努力してんのかね？
どのクエ行くのもミズハ一式しか着てこないしさ。(銀冠やHR 200未満によく見られる)
「弱点属性にして」と言って武器変えてもらうとミズハ一式のままレア度8以下の氷や雷､担いでくるしさ。
見てるともうスキル関係ないやんwって思うわ。
ナズチ140行く時もクシャ一式(毒倍加)で来るしさ。
こんなんばっかだから一式は嫌われるわけよ。
70 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 10:13 ID:6MMu2wqr[編集・削除]
一式がいいって人って見た目がいいからなんだよね？
キメラでそれなりなスキルつけた上で見た目重視にするのも楽しいと思うんだけどもそういうことはしたりしないのかな
71 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 10:16 ID:3wNAO4zH[編集・削除]
いや別に一式が嫌われる理由は求められてない
有効な場面とキメラを比較してどうかじゃないの
基本肯定するスタンスじゃないと議論にならないだろ
72 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 10:50 ID:MaUzPX6l[編集・削除]
>>71
いつから議論の場だと認識していた？

ここは｢一式についてどう思う？｣ってスレであり、議論()などとは何処にも見えんな

スレタイか>>1にでも書いてるのか？

それを｢嫌われる理由とか求められていない(ｷﾘｯ｣

なんで議論()厨ってこうも自己中なのかね…
73 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:00 ID:u8gz7hgj
一式装備はほとんどコスプレ感覚で使ってるな
もちろんギルクエや極限ほか高難易度なクエに着ていくのはNG
スペック不足以前に貢献の意思が見えず印象が悪いと思ってる

というのは前提として

お守りや装飾品で武器毎に必要なスキルを補ってやれば最低限の構成はできる
大剣ならラギアやクシャナ、ヘビィならディアブロZやクジュラとかが特に容易
担ぐ武器や使う相手も考慮してあるなら他人が一式でも気にしないし自分も着ていく

これが私の一式の基準だけど、要は完成された優秀な装備が好きって言ってるようなものだが
74 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:02 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
知識がある、ｷﾒﾗを使ってる上で一式を着ることのあるﾌﾟﾚｲﾔｰはちゃんと強い感
逆にｷﾒﾗでも有名なテンプレを｢そのまま｣着てる子は大半がアウト　やっぱ思考停止ってダメだな

今まで遭遇した中でまともだった一式はスターナイト着用者全体の1~2割程度と、
レガリアガードヘリオス一式、天帝龍3ドラゴンX一式、番外で発掘一式の変態
傾向を見て思ったのは｢防具と同じﾓﾝｽﾀｰの武器を装備して且その武器性能をお守りスロットで補助してる｣
武器まで揃えてる人には何か、こだわりのようなものがあるんじゃないかな？だからこそ強い(確実に強いとは限らないけど)
75 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:03 ID:PCyxXThq[編集・削除]
個人の感情で語るのは不毛かつ無意味
計算機でどの程度の差があるのか計算してみるといい
個性出したいだけなら好きにしてください。蹴ります。

追記
計算しようと思って装備組んだけど、計算するに値しなかった。
まずスキルの数が圧倒的に違う。
分かってたけどキメラ圧勝。防御だけは一式が上だった。
テンプレはいらなさそうだから消しとく。
攻略段階こそキメラしかないってハッキリわかった。
76 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:07 ID:3wNAO4zH[編集・削除]
>>72
せめて中身のある発言してから煽れな
頭の中身が見えてますよ（）

まあ水洗いとかするにしても一式じゃもれないんだけどな
77 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:08 ID:sWqLOWo/[編集・削除]
>>70 個人的な意見としては、見た目を良くしたい…というより「一式の見た目が好き」だから一式を使ってる。
スキルと見た目考慮したキメラ考える、ってのは求めてるものと違うかな。

ガチキメラ派の人達がスキルシミュを楽しんでるように、自分は一式をなんとか運用できないかと少ないスロットとヘボいお守りでスキル組むのを楽しんでる。多少苦戦するくらいが面白い…と思ってるくらいだし。
弱いのわかってるからフレ以外の部屋に行く時にはキメラだけどね(※フレは全員一式好き)
78 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:21 ID:pO54gQMu
G3までは許してほしいんだけどな。
レア9のレギオン大剣とガルルガ一式
お守りが龍で溜め4スロ3
･高耳･見切り1･業物･抜刀技･集中
防御は天鎧玉の手前で護符爪合わせて690
ギルクエでもない限り充分だと思ってんだけど。
ちなみに今G2になったとこ。
サブキャラだしゆうた扱いされるのは侵害だわ。
79 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:40 ID:WwWsOKAF
おはよう
ずっと引っかかってた事を自分なりに纏めてみた
取り敢えず簡単に《攻略、効率派》と《エンジョイ、自由派》と仮称付けて分けるとして、

《攻略、効率派》
・高レベルクエストではパーティに迷惑掛けない様に事前準備するのが当たり前
・最低限wikiくらいは見ておくべき
・ちょっとでも効率悪い行動する奴は蚊帳の外、規律守れカス

………というキッチリとしようぜって意識が根付いているのに対して一式着用の多い《エンジョイ、自由派》は、

・一式の方が見た目的にも良いし分かりやすい
・wikiの存在すら知らないけど頑張ってモンスターとか倒したい
・ごちゃごちゃ小難しい事言われても分からない

みたいなユルい意識でやってる奴が多いだろう、もちろん挙げた型に当てはまらない奴だって居るには居るだろうが、大半はこんな感じに分類されるんじゃないだろか
んで、そんな感じにそもそものスタート地点での意識が違うんだから平行線なのは当然
分かり易いイメージで言うと、勉学にいそしむ真面目な優等生と、赤点取りまくって素行もやんちゃな不良生徒みたいな感じか
真面目な奴は規律を乱し騒いで授業を乱す不良共が許せない、やんちゃな奴は肩肘張るのが苦手だったり難しい事考えるのが苦手だったりするからインテリ達の言ってる事が理解出来ないし煩い小言に聞こえてしまう

俺が言いたかったのは、普段バカ騒ぎしてる奴らにだって分かる範囲なりで努力したりしてる奴だって居る、付いて来れないからって「お前らクズは邪魔だから出てけ」ってGTOの初期の内山田教頭みたいな事を言うのが当たり前になってる風潮がどうなん？って言いたかっただけで、別に攻略組効率組が悪いとかそんな事言うつもりなんてさらさらなかったんだ

それが、まぁ件のフレが蹴られた件でちょっとイラってしてしまって突っかかる感じになってしまったのは申し訳無かったと思う
重ねて言うが、ゆうた系を擁護したい訳じゃなく、一式着用が全員悪人みたいな言い方、思想は嫌だと思った訳で

俺個人の感覚としては、ここら見てると高ランククエストは平均95点以上常に取ってなきゃいけない世界なのか、頭悪い俺には中々厳しい世界だって感じてたりするのよ
けど、言いたい事は分かるしバカなりにやれる事はコツコツ増やしてってる、といった所か
もちろん、本当にどうしようもない奴だって居るからそういうのが迷惑っていう気持ちも分かるんだけどね

長い三行でって言われそうなんで纏めると、
・一式=汚物みたいなイメージ定着やめて
・でも攻略側の意見ももっともだから一式着用側も蹴られて泣くな
・自分で部屋立て安定

こんな感じかな、長文ごめんよ
80 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 11:46 ID:WwWsOKAF
>>69
行ってるよ、荒天GX一式に焔魔虫棒が多い
ちゃんと旅団ポイントの為に五匹狩ってしギルクエも幾つか良さげなの持ってる
81 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 12:05 ID:PCyxXThq[編集・削除]
>>79
シミュあるよって教えたら自分バカなんで･･･って言うのは･･･
火星人だと思われてもしょうがない･･･(>>79のことじゃないよ)
ＭＯとかＭＭＯとか、オンゲは調べるモンだと思ってる
アナロク組は攻略本とかお金出して買ってたから、余計排他的になるんじゃないかな

初期作品は一式がスタンダードだったから、その頃なら受け入れられたかもね
でも今はオンライン主体
インターネット使ってゲームする時代なの
同じインターネットを使ってシミュまわせるの
スキルシミュもDMG計算もしてみたけど
どうあがいてもキメラのほうが作りやすい・倒しやすい・DMG高いの三拍子
逆に言えば一式は三重苦
擁護したいんだけど、どうしようもない
ちょっと口が悪いやつなら、ゴミだのクズだの言い出してもしょうがないレベルだったんだよ･･･
こんなとこで愚痴らないでさっさとフレをキメラに誘導したほうがいいよ
このスレも見せてさ
話が分かるやつならそれだけで一式のリスク理解できるはず
82 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 12:10 ID:rpBmTaXj[編集・削除]
大体これが一式の一般的なイメージだろな

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14140449929
これはちょっと面白いな
一式が一式同士で争ってるww

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12137219192
こういう人は結構考えてて良いなぁとは思う。火力不足だけど

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11140308836
これもプラキXが面白かったw
結局装備も直らず・・・

一式の見た目が好きっていうのは特撮か何かが好きなのかな？デザイン的にそういう見た目だもんな

自分はちょっと好きになれないけどそこは趣向の問題でもあるから大人で特撮好きならそれはなんとなく分かるよ
83 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 12:47 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
上位ベリオ一式が好きだからテオソロとか行きますよ
時間はかかるけどこれはこれで楽しいｗ
オンは誰でも歓迎なら入ることもあるけど蹴られることが多いね
（まぁ当然？誰でもだから許されると思うが）

>>79
ちなみにそのフレの蹴られた状況は？
装備とかクエとか

>>82
二つ目は麻痺武器(チョイスは別として)であることは考えてるけど
防具については何も考えてないでしょ
84 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 13:22 ID:WwWsOKAF
>>83

ごめん、その時何着てたかはうろ覚え
カイザーとかよく着てる事あるんでそれだったかも
クエは確か130半ばくらいのラー二頭で、入って挨拶した瞬間に着替える間もクエスト確認する間もなく即蹴りって感じかな

因みに俺が張るラーラー140にはミズハ一式に耐震とか付けた麻痺双で頑張ってくれてるよ、上手いハメしてる訳でも無いし乙ること無い訳じゃないけど、それでも麻痺でチャンス作ってくれたりと別にミズハ一式だからって「こいつアカンわ…」って困る程じゃない
因みに耐震は、俺にラージャンにはあった方が攻撃チャンス増えるよって言われて付けたんだと思う
取り敢えず彼にはwiki見るのとシミュ回す事は勧めておくわ
85 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 13:46 ID:PCyxXThq[編集・削除]
ち、ちょっとまって流れが怪しく･･･
カイザーでラーいったの？
それアカンやつやん(白目)
あーあ損した
まともなこというから最低ラインはそろえてるのかと思ったら･･･まさかの典型的な･･･
着替え待つに値しないって勘違いされてもしょうがない
一式カイザーってことは大剣が濃厚だし･･･
フレならとめてあげないとマズいレベルだよ･･･

パーティーにジャージ着てきたら帰ってほしいと思うでしょ
パーティー会場で着替えないでしょ？
それと一緒だよー･･･
86 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 14:11 ID:sNQKyu3J[編集・削除]
>>84
カイザーにしろミヅハにしろ野良なら蹴られても文句は言えないな
一式だからってんじゃなくスキルがね・・・
(オオナズチ/ミヅハ真　なぜ統一しなかったんだろうね)
87 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 14:34 ID:XGmdVE3C[編集・削除]
せめてウカムX一式でラーに行ったなら解るがな…。
88 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 14:38 ID:9hr4G54L[編集・削除]
一気にお通夜だな

結論
一式は蹴る
一式はゴミ
一式は無能

お疲れさまでした
89 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 16:15 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
性能面で使える可能性のある一式(G級)まとめてみた
RARE8：基本的に切味関係に恵まれない装備が多い
コンガZ剣士：脚に痛撃珠で弱特が発動、他キノコ大好き、爆弾強化、火事場2　キノコ大好きか火事場2のどちらかは腐る　繋ぎとしては中々
ザザミX剣士：ｶﾞｰﾄﾞ性能2でｶﾞｰﾄﾞ武器向け、ｱｲﾃﾑに余裕の出来る節食付きだがｶﾞｰﾄﾞ武器は納刀をあまりしないためアンチシナジーとも
ザザミZガンナー：リミカベリオライトとシナジー　回避距離を付けられなければﾍﾋﾞｨには回せない
ガララX剣士：痛撃と高級耳栓が付き優秀　当然高耳不要相手には腐り捕獲ｽｷﾙ(物欲ｽｷﾙ)付きの為アレな目で見られそう
ランポスX剣士：匠発動すれば繋ぎとしては充分な火力ｽｷﾙとちょっと便利な千里眼にハメ対策気絶が付く
クックZ剣士：スロ数が中々優秀　意外とナズチ焼きに使えそう　ｽﾀﾐﾅもあわせて双剣に？
ボロスX剣士：ｶﾞｰﾄﾞ武器御用達　高水準に纏まってる　スロが少ない為お守りに依存する
アグナX剣士：ランスと相性が良いガ性に手数武器には欲しい業物付き　火属性は基本腐る　スロット3が2部位は地味にうれしい

RARE9：そこそこ有能なのが多い気がする
リオソウルZ剣士：こまったときのコイツ感　業物はつけるとして事実上スロットが少ない
レックスZ剣士：直接火力に関係はしないが影ながらフォローするｽｷﾙが多い　
ジンオウZガンナー：お守り依存だがエルダオル滅龍速射に使えなくもなさそう　でもこの用途だと回避性能いらなry
セルタスX剣士：榴弾チャアク用　お守り次第で切味充実　　ただしネコ飯砲術ならｽｷﾙは砲術師止めで良いため余分
グラビドX剣士：硬い、とりあえず硬い　ガード武器で死にたくなければこれでいいんじゃね
ディアブロZ剣士：ハンマー笛チャアクに　回避距離で機動力もUP(ただKOと減気はオマケに近いんだよなぁ)
バンギスX剣士：火力と継戦とサポート、バランス良く纏まってるがｽﾛｯﾄは少ない
ガルルガX剣士：ちょっとの火力と継戦に咆哮対策耳栓、使い勝手は良い　ｽﾛｯﾄ数は並
ガルルガXガンナー：咆哮がウザイ相手に　スロ数的に回避距離も付けやすい　進行度的にアグナ砲向けか？
モノデビル剣士：匠とタツジン付き、火事場は生かしどころが難しい　加護は消したい
ナルガX剣士：回避型向け　匠と痛撃のSPが付いてるので生かすなら両方発動させたい　要お守り依存
ラギアX剣士：大剣向きの性能だが他武器でも使えないことはないか
ラギアXガンナー：弓の為の装備筆頭　ただﾃﾞﾊﾞﾌビンを使うならﾏｲﾅｽｽｷﾙは消すこと

RARE10：レアリティ詐欺多いよね
クシャナXガンナー：THE弓向け且被弾が怖い人への保険付き？でもラギアのが基本良さそう
クジュラ剣士：生命ﾚｷﾞｵﾝﾁｬｱｸ専用？　頻繁に大ダメージ被弾するなら結局フルチャも生きない
ミズハ真剣士：対クシャルにおいて「のみ」フリーダム　他にはｺﾞﾐ　全ｽｷﾙを生かすならスキュラ武器一択　
ウカムX剣士：優秀な火力とラーやジョーなどに安心な耐震付き　加護消すのに2スロ使うのが地味に痛い
グリードZ剣士：大方バンギスと似通った性能だが攻撃spがちょっとだけ高い
蒼天ガンナー：グラビ水葬Lv1拡散水弓用　本気の発動条件がもっと緩ければ・・・
S･ｿﾙZ剣士：実際優秀だが火属性が腐りやすい　あと地雷御用達の為風評被害多
ドラゴンX剣士：火力と切味と継戦がガッツリ　但し溜め速度が重要な一部武器には向かない
ｽﾀｰﾅｲﾄ剣士：超高水準だけど地雷御用達のため風評被害がダントツ　乗りが余計に付くのも嫌われやすい
GX荒天剣士：体力ﾏｲﾅｽ以外はストレスフリーな回避構成　ただ風評被害はかなり多い　
GXミラバルガンナー：リミカライトの回し撃ちロマン用？ルーツと違い装填数UPがある＆ｽﾛｯﾄが(まだ)多い　相性の良い生産は浮かばん

半分以上超こじつけで考えてこれだけ浮かんだ　ぶっちゃけ本当に使えるってのはこの中から更に減るよね
あと予想外にガンナーでも使える一式が多くてびっくりした(ただやっぱりボウガン一式はｷﾒﾗと比べて差が激しい)
書き出した後見直して整理すんの面倒だからとりあえずこのまま上げ
90 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 16:27 ID:rpBmTaXj[編集・削除]
カイザー一式か・・・

空きスロット数は多いから発動スキルによってはまだなんとかなりそうだけどそれでも要らない細菌学が付いてる時点で即蹴りだろうね

お守りで匠5＋5スロで耐震

切れ味＋1
攻撃小
心眼
耐震

ここからお守りの第二スキルと空きスロットで弱特発動

自分のお守りだと匠6痛撃5くらいしかないから
付けられてもこんなもんだな
大剣でなく双剣だけど

一式発動スキル
切れ味＋1
弱点特効
心眼
耐震
攻撃小
細菌研究まぁ悪くない

ガチキメラスキル一例
切れ味＋1
弱点特効
挑戦者2
心剣一体
耐震

・・・攻撃小と挑戦者2・業物分の差があるな
紫40とかなら更に差が開く
91 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 16:39 ID:WwWsOKAF
>>85

違う違う、フレリストから飛んで来たんだよ、だから俺がいた部屋が何部屋か分かってなかったんだ
最初からカイザー(？)とかでラーやろうってつもりだったんじゃないよ
蹴られた事は察してたみたいで、「迷惑掛けちゃってたらごめんなさい」みたいな感じに言われてさ、むしろ俺の方が悪い事しちゃった気になってしまったんだよ
92 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 16:41 ID:EQW4aNuY[編集・削除]
>>90
ウカムル一式だとお守り無しでそのカイザー一式とほぼ同じｽｷﾙが付くんだぜ・・・
カイザーは特に一式に向かない装備ってのがわかるな、さほどｶｯｺｲｲ訳でもないのに何故人気なんだろうか

>>95ｸﾞﾘｰﾄﾞZ女は絶妙な不良っぽさとｾｸｼｰさが交じり合ってお気に入りなんじゃい・・・お守り武器スロ補強でｽｷﾙも割といい具合だし(攻超弱特業物早食2耐震くらいはお手軽にイケる)
あとZ女って書くと乙女に見えるねこれ
93 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 17:22 ID:GJnUtF1d[編集・削除]
ウカム優秀だなぁ・・・
一式持ってなかったからどうでもよかったけど完全にラージャン用スキル搭載されてんだな

悪霊を消す為に2スロ削られるけど
残り8スロ
＋お守り第一、第二、スロ
武器スロ・・・
何でも付けられるな・・・
94 名前： ☆あっき〜☆ 投稿日：2015-06-05 19:31 ID:eFCOItsc[編集・削除]
>>92
多分男ならマントがネタ。
あと、ウカム宝玉必要だし。
(あれ？カイザーも必要だったような…)
95 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 19:50 ID:sWqLOWo/[編集・削除]
>>92わりと単純に名前かも…「カイザー」とか「(ミヅハ)真」「グリード」「ラース」とかいかにも厨二病が好む感じだし

「うかむる」←強そうじゃないというか、平仮名にするとなんか可愛い
96 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 19:55 ID:AWKO8WDX[編集・削除]
水双剣にセレネ(ヘリオス)一式愛用してます
第一スキルｵﾜｺﾝ、匠6、スロ無しのゴミおまでも

切れ味+1
水属性強化+3
砥石高速化
高級耳栓
ランナー
破壊王

双剣でグラビとか、グラビとか、グラビとか･･･ｸﾞｽｯ
97 名前： ☆あっき〜☆ 投稿日：2015-06-05 20:03 ID:eFCOItsc[編集・削除]
>>96

おっ？
ヘリオスいいなw

匠6は持ってるし、
双剣の練習には良いかもねっ( ･ㅂ･)و ̑̑
98 名前： 96 投稿日：2015-06-05 21:27 ID:AWKO8WDX[編集・削除]
>>97
弱点は、水発掘でもないかぎりドリルの呪いが発動することなんだ･･･
抜刀時とか完全に呪われてるとしか
なんで属性重視の単属性ないの･･･
99 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 22:00 ID:WwWsOKAF
>>96
今度一緒にグラビ狩ろうぜ(肩ぽん)

俺は特別許可証まではナルガをよく愛用してたかな、見た目が好きなのと、PSが残念なので生存優先でやってた感じ
んで、その流れでジンオウX作ってシルソルゴルルナ回し、シルソル一式とコウリュウノツガイ作って緊急ゴグマやって、特別許可証ゲットしてからイベゴグマ回して荒天蒼天GX作って一式運用、それで色々狩ってようやく混成作れる様になって来たのでちまちま作ってるって感じだな
100 名前：名無しさん投稿日：2015-06-05 22:23 ID:10JNzECK
初心者はスキル構成とか理解しにくいから一式でもいいし俺もそうしてた
慣れれば一式は見た目だけの思考停止装備
101 名前： ☆あっき〜☆ 投稿日：2015-06-06 07:17 ID:lYXHxUP0[編集・削除]
業物は…無理っぽいかな。
でも砥石があるからイイね。

水属性強化って固定なのか…
そこだけ惜しいな。

で、鬼神化はだいたい心眼付与されてるし、
競走薬G飲めばずっと鬼神化出来るしね。

だから発動スキルには()で心眼が入ってるって訳だ。

え？え？一式舐めとったわ。
102 名前：名無しさん投稿日：2015-07-04 14:47 ID:NBIwz3Xw
一式装備は使いようだよ
例えばリオソウルＺなんかなら属性特化型作るのに便利だし、特殊特化なら何だかんだでミヅハ一式が便利

敵によっては一式だと無駄スキル出る時もあるから、例えばナズチに属性会心の特化する場合は胴だけＳソルＺにするとリオソウル一式より更に有用になるとか、高級耳栓欲しい敵なら胴をガルルガＸにすれば体力－も消えて聴覚15になり他スキル組みやすくなるとか

要はモンスターに適したスキル構成次第だから、一概に一式が～キメラが〜ってのは言えないさ

そんな俺はレギオスＸは一式で使う
主に業物と心眼付けたい時で、他に斬術付いてるのを一切持ってないからなんだけどね…
103 名前：名無しさん投稿日：2015-07-04 15:49 ID:0JvqKgp5
ドクドミテンプレは許された
104 名前：名無しさん投稿日：2015-07-04 20:04 ID:fZnzWMPR[編集・削除]
虹ミズハが燃やされるのをよく見るので、あまり好きではないですね。
装飾品やお守りでモンスターに合わせているのであれば良いと思います。
シュミを回している身からすれば、考えてない人にしか見えないので、
一緒にプレイしたいとは思いません。
105 名前：名無し投稿日：2015-08-09 20:57 ID:uD8xTdqp[編集・削除]
一式じゃなくても、狙いのスキルあるやつつけるか、装飾品つければいいんじゃない？俺のウカムルバスボウガンも頭、胴、腰、脚ユクモだけど腕は修羅だよ。それで3つぐらいスキルついてる
106 名前：名無しさん投稿日：2015-08-18 10:16 ID:b2fOzzSm[編集・削除]
GXハンターゴール武器にはよさげ
107 名前：名無しさん投稿日：2015-08-20 23:42 ID:/vMLImtv[編集・削除]
てか、皆。
ウカウカウはどうおもうの。。。？
108 名前：名無しさん投稿日：2015-08-20 23:45 ID:UyW2Pbwu[編集・削除]
ﾗｰｼﾞｬﾝ以外に平気で担いでくる子は要らないです　見た目ｸｯｿﾀﾞｯｻ
109 名前：名無しさん投稿日：2015-08-21 07:22 ID:FxPqZpBa[編集・削除]
ドクドミは許された
110 名前：名無しさん投稿日：2015-08-22 02:21 ID:k86QS/xA
140ジン部屋にカンストガンナーが入って来たがエクス一式だった。
スキルも、どう見てもガンナー用スキルが1つもなかった。
流石に蹴らせて頂きましたわ。
カンスト＝ps 高いとは限らないのかね
111 名前：名無しさん投稿日：2015-08-22 07:52 ID:u70H1XBt[編集・削除]
ゴグマジオス部屋にトヨタマ観音が出現
もちろん貫通弾強化も反動軽減も無し
案の定大砲寄生で直線ブレス受けて一乙して離脱したわ

以前も穴空きのフルミヅハが開幕BＣ放置をやらかした
から本当にゴグマジオスでフルミヅハは論外だわ

玉石混合のパーティでのびのび遊ぶのがゴグマジオス部屋の
醍醐味だけど、石にもならない奴は一目瞭然なんだから部屋主
は遠慮なく蹴ってもらわないとなー
112 名前：名無しさん投稿日：2015-08-22 13:02 ID:ojZKtPy9
なんでフルミヅハって人気なんだろか

ゆうた君達に刺さるようなカッコイイデザインではないと思うんだけど…

相手にもよるが、フルミヅハでちゃんと珠詰めて麻痺武器とかの状態異常担いでるならまだ連れてってあげるが
珠が1個も入ってなかったり、埋まってこそいるが護石王３とか謎の構成だったり多いね（笑）

そういや、かなり前にリオソウルZが欲しくて部屋を立てた事がある
(当時はPS全然なくて、ソロで集める事が不可能な寄生だった…一応、貢献はしようと頑張ってはいたけど)
シミュとか使ってなかったけど、風圧大と咆哮小である事は調べて、試行錯誤してジンオウSベースの
風圧大
耳栓
業物
力の解放１
の双剣で誰かきてくれないかと待ってたんだが
そこに一式(たしかレア３ぐらいの防具でレウス亜種に関係ないスキルだけのヤツ)が入って来て混合装備の俺を見て「(一式)装備揃えてください」と言い出した

俺も一瞬面食らって「え？」と返したら、そのまま退出してった
って出来事があったの思い出したわ

今見たらどっちもどっち(苦笑)だとは思うけど、一式は思考停止である可能性が高いなと思ったな

そんな過去の思い出、長々とすまない
113 名前：名無しさん投稿日：2015-08-29 19:05 ID:kh8VSH5Z
俺は大老クエ攻略中にリオソウルZ一式を作った。
スキルは
業物
ランナー
会心撃(属性)
高級耳栓
見切り3
高級耳栓も付いてて当時は使い心地良かったわ。
今でもこれにスムラ武器担げば、ギルクエでもジョーラーテオとか以外なら全然使えそうだけどな。
114 名前：名無しさん投稿日：2015-08-29 23:36 ID:iJNcKalY[編集・削除]
属性特化のリオソウルZ
特殊特化のミヅハ真(スキル関係からvsクシャ辺りには強力)
闘魂や業物(斬術)があって匠も付けられるスタナ
って一式でも優秀だよな

たしかに優秀なんだが、それに胡座かいてるのは違う

リオソウルはガルルガとかSソルと組み合わせれば更に強化出来るし、ミヅハは相手によっちゃ全く機能しない(マジオスなんか麻痺等効かないし火耐性がヤバイ、唯一機能するのが高級耳栓のみ)スタナは結構万能と言えるが大剣とかだと集中や抜刀会心は？大剣に心眼業物いらなくね？乗りマスター付いてるけど乗りまくる気？ってなる

これは一式じゃなくても同じで物理を強化出来るウカウカウでナズチに来られても、その装備で何ダメ与えられるのか分かってるのかい？って思う

ナンニデモじゃなくて、せっかくマイセットって機能あるんだから大まかにでも装備セット登録してみよう

最悪一式装備しかしなくても、ナズチに対してリオソウル使って、次はクシャってなった時にミヅハに着替えてくるぐらいならそれなりに理解してもらえると思うしさ

ってここで言ってても、ナンニデモミヅハ君とかは見てないんだろうなぁ……
115 名前：名無しさん投稿日：2015-08-30 10:51 ID:77n3HUb/
リオZいいねガルルガとかと組み合わせて高級&業とかも出せるし「見切り」もパーツによっては結構足されるし俺は結構気に入ってるけどな。
116 名前：名無しさん投稿日：2015-08-30 10:54 ID:77n3HUb/
ミヅハに無属性の奴はただの馬鹿だよw
俺のフレにもそういう奴いるけど、ミヅハ無属性の装備見るたびに呆れるww
117 名前：名無しさん投稿日：2015-08-30 12:24 ID:ToQfbO8S
ギルクエ140クラスのぶっ飛んだダメージ量になってくると最早攻撃が最大の防御になるから火力盛りが大正義になるのかねぇ…

ただまあ、明らかに2発受けれるようなレベルのクエなら一式の整った見た目にそれなりのスキル組んでマターリ狩るのもまた楽しみだと思うんですよね。

ちょいとベクトルはズレるけど発掘一式で華麗に狩るプロハンは見ていて楽しいからテンプレ脳死厨のPSクソな奴よりもずっとご一緒していたい。
118 名前：名無しさん投稿日：2015-10-08 01:45 ID:t3fDhZRA[編集・削除]
器とPSがでかい人は「一式だけじゃ」蹴りはしない、対象の所作を見極める事で蹴る判断が出来るからだ。しかし条件反射的に一式を蹴る人間はゲームの実力しか無く、人を見る事が出来ない、もしくはする必要は無いと考えている。
私は前者の人間でありたいし、後者の様な方は無礼で愛を欠いた可哀想な人間に思えて哀れになる。
ドレスコードだけがパーティーじゃない、様々な人間がいてこそ楽しいと思わんか、なあ？
119 名前：名無しさん投稿日：2015-10-08 08:28 ID:k30sykFi[編集・削除]
>>118
ゲームの実力が無い寄生主だから無言で蹴るんだよ？上手い人が逃げちゃうと思い込んでるから。
主と同行者が普通に会話してる部屋なら新参の一式がどういう段階でその装備を選んでるかを
ちゃんと聴いてから処置してるはずだけど？
武器必須スキルとこのモンスを検索する前に有効スキルを付けてきたっていう人なら一式だろうが
最終強化前の武器だろうが戦力になるよね？熟練度が本当に分かってるってそういうことですから。

ちなみに、私は発掘一式で武器種ごとのナンニデモ装備【複合スキルVer.】を整備しつつ遊んでます。
刀匠がスムラに変わった途端一気にスキル貧乏になるのが最近の悩みです。（まんま三眼だし・・・）
120 名前：わらしー投稿日：2015-10-19 19:19 ID:0B1zPbSU[編集・削除]
一式は地雷が多いから低HRの人だとほとんど蹴っちゃうかなあ。
もっとも、モンスターごとにちゃんとスキルつけられる人だったら一式なんて使わないと思うが、
121 名前：名無しさん投稿日：2015-10-19 19:33 ID:i0hxBHM0[編集・削除]
日付見ようよなんでそんな古い話題にレスしてるのさ
一式どうこうに関してはアフィの養分として散々議論されたじゃないか

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