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【MH4G】大剣スレ

  • 1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2014-08-18 21:04 ID:********  [編集・削除]
    大剣についての質問や話題はこちらで。
  • 2 名前： ゴリラwoman◆4qa2pDycQ9 投稿日：2014-08-21 02:37 ID:xsHmACXP
    ウホッ、大剣大好きなゴリラです。
    大剣の種類増えるのかな...(増えると良いな...)
  • 3 名前： 大剣 投稿日：2014-09-23 06:40 ID:ypDZb9/D
    大剣体験あ
  • 4 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-02 17:38 ID:BhlyBF9K  [編集・削除]
    大剣は不遇な扱いになると思うんだが・・・
    かち上げメインの立ち回りが増えて溜め切りキャンセルされまくる未来が見える
  • 5 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-13 02:40 ID:C5rzuz2J
    獄大剣リュウカク改が雷490となってますが龍490の間違いです。
  • 6 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-13 06:25 ID:XfGdH8KZ
    アーティラートってディアがいるからありますよね？
  • 7 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-13 09:11 ID:AttJqRRi
    あるよアーティラート
    エクスキューションから派生で1392微青匠で微白のＳ１-10％属性なし
    まだ作ってないからその先は不明
  • 8 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-13 11:34 ID:6p+eaZYW
    リュウカク改の属性は龍では？
  • 9 名前： 龍人間 投稿日：2014-10-14 07:35 ID:4CSYCLZP
    テオの大剣がずいぶん強くなった。作るの面倒だけど作る価値はあるよ
  • 10 名前： xanxus/ojc 投稿日：2014-10-14 09:45 ID:0f39vBpo  [編集・削除]
    テオ大剣とブラキ大剣比べたら断然テオの方が優秀
  • 11 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 10:31 ID:vos9sAyI
    ナズチ大剣が一発生産のくせに高性能な気がするのは気のせい？
  • 12 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 13:46 ID:Pzyv8azc
    ブラキ大剣はディオホコリの時点ではデルソルに完全敗北だけど、ディオホコリで強化終わりなんか？

    セルレ大剣の最終強化の物理って幾つかわかる人います？
  • 13 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 14:32 ID:Pzyv8azc
    チラっと情報見たら切れ味はわからんけど属性が優先されない大剣において物理が10だけとはいえ破光のが高い
    ｽﾛｯﾄも1空きがある
    断然、とまでは言えないんじゃないか？まぁどっちもトップクラスの物理には程遠いけど
  • 14 名前： xanxus/ojc 投稿日：2014-10-14 15:25 ID:KZyPEePd  [編集・削除]
    >>13
    そうですね。もう少し注意深く見るべきでしたw
    しかし、いくら物理が高い方がいいと言っても属性値の差は
    とても大きいように見えるのですが...

    あくまで個人の意見ですw
  • 15 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 17:36 ID:XfGdH8KZ
    ローグレギオンってどうなんでしょうか
  • 16 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 21:17 ID:Po5dxevY  [編集・削除]
    フレイムミラブレイドってどうなんでしょうか
    攻撃1200火1000匠で紫改心20あれば強いですよね？
  • 17 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 21:26 ID:IOWqe2Er
    大剣装備はカイザーxの倍加が強いな
  • 18 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-14 22:37 ID:/wJiSO+0
    アーティラート
    倍加
    カイザーX
    カイザーX
    クシャナX
    倍加
    溜め5ｽﾛ2
    スキル
    匠居合抜刀技集中攻撃UP小
  • 19 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-15 17:33 ID:U/INqQMv
    テオ大剣は優秀だがスロ0で古龍の大宝玉やらブラキの天殻使うから強化悩むな
    ディオホコリは作りやすいし蓄積値は爆破は減らないし大剣ならどちらも合格点
    特に古龍の大宝玉は色んなところで要求されるからホイホイ使えない
  • 20 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 00:48 ID:eVmzsKMK
    ＴＨＥアポカリプスの強化武器の名前ってＴＨＥシャイニングじゃないの？ア←いらなくね？
  • 21 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 14:32 ID:kw1DTA/Y
    抜刀アーティ作っとけば安定っぽいよ
    アーティ作るの楽だし、おすすめ

    防具はテオやらクシャやら厄介だけども
  • 22 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 17:14 ID:078/wTHG  [編集・削除]
    出ました。紫ゲージではないですが、
    攻撃力1538 火属性700 スロ2 会心10％ 防御力+5
    強化後は追加防御力の値が増えるだけだったので
    発掘大剣で出る攻撃力の最大はおそらくこれがMAXだと...
  • 23 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 18:30 ID:7xSav98i
    ゴグマの睡眠大剣面白そうなんだけど、
    性能的にはどんな評価ですか？
  • 24 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 19:39 ID:TB+ay6Yq
    大剣の発掘最高は1680の属性630会心マイナス20だよ
  • 25 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 19:40 ID:TB+ay6Yq
    ミスった会心マイナス25だ
  • 26 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 19:44 ID:TB+ay6Yq
    アギトの属性氷だったけど使ってるとチートとか言われる(笑)
  • 27 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 19:46 ID:nFF4aiba  [編集・削除]
    攻撃１７２８あるみたいだよ
  • 28 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 23:17 ID:7okRl3Mr
    鑑定してくれ

    レベル4(最終)
    攻撃力1632
    爆破400
    素紫
    スロ3
    会心-10

    どーですかこれ
  • 29 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-16 23:32 ID:bgRgYHw+
    大砲モロコシ
    拡散L4止まり
    http://i.imgur.com/c8QlDEX.jpg
  • 30 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 00:23 ID:bgRgYHw+
    ↑ここ大剣スレだった。すまん。
  • 31 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 07:08 ID:a0vjzS/A  [編集・削除]
    抜刀アーティラートってまだ健在？
    もしそうなら適当に作って村クリアしちゃおうと思って
  • 32 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 07:58 ID:renfS0JO
    G級テンプレアーティで師匠からの試練もいけたよ
  • 33 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 08:55 ID:iQeqx2X0
    自分はあえて匠 抜刀 集中 属性会心 回避+2でやってる。
    今更だけど抜刀会心に属性会心って乗るよね？
  • 34 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 16:01 ID:2IvO4vkO
    >>33 属性会心の説明的に大丈夫そう
    とりあえずプラスの会心攻撃ならどれでも乗ると思って良さげ
    ラギア亜種いたら紅龍大剣でヒイヒイ言わせたかったなあ
  • 35 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 17:27 ID:im4BXJTI
    輝王剣リオレウスがない
  • 36 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-17 21:22 ID:IhqZwPNR  [編集・削除]
    ４Ｇスタートしたばかりです。教えてください。
    手持ちの発掘覚醒爆破よりヴォルガヴァーチの方が良さそうだと
    作ってみましたが力の爪・護符を携帯しても攻撃力の数値が変化しません。
    バグですか？それとも「爪・護符の反映はレア７まで」と言う仕様ですか？
  • 37 名前： 地雷也 投稿日：2014-10-17 22:15 ID:dB+tUDoU
    バグだろ
  • 38 名前： R 投稿日：2014-10-18 00:08 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    チェダーアルザバルって強いですか？よくつかってます。
  • 39 名前： 名無し 投稿日：2014-10-18 02:44 ID:kNQTHyxT  [編集・削除]
    何かここ見てたらウカム大剣作りたくなってきた
    作る価値あるかな？
  • 40 名前： R 投稿日：2014-10-18 10:11 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    作る価値あると思います。強化したら武器ゲージがよくなるからです。
  • 41 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-18 10:15 ID:YW7Wl8Up
    >>39
    皆大好きアーティラートと比較すると
    ウカム大剣が勝る点は白ゲだろうと紫アーティ超える瞬間火力とオマケの氷属性&防御+20
    アーティが勝る点はｽﾛｯﾄ1と、ウカムよりやや高い会心(抜刀攻撃の安定さに差が出る)

    ぶっちゃけ作る価値ありだと思うかな　普通に実用性あるわ
  • 42 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-18 10:20 ID:YW7Wl8Up
    >>28
    極限強化済みアーティラートの完全上位互換っぽいな
    大剣に爆破属性は相性良いし、s3の拡張性も良い　会心マイナスも10％だから抜刀会心に影響が出にくい
    いいんじゃねえかなぁ・・・？
    ただ、テンプレじゃ匠が死にスキルになるから、火力盛った専用装備を組む必要があるかも知れんね
  • 43 名前： R 投稿日：2014-10-18 10:22 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    チェダーアルザバルって強いですか？
  • 44 名前： 名無し 投稿日：2014-10-18 11:46 ID:kNQTHyxT  [編集・削除]
    >>40,41
    ありがとう。オン見ても使ってる人があまりいなかったからどうなんだろって思ってた
    白ゲ維持して抜刀溜め攻撃中心の立ち回りだったらPTでも貢献できるかな？
    完成したらラーとかに担いでみる
  • 45 名前： ぷよ 投稿日：2014-10-18 12:13 ID:YsNOqBYb  [編集・削除]
    レア10
    未強化
    1440爆発400会心10
    素白20匠白70
    スロットは……潔癖5

    使い道はあるのか？
    生産より強いのか？
  • 46 名前： R 投稿日：2014-10-18 15:24 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    ローグレギオン魔ラーにつかえるかな？
  • 47 名前： 41 投稿日：2014-10-18 15:49 ID:Uv4pid2q
    >>44
    「紫ないとかゴミwww」とかほざく無知もいるだろうからそれだけ気を付けてな
    >>45
    物理か上がるタイプならまだ"つかえなくはない"レベル
    けどまぁそれなら生産アーティ極限強化でいいんじゃねぇかな
    >>46
    魔ラーってなんぞや
    まぁセル武器の固有システム自体は大剣と相性いいから、ローグの実用性はある
    問題はテンプレ以外の専用スキル構成必要なこと
    それが出来ないならテンプレアーティに火力で劣る
  • 48 名前： R 投稿日：2014-10-18 18:07 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    魔ラーって、極限状態のラー。つよいから。
  • 49 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-18 20:22 ID:gFsicnjs
    変な名前つけなくていいぞ、魔要素0やし
    極ラーでいいだろ

    んで極限個体に使えるかどうかっつーのはなんかおかしく感じる
    レギオン剣というかそもそも手数の関係で大剣自体が極限に相性がそこまで良くない
    PT内に手数武器がいないと中々キツイが解除後なら大剣は大抵のモンスター相手に困らない武器だ
    解答としては、レギオス剣自体は悪い性能じゃないからスキル構成次第で担げるがPT次第で武器種ごと変えたほうが良い
  • 50 名前： R 投稿日：2014-10-18 20:42 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    解答ありがとうございます^ - ^。
  • 51 名前： ともっち 投稿日：2014-10-18 21:55 ID:JsnxevOI
    質問なのですが
    そのセルレギ用の装備の中身ってどんな感じです？
  • 53 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-19 12:38 ID:XfGdH8KZ
    鬼神金棒【猿魔王】って皆さん的には
    どんな評価ですか？
  • 54 名前： R 投稿日：2014-10-19 16:48 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    セルレギオスのスキルはレギオスsは、体術➕2、心眼、れッしょうむこう、砥石石低速化です。
  • 55 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 02:38 ID:63c05FmS  [編集・削除]
    アーティラートの切れ味紫って20だよな？このサイト30に見えるんだが
  • 56 名前： なんとかのアックス◆Vb07KmBs31 投稿日：2014-10-20 08:03 ID:eDfIJk5K  [編集・削除]
    大剣使う場合ホークX胴も結構強いから村進めないと・・・
  • 57 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 08:33 ID:8I6SroTK
    ご苦労様大剣は見た目の中二っぽさが好きだ
    しかもスロ3でなかなか良いなw
  • 58 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 15:49 ID:l0QgU8Gz  [編集・削除]
    ご苦労は紫ゲも長いしな
    黒ミラが来るまで龍のメインにしてるわ
    なおスロ３を生かせない模様
  • 59 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 17:06 ID:yARi6hZr
    アーティとウカムを極限有り抜刀会心の火力で比較するとごくわずかにアーティが勝つみたい
    しかし氷通る敵だと逆転する程度の差しかない
    結構良くできてるな
  • 60 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 18:01 ID:rQa7cgjG
    テスカかアーティどちらが強いの？
  • 61 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 18:26 ID:TmZj/D2G  [編集・削除]
    >>59
    氷通る相手にはウカム、それ以外はアーティ担いでたけど
    これで正解だったのか…。良かった良かった。
  • 62 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 18:40 ID:YW7Wl8Up
    >>53
    実際に作ってないからここのサイトの情報だけだけど
    物理280はアーティとかと比べ大分控えめに思える　紫が特別長いというほどでもない
    今作は抜刀攻撃を胸に当てやすく弱点が雷且属性がかなり通るジョーがいるが・・・
    まぁ、s2を生かせる装備構成が出来ないとアーティでおｋになりがちかもしれん
    他に会心と切れ味で微妙に劣るが生産難度と素の物理、汎用性の毒で勝るグランシャムシールの存在も痛い
    趣味武器としてつくるのはともかく、実用とするならコスパに割に合わないかもと思いました
    >>60
    対象モンスターの物理肉質、爆破ダメージの通りに左右されるけど基本アーティでいい
  • 63 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 18:51 ID:rQa7cgjG
    >>62
    あざっす！！
  • 64 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 20:43 ID:A7cbiww8
    ウカムは極限強化やお守りなどで威力を上げるほど切れ味を考慮に入れてもウカムに軍配が上がる。納刀会心を混ぜれば尚更。会心率を考慮しても立ち回れる人が使えば物理最強効率を出せる。
  • 65 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 21:11 ID:1Culkk67
    抜刀会心以外の単純な攻撃力ならティガ希少大剣がダントツ
  • 66 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-20 22:20 ID:XfGdH8KZ
    >>62
    確かに攻撃力はそこまで高いと言うほど
    でも無いし使っていて切れ味がすぐに
    白に落ちるなとは思います
    他の方の評価が聞けて良かったです
  • 67 名前： たく 投稿日：2014-10-21 00:52 ID:9FRSK8ol  [編集・削除]
    ごくろうりゅうのてんぎょくはG2クエで出るの？
    とりあえず30体狩ってもいまだにでず
  • 68 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 04:44 ID:FaCitjoZ
    Gで出なかったらどこででんだよ調べたらわかるだろゴミ調べてから書き込めゴミ
  • 69 名前： 地雷也 投稿日：2014-10-21 09:09 ID:WdgEvUBE
    >68
    改行しようぜ☆
    見ずらいからさw
  • 70 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 09:51 ID:/SWxpH1E  [編集・削除]
    抜刀アーティつよずぎィ！
    これ一本で十分、はっきりわかんだね
    ご苦労・クシャ大剣極限強化要らなかったかも･･･かなC
  • 71 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 12:26 ID:zKqrQU/l
    まぁ近い未来アーティ禁止の募集が出るのは必然だろうな。

    ゆうたは流行りの物に食い付く。ナルガ倍加、ディアテンプレと同じ運命を辿ると思われる
  • 72 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 12:40 ID:wGMq0+ZD  [編集・削除]
    発掘大剣当たり引きました
    性能は攻撃力1700ぐらい？(手元にないのでうろ覚え)龍属性700会心-10刀匠5で斬れ味は紫10ぐらいのレア10です。(だだの自慢で申し訳ない)
    ちなテオテスカトルのLv138で引きました
  • 73 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 13:11 ID:1pkAeFRk
    発掘の未強化で刀匠5攻撃1440会心10麻痺400
    強化で攻撃上がんないで会心上がったんだけどこれって微妙？
  • 74 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 20:21 ID:TmZj/D2G  [編集・削除]
    >>71
    アーティが禁止されたら極限強化ウカム担げば良いじゃない！
  • 75 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-21 22:02 ID:9yNmM1Ra
    >>73 スロ３だったら超ほしいかもしれない。

    ナルガ大剣強化したはいいけど、使い道がないから専用装備作ってみた。
    見切り+3
    会心撃【特殊】
    奥義(覚醒＋＋属性攻撃強化＋状態異常攻撃強化)
    耐震←適当な５スロスキル
    砲術士←勝手についた。

    会心率70%なので抜刀会心は消しました。素で切れ味ゲージマックスなので匠もなし。
    意外と麻痺るもんだね、、、特殊会心でどれくらい増えてるんだろう。
  • 76 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 12:12 ID:nLkVqoKk
    抜刀会心属性会心大剣ってどうなんかな
  • 77 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 12:20 ID:tAUAEwQM  [編集・削除]
    抜刀会心のついでで属性会心付けてる人結構見るよ
    G級になって属性値の高い武器出るし相性良いのかもね
  • 78 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 15:22 ID:5thdMfOe  [編集・削除]
    属性会心や特殊会心は値が定数アップか武器の属性・状態異常値を倍にするのかで価値が大幅に変わると思う。
    会心みたいに発動したら1.25倍とかだったらかなりの神スキルだろうね。
  • 79 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 17:10 ID:1Culkk67  [編集・削除]
    属性値、状態異常値1.25倍とか全然強くないだろ
  • 80 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 22:39 ID:YFqgx6Ln  [編集・削除]
    >>79
    今作の武器は属性値、状態異常値ともに高いものが多いから1.25倍になったら結構強いだろ。
    特に特殊会心は抜刀会心と組み合わせれば手数少ない大剣でも状態異常に確実にできるようになるしな。
  • 81 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-22 23:53 ID:5C0h6aDk
    これってどうなんですか？
    攻撃1728火700 匠で紫10会心-25 スロ2
    教えてエロい人
  • 82 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-23 06:54 ID:BcZapzG9  [編集・削除]
    >>80抜刀会心の攻撃力1.25倍に比べたら属性値、状態異常値1.25倍なんて全然だぞ
    大剣の属性なんておまけみたいなもん
    特に状態異常値なんて耐性上がってくんだからそんなに上げてもって感じだし大剣なら物理火力スキル積んで弱点斬った方が強いと思うんだが
  • 83 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-23 12:16 ID:rJphlTQc  [編集・削除]
    >>82
    確かにptなら火力盛った方が効率いいだろうな
    でもソロならかなり役立つと思うぞ
    今作の高レベルギルクエはモンスターの速度が無印と
    比べるとかなりあがってるし状態異常で足止めできるのは大きいだろ
    別にソロならptでやるよりも時間がかかる分状態異常にできる回数も
    増えるんだし無駄スキルにはならんだろ
  • 85 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-23 12:25 ID:zKqrQU/l
    状態異常は溜め３で当たりを引かなければ、いくら数値が高かろうが全て無駄になるのが大剣クオリティ。


    しかしアーティが大量発生してるから差別化の為にウカム作ろうと思うが、３個しか無い崩天玉をつかってもいいんだろうか…
  • 88 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-23 12:37 ID:rJphlTQc  [編集・削除]
    >>85
    差別化する必要なくね？
    どうせ今作も発掘最強だし無駄な素材の消費にしかならんと思うぞ
  • 89 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-23 15:56 ID:BcZapzG9  [編集・削除]
    >>83パーティーなら火力盛った方がいいしソロなら耳栓とか回避等便利スキルつけた方がいい気がするが
    ソロなら時間かかるからスキルなくても状態異常にできるだろうし
  • 90 名前： R 投稿日：2014-10-23 22:33 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    １番強い大剣は、なんですか？
  • 91 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-24 04:41 ID:n5alHrFi
    輝剣リオレウス改の上ってないんですかね
    なんか輝王剣リオレウスってのがあるらしいですけど
    1296 火620 スロ1 会心0みたいですが
  • 92 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-24 11:02 ID:7dqOEio1  [編集・削除]
    >>89
    大剣使うなら耳栓は確かにいいかもしれんがヒットアンドアウェイの大剣に回避つけるのはスキルの無駄だろ
    回避つけるぐらいなら納刀つけた方がよっぽど機動力上がるわ
  • 93 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-24 11:41 ID:4TBSZQpQ  [編集・削除]
    >>92納刀つけたその場納刀の短縮時間より回避つけて咆こう等をガードから回避に変える時間短縮のが多い気がするが　
    まあ別にクシャル腰にSPあるから例えで出してみただけで回避薦めてるわけじゃないからどうでもいいんだけど
  • 94 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-24 12:32 ID:UVcys3mz
    ギルクエ怖くて回避外せない…

    ディレイ受付長いから回避最高だよ…俺の中では
  • 95 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 02:48 ID:cdBvAgqZ  [編集・削除]
    フレイムミラブレイドにカイザーテンプレと属性会心つけたら火弱点のモンスターに無双出来ないかな
  • 96 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 03:00 ID:q77HpOwh  [編集・削除]
    大剣に属性会心で無双できるんなら片手や双剣の火力がすさまじい事になってるよ
  • 97 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 13:42 ID:4TBSZQpQ  [編集・削除]
    3Gのパチンコみたいになるな
  • 98 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 18:25 ID:0p8/Fzgp  [編集・削除]
    スロ３匠紫40攻撃1536火750防御+50の61式きた！
    Lv140バサラークリマラより発掘
    火は今作微妙だけどエフェクトは一番かっこEからすき
    防御力800越えだしカイザーテンプレに弱特積めたので大満足
    なお慢心が生まれ乙が増えた模様
  • 99 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 22:03 ID:GnDaqGXP
    抜刀→ころりん→納刀→ダッシュ
    って結構きついぞ
    ソロだと頭狙えない

    雑魚は無理すんなってことなんだろうけど
  • 100 名前： R 投稿日：2014-10-25 23:26 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    アーティラート
    って、オンライン来ると、頼もしいと、思っちゃうナァ。みんな、アーティラート強い？と、おもう？
  • 101 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-25 23:34 ID:FaCitjoZ
    強いからあんだけカイザーラートが溢れてるんだぜ☆
  • 102 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 09:19 ID:KU8CGVJl  [編集・削除]
    >>99
    ソロで頭狙えないって…
    ptの方がよっぽど狙いにくいだろアホか
    PSぐらい磨けks
  • 103 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 15:18 ID:0GjipYe4  [編集・削除]
    大剣自体生存率が高い武器だし、アーティ作りやすいし強いからいいよね
    切り上げ大剣はポイーで
  • 104 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 15:45 ID:tzMewBYE  [編集・削除]
    極限イビルジョー単体レベル140 ソロ
    生産武器 アーティ カイザーテンプレ
    適当にやって20分針


    作業感がヤバイ
  • 105 名前： R 投稿日：2014-10-26 18:35 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    今、ディア、亜種とかまわってるけどつの、よく、でるな。
  • 106 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 18:38 ID:/fWlXQAw  [編集・削除]
    今G3で防具見直してて
    切れ味+1
    集中
    抜刀術【技】
    納刀術
    耐震
    気絶無効

    これって皆さん的にはどうですか？
  • 107 名前： R 投稿日：2014-10-26 18:58 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    いいほうだろ、
  • 108 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 18:59 ID:+PvHU864  [編集・削除]
    >>106
    4でギルクエバリバリやってた人から見たら、快くはないね
  • 109 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 19:21 ID:3FxgCAMx  [編集・削除]
    >>106
    上位装備やね
  • 110 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 19:27 ID:bkBZ28iw
    鑑定してくれ

    41式対飛竜大剣
    Lv4
    攻撃力1728
    爆破450
    スロット3
    会心-10
    青白光（ｶｺｴｪｰ
  • 111 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 20:47 ID:62cZ9QNT
    カイザーとクシャの呪いが始まったのかよ…
  • 112 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-26 21:18 ID:OUL9G0N9  [編集・削除]
    >>110
    よこせ
  • 113 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-27 22:30 ID:MKx9zkI2  [編集・削除]
    ペイルカイザー＋ラギアX一式+匠6お守り……見た目(男)、性能共に優秀だが、優秀止まりで強豪にはなれないよなぁ。それと火竜の剛翼要求され過ぎ。
    絶衝大剣や黒狼王のエンゲツトウも使えるけど後者はグランシャムシの方がよさそうだし。
    覚醒放棄してローグレギオン担いで3スロとお守りで好きなスキル付けるほうが便利か。
  • 114 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-27 22:51 ID:bSfCytGH  [編集・削除]
    攻撃1440麻痺360匠紫20会心10%スロ3
    攻撃1536麻痺400匠紫20会心0防御+5スロ3
    これどっちがいいの？
    どっちもLv1での数値です
  • 115 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-27 23:02 ID:aLfAU3Yl
    >>114
    抜刀会心込みなら問答無用で下。
  • 116 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 00:20 ID:3NIYZjDS  [編集・削除]
    ラギア装備見た目いいか？w
  • 117 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 00:56 ID:MKx9zkI2  [編集・削除]
    >>116
    女装備は人によると思うが、男装備は普通にカッコいいと思うよ。
    ねんどろいどもフィギュアも出てるのは伊達じゃない。
    FFの竜騎士みたいだけど……いや、だからこそカッコいいのか？
  • 118 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 12:53 ID:KU8CGVJl  [編集・削除]
    装備の見た目や発掘鑑定は別スレでやれよ
  • 119 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 13:54 ID:zKqrQU/l
    テオ部屋で、レギオス大剣に攻撃超、挑戦者２、集中、金剛体、力の開放１で部屋入ったらキックされたんだが…別に変な所は無いよね？もちろん挨拶はしましたよ。
  • 120 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 14:40 ID:KU8CGVJl  [編集・削除]
    >>119
    抜刀会心ぐらいつけろ
    変な所どころか地雷臭がプンプンするぞ
    つかレギオス担ぐぐらいならアーティ担げよks

  • 121 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 14:46 ID:ihschv1H  [編集・削除]
    論外でしょ
    力の解放も印象悪いし
    テオに棍いる場合は挑戦者の価値やや低い
  • 122 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 15:33 ID:zKqrQU/l
    >>121
    開幕とダウン中以外ほとんど怒ってるイメージだから悪くないかなと思ったけど、やっぱり印象は良くないですか。


    ちなみに力の開放は勝手に付いていました。無いよりはマシかなと一応。ほぼ死にスキルですが
  • 123 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 16:14 ID:eJCrhA47  [編集・削除]
    テオは難しいからね、しょうがないね
    ゴリラ部屋ならまた違ったかも
    でも抜刀技つけないのはアカンな
    G級になって相対的に攻撃UPの価値は下がり抜刀技の価値は上がったからね
  • 124 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 17:35 ID:IOWqe2Er
    まじアーティ多すぎワロタw
    その次はナズチ大剣が多いな

  • 125 名前： モンハン最高！ 投稿日：2014-10-28 17:41 ID:5t5Cq9Cy
    居合

    ガード強化

    集中

    匠

    抜刀会心

    ガード強化は保険で付けてるけど、回避＋１に変更した方がいいですかね？
  • 126 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-28 17:58 ID:3NIYZjDS  [編集・削除]
    弱点特効にした方がいいですね
  • 127 名前： モンハン最高！ 投稿日：2014-10-28 18:20 ID:5t5Cq9Cy
    >>126さん

    弱点特効は付けたかったんですが、神お守りが無くて

    断念しました。

    お守りゲットしたら弱特に変更します^^
  • 128 名前： 名無し 投稿日：2014-10-29 02:26 ID:5xRb6QY/
    回避性能+3
    抜刀術【技】
    斬れ味レベル+1
    暑さ無効
    納刀術
    集中

    アーティ用に作ったんですけどやはり攻撃大や弱特で火力あげないと発掘武器に劣るでしょうか？
  • 129 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 02:37 ID:qozqcd7H
    なぜ回避３・・・
    火力盛らないならカイザーＸ倍化テンプレでいいじゃん
  • 130 名前： 名無し 投稿日：2014-10-29 02:49 ID:5xRb6QY/
    溜め短縮5スロ3の奴ですか？
    あれ作りたかったんですけど中々出なくてさっき出た性能と匠のお守りでシミュをかけたらこれが出来ました
    性能3と抜刀術力+攻撃小?の差ですがやっぱり大きいですか？
  • 131 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 04:01 ID:qozqcd7H
    頭に溜３出来るチャンスが増えるし単純に火力に差はでると思うよ

    溜め短縮４以上ｓ３か抜刀会心４以上ｓ３が必要っぽいからないときびしいのか

    数値分からないけど匠と回避の複合お守りなら回避３を１にしたら他に付けれるんじゃないの？
  • 132 名前： 名無し 投稿日：2014-10-29 04:49 ID:ZgYOwY3o
    回避性能8匠4スロ3で抜刀術力は付けられるんですけど攻撃upが付きません…
    やっぱり性能は弱いですよね
    挫けずもうちょっとガブラスツアーに行きます
    ありがとうございました
  • 133 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 08:51 ID:0MnoPR6D
    最近大剣に手を出したけど楽しいな
    ダウンとったり罠にかかってるときよりモンスターの隙をついて
    溜め切り当てたときがFoo↑気持ちいい〜
  • 134 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 09:09 ID:0MnoPR6D
    最近大剣を使い始めたけど楽しいな
    モンスターを拘束してるときよりもモンスターの隙を
    ついて溜め切りするのがFoo↑気持ちい＾〜
  • 135 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 09:10 ID:0MnoPR6D
    エラーがでてしまいました！
    ゆるして(懇願)
  • 136 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 11:30 ID:ag1d5TrY
    よーやくG購入でG2まで上げたけど、今回のスキルほんと悩むんですが・・・
    現在

    納刀
    抜刀会心(技)
    集中
    高級耳栓

    でまだ序盤でディオホコリだけ制作済。
    今後耳栓外して回避付けて他のスキルに変えて運用しようか悩み中なのですが、
    耳栓外さず行くべきか、外すなら何がいいかおすすめスキルのアドバイスお願いします。
    お守りは現在納刀+6のスロ3メインです。
  • 137 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 11:35 ID:TP2yTPAn
    ＜ギルクエ-テオ、ラー用＞
    耳栓
    斬れ味レベル+1
    抜刀技
    集中
    5スロスキル（細菌研究：テオ 耐震：ラー)
    これでいってもキックされないかな？
  • 138 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 12:51 ID:KU8CGVJl  [編集・削除]
    >>137
    高レベルギルクエなら人によってはキックするかも
    火力もっと盛るべきだね、まあお守り良いのないならそれでも仕方ないかもしれないけど
  • 139 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 16:24 ID:qozqcd7H
    ＞１３２
    いやそんな神おまあったら納刀削るだけで
    ３種類＋回避１、弱特、攻撃小か回避１、攻撃大いけるじゃん・・・
  • 140 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-29 23:31 ID:Q3ZSKkug
    大剣のスキルで質問！

    居合、攻撃中、斬れ＋、集中、抜刀技！

    攻撃小、弱特、斬れ＋、集中、抜刀技！

    モンスターにもよりますがどちらが好まれますかね？
  • 141 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 00:42 ID:sdi66eZB  [編集・削除]
    真打 抜刀技 集中 力の開放+１or２の他に何つければいいと思います？
    金剛体はやっぱりいらないのでしょうか？

  • 142 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 00:49 ID:RdSoSobz
    >>139
    質問した者です
    溜め短縮5スロ3来たので両方で試したら性能3のが使いやすかったです
    咆哮やブレスやなぎはらいが簡単に避けれるから被弾がかなり落ちてG級村クエでも回復薬Gが0～2個で済むようになりました
    やっぱり攻撃チャンスが増えた方が早く終わりますね
  • 143 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 02:08 ID:XHuYfI3k
    >>142
    回避3に甘えて深追いや攻撃タイミング見誤ってるんじゃないか？
    それスキル依存症の前触れだから注意な

    >>141
    一応咆哮＝溜め斬りのチャンスにはなるから耳栓効果は便利ではある
    けど被弾リアクション軽減は、受身取る関係上起き上がり時間調整が不可能になるから場合によっては起き攻め喰らいやすくはなるかも
    復帰が早くなるから状況次第では今までどおり便利ではあるけど、まぁお好み
    自分だったら他につけるものが無いならつけとくかな
    力の解放は要らないとは思うけど多分それ勝手についてくるんだよね？
  • 144 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 02:56 ID:y+Rnt9bB
    >>143
    今まで性能付けていない武器とか使っているので大丈夫ですよ
    今は探索とギルクエで性能3なら何が避けれて何が避けられないか調べながら遊んでいます
    村ラージャンもノーダメで8分くらいで倒せましたし多分結構強いです




  • 145 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 03:20 ID:nqbyOENj  [編集・削除]
    ソロなら自分のやりやすいスキルでいいと思うよ
  • 146 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 04:15 ID:qozqcd7H
    どういう趣旨で火力をあげないと発掘に劣るなんて聞いたのかわからないけど
    自分がやりやすくて満足してるなら生存スキル優先でもなんでもいよ
  • 147 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 04:38 ID:vxp+xv7i
    発掘は素が紫とかあるみたいで切れ味+がいらないからその分スキルを自由に組める事を考えると性能がせっかく付けられるけど攻撃力に差が広がるので攻撃に回した方が…と思いまして
    でも結果的に性能で良かったです
    倍々ナルガが流行った理由がやっと分かりました
  • 148 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 06:22 ID:cPTfMkXQ
    大剣使おうと思うのですが
    スキルなに付けたらいいか
    教えてください。
  • 149 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 06:59 ID:YFqgx6Ln  [編集・削除]
    >>148
    そんな基礎的な質問をする前に自分で調べろクソガキ
  • 150 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 09:37 ID:T4Ab8xNE
    >>148
    切れ味+ 集中 抜刀術・技 納刀
    この4つはほぼ必須だと思います
    あとは更に火力増強に攻撃up系や納刀を外して居合とかもいいですね
    肉質が柔らかい相手には弱点特効も候補に入りますけど最初は頭をがんがん狙いにくいのでモンスターの振り向き様に攻撃が当てれる様になったら候補に入れた方がいいかも
    防御系のスキルは納刀だけでも充分ですけど回避性能や回避距離も被弾が少なくなったり攻撃に転じたり出来るので余裕があれば入れた方がいいかも知れません
  • 151 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 09:39 ID:nqbyOENj  [編集・削除]
    納刀は必須じゃない
  • 152 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 09:50 ID:NRuBxW8g
    >>143
    被弾しないで攻撃出来ればやっぱり時間も早いですね
    火力盛って神お守りで良スキル組んでも、モンスの動き覚えてないと被弾ばっかで火力いかせないですからね。
    結局はモンスの動き覚えて弱点部位に溜め3かますのが大剣の醍醐味だと思います。
    モンスの行動パターン覚えて攻撃誘発させて、その隙に溜め3出来る人は回避じゃなくて火力盛る方を選ぶだけです。
  • 153 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 09:52 ID:NRuBxW8g
    安価間違えまし>>144さんにです。
    すみません。
  • 154 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 10:25 ID:MqLogswN
    大剣のオススメ防具教えてください(;^_^A
  • 155 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 10:52 ID:T4Ab8xNE
    >>151
    手軽に攻撃と防御を強化出来るのでほぼ必須と書きました
    立ち回り全てに影響しますし誰が相手でもスキルが腐らないですからね
    個人的には素早い動きをする相手には納刀があるとないとでは狙える部位に差が出ますね
    >>152
    ジョーとかがそうですよね
    性能無くても咆哮や尻尾回転も簡単に避けれますしこういう相手にはテンプレと使い分けで行きます

  • 156 名前： 名無し 投稿日：2014-10-30 10:58 ID:T4Ab8xNE
    >>154
    防具だけでは決めれません
    お守り次第で装備も変化するので下手にアドバイスが出来ないです…
  • 157 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 12:23 ID:Hd1t6aKx  [編集・削除]
    というか今作は納刀よりも居合術の方がつけやすいだろ
  • 158 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 12:32 ID:tAUAEwQM  [編集・削除]
    やっぱりカイザーXになっちゃうじゃないですかやだー！
  • 159 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 12:50 ID:Hd1t6aKx  [編集・削除]
    カイザーXに呪われるがいい！(厨二
  • 160 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 14:38 ID:0kdOINNG  [編集・削除]
    >>140下。
  • 161 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-30 16:04 ID:lZPyDOZP
    発掘で胴居合力5出たべw
    これで気絶も狙える大剣が…w
  • 162 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-31 14:35 ID:8tA40in8  [編集・削除]
    大剣初心者なんですが、スキル改善お願いします
    現在
    匠 抜刀 居合 集中 攻撃超です。
    攻撃超までいらないで耐震か耳栓がいい？
    もしくは居合いいらないで耐震か耳栓がいいですか？

    大剣先輩方アドバイスお願いします
    ちなみに武器はアーティてす。
  • 163 名前： 名無しさん 投稿日：2014-10-31 18:05 ID:7ExyIUoS  [編集・削除]
    選択肢に弱点特効を加えてあとは相手に合わせて変えればいいてす
  • 164 名前： R 投稿日：2014-11-01 00:56 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    耐震は、ラーとかの時つけるのが、いいです。耳栓は、応急耳栓があれば、これを、使ったほうがいいです。武器は、アーティであってます。耳栓と、居合あなたの好み、がいいと思います。^ - ^
  • 165 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-01 02:23 ID:Hh0zVF+T  [編集・削除]
    発掘大剣の当たりと言われている斬れ味匠紫40、素紫20のわかりやすい画像とかないですか？
  • 166 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-01 02:38 ID:A4XmXD8T
    抜刀会心と攻撃UP大ってどっちを付けたら火力でるのでしょう？
  • 167 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-01 06:20 ID:K1dpmT42
    立ち回りによるけど一般的には問答無用で抜刀
  • 168 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-01 18:19 ID:0WoOZIn+  [編集・削除]
    　倍率350で無属性でもいいんだろうか？匠紫40で空きスロ２
  • 169 名前： 名無し 投稿日：2014-11-01 21:39 ID:/v2k8su8
    >>168
    ある程度までいったらお好みかと
    攻撃1600越えに龍720に切れ味紫でスロ3とかあるみたいだしさ
    自分は素が紫で倍率がアーティを越えたらゴールだと思う
  • 170 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-02 15:43 ID:0WoOZIn+
    >>169　ふむ…返答ありがとうございます
  • 171 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-02 19:53 ID:0z4DDveE  [編集・削除]
    ガチ大剣の人はカイザーじゃなくてミラアルマが多いね
  • 172 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-02 20:24 ID:8E1xFs0t
    ミラアルマww
  • 173 名前： こうへい 投稿日：2014-11-02 23:24 ID:N/XsLqjV  [編集・削除]
    念願の素紫20、攻撃力1584、麻痺450、防御50、スロ3出ました。
    みなさんならどういうスキル構成にしますか？
  • 174 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 14:10 ID:MkLMH6Q4
    頭 大和・真 胴腕腰 カイザーX 脚 倍加 お守り 匠4S3
    スロが1個以上ある武器 (武器とお守りのスロは逆でも可)

    抜刀術[力] 集中 切れ味＋1 心眼 抜刀会心 (寒さ倍加)

    ガンナーばかりやってましたが、ゴグマジオスはきついと
    思ったので剣士用(大剣)の装備を作って見ましたがどうでしょうか？
  • 175 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 14:48 ID:m1d3qniB  [編集・削除]
    最近よく大剣に心眼つけてる人見るけど、大剣に心眼はいりません。

    ゴグは尻尾張り付いて溜め3してるだけだし
    仮に極限相手でも、そもそも心眼効かない。

    心撃切れてラーの腕に弾かれるのが怖いなら尻尾狙えと。

    話が逸れましたね。
    心眼つけるくらいならご苦労大剣(スロ3)にしてなんとか攻撃upつけたほうが効果的です。
  • 176 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 15:51 ID:MkLMH6Q4
    >>175
    3スロの武器に抜刀珠1攻撃珠2と、剣豪珠3外して攻撃珠3
    付けたら攻撃14という歯痒い数値になってしまいました。

    使ってるお守りが匠4ガ強6S3なので、ガード強化は発動できるけど、
    攻撃6が欲しかったかな。

    あとは空きスロが5個になるので、それを発動させても良いか・・・
  • 177 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 17:17 ID:jrDLwNO8  [編集・削除]
    ゴグマジオスなら砥石高速化でいんじゃね
  • 178 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 17:49 ID:MkLMH6Q4
    >>177
    これも候補だけど、重油を無効化するスキルとか、火耐性をあげて火のやられ
    状態を防ぐとか(脚にカブラグリーブなので火耐性の初期値が18)、アイテム使用強化
    で種や狂走薬の効果を活かすとか色々あります。
  • 180 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 21:38 ID:YFqgx6Ln  [編集・削除]
    煽りがそんなに楽しいのかな？クソコテ君よぉ
  • 181 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-03 23:41 ID:jrDLwNO8  [編集・削除]
    >>179一撃の破壊力だね。寝ているモンスターを溜め斬りで葬り去るのは最高さ！
  • 182 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-04 00:24 ID:MKx9zkI2  [編集・削除]
    匠、抜刀技、集中、居合、見切り+3。これでアーティのマイナス会心を気にせずに使える――という構成が可能なお守りを大剣使うわけじゃない兄弟が拾った。物欲センサーは残酷です。風化でも十分なお守りが出る可能性があるのは分かったけど

    >>181
    他の武器も練習してるのはあるが、自分もその快感が止められず新作はまず大剣から始めちゃうなー
  • 183 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-04 03:01 ID:/mcBwujJ  [編集・削除]
    角王剣使った。
    めっちゃ火力でる装備教えてくれ
  • 184 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-04 08:21 ID:45B4rXda  [編集・削除]
    ウカムカイザーが手軽に火力出でいいのでは？
    弱特がほぼデフォでつく分、居合カイザーよりは火力重視のギルクエで歓迎されそう
    攻撃UPも若干Ptあるから良おま持ってるなら尚良し
    他武器への拡張性の高さもいいしね
  • 185 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 16:08 ID:KLu8mkhA
    いま作れないけどアーティよりブラックミラのほうがつよいかな？
    会心の分があって、龍きくやつなら確実かな？
  • 186 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 16:45 ID:jrDLwNO8
    物理だけでもブラミラ＞アーティ
    アーティの期待値は1459程度
  • 187 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 19:19 ID:cKJ36VrB
    大剣について質問です。
    近所のゆうた君がシャインorダークを担いで
    火事場装備で200%とドヤ顔しています。
    この子は会心－４５％で斬ってる地雷ですか？
    大剣は詳しくないので教えてください！
  • 188 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 19:25 ID:cKJ36VrB
    大剣について質問です。
    近所のゆうた君がシャインorダークを担いで
    会心200%だとドヤ顔しています。
    この子は会心－45%で斬ってる地雷ですか？
  • 189 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 19:27 ID:cKJ36VrB
    エラーで二回送信してしまった。ごめんなさい。
  • 190 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 19:53 ID:LgP0cuVq
    あんましキティ大剣の話しはでないが弱いのか？みた感じ攻撃力、会心共に強い気がするのだが…
    覚醒させないで無属性として使ってアーティより劣る？
    だれか意見くれ！
  • 191 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 20:27 ID:od2rHpAI
    >>190
    元から会心プラスに物理が吸われている分、抜刀会心の火力はアーティに劣る(アーティは確定抜刀会心出るわけではないが)
    そして切味消費が少ない大剣でも、実用には最低限紫20は欲しいがそのハードルを越えられない
    悪い性能ではないが、アーティが大剣の性能にマッチしすぎているのがやはり比較すると辛いかなぁ
  • 192 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 22:29 ID:2sk9H7Ny
    ため短縮5スロ3がやっとてにはいってラージャン周回用大剣装備を作りたいのですが、居合術、集中、抜刀会心、耳栓、斬れ味レベル+1ってつけれますか？
  • 193 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-05 22:58 ID:YMwBw9A0
    >>191
    なるほど…参考になった！
    ありがとう！！
  • 194 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 00:02 ID:b5Jk4zU0
    アーティは作っとくべきなのかなぁ…
  • 195 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 00:16 ID:RPC/QFod  [編集・削除]
    >>194
    今作のアーティは浪漫でもなんでもないただの強武器だからな…
  • 196 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 00:21 ID:zoWNWw9Z
    質問なのですが
    ゴアマガラたそにカイザーテンプレで挑む場合
    アーティよりもミラバル大剣担いだ方がいいですかね？
  • 197 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 00:35 ID:RPC/QFod  [編集・削除]
    >>196
    全部位アーティ有利

    ↑すまん切れ味設定間違えて計算した。弱点のみ若干アーティ有利、平均ミラ有利。ミラ担いでおｋ
  • 198 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 01:09 ID:od2rHpAI
    んー超適当な過程でダメージ計算するけど、極限強化と居合いや爪護符合わせて武器倍率+40としておく
    とフレミラは250+40で290＆火1000、アーティは320+40で360
    切味補正は紫時物理1.44属性1.2、抜刀会心1.25
    対象ターゲットの狙う部位、顔面(居合い術ついてるしね)切断65火15(過渡期でも同じかは知らん)
    ダメージ計算式
    物理：モーション値*クリティカル補正*(基本攻撃力/100)*武器補正率(ようは溜め補正とか)*切味補正*当たり方補正*肉質%(当たり方補正は面倒なので除外)
    属性：属性値/10*切味補正*武器補正(物理とは別の補正がかかる)*肉質%

    抜刀攻撃(抜刀会心込み)モーション値48*会心1.25
    フレミラ：(48*1.25*2.9*1.44*65%)+(100*1.2*15%)=180　5回の抜刀攻撃で計900
    アーティ：(48*1.25*3.6*1.44*65%)=202(1/5で不発、161) 5回の抜刀攻撃で計969

    薙ぎ払いモーション値36
    フレミラ：(36*2.9*1.44*65%)+(100*1.2*15%)=115(1/5で会心、139)5回の薙ぎ払いで計599
    アーティ：(36*3.6*1.44*65%)=121(1/5でバッドクリティカル発生、90)5回の薙ぎ払いで計574

    抜刀溜め3(抜刀会心込み)モーション値110、武器補正率1.3、属性補正2倍
    フレミラ：(110*1.25*2.9*1.3*1.44*65%)+(100*1.2*2*15%)=521　5回の抜刀溜め3で2605
    アーティ：(110*1.25*3.6*1.3*1.44*65%)=602(1/5で不発し、481)　5回の抜刀溜め3で2889

    強溜め3モーション値115、武器補正率1.3、属性補正3倍
    フレミラ：(115*2.9*1.3*1.44*65%)+(100*1.2*3*15%)=459(1/5で会心、561)5回で2397
    アーティ：(115*3.6*1.3*1.44*65%)=503(1/5でバッドクリティカル発生し､377)5回で2389

    多分大体こんな感じ(全体防御率は最後にかかるので計算から割愛)
    大剣の基本動作、抜刀斬りメインだとアーティのが大分上回る
    相手の拘束が捗り、抜刀斬り以外の攻撃が増えると微量ながらフレミラが超える可能性もある

    他には計算タルくてしなかったけど、物理が効かず属性に弱い翼脚を狙うならフレミラのが恐らく、いやほぼ間違いなく上だろうね
    居合い付いてて翼狙うなんてことは無いだろうけど

    まぁ、アーティ安定だと思うよ
  • 199 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 01:17 ID:MSIbbpXQ
    >>197、>>168
    いろいろと細かく教えていただきありがとうございます
    最近大剣を始めたばかりなので自分の腕を考えながら
    使ってみたいと思います。ありがとうございました！
  • 200 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 01:21 ID:od2rHpAI
    >>197を読むとうーむ確かに常時頭狙い続けるのはハードか、と思った
    居合い付いててもソレで頭だけ殴る頭以外殴らないみたいなことになったら手数減るし・・・
    フレミラのが安心か

    >>まぁ、アーティ安定だと思うよ(ｷﾘｯ
    >>まぁ、アーティ安定だと思うよ(ｷﾘﾘｯ
    >>まぁ、アーティ安定だと思うよ(ｷﾘｷﾘｷﾘｯ
  • 201 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 10:07 ID:jrDLwNO8  [編集・削除]
    頭が弱点のモンスターで一撃離脱が多い大剣で居合いまで付けてるのに頭狙わなくてどうするんだよ

    手数稼ぎたきゃ他の武器使った方がいい。

    しかもゴアなんて前足後ろ脚尻尾も大して属性通らないしアーティ安定で何も間違いはない
  • 202 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 10:32 ID:UXmopPzH  [編集・削除]
    >>200
    >>198は超適当な過程で計算するっていってんじゃん
    ゴアは全体的に属性の通りも良くないし、頭が狙いにくいモンスでもないわ
    溜め３狙いやすい後ろ足や尻尾も比較的柔らかいしね
    大剣で手数狙うとパーティで地雷扱いされるぞ
  • 203 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 12:14 ID:gzUaA/BQ
    アーティはすぐに青まで落ちるのがなぁ
  • 204 名前： 198&200 投稿日：2014-11-06 12:31 ID:hDia5m8A
    (やべぇどうしよう自虐とか言い出せない状況だわ)
  • 205 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 12:33 ID:hDia5m8A
    >>203
    寧ろソレは不用意な手数出しすぎじゃねと
    切味の紫→白への低下＝火力10%近くダウン　で1発1発のダメージがデカイ大剣は即研いだほうがいいと思う(まぁ他武器でも同様だけど
  • 206 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 12:46 ID:hDia5m8A
    >>202
    ちな>>200で出した手数ってのは例えば前方ブレスの時に顔面に抜刀攻撃入れるために後ろ足への抜刀溜め3逃すかみたいな感じでの意味合いよー
    居合いが付いていれば確かに顔面狙うほうがメリットはあるけど、それ狙いすぎてソレ以上に火力出すチャンス捨てるのはアレかなっと

    ちなみに他部位見る限り翼脚以外ほぼアーティのが良さそうだったという追記
  • 207 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 22:43 ID:TyAw8IZL
    頭にタメ2と後脚タメ3ってあんまダメージ変わらなくない？
  • 208 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 23:41 ID:90eSxpik  [編集・削除]
    頭には正面からしか攻撃しない縛りプレイかな？
  • 209 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 23:44 ID:hDia5m8A
    後足抜刀溜め3アーティ(110*1.25*3.6*1.3*1.44*45%)=416
    顔面抜刀溜め2アーティ(77*1.25*3.6*1.2*1.44*65%)=389
    後ろ足溜め3のが強いね、7%くらい
    例に挙げると炸裂ブレスの際後ろ足に溜め3ぶちかますのは楽だけど、炸裂ブレス見てから顔面にぶち込めるのはせいぜい溜め無し(65*1.25*3.6*1*1.44*65%)=273、相当でかい差がある
    居合い大剣でスタン取るには横殴りもコンスタントに入れられないとあまり旨みになり難いのもあって、このダメージ差だと溜め3をぶち込めるなら近場の少しでもやわらかい部位に抜刀溜め3、小さい隙なら顔面に抜刀溜め無しor1、やっぱり大剣の立ち回りってシンプルで豪快と思いきや繊細で面白いわ
  • 210 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-06 23:48 ID:hDia5m8A
    >>208
    あぁ3WAYブレスなら側面からとかでも狙えるわ
    >>206で言った前方ブレスってのは>>209でいった炸裂ブレスと同じヤツな
    ぶっちゃけ3WAYブレスを存在ごと忘れてた
  • 211 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 00:23 ID:TyAw8IZL
    過渡期は分かんないけど、たしか狂竜化で頭柔くなるよね

    それでも後脚溜め3のほうがダメ効率は良さげ
  • 212 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 00:50 ID:hDia5m8A
    どうせ狂竜化しても大体高速で解除されるし超適当な仮定の通り、狂竜化時の切断75火25は割愛したよめんどげっふん
  • 213 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 01:08 ID:TyAw8IZL
    過渡期じゃないのは狂竜化しないと拡散吐かないよね

    話は変わるけど4と比べて飛行中の頭叩きやすくなったの気のせい？
  • 214 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 01:12 ID:hDia5m8A
    今のゴアっつったら過渡期がメジャーやしそれでしか考えてないんだが
    ところでTyAw8IZLさんさっきから粗捜しばっかしないでくれないか？
    逐一言われるとイライラがマッハなんだけど

    んで頭叩きやすいのはわかるわ、大剣に限らず虫棍とかでもぽんぽん当たる感じする
  • 215 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 01:21 ID:FaCitjoZ
    あらあら、それはお気の毒に(笑)
  • 216 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 06:47 ID:hDia5m8A
    >>215
    お前みたいないきなり首突っ込んで油注ぐようなバカがいるからﾚｼﾋﾟ民は民度低いとか言われんだよ
    煽るためだけのコメントとか大剣スレに1mmも関係ないんで、そういうの目当てなら一式地雷スレにでも行けば？
  • 217 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 06:50 ID:Qv4+ZXiR
    あらあら、お気の毒に(笑)
  • 218 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 07:10 ID:UHc1v+TL
    ストイックな火力武器のスレってなんか荒れやすいよね
  • 219 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 07:30 ID:/2ooopSH  [編集・削除]
    >>216
    落ち着けよ

    狂竜化して角生えてんぞ
  • 220 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 07:39 ID:SJEnRzPt  [編集・削除]
    そこまで微量の差なら製作難易度とかで優劣を決めろよ
    まぁたしかに >>215>>217>>219みたいなやつは見てて腹が立つな。これにもあらあら、お気の毒に()とかいわれそうだな
  • 221 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 12:01 ID:JQcHXJv8
    教えてください。
    素紫、氷、スロ3、攻撃1580でギルクエ対ラージャン用
    ①耳栓、耐震、抜刀技、納刀、弱特、心眼
    ②耳栓、耐震、抜刀技、納刀、集中、回避1

    ①、②ならどちらが好まれますか？
    もしくはどちらが蹴られる可能性が低いですか？

    自分は手数優先で①です。

    皆さんのご意見をお聞かせください。


  • 222 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 12:25 ID:zKqrQU/l
    >>221
    ラーに心眼？腕以外全身豆腐肉質のラーに要らんだろ。尻だけ殴ればいいんだから。心眼→集中でいいだろ。
  • 223 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 12:33 ID:ggNQptYP  [編集・削除]
    >>221
    キツイ言い方ですが集中のない大剣はゴミです。
    さらに心眼付けるなんて救いようがないです。

    まず自分なら蹴ります。

    ②も生存スキルにポイント振り過ぎです。
    耳栓耐震あってまだ死ぬなら立ち回りがなってないとしか言えません。

    とはいえ、②ならまだ受け入れられる部屋は多いと思います。
  • 224 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 14:23 ID:hDia5m8A
    誰か！お客様の中に抗竜石をお持ちのドSはいらっしゃいませんか！俺が病気に！


    ②ベースに回避削ってもうちょい火力盛りたいですねって、まぁ他の人と同じ意見ですわ
    というか>>222が大体あってる　集中抜刀耳栓耐震弱特
  • 225 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 14:32 ID:nD3lH7Q4
    ありがとうございました。
    参考になりました。
  • 226 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 15:32 ID:mWZStewL  [編集・削除]
    みんなアーティ、アーティうるさいから俺は金棒派ｗ
    属性通ればこっちの方が上だし。

    >>221
    納刀いらん。弱特、抜刀技、集中は必須。これがないと蹴られる可能性大。
    耳栓、耐震、性能はプレイスキルに合わせて多くて2つ。
  • 227 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 15:49 ID:KbOVcCWF  [編集・削除]
    >>226
    抜刀も弱特も必須では全然ないだろ
    大剣で必須は 集中 (切れ味) 位、後は自分のお守りや武器と相談すべき
  • 228 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 15:57 ID:1BA718h/
    みなさんのおかげで、
    耳栓耐震抜刀集中弱特攻撃大
    ができました！
    あとは乙らないように頑張ります！
  • 229 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 15:59 ID:90eSxpik  [編集・削除]
    大剣で抜刀会心が必須じゃなかったら必須スキルなんてないわ(笑)
  • 230 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 16:09 ID:/iNl0jLB  [編集・削除]
    ハメ部屋とかじゃないなら抜刀会心は必要だよ
    抜刀技溜め3>強なぎ払いらしいし
    G級になって武器倍率が高くなったから相対的に抜刀技は強くなってるしね
    それだとキックされちゃうんじゃないかなぁ
  • 231 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 16:44 ID:1BA718h/
    素紫、耳栓、耐震、抜刀技、集中、弱特、攻撃大
    でもキックされてしまうのですか…。
    皆さんかなりお上手なんですね…。
    野良とリアフレで頑張ります…。
  • 232 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 16:51 ID:90eSxpik  [編集・削除]
    いやそのスキルで落ちないで攻撃してれば十分だよ
  • 233 名前： 名無し 投稿日：2014-11-07 17:24 ID:HKqZJuhR
    >>231
    質問終わったなら煽るなよめんどくさい
  • 234 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 17:41 ID:ggNQptYP  [編集・削除]
    ちょっと逸れるけど

    個人的には抜刀技組み込むなら納刀は必須だと思うんだよね。あ、ソロの話ね。
    俺自身の経験なんだけど、4の時に納刀無しでどれだけ火力盛っても100ラーの10針が越えられなくて悩んでたんだ。
    で、気分変えるためになんとなくディアテンプレ担いで行ったら自己最高出ちゃって。

    その後、納刀組み込んだ装備組んで無事5針出せたんよ。

    何が言いたいかっていうと下手に溜め3一撃の重さを追求するより、納刀付けて溜め3の回転数を上げる方がダメ効率は上がるよって事。

    現状、野良じゃ拘束役の質があまりにも低いし、極限モンスの理不尽なタイミングでの攻撃も多いから生存スキルとしての意味合いもあるし、出来れば積んだ方がいいと思うんだけど、そこの所皆さんどうお考えですかね？
  • 235 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 17:43 ID:ggNQptYP  [編集・削除]
    ソロの話といいつつ野良の話題に言及してたり、わかりづらい文章で申し訳ない(´Д` )
  • 236 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 17:53 ID:/2ooopSH  [編集・削除]
    納刀付けてるからってタイミングも考えないでその場納刀する思考停止にはあってもなくても一緒

    納刀があるから被弾のタイミングでも攻撃のタイミングに変えれるって話なら性能＝火力派と同じ。そんな腕のやつそうそう居ない

    モンスにもよるが、個人的には納刀より耳栓の方が攻撃のタイミング増やせたり溜めやすくなるから使い勝手良くて安定する

    まぁ納刀付けてるからって駄目とは全く思わないが、今回カイザーテンプレで居合も付くから納刀＜居合の方が見た目的には良いかな

    結局はPS次第だから、置き溜め３をコンスタントに頭に当てれるような人なら細かいこと気にせず歓迎する
  • 237 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 18:48 ID:gKUKEia1  [編集・削除]
    >>234
    私も納刀（居合）はあったほうがいいと思うな
    ヘタに火力積んで死ぬ大剣って恥ずかしくない？
    大剣って火力もあるけど生存特化武器として優秀だし
    Ptで火力を求めるなら虫棒やヘベーのほうがいいみたいだからね、悲しいけど
  • 238 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 19:02 ID:90eSxpik  [編集・削除]
    納刀がなかったら即死だった‥！みたいな場面にはあったことないけどな

    あれば便利だけど5スロスキル程度の恩恵しかない気がする
  • 239 名前： 名無し 投稿日：2014-11-07 20:03 ID:a3UVWSf7
    納刀は防御というより攻撃スキルでしょ
    叩き込む部位と攻撃チャンスが増えてるし必要ないと思った事ないよ
    あと耳栓付けるくらいなら回避性能でいいんじゃないかな？
    性能1で立ち回りにも使えてバインド小なら全部避けれるしさ
  • 240 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 20:08 ID:Ryf9MKif
    対ラージャンで納刀あれば溜め３攻撃出来てかつ納刀後回避出来るて場面なら結構あるかな
    今回ビーム減ったし安全に溜め３入れれる機会は増やしたい
  • 241 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-07 22:43 ID:nP9h1tcI
    ラ－に回避1＋耳栓か耐震＋耳栓どっちがいいかな？
  • 242 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 06:20 ID:B8afkFxz
    大剣装備を揃えてどんだけ自分のPSがアレなのかがよくわかった気がする。
    ラクなんだよなぁ・・・チャクスとか虫とかと比べると。
  • 243 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 14:05 ID:oGmAN+fM  [編集・削除]
    >>241
    耐震耳栓のほうがいいんじゃない？
    ラーにフレーム回避が必要なのって咆哮くらいであとは位置避けで対処できるし
    フレーム回避に自信があるなら回避性能だけにして弱特とかの火力積めばいいと思う
    個人的には耐震だけあればいいと思うけどね、咆哮の範囲狭いし頻度もテオほどじゃないし
  • 244 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 17:30 ID:rJBiVEnI  [編集・削除]
    >>239
    攻撃チャンスが増えるって...
    納刀で短縮できる時間なんてせいぜいコンマ数秒程度だろうよ
    あと耳栓に関してだが、
    回避で咆哮避け→溜め3(溜め2)当て
    よりも耳栓で咆哮防ぎ→確実に溜め3当て の方が圧倒的に良いだろ
    まああくまで耳栓で防げるモンスターの場合のみな
    高耳つけなきゃ防げないなら回避の方が優秀
  • 245 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 18:15 ID:Ryf9MKif
    >>244
    そのコンマ数秒が大切なんじゃないか
    フレーム回避だってコンマ数秒だぞ
    回避と耳栓に関しては同意だが
    試しに簡易耳栓使ってみたけどテオ相手じゃすぐ壊れて使いづらかった…分かり切ってたけどw
    ラーなら有用か今度試してみる
  • 247 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 18:21 ID:3QaRfDpD  [編集・削除]
    >>244
    コンマ数秒は大きいと思うけどな
    ギリギリで溜め３入れられない場面とか、大剣の最大のネックである小さな隙に攻撃を挟めないっていうところも幾分か改善されるし
    攻撃が苛烈で隙が少ない極限モンスがいる今作だったらヘタに火力積んで無理して死ぬ大剣使いが増えるよかマシじゃん？
  • 248 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 18:49 ID:90eSxpik
    逆に回避3とか付けて死ぬ奴見ると火力付けてこいって思うけどな
    結局重要なのはPS
  • 249 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-08 20:47 ID:sT1CGP4/
    今作から大剣にハマったけど
    回避はなんか必要ないって事らしいな
    個人的には納刀よか回避1か２あると便利な感じだけど
    まぁ大剣は火力重視なのかね

    てか回避ってなんで嫌われてんだろうか
    大剣に限らず
  • 250 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 12:07 ID:UgT6WUNf
    攻撃後の隙を減らす回避も上手く使ったら
    回避系のスキルなんて要らないけどなぁ…
  • 251 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 12:10 ID:zompQapm
    アーティラートとグランシャムシールどっちが強いですか?
  • 252 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 12:25 ID:zompQapm
    どっち?
  • 253 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 12:58 ID:cslRZ0yZ  [編集・削除]
    アーティラートやね
    シャムは切れ味短いから敬遠されてるよ
    人によってはキックするかも
  • 254 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 16:54 ID:zompQapm
    ありがとうございます
  • 255 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 17:50 ID:Oj+aBjhr
    関係ないけどミズハ一式に匠なしアーティが部屋に入ったのを見た時はゾッとした
  • 256 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 17:54 ID:+GBaqB8b
    オストラコンの極限強化の発光が格好いい
  • 257 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 18:39 ID:hDia5m8A
    >>255
    ソコまでいくとスゲェわ逆に
    ミヅハ一式にシャムシはよくいるらしいけど
  • 258 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 18:46 ID:zompQapm
    今のスキルは　攻撃小　居合い　匠　抜刀会心　集中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大剣何ですが他にいいスキルありますか?
  • 259 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 18:47 ID:kKG1nFgT
    アーティの見た目が苦手なんでレギオス大剣使いたいんだが、抜刀技集中弱特納刀まではお守りと相談して決めて……

    回避性能1、回避距離、耳栓、攻撃小、心眼、不屈、トラップマスター、5スロスキル

    上のは付けられる有用スキルです
    このうちあと1つ盛るとしたらどれがいいかね？

    ちなみにギルクエ140とかは行く気無いです (´･Д･)」ﾅｲﾅｲ
    あくまで集会所や素材集めとかの趣味装備ですm(_ _)m
  • 260 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 18:47 ID:zompQapm
    大剣何ですか他にいいスキルありますか?
  • 261 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 19:11 ID:yJj70lcv
    とりあえず挑戦者2もいいんじゃない？
  • 262 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 19:21 ID:Oj+aBjhr  [編集・削除]
    ソロなら不屈、それ以外はモンスターによって変えればいいんじゃないかな。レギオス大剣なら業物もいいと思うけど
  • 263 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-09 21:44 ID:sT1CGP4/
    >>259
    かっこいいじゃんアーティ
    カニの爪みたいで・・・

    見た目で言うとゴグマジオスの大剣が好きなんだけど
    紫ゲージと状態値がなぁ・・・
  • 264 名前： R 投稿日：2014-11-10 11:51 ID:kEKHu9u9  [編集・削除]
    鑑定してくれ、大剣海帝剣。、、青長、白長、スロット3属性氷670。
  • 265 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:12 ID:ZR0N6c+u
    >>264

    それで鑑定とか正気か…
  • 266 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:15 ID:kKG1nFgT
    >>262
    ソロなら不屈ですかねぇ
    とりあえず探索用の不屈大剣として使います(｀_´)ゞ
    業物もあったら快適だろうがレギオス大剣で業物は甘えみたいに見られそうだよね…(汗

    >>263
    基本、納刀と抜刀の変形がある武器好きなんですよね
    1番のお気に入りは双剣のグルカ
    超かっこいい(・ω・)
  • 267 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 10:37 ID:1EqnwZKG  [編集・削除]

    アーティアラート使用時抜刀会心有なら
    抜刀溜め3→納刀→抜刀溜め3
    抜刀溜め3→キック→強溜め切り
    どっちのほうが威力高いですか？


  • 268 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 12:08 ID:+gC9QV6y
    抜刀溜め3→納刀→抜刀溜め3の方が立ち回れる気がしますね
  • 269 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 12:57 ID:pewWY7qi  [編集・削除]
    >>267
    キックから直接強溜めには繋がらないぞ
  • 270 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 13:12 ID:spvj600z

    すみませんキックではなく前に叩くやつでしたね

  • 271 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 14:51 ID:LhV1PbkE
    抜刀会心溜め3>横殴り+強溜め3
    だから前者のほうが期待値は高い。
    しかも抜刀は中腹当てやすいし、スタンも取りやすいから、コンボのフルセットよりは抜刀溜め3を複数回の方をおすすめする

    属性3倍補正が入るので、弱点属性がついてる大剣なら強溜め3入れるべきのケースもあるけど。
  • 272 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 15:10 ID:pewWY7qi  [編集・削除]
    スキルで納刀付いてるなら抜刀→納刀→抜刀の方が圧倒的に良いと思う
    逆に納刀付いてないなら無理して納刀→抜刀する必要も無いかなぁ
    強溜めの後のでかい隙が嫌なら抜刀溜め3→横殴り→溜め3→回避or横殴り
    みたいなループでも良いと思う
    まあ結局はその場の状況によるかな
  • 274 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 17:26 ID:PhQY1ohW  [編集・削除]
    弟が抜刀技つけるか攻撃超つけるか悩んでるんでアドバイスをお願いします
    武器はアーティラートです
    俺は大剣について何も知らないんでよろしくお願いいたします
  • 275 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 18:40 ID:Oj+aBjhr
    抜刀技。
  • 276 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 20:18 ID:CJcPz9w9
    ブラキ大剣って性能としてどう？
    アーティは持ってるけど部位破壊用とかに作ろうと思ってて、、、

    テオ大剣よりは弱そうだけどスロット１あるし、見た目も割と好き
    炉心殻1個しかないけど作って損はないかな…？


  • 277 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 20:30 ID:Oj+aBjhr
    性能としては互角かな
    部位破壊用ならテスカのが手軽に作れていい気が
  • 278 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-11 20:55 ID:CJcPz9w9
    互角かあ
    でも古龍の大宝生もあと僅かなんだよね…
    まあまた集めればいいんだけど、ありがと！
  • 279 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 01:43 ID:cXNYTvdS  [編集・削除]
    こんばんは。大剣スキルで相談です。
    集中
    斬れ味レベル+1
    抜刀術【技】
    居合術【力】（抜刀術【力】、納刀術）

    のカイザーテンプレに、現在所持してるお守りの関係で、砥石使用高速化/会心撃【属性】/見切り+2/ボマーの４つのうちどれかを入れようと思ってるのですが、みなさんならどれを使いますか？
    参考程度に教えてください。よろしくお願いします。

  • 280 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 03:06 ID:Oj+aBjhr
    アーティなら見切り
  • 281 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 08:10 ID:ef1f5LbC  [編集・削除]
    アーティなら見切りではなく、消去法で見切りだな。大剣に見切りは相性悪いし、倍率400こえてようやく見切り>攻撃だからな
  • 282 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 20:25 ID:OOqQRp2V
    発掘ゴール候補きた！
    攻撃1728 lv1 龍700
    素白 刀匠＋2 会心率-25%

    とーやろか？
  • 283 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 21:18 ID:9JHc2xmr
    >>280,281さん
    ありがとうございます。見切りにしようと思います
  • 284 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 23:36 ID:ZfOsvU2h
    今日初めてキックされた！
    スキルは大剣で、斬れ＋、攻撃小、集中、弱特、抜刀技でアーティ担いでた！
    テオ部屋でした！もっとこれつけたらとか言うアドバイスあったらお願いします！
  • 285 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 23:46 ID:FaCitjoZ
    テオですから
  • 286 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-12 23:48 ID:dUO02Z18  [編集・削除]
    >>282
    刀匠2はカス、せめて刀匠4
    あと素白とだけ言われても匠付けた時の斬れ味じゃないと判断し辛い
    まあ大剣の最高倍率なら紫10か20だろうけど

    ここまで普通に評価しちゃったけど一応言っとく

    スレチなんで発掘装備スレに行ってね＾＾;
  • 287 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-13 07:58 ID:TIcQSc0a
    >>284

    テオだったら力と技、さらに小耳つけてスタン狙うスタイルが人気なのかもしれませんね…
    私ならそのスキルならキックしませんが。
  • 288 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-13 09:38 ID:IglvBtLm  [編集・削除]
    >>284
    火力はともかく、細菌つけてないから敬遠されたのかもね
    俺も爆破やられにちゃんと対応できてるんならキックしないわ
  • 289 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-13 09:41 ID:T7ew1D9A
    爆破やられかー！
    皆さまありがとうです！
    野良もなかなか難しい発掘大剣ひければスキルの幅ひろがるんだがなー！
  • 290 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-13 16:02 ID:E9RnP68k
    どちらかというと耳栓付けた方がいいだろ
    操虫昆待ちでキックとかの部屋もあるからなんとも言えんが
  • 291 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-13 16:33 ID:1BYSuEJW  [編集・削除]
    レギオン担いでたら蹴られちゃった
    スキルは
    攻撃中
    弱凸
    耳栓
    抜刀技
    集中

    地雷だったかな
  • 292 名前： ななし 投稿日：2014-11-13 22:46 ID:+bxzz6Pz  [編集・削除]
    大剣で要覚醒
    攻撃1728 麻痺480 素紫20 スロット3 会心−10
    はゴール品でしょうか？
    また、スキル構成で業物は必須ですか？
  • 293 名前： オッサン 投稿日：2014-11-13 23:33 ID:lnael27j
    大剣でオススメ防具教えてください(;^_^A
  • 294 名前： 名無し 投稿日：2014-11-14 09:54 ID:6p+eaZYW
    >>292
    妥協品
    ゴール品なら誰かに聞かなくても自分で納得出来るはず
    大剣テンプレスキルに切れ味+を消して後はお好みでいいんじゃない
    >>293
    何のスキルが欲しいのか､どんなお守りを所持しているかで変わる
    溜め短縮5スロ3があれば色々組み合わせられるからそれ持ってたらまた質問するといいよ
  • 295 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 20:49 ID:vmjn5iXo  [編集・削除]
    大剣初心者なんですが、アーティ推奨されてる理由がわかりません。

    会心含めたらもっとダメ高い武器あると思うのですが…
  • 296 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 21:14 ID:BZJoPYbE  [編集・削除]
    >>295


    一回ダメ計算ってググって、シミュしてみたらどうです？

    他の生産大剣との圧倒的な差を自分でお確かめあれ！

  • 297 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 21:38 ID:kKG1nFgT
    >>295
    詳しいダメ計算は説明出来んが、大剣の特徴として…

    ・手数が少ないことから物理>>>属性ぐらい物理攻撃値が重要
    ・3種の1つ、抜刀術技は一撃離脱が多い大剣の戦闘スタイルと相性が抜群
    すなわち、マイナス会心は抜刀攻撃で十分補える
    ・手数が少ないので切れ味消費が少ない

    これらからアーティが群を抜いて強い
    当然、アーティのマイナス会心が出ることもあるが、それを含めてもアーティの抜刀ため3は抜群に強くマイナス分を補ってかつ余りがでる

    切れ味の長さなど会心など細かい計算を考えるとミラ大剣の方が強いとか聞いたが、一撃計算ではアーティが1番(・ω・)
  • 298 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 21:44 ID:Khew9kCm
    野良って待ち伏せ溜めしてるやつ
    少なすぎないか？
  • 299 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-14 23:12 ID:E9RnP68k  [編集・削除]
    アーティはG2で簡単に作れる割に最強クラスだが抜刀技付けた抜刀切り以外は匠不要のレギオン以下、まだ作成不可だがブラミラには属性、切れ味の長さ関係なく物理火力で負けてるぞ。
  • 300 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 00:22 ID:gPyNJknj
    睡眠1536大剣でテオ１４０ギリ１０針だった絶対龍の方がはやいよな？
  • 302 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 00:41 ID:9Kg5Yv3U
    どっちが早いかは狙う部位にもよるな
    テオ相手の睡眠は寝起き溜3だけじゃなく怒り解除もできるから、大剣との相性は良いと思う
  • 303 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 00:45 ID:+FcmHnEL  [編集・削除]
    >>296>>297
    詳しい説明ありがとうございますm(__)m

    納得できました。
  • 304 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 03:53 ID:TFglzMMx
    発掘大剣1728 会心-25%スロ1がでたけどこれが一番倍率高いんだよね？　スロには回避術刺さってるけど…
  • 305 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 12:44 ID:kKG1nFgT
    >>299
    レギオンは匠分で盛れるスキル次第って感じかね？
    アーティでも3種弱特+αぐらいは良おまで盛れるし
    挑戦者とか攻撃超付いたら勝ちそう

    ただブラミラが完全勝利してるのは知らんかった(・ω・)ﾌﾑﾌﾑ
    解禁したらブラミラ担ごうと決めた
  • 306 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 13:51 ID:7UmrdXyY
    溜め短縮6スロ3あるんだけど、
    いいスキル付けれない？
    武器スロなし
  • 307 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 20:15 ID:E9RnP68k
    >>305攻撃中で抜刀切りの期待値も逆転する
  • 308 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-15 22:29 ID:UgT6WUNf
    じゃあ挑戦者サイツヨw
  • 309 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 14:05 ID:fEEZNPiU
    大剣初心者が通ります
    抜刀術って両方つけないとだめなんでしょうか
    正直めまいはハンマーの方とかにまかせていいのでわないでしょうか
    ハンマーの方は頭に来るの嫌がるのではないでしょうか
  • 310 名前： 名無し様◆fKIbst7gF4 投稿日：2014-11-16 14:30 ID:zklUj8MY  [編集・削除]
    PTにハンマーがいるなら技だけでいいんでない？
    ハンマーがいないなら両方でもいいと思うけど

    どうなの？教えてエロい人
  • 311 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 14:56 ID:aH1vA1L7
    ある動画を参考に村ラー用組んでみたら二種中弱特納刀でやれたわ
    最初に角折ればラー素材はもう困らないな

    まぁ動画見る前から溜め３アーティ（武器出しっぱ）でコロンコロンしてたからやれるんじゃないかとは思ってたけど納刀でタイミングまでぴったりとはねぇ
  • 312 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 15:22 ID:kKG1nFgT
    >>307
    マジですか(　ﾟдﾟ)
    マイナス会心の差って意外とでかいですね(・ω・)ﾌﾑﾌﾑ

    >>309
    PSに自信が無ければ無理に付けなくてもいいかと
    今作はカイザーテンプレのおかげで居合術が付きやすいから抜刀2種が多いだけですので、絶対必要では無いと個人的意見です
    ただ3種は付いていないと即蹴りされます
    あと、ハンマーの方は頭付近にハンターが居るだけで、コンボが制限されやすいと聞いたことあるので、基本的にはハンマーに譲る方が好印象かと(・ω・)
  • 313 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 17:34 ID:0g2BOYY+  [編集・削除]
    抜刀（力）はハンマー二人とかいたらいらないな
    ハンマー一人ならハンマーの溜め1縦3とかを邪魔しない距離で頭を両側から狙えば強いと思うがどっちにしろ必須じゃない
  • 314 名前： ZZZ 投稿日：2014-11-16 18:30 ID:hLn4G4ni  [編集・削除]
    大剣はハンマーの左に来てくれたらなんの問題もないよ
  • 315 名前： 1014 投稿日：2014-11-16 23:18 ID:6u1d8Gic  [編集・削除]
    アーティ超えてますか？
    攻撃力1536匠紫20白50会心
    防御5氷700覚醒不要スロ3
  • 316 名前： 1014 投稿日：2014-11-16 23:24 ID:6u1d8Gic  [編集・削除]
    すいませんさっきの会心率は0です。
  • 317 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 23:28 ID:dQmJ5Kn6
    嘆きの碑の切れ味間違ってる。
    青のとこ白
  • 318 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-16 23:44 ID:0g2BOYY+  [編集・削除]
    極限強化攻撃アーティの-会心込みの攻撃力は1550
  • 319 名前： 1014 投稿日：2014-11-17 00:29 ID:6u1d8Gic  [編集・削除]
    ありがとうございます！
    もう一つだけ質問ですがラージャンよく行くのですが、
    この武器だとアーティとどちらを使えばいいですか？
  • 320 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 07:48 ID:urbzDsNP
    試しにレギオン作ってみたらこれ紫10？
    業物ほぼ必須なんじゃ…？
  • 321 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 10:43 ID:6OHxJdS/
    >>319発掘かな
    大して変わらないから好きな方担ぐといいよ。

    >>320ソロならいらない
    よくダウンとるパーティーならあったほうがいい
  • 322 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 11:02 ID:urbzDsNP
    >>321
    ソロだといらない理由は好きなタイミングで研げばいいから、ということでよろしいでしょうか？
  • 323 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 11:08 ID:q91DMDzn  [編集・削除]
    皆さん 凄く風化した大剣どこで拾いましたか？
  • 324 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 13:46 ID:6OHxJdS/  [編集・削除]
    >>322レギオンは抜刀時に回避すると切れ味か回復する特殊な武器なんだよ
    ちなみに5回転がると切れ味5回復
    だからソロなら抜刀(溜め)切り→回避→納刀の立ち回りだと切れ味が減らないから強いと言われてる
  • 325 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-17 21:12 ID:ojZKtPy9  [編集・削除]
    ス集中5でスロ3の護石がほしいのですがどのクエで出やすいとかありますか？あったら教えてください。
  • 326 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-18 04:35 ID:9Kg5Yv3U
    古びたお守り以上なら出る可能性あるから炭鉱夫やるか14代目にﾏｶﾌｼｷﾞｰしてもらいなさい
    というか大剣あまり関係ない
  • 327 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-18 10:55 ID:urbzDsNP
    >>324
    目からセルレの鱗が落ちた
    切れ味＋1だけではなかったのですね
    詳しくありがとうございますm(__)m
  • 328 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 00:43 ID:4y+hWDne
    アーティ極限して攻撃力1824になりました。
    これは爪などや攻撃力大のスキル込みですが、攻撃力超にしても攻撃力が変わらないのは何故でしょうか？
  • 329 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 01:17 ID:H0Xi2DXH  [編集・削除]
    >>328
    スキル確認した？
    どこかでマイナスされて1ポイント足りてないとか良くあるよ
  • 330 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 01:52 ID:bUpHoxWF  [編集・削除]
    まだまだにわかの新米なんですけど

    真打
    抜刀術【技】
    集中

    まで組んでスロ７あいてるんですけどつけてるとしたらなんですかね？
    納刀術が無難でしょうか・・・
  • 331 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 02:08 ID:4y+hWDne
    >>329
    ありがとうございます。

    ①発動スキル 攻撃力up 【大】居合術【力】切れ味レベル+1 集中
    抜刀術【技】寒さ倍加

    ②発動スキル 攻撃力up 【超】集中 切れ味レベル+1 抜刀術【技】

    この２つのスキル構成で攻撃力が同じ1824です。
    ちなみにマイセットで登録してあり、上記のように表示されています。
    一体なんなんでしょう？
  • 332 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 03:18 ID:ffbZugr8  [編集・削除]
    >>331居合術に倍率+5あるからじゃ？
  • 333 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 08:04 ID:O2Vm0N3K
    >>332
    なーるほど、確かに居合術がくさいと思っていたんですが無知でした。そんなカラクリがあったんですね。
    よくわかりました、ありがとうございます。
  • 334 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-19 15:16 ID:VbG7ygar
    フレイムミラブレイドって大剣テンプレで担いで行っていいのですか？
    それとも専用装備組んだ方がいいですかね？
  • 335 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-20 16:46 ID:tk2xP/Ck
    護石採掘で聴覚保護＋6抜刀会心＋7
    がでたのですが皆さんなら
    どんな装備を組みますか？
  • 336 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-20 18:39 ID:YwESM3xw
    >>334大剣テンプレでok
  • 337 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-21 12:58 ID:5NllxeoF
    >>336ありがとうございます！
  • 338 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-21 13:44 ID:qGrRpDyk
    ■女／剣士■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.2 ---
    防御力 [492→727]／空きスロ [0]／武器[0]
    頭装備：荒天【冠】 [3]
    胴装備：カイザーＸメイル [2]
    腕装備：クロオビアーム [胴系統倍化]
    腰装備：日向・真【腰当て】 [2]
    脚装備：日向・真【袴】 [0]
    お守り：龍の護石(溜め短縮+5) [3]
    装飾品：属会珠【２】（胴）、抜刀珠【１】、抜刀珠【２】×3、属会珠【１】
    耐性値：火[9] 水[2] 雷[3] 氷[-8] 龍[-13] 計[-7]

    集中
    斬れ味レベル+1
    抜刀術【技】
    居合術【力】（納刀術、抜刀術【力】）
    会心撃【属性】
    -------------------------------
    で、フレイムミラブレイドを担いで火弱点のモンスターに行こうかと思うのですが、
    やはり大剣ですし、ロマンの域を出ない運用でしょうか？
  • 339 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-21 15:02 ID:EXLVb44d  [編集・削除]
    会心撃(属性)がどれ位上がるか未だに分からんからなんとも言えないけど普通の会心と同じ1.25倍ならゴミだよ

    フレイムミラで一般的な肉質の弱点斬った時の属性ダメージは物理と比べて6％位だったからそれを1.25倍したところで全体の2％位の火力上昇しか望めない

    だから大剣に属性は付いてるに越したことはないけどスキルで上げるものじゃないって言われてる
    溜め斬りの補正も物理＞属性だしね。
  • 340 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-21 15:55 ID:EXLVb44d  [編集・削除]
    会心撃(属性)がどれ位上がるか未だに分からんからなんとも言えないけど普通の会心と同じ1.25倍ならゴミだよ

    フレイムミラで一般的な肉質の弱点斬った時の属性ダメージは物理と比べて6％位だったからそれを1.25倍したところで全体の2％位の火力上昇しか望めない

    だから大剣に属性は付いてるに越したことはないけどスキルで上げるものじゃないって言われてる
    溜め斬りの補正も物理＞属性だしね
  • 341 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-21 17:02 ID:qGrRpDyk
    >>339,>>340
    大切なことなので、２回・・・というのは置いといて、
    やはりロマンレベルでしたか・・・
    火属性１０００にロマンを感じたので、
    武器種的に属性よりも物理が顕著なのはわかっていたんですが、
    どうしても組んでみたくなってやっちゃいました
    回答ありがとうございました
  • 342 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-22 16:44 ID:GU2Nob05
    発掘で出た、よく使ってる大剣なんですが

    切れ味白がかなり長いです。+1でほんの少し紫あります
    レベル3にしちゃってるんですが
    攻撃力1584
    水属性630
    スロ3
    会心0
    防御+35 です

    初めてなので書き方が....
    これって強いほうなんですかね？？
  • 343 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-22 17:48 ID:OxbFwh62  [編集・削除]
    1728素紫、1680匠紫40、1680匠紫20、1584素紫辺り以外は強化する価値ない
  • 344 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-22 21:46 ID:zwfXNph9
    大剣って集中いるかな？しょうもないことに溜め切りぱなすより。弱特つけて弱点殴ってた方が強い気がしてきた。
    ソロなら置き溜めで弱点に狙えるけどパーティーじゃ厳しい。
  • 345 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-22 22:38 ID:OxbFwh62
    パーティーならダウン多いから尚更いるだろ
  • 346 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 01:41 ID:9Kg5Yv3U
    >>344
    溜め斬りは大剣の火力の拠り所なんだから、そこを強化できる集中は捨てちゃいかん。
  • 347 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 02:17 ID:vPJzgxRg
    >>344
    集中外して火力上げるスキルつけるならなくてもいいんじゃないかな
    オンだとダウンだらけで集中ないと火力出し切れない感ありまくるけど
  • 348 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 04:46 ID:OxbFwh62  [編集・削除]
    集中外してまで付けたい火力スキルなんてあるか？
    弱特は有効だから両方付ければいいとして匠、抜刀技、集中、弱特＋α位は簡単に組めるんだから集中を外す理由が分からん
  • 349 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 06:32 ID:Mh6moBxk  [編集・削除]
    素紫20の最高倍率麻痺大剣を

    対テオ
    集中、抜刀技、弱特、耳栓、細菌

    対ラージョー
    集中、抜刀技、弱特、挑戦者２

    で運用してるんだが、普段ガンナーなので大剣のOKラインが良くわからないため、これで130～行っても大丈夫か教えて頂きたい

    対ラージョーの方は耐震欲しかったのだが付かなかったので、耐震必須なら痛撃と挑戦者２どっち切るべきかも出来ればお願いします

    ちなみに爪護符込みで防御750は確保してます
  • 350 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 10:46 ID:SuUTJFnP
    >>348弱特かな？やっぱ集中がいいかな？
  • 351 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 10:58 ID:/0BbT66+  [編集・削除]
    >>349

    テオは私はそれで大丈夫だと思います。

    ラージョーに関しては耐震は必須と言うレベルではないですがあるとかなり便利なので
    私なら挑戦者を切って高級耳栓と耐震をつけます。

    あくまで個人の意見です。　あなたが一番使いやすいと感じた物を使ってください。
  • 352 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-23 14:46 ID:fqhlgYRM
    大剣のスキルなんてテンプレ＋お守り分でいいだろ
    大剣ならキック判別は基本抗竜石でしてるわ
  • 353 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 10:26 ID:E2yrrJI1
    痛撃か溜めか普通ならどっち選ぶ？サブでやり始めたけどどっちがいいかわからん
  • 354 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 10:29 ID:E2yrrJI1
    痛撃と溜めってどっちのほうがいい？サブでやり始めたばかりだからわからん
  • 355 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 10:55 ID:s2Hn9HJV  [編集・削除]
    攻撃超、切れ味+1、居合、抜刀術、集中、このスキルはプロハン様から見てどうでしょうか？
  • 356 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 11:19 ID:Dgzm+RUg  [編集・削除]
    >>354集中でok

    >>355居合い付けるなら攻撃大でいいんだよ過去レス読めや
  • 357 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 16:02 ID:/vfiy5bM  [編集・削除]
    質問です。
    とりあえず組んでみた汎用装備なんですが、
    スキルはこれでいいのでしょうか？
    基本的にイビルの140ギルクエにいっているので、そのレベルでお願いします

    集中
    弱点特効
    斬れ味レベル+1
    抜刀術【技】
    居合術【力】

    頭に溜め３を打ち込むのは安定してできます。
  • 358 名前： 名無し 投稿日：2014-11-24 16:08 ID:onv6bImE
    イビルなら耐震のが良くない？
  • 359 名前： 357 投稿日：2014-11-24 16:22 ID:/vfiy5bM
    >>358
    地震は基本フレーム回避で避けます。

    攻撃は普段リーチぎりぎりで斬るので大丈夫です。
    たまに食らうことがあります(位置取りミス)が、、、
  • 360 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 16:28 ID:FuRoPyos  [編集・削除]
    地震を性能無しフレーム回避＆頭に溜め３を安定してできるなら立派なプロハンですぞ
    ただカイザー倍加＆耐震なしに拒否反応を持つ輩は一定数いるでしょうね
    自分で部屋立てる分にはいいのでは？
  • 361 名前： 357 投稿日：2014-11-24 17:20 ID:tpcZCRGV
    >>360
    組んだ装備は
    ウカム
    カイザー
    クロオビ
    大和 真
    大和 真
    なので多分そこは大丈夫かと。
    お守りは自分のゴミの集まりの中から出したやつなので、
    いいのが手に入ったら耐震をつけてみようと思います。
    最後に、回答くださった皆さんありがとうございました。
  • 362 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-24 19:53 ID:Dgzm+RUg
    >>359いちいち回避してたら溜められないから耐震つけるんだろ
  • 363 名前： 名無し 投稿日：2014-11-24 20:50 ID:neEPO8PE
    >>359
    耐震いらないというなら他にオススメ出来るのはないかな
    でも弱特入りで140イビルを何分で倒せる？
    自分は耐震入りでも8分前後で倒せてるけどこれより遅いなら弱特より耐震のが強いと思う
  • 364 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 12:28 ID:DQV4CBUz
    カイザー倍化のテンプレで

    攻撃UP（超）
    居合術（力）
    集中
    斬れ味+1

    でアーティを担ぐのと同じようなスキル構成で、攻撃UPが大に変わった代わりに抜刀術（技）がついたアーティ、あるいは攻撃（超）の抜刀術（技）が両方ついたグランシャムシールを担ぐのとどれが1番いいのでしょうか？
    発掘で良いのが出ればいいのですが、今のところは無いのでorz
  • 365 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 15:19 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    氷大剣について、みなさんならどちらを担ぎますか？という質問です。
    対象はラー＞テオ＞その他

    ①
    攻撃力　1440
    匠紫40
    スロ2
    属性氷　630
    スキル　真打、集中、抜刀技、挑戦者2

    ②
    攻撃力　1536
    匠紫40
    強欲6・・・
    属性氷　810（要覚醒）
    スキル　真打、集中、抜刀技、覚醒

    ①の方は挑戦者を快適スキルに回せて汎用性は高いのですが、攻撃力と属性の差がどう影響するのかなと思い、質問しました。
    もしかしてカイザーテンプレ＋攻撃【中】の極限アーティのほうが強いですか？
  • 366 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 16:01 ID:HaCK+3Vz  [編集・削除]
    >>365
    このサイトで計算できますよ
    http://wizeweb.net/mh4gcalc/
    両方とも攻撃力が極限アーティ以下なので、短絡的な部屋主はキックするかもしれません
    ただ紫40ってホント快適なんですよね
  • 367 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 16:30 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>366
    ありがとうございます。
    ラージャンの部位は尻尾と後ろ足、モーションは縦斬りと溜め３を基本として計算した結果、②＞①＞アーティでした。
    ただ、①の挑戦者の発動時間と怒り中の拘束やアーティでのスタンによって変わるのでしょうね。
    実はそのあたりも含めて聞きたく、「みなさんならどれを担ぐか？」という問いにしたのですが、よく考えたら状況によるとしか言えませんよね。

    間違って・・・ないですよね？
  • 368 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 22:59 ID:NLU/I3et
    すみません教えていただきたいことがあります。
  • 369 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 23:00 ID:NLU/I3et
    文章下手くそかもしれませんがよろしくお願いします

    テオのギルクエに大剣で参加しているんですが、もともとアーティを使っていましたがアーティより攻撃力の高い発掘大剣が手に入ったのでそいつをつかうようになりました。
    その大剣が雷属性で、一緒に参加していた方に属性のことを少し批判されました
    アーティが元々無属性なので、雷属性は気にせずに使っています。

    テオに雷属性はやはり地雷行為なのですか？
    水属性の生産武器を使うべきですか？
    教えて頂きたいです、よろしくお願いします！
  • 370 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 23:06 ID:mEwipG1A
    >>369
    君の選択は正しいけど、何も知らない人からは地雷扱いされるだろうね。
    毎回テオを狩る前に「この前までアーティを〜」って説明出来るなら良いけど、そうもいかないじゃん？

    蹴られたくないならアーティを使った方が良いと思うよ。
  • 371 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 23:16 ID:zl8hviV+  [編集・削除]
    >>369
    属性は弱点じゃないけどアーティより攻撃高いってことだろ？
    それは相手がにわかだから気にしなくていいんじゃね

    どうでもいいけど例えばテオに火属性武器担いでそれがテオに吸収されて回復するとか思い込んでるやつ多そうだよな

  • 372 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 23:19 ID:NLU/I3et
    >>370　これでできてますか？
    やっぱりそう見られますか・・・
    属性のことを何も知らない地雷と思われることもありますよね

    なかなかアーティより攻撃力のある武器は出てこないですが、蹴られるくらいならアーティつかっていた方が無難ですかね？
  • 373 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-25 23:24 ID:NLU/I3et
    >>371
    はい、攻撃力は1680なので極限強化アーティより高いです
    なのでなんの心配もなく担いでいたんですが
    水や龍が出るまでアーティ使うべきか・・・

    属性の相性悪くても、攻撃力がマイナスされることはないと思ってたので
    もし回復されたらアグナ狩れないですしね
  • 375 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-26 02:35 ID:y/oGSciw  [編集・削除]
    嘆きの碑で白ゲ確認しますた。青ゲに対して倍くらい？ですかね
  • 376 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-26 02:45 ID:y/oGSciw  [編集・削除]
    オベリオン生産可能確認。
    蒼火竜の上鱗＊10
    蒼火竜の堅殻＊8
    蒼火竜の翼＊4
    火竜の紅玉＊1
  • 378 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-27 17:55 ID:+D+0TxWX
    集中はやっぱり必須なのかなぁ
    居合付けちゃうとどうしても頭に抜刀ころころスタンするから、
    手数選んでしまうんだよね
  • 379 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-27 21:09 ID:6rqh62Wg
    スタンさせようとしてダメ効率落としたら本末転倒だろ
  • 380 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-27 22:10 ID:sA7mZ9kA
    >378スタンさせたら溜め攻撃するため結局集中が欲しくなる

    闘技のクソ装備で戦うと改めて集中の重要性が実感できる　
    大剣、弓で集中なしは初心者って考えてる
  • 381 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-27 22:37 ID:WhS0V9JL  [編集・削除]
    過去スレ見たんですけど居合術に攻撃超と居合術に攻撃大って変わらないんですか？
  • 383 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-29 08:14 ID:vyqJhJjs  [編集・削除]
    対極限ラーだと納刀無いときつい気がする
  • 384 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-29 08:26 ID:vtHSEIQF  [編集・削除]
    >>383
    納刀付けたい→納刀より居合の方が付けやすい→カイザーxテンプレになる→地雷と見なされ蹴られる みたいになりそうな希ガス
  • 385 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-29 08:51 ID:3NJVcl9K  [編集・削除]
    >>383
    ソロだと納刀の有り難味がすごくわかるよね
    Ptだと自分がタゲられる頻度少ないから火力で優るウカウカウテンプレのほうがいい気がする
  • 386 名前： 名無しさん 投稿日：2014-11-30 21:57 ID:j2V9PMNp  [編集・削除]
    生産でスロット２つ以上の汎用大剣ならキティになるのかな？
    武器スロ１じゃ足りないせいでアーティ担げない…
  • 387 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-02 04:23 ID:Yz5NQAD1
    地雷はテンプレとかしらねーから
  • 388 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:15 ID:CZ8UbzG2  [編集・削除]
    ローグレギオンとアーティラートって、ギルクエ140の極限ラーに担いでいくとしたら
    どちらがいいでしょうか。
    レギオンは匠不要なのでアーティより火力盛りはしやすいと思うのですが、
    アーティの素の火力を伸ばせるだけ伸ばして、エリチェンまで研がずに攻撃し続けるか、
    スキルの自由度と斬れ味修復を利用して火力盛りのレギオンで畳み掛けるか、
    どうも一長一短な気がして迷ってます。
    皆さんはどうお考えでしょうか？ はたまた別の大剣(発掘除く)を担ぐべきでしょうか？

    よろしければアドバイスお願いします。
  • 389 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:22 ID:fHhi0Y/B
    大剣強すぎてつまらん武器だと思うのだが
    皆他の武器使おうとしないよな

    これは強さに依存してるのか単に他の武器が扱えないだけなのかどっちなんですかね
    別の理由があれば知りたい
  • 390 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:23 ID:30zIEM99  [編集・削除]
    >>388
    村ラーで早く狩れる方でいいのでは？
    実際に組めるスキル構成も分からないし、
    結局、自分がやりやすい方でじゃないです？

    あとは部屋主さんの好みでしょうし、、、
  • 391 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:34 ID:CZ8UbzG2  [編集・削除]
    390>>
    やっぱりそうなっちゃいますかね…

    スキル構成を書かなかったのは確かに分かりづらかったと思います。
    申し訳ありません。
    今持っているお守りでそれぞれどの程度まで火力盛りできるか検証し、大老殿の極限ラーに挑んでてみてから再度検討したいと思います。

    ありがとうございました。
  • 392 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:36 ID:CZ8UbzG2  [編集・削除]
    390>>→>>390です。間違えました。
  • 393 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 10:51 ID:pr4V+El7
    ソロの場合、火力盛れるなら確実にレギオンのが強い。
  • 394 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 11:19 ID:QQG1wdXG  [編集・削除]
    >>393
    そうなんですか。
    素の火力ではアーティの圧勝だとは思いますが、どの程度のスキル構成だとレギオンが逆転するというような境界線みたいなものってあるんでしょうか？
    どちらも攻撃の極限強化かつ護符・爪、抜刀技ありと考えていただいて構いません。
  • 395 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 14:11 ID:hhuDfawl  [編集・削除]
    >>394
    そもそも素の火力の定義しだいだけど、認識が間違ってない？
    攻撃スキルによる補正ナシ・同じ切れ味(紫)なら、期待値はレギオンの方が上(武器倍率で1未満の差)ですよ。

    初撃のみ
    真打・抜刀技・見切り+2アーティ=抜刀技・抜刀力・攻撃超レギオン>抜刀技・攻撃超レギオン＞抜刀技・攻撃大レギオン=匠・抜刀技アーティ＞攻撃超・見切りマスターレギオン

  • 396 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 14:38 ID:UshoU3e9  [編集・削除]
    >>396
    >>394の者です。
    まずお詫びから。アーティの素の火力というのを匠前提で話していました。語弊がありました。申し訳ありません。
    ラーは武器出しのまま連続攻撃するのは難しいと思うので、一撃離脱ではやはりアーティの方が強いですね。

    ただ、アーティの斬れ味が白以下に落ちれば、斬れ味修復により紫を維持したレギオンの方が与える総ダメージは高くなるということでしょうか。

    一度どちらの武器も使いながら自分の立ち回りを確認し、考えていきたいと思います。
    詳しい解説本当にありがとうございました。
  • 397 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 14:49 ID:bQ9aSObb  [編集・削除]
    んー？
    匠アーティよりレギオンの方が期待値高いで？
    それでも、砥石+８スロット3の護石で
    集中 砥石使用高速化 抜刀術【技】 真打
    できるし、高速砥石は護石発動だから耐震にも、できるし
    アーティの方が良いとは思うけどな。
  • 398 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:04 ID:bQ9aSObb
    大剣は抜刀技使うならアーティ、使わないならレギオンって感じ？
  • 399 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:15 ID:jzGOr2EZ
    何使うにしても素紫発掘一択だろ
    生産なんかで来られてもどっちもクソだから蹴るわ
  • 400 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:32 ID:iE67SGAd
    >>389 大剣は一番簡単で楽だよね。モンス不問ってところ俺は強さの依存かも。

    >>399 お前は素紫アーティ超え手にするまで一度もオン来たこと無いんだな？
  • 401 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:35 ID:5RHWM0vq  [編集・削除]
    >>399
    性格地雷君オッスオッス！
  • 402 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:42 ID:iYTai8dI  [編集・削除]
    刀匠５匠紫40｢おれは？｣
  • 403 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:50 ID:30zIEM99  [編集・削除]
    あれ？？
    ここは大剣切れ味ゴール議論スレか？？（困惑
  • 404 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 15:55 ID:UshoU3e9  [編集・削除]
    >>397
    >>396の者です。
    相手がラーなんで集中、抜刀技、耐震はどちらを使うにしろつけたいと考えています。
    そこに真打と研石使用高速化をつけるとなると今の自分のお守りでは厳しいですね…
    お守りも掘りつつ練習していきます。ありがとうございました。

    >>399
    その点については大丈夫です。あくまでソロの話です。
    ソロで140ラーを安定して討伐できるまではオンには行くべきではないと考えていますので。今137なんでまだまだです。
  • 405 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 16:50 ID:cOYsp/eF  [編集・削除]
    ソロならレギオン一択
  • 406 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 17:03 ID:cOYsp/eF  [編集・削除]
    >>389大剣が強すぎてつまらないの意味が分からないな
    操作はシンプルだがモンスターの動きが読めれば読めるほど溜め切りが当てられるようになる楽しい武器だと思うが
  • 407 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 17:12 ID:pr4V+El7
    紫維持のレギオンは強いですよ。
    アーティもいいですが意外にも早く白に落ちますから。
    砥石も攻撃できる最高のチャンスにぐらいしか使えませんし。
    パーティーは分かりませんがソロでTAするなら、
    レギオン一択って感じです(自分は)。

  • 408 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 17:26 ID:Z2Pd3owl
    まぁ大剣は簡単だけど、コンスタントに溜め３を弱点に当てないとDPS最低クラスだけどな。抜刀コロリンしか出来ないゆうたとか多いよね
  • 409 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 17:31 ID:UshoU3e9  [編集・削除]
    >>405
    >>407
    ご意見ありがとうございます。弱特と攻撃力UPをできる限り発動させて１度使ってみたいと思います。
    とりあえず集中、抜刀技、真打のアーティで何とか137ラー倒せました。（耐震つけなかったんで結構やられましたが…）レギオンでも試してみたいと思います。
  • 410 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 17:39 ID:1Bv9RtYe
    >>381
    過去スレは、
    居合術(+5)+攻撃大(+20) = 攻撃超(+25)
    であって、
    居合術+攻撃大 < 居合術+攻撃超
    だと思われます。
  • 411 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 18:16 ID:va+uOPNW
    >>406

    いや楽しいのはわかるよ
    disる気はなかったがあまりにも大剣多くて他の武器の魅力にもっと気付いて欲しいだけなんだ

    溜め切り当てるのって基本だしここで地雷だなんだと騒いでいる人多いけど自分は割と皆おんなじようなPSだと思うしそういう域にまで達したらなんともヌルい武器なんだよなぁ
    うまく説明できないけどそんな感じ
  • 412 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-03 20:35 ID:cOYsp/eF  [編集・削除]
    >>411もともと多かった大剣が4Gでさらに多くなったのは分かるがここ大剣スレだし何が言いたいかよく分からんな
    逆に不慣れな武器でオン来られても迷惑だし
  • 413 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-05 16:22 ID:vT7mW4OL  [編集・削除]
    >>389
    わかるが、荒れるから言葉を選ぼうぜ
  • 414 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-11 10:22 ID:yGJYLWpL  [編集・削除]
    発掘麻痺大剣を使ってんだけど溜め補正のおかげで意外と麻痺るんだな…
    麻痺双剣とかのおともにもいい感じｂ
  • 415 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-11 15:15 ID:lDmrIn02  [編集・削除]
    溜め補正も物理>属性だけどな
  • 416 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-12 21:31 ID:USs6D3KB  [編集・削除]
    数値に詳しい方に質問なのですが
    スキル　斬れ味+1　抜刀術【技】でテオに抜刀攻撃する場合
    ①角王剣アーティラート(攻撃：1632　会心率：-20％)
    ②発掘大剣(斬れ味：紫（匠）　攻撃力：1536　属性：水700　会心率：0％)
    のでちらが多くダメージを与えられるのでしょうか？

    先日、オンラインで②の大剣を背負ってテオ(Lv.140)部屋に入ったところ
    部屋主に「劣化アーティやん」「アーティに装備変えてこい」と言われ
    気になってこちらで質問させて頂きました。

    わかる方いらっしゃいましたらご回答お願いします。
  • 417 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-12 22:14 ID:duIL+2Zd  [編集・削除]
    >>416大して変わらんが発掘のが強い。
  • 418 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-13 01:51 ID:USs6D3KB  [編集・削除]
    >>417
    すっきりしました。
    ご回答ありがとうございました。
  • 419 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-13 20:31 ID:YnvsPXOu
    嘆きの碑の切れ味ゲージ間違ってるね。誰か直せる方いたらおね
  • 420 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-14 03:55 ID:ChwPyZ2z
    ギルクエラーに使おうか悩んでるのですが、攻撃1296属性700会心10氷刀匠4
    スキル抜刀技付けて真打なし属性会心つけたら地雷ですよね？
    おま的にきついとこがあって・・・
    大剣は物理あげたほうがいいのはわかるのですが、属性値高い武器に抜刀技、属性会心愛称悪いのでしょうか？ご教授お願いします
  • 421 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-14 03:59 ID:ChwPyZ2z
    420です。強化はまだしてませんLv1です
  • 422 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-14 05:32 ID:oZfWNRCF  [編集・削除]
    >>420
    上にも書いてあるけど、物理1536以上で紫ないとアーティ越えないからゴミ

    斬れ味書いてないけど、斬れ味以前に物理がゴミ

    ラージャンに属性はあまり通らない、肉質紙だから物理優先

    むしろそれ担いでギルクエくるのが地雷かと

    素直にアーティ担いで！
  • 423 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-14 06:15 ID:ShrhCnqU  [編集・削除]
    >>420ギルクエラーって140？
    だとしたらそんなゴミ担いでいくのは舐めプにしか見えない
    アーティどころか物理でテスカ以下って
  • 424 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-14 06:37 ID:QTlaXff5  [編集・削除]
    >>420あと属性会心だけど例えば双剣なら武器出し攻撃で8回攻撃するから大剣の属性値700なんて双剣の100以下だよ
  • 425 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 16:14 ID:YU2+gbgW
    大剣て攻撃超やら猫飯やらで攻撃値2000を超えることってありますか？？？
  • 426 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 17:07 ID:g+zy62Fc  [編集・削除]
    >>425
    爪護符ネコ飯大攻撃超で攻撃力は15+7+25＝47
    大剣の武器係数は4.8なので47*4.8＝225.6
    発掘最大倍率大剣は攻撃力1728なので1728+225.6＝1953.6

    ううむ惜しい。居合の補正5をもってしても2000は今のところできないのでは？
    クエ中なら丸薬やら笛の効果やら挑戦者やらで割とカンタンにできそう
  • 427 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 17:32 ID:75sBo7Sr
    ウカムなら超えるだろ。白だけど。
  • 428 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 17:36 ID:75sBo7Sr
    ごめん、ウカムも同じだった。誤爆
  • 429 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 17:47 ID:g+zy62Fc  [編集・削除]
    >>428
    ウカムは生産だから極限強化で2000越えできそうですね、私も失念してました
    1953.6+20*4.8＝2049.6
    やったぜ。
  • 430 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-15 17:54 ID:75sBo7Sr
    >>429 爪護符攻撃超だけで2016
    極限見落としてた、、、何度もすいません。
  • 431 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-17 22:56 ID:9xYfmOqZ  [編集・削除]
    素紫　最高倍率ｓ３の大剣でギルクエ/テオ行ってる人いますか？

    良かったらスキル構成を教えて頂きたい・・・

    ちなみに私のスキル構成は
    集中
    抜刀【技】
    居合【力】
    耳栓
    細菌研究
    で行っているんですがキックされる頻度が高く困っています・・・
    スキルに問題があると感じたので質問させていただきました。


  • 432 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 00:17 ID:TEaUTEj5
    425＞アーティー、極限挑戦者猫飯種で2001確認しましたね！
  • 433 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 00:19 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>431
    個人的な意見を言えば、素紫ｓ３の割にはスキルが物足りないですね。
    最低限攻撃アップ系や弱特があったほうが良いのでは？
    テオやラーなんてひたすら弱点部分攻撃できるわけですし。

    批判するだけなのもあれなんで、匠付きですが以下自分のスキル例

    ・切れ味＋1、居合術、細菌（耳栓）、抜刀術、弱特、集中
    ・真打、集中、抜刀、挑戦者2
    居合術についてくる納刀がけっこう気に入ってて、基本上のスキルです。

    切れ味なしなら溜め短縮5、抜刀会心7スロ3で
    ・攻撃中、集中、抜刀、挑戦者2、弱特
    までいけました。
  • 434 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 00:28 ID:fs6CT7c4  [編集・削除]
    テオなら
    集中
    抜刀技
    弱点特効
    耳栓
    は必須
  • 435 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 07:46 ID:KmCzE0q5  [編集・削除]
    まあ、応急耳栓でいいんだけどね
  • 436 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 08:26 ID:Zjq2VfYc  [編集・削除]
    意外とテオって大剣にはスキル構成きついよなー
    弱特+耳栓に三種は必須だし、俺はヘタクソだから細菌つけないと怖いし
    頭狙わなきゃいけない風潮あるから双剣に逃げてるわ
    頭ダウンとってる大剣兄貴はすごいなー
  • 437 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 08:39 ID:d3ntr0DU  [編集・削除]
    ゴールには程遠いものの、ようやく実用的な
    発掘引けたんですが、2本同時に出たので質問です。

    以下、140ラーに担ぐものとしてスキルまで含めて
    どちらがいいでしょうか!?

    倍率は斬れ味ボーナス込み、スキルは
    【耐震、集中、抜刀技、弱特】は固定で、＋αのみ記載しておきます。

    A）倍率350、匠40、s0、麻痺450、会心－10
    スキル【攻撃小、匠】

    B）倍率310、素紫、s2、氷630、会心＋25
    スキル【攻撃超or攻撃大＋心眼】

    無難にアーティ超えってことで、Aでいい気もしますが
    PTに麻痺双などいた場合、攻撃超＋氷630のがダメ↑
    かなとも思いまして…細かいダメ計算苦手なのと
    単純に蹴られない為の印象も込みでアドバイス
    お願いします♪
  • 438 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 12:45 ID:y8sHfrJY  [編集・削除]
    ラージャンに氷がまともに通るのって頭ぐらいだし、

    極限アーティの倍率が確か340
    攻撃超は武器倍率+25


    よって、Aしか選択肢ない気がしますが？
    違ったらごめんなさい
  • 439 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-18 14:39 ID:wZZ97NBr  [編集・削除]
    Ａ一択
    Bなんかレギオンと迷うレベルじゃん
  • 440 名前： 437 投稿日：2014-12-18 20:32 ID:eVCMQ3sy  [編集・削除]
    >>438、>>439

    ですよねww

    ゴミ詰まりの発掘担いで蹴られないか心配だったのと
    氷属性の方がラーっぽいかなと思って…

    140ラーとかほとんど拘束しぱなっしだし、大剣で麻痺
    つけるより、抜刀からの溜めループになる機会の会心も
    考慮したら、腕に当たった時の保険に心眼つけて、氷通る
    頭狙ってみよかな…とか考えてましたが基本通り物理で
    押し切ることにします。

    分かりきった相談に返答頂きた感謝です。

    A担いで更なる良性能目指してきます♪

  • 441 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 04:40 ID:lPPz4jUI
    上の方と似たような質問なのですが…{(-_-)}
    ラージャん相手のスキル構成と武器選択についてです。
    どちらが良いか教えてください！！

    a.倍率365.真打.弱特.耐震.技.集中
    b.倍率345.aのスキル➕心眼


    主にpt用としてです。
    個人的に落とし穴時ラーの硬い腕が気に食わないんですよね…{(-_-)}
    横殴りで溜切ループがとまってしまう…
    ポディション上手く取れよと言う話なのですが
    他の特に双剣や虫棒がいるとなかなか大変で…orz

    心眼の付くさらに良武器が出ればいいんですけどね(°_°)
  • 442 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 04:42 ID:lPPz4jUI
    >>441
    切れ味、属性、会心などは同一です！
  • 443 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-20 04:46 ID:lPPz4jUI
    >>441
    てか今更ですがほぼ一緒の質問でしたね…
    aの方が良さそうですね！すいません失礼しましたm(._.)m
  • 444 名前： 437 投稿日：2014-12-21 06:57 ID:xCZrDHDz  [編集・削除]
    >>441
    明確な差があるスキルやこの上ないゴール発掘や神おまなら
    いいですけど、一歩前の組み合わせって選択肢が複数あって
    迷う時ありますよねww

    生産やテンプレ以上なのは勿論だけど、その中でもどれが
    最良なのか…と!?


    （本題）
    今までずっとアーティ使ってましたが少し上のログ見ると
    レギオンの方が良かったのかな!?

    【対ラーの場合】
    ■アーティ…匠、集中、抜刀技、弱特、耐震、心眼
    ■レギオン…攻撃大、集中、抜刀技、弱特、耐震、力の解放＋1

    【対テオの場合】
    ■アーティ…匠、集中、抜刀技、細菌、耳栓
    ■レギオン…攻撃中、集中、抜刀技、細菌、耳栓、弱特

    が手持ちのおまで組めるみたいなんですが、それぞれ
    どっちの方がダメ効率いいんだろう…??

    初撃のみならアーティのが有利でしょうけど実際には
    何らかの形で拘束→溜めループって場面も多いので
    その際には会心率の差が結構でそうな気が…

    ラーの場合は二種&耐震に手持ちのおまで盛れるだけ
    火力盛ればいいですが、テオの場合は細菌や耳栓、
    弱特や挑戦者＋2、真打ちなどPSによるとは思いますが
    スキルの取捨選択に悩みますねぇ…


    まぁ、発掘担げばいいってのは置いといて気になるんで
    詳しい方いたらご教授下さい♪
  • 445 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 09:33 ID:y5DxKGkr  [編集・削除]
    攻撃中で抜刀切りの期待値もレギオンの方が上だよ
  • 446 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 13:38 ID:gfAJzy1j
    433さん上の切れ味+1のおま、防具教えていただけませんか？スキルに魅力されまして。お忙しいと思いますがぜひ参考にさせていただきたく書かせてもらいました
  • 447 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 14:01 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>446
    武器：スロ3
    おま：溜め短縮5、抜刀会心7、スロ3
    頭：ウカムルＸサクパケ
    胴：カイザーＸメイル
    手：カイザーＸアーム
    腰：バンギスＸコイル（胴倍化）
    足：メイドＸソックス（胴倍化）

    珠：溜め3、溜め1、抜刀2、細菌学×4、痛撃1×2（胴）、耐寒1←おまけ

    この武器とおまで防具構成は変わりますが、細菌、回避1、耳栓、攻撃小、耐震を相手によって付け替えられます。
  • 448 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 14:08 ID:gfAJzy1j
    447さんありがとうございます。おま、きつかったです・・・目指してたスキルだったので頑張ります
  • 449 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 14:12 ID:gfAJzy1j
    447さんありがとうございます。おまきつかったです・・・目指してたスキルだつたので神おま出るまで頑張ります
  • 450 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 16:42 ID:SSPrBN/G
    発掘一式で

    抜刀技
    集中
    耐震
    弱特

    のスキルでラーだったら蹴りますかー？
  • 451 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-21 17:00 ID:8Q12cyuX  [編集・削除]
    >>450
    武器の性能がアーティ以上なら俺は基本蹴らないな
    でも野良だと色んな人がいるから蹴る人には蹴られると思う
    そのスキルに攻撃アップ系が追加出来れば心象も良くなるんじゃないかな？
    まあそこそこの良おまが要求されるとは思うけど
  • 453 名前： タクヤ 投稿日：2014-12-22 16:26 ID:jTtEq0mK  [編集・削除]
    おれではないが野良で見かけました
    気になったのでチートかどうか確認求

    封龍剣
    攻撃力1848
    龍750

    スキルに攻撃力超と業物が付いてました。
    切れ味は多分素紫かと
  • 454 名前： タクヤ 投稿日：2014-12-22 16:28 ID:jTtEq0mK  [編集・削除]
    >>453
    スロは3です。
  • 455 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-22 16:53 ID:AKxEzlbU  [編集・削除]
    >>453
    1728+（25*4.8）＝1848
    ちょうど最高倍率に攻撃超を足したものと合ってますね
    数値上は正規範囲内のようです
  • 457 名前： タクヤ 投稿日：2014-12-22 18:33 ID:jTtEq0mK  [編集・削除]
    実際に確かめてみました。

    1536に攻撃超で1680です
    1680に力の護符と力の爪を入れて1752です

    1632に攻撃超で1776です
    1776に力の護符と力の爪を入れて1848です

    1728に攻撃超で1872です
    1872に力の護符と力の爪を入れて1944です

    猫飯は攻撃力upの組み合わせがわからないのでやってないです

    封龍剣　攻撃力1632　龍750　切れ味素紫　スロ3
    封龍剣　攻撃力1728　龍750　切れ味素紫　スロ3の武器と予測できます
    ↑のような武器は理論上可能なのでしょうか？
  • 458 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-22 22:27 ID:6cGpsoA5  [編集・削除]
    爪護符は他人のは反映されないよ
    素紫は1728か1584
    発掘に1632はない
  • 459 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-22 22:57 ID:ABAvHN96
    真打
    抜刀技
    納刀
    集中
    って、既出？
  • 460 名前： riririri 投稿日：2014-12-28 21:20 ID:KW7kmdDN  [編集・削除]
    溜め短縮6s3出たんだかいい防具ないかな？
  • 461 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-28 21:29 ID:u5lFq+2O
    >>460
    シミュレーションしてみたら？
    ちなみにウカウカウアーティだと

    斬れ味レベル+1
    弱点特攻
    攻撃up小
    集中
    耐震
    抜刀技
    心眼

    になるよ
  • 462 名前： riririri 投稿日：2014-12-29 12:45 ID:KW7kmdDN  [編集・削除]
    ありがとうっ、助かるぜ。。
  • 463 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-31 00:40 ID:jTtEq0mK
    発掘大剣
    レア度 9
    攻撃力 1728
    切れ味 素紫
    属性 麻痺360
    スロ 1
    会心 -10

    大当たりだよな？
  • 464 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-31 00:48 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    >>463当たり
    おめ
    レア9だから蹴られるかもしれんが普通に強い
  • 465 名前： 名無し 投稿日：2014-12-31 18:58 ID:4CKUJOcD  [編集・削除]
    今日オンでラージャン狩ってる時に見かけたのですが
    斬れ味+1弱特挑戦者+2抜刀技耐震の方がいて
    集中がついてなくて蹴られていたのですが集中ついてない大剣は
    有りなのでしょうか？
  • 466 名前： 名無しさん 投稿日：2014-12-31 19:01 ID:VWVqRcHA  [編集・削除]
    無しだから蹴られたんでしょうな
    デンプシー繰り出しそう
  • 467 名前： 名無し 投稿日：2015-01-02 09:25 ID:Uw3eLgWh  [編集・削除]
    こんな大剣でた。
    Lv.4時
    レア10
    攻撃力1728
    斬れ味素紫
    S3
    麻痺400
    会心-10%
    ついでにネットで見かけて、欲しいなぁと思ってた神おまもでた
    溜め短縮6攻撃14S3
    このお守りで
    攻撃大
    挑戦者+2
    抜刀術【技】
    弱点特攻
    集中
    (あともう一つついてたようなついてなかったようなw)
    こんなスキル組んでみた
    どうかな〜？
  • 468 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 09:31 ID:ZAGDRiUE
    どうかなって言われても
  • 469 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 10:06 ID:ugMJe/6N  [編集・削除]
    よかったね、すごいねっていってほしいんでしょ
    まー対象モンス書いてない時点でアレなんすけどね
  • 470 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 10:38 ID:ZTr7okdc
    そもそも溜め６攻撃１４スロ３とか存在しないもん使ってる時点で察しろよ
  • 471 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 10:39 ID:B/K551bm
    >>467

    ゴールですね～

    モンハン引退だね～

    お疲れ様でした。
  • 472 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 11:18 ID:ugMJe/6N  [編集・削除]
    >>470
    頑シミュやネットで調べたら刻まれたお守りの最大値らしい
    一応存在は可能みたいだけどまた何か新情報でも出たの？
  • 473 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 12:29 ID:jTtEq0mK
    >467
    そういう武器や護石はチート思われやすいかもよ。

    自分のHRに合う装備を使うことが一番だと思います。

  • 474 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 14:24 ID:bOINsEiz
    >>470
    存在しないって軽々しく言うけどさ、根拠あっていってるんだろうな。
    472みたいに調べてから物を言えよ。

    まぁ、467がどんな経緯でそれを作成したかは知らんが、改造と思われても文句は言えんね。
  • 475 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 19:38 ID:Je6qfZrB  [編集・削除]
    最大最大スロ3は前作でも改造言われてたな
    スナイプしてもスロ2とかだしまぁ>>467は虚言か改造かと。

    かくいう自分も改造並みに良い武器手に入れたけど武器なら
    まだ改造とは思わないよね？

    攻撃最大値
    属性値最大値
    刀匠極珠

    これだけで見ると改造っぽいかもな・・・
  • 476 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 19:58 ID:Jl59b/P5  [編集・削除]
    >>475
    半分やっかみもあるからね、蹴られても仕方ないね
    自分で部屋たてればOK
  • 477 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 20:03 ID:ZAGDRiUE
    >>475物理最高倍率なら素紫だから刀匠詰りよりスロ3のがよくね
    それとも匠紫10の微妙なやつかな？
  • 478 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 20:36 ID:va+uOPNW  [編集・削除]
    >>477匠紫20ですよー
  • 479 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-02 21:04 ID:ZAGDRiUE
    >>478それ最高倍率じゃないよ
  • 480 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 06:09 ID:fHhi0Y/B  [編集・削除]
    会心マイナスタイプなので最高倍率では？
  • 481 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 06:47 ID:ZAGDRiUE
    1728に匠20匠40はない
    1680じゃない？
  • 482 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 09:19 ID:fHhi0Y/B  [編集・削除]
    ごめんなさい大剣じゃないです

    チャージアックス
    攻撃1224氷500匠紫20刀匠極珠榴弾ビン
    これで間違いないです
  • 483 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 09:45 ID:ZAGDRiUE
    なんだチャーアクかw
  • 484 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 09:46 ID:hewdt/EC  [編集・削除]
    盾斧スレへGO
  • 485 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 12:04 ID:rl3nbDQJ  [編集・削除]
    ごめんなさい
    とりあえずそういう武器が出ることはあるので大剣も例外じゃないですって事です
    (1680も最高倍率として)

    お守りの最大最大スロ付きの方がなかなか厳しいと感じます
  • 486 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 14:52 ID:KzGpouRO  [編集・削除]
    こんな大剣スキル考案してるやついるぞ
    ttp://ch.nicovideo.jp/2525fukurou/blomaga/ar690351
    ニコ生放送中なんで質問してあげてください。
  • 487 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 15:26 ID:Io26/ipc  [編集・削除]
    ・・・楽しければいいんやろ。察してやれよ
  • 488 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-03 22:59 ID:fHhi0Y/B  [編集・削除]
    いいじゃないか防御型、ガンランスと一緒に楽しくやれそうだ
  • 489 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-06 04:43 ID:ylUPH/8i  [編集・削除]
    こんなお守り出たんだがどう？
    溜め短縮＋５達人＋１２スロット３

    で、とりあえず装備組んでみた。
    武器はレギオンで見切りマスター、高級耳栓、心眼、集中、捕獲の見極め
    汎用装備だから見極めとかつけてる。
    誰かアドバイスください。
  • 490 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-06 05:01 ID:dq6OJIn5
    見切りマスターで無理やりレギオン使うより大剣3種＋おまけの見切りでアーティのマイナス会心を補う方がマシだと思う
    そして汎用装備なら心眼は確実にいらない
  • 491 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-06 05:18 ID:3PadFza3  [編集・削除]
    ふむふむφ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...
    ３Ｇの頃は大和真と七星で大剣スキル網羅してたが
    最近は大剣スキルがおろそかになってたわ。（特に４の時はつけにくかったから）
    そして、ずっと心眼つけてたおかげで極限に対応できない自分・・・。
    情けない・・・。
  • 492 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-06 05:42 ID:3PadFza3  [編集・削除]
    アーティにするかレギオンのままかは、いろいろ試してから決めますわ。
  • 493 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-06 22:17 ID:ZAGDRiUE
    レギオン使うなら立ち回り的に見切りマスターより抜刀会心の方がいいよ
  • 494 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-07 04:10 ID:B96bzidt  [編集・削除]
    まず大剣で心眼が必要なモンスターってほとんど存在しない
    レイア希少種では多少便利だけど、耳栓より風圧対策が必要だよね
    激高ラージャンでも便利だけど、弱特も耐震も無いのではどう考えてもラージャン向きではない
    「心眼+高級耳栓だけ」で楽になるモンスターなんてケチャワチャ亜種くらいしかいない
    他のモンスターでは黒グラでも怒ジョーでも紫ゲージがあれば一切弾かれないよ

    つまり汎用といいつつ用途がバラバラのスキルばかりで重要なところが抜けてる
    これでは単なる器用貧乏でしかないよ
    集中＆見切りおまを使った汎用装備というならやはりアーティのマイナス会心を補いつつ
    抜刀会心　集中　匠or真打 見切りに弱特か高級耳栓あたりを乗せるのがバランスいいんじゃないか
  • 495 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-07 10:19 ID:ZAGDRiUE
    大剣に風圧なんていらない
  • 496 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 11:23 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    溜め中のSA・・・

    牛、岩、序でに銀
    塔の上でキリン二頭相手にするときとかも便利だね、心眼
  • 497 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 11:37 ID:mPksjYU2  [編集・削除]
    溜め中は風圧喰らわないけど金レイアと錆クシャはそれなりにストレッサーじゃない？
    回り込みとか移動竜巻の風圧の頻度がとにかく高くて面倒くさい
    特に起き攻めで風圧を食らうとムカツクから奴らには風圧大が欲しいわ俺
  • 498 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 13:25 ID:ZAGDRiUE
    >>494のレイア希少種は耳栓より風圧対策が必要だよね
    この発言が信じられない
    どう考えても耳栓の方が有用だわ
  • 499 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 17:26 ID:RKeroX+q  [編集・削除]
    >>498
    そこは個人の自由じゃね？
    自分はどちらか付けるなら風圧
  • 500 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 18:31 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    いやいやキック以外全てSA付いてる大剣で風圧が咆哮するごとに翼とかに溜め3できる耳栓より上とかないわ
    別に付けるのは勝手だが
  • 501 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-08 19:26 ID:Lrpc5nMQ
    金レイアには高耳だけ付けてる
    ＋風圧大は重すぎるし、無くてもそんなに気にならない
    クシャは耳栓＋風圧大付けるかな
    一応有用スキルではあるし、付けるのは個人の自由よ
  • 502 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-09 11:44 ID:Nlr3RPm5  [編集・削除]
    今作封龍剣あまり見ないな

    ラーラーのアギトかテオの海帝剣ばかりだ
    ジークムント掘りたい・・・
  • 503 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-09 12:21 ID:yqDESixC
    改造ディ亜が蔓延したからかな？
    俺は封龍剣もってないけど、武器種は趣味の範囲全く気にしない。
    量産されてる海帝剣も最初嫌いだったけど、重い鎖の音が格好いいな、って気にいってる。

    まぁジクムン欲しいのは同じようだ。
  • 504 名前： あつ 投稿日：2015-01-09 23:43 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    【武器】崩天剣エンテオンカム(攻撃力1728.防御+20.
    会心-30.氷120.スロなし.極限強化:攻撃)
    【スキル】集中、弱点特効、抜刀術【技】、真打

    ・これに【爪護符】【猫飯:攻撃(大)】を加えて武器倍率の
    計算をすると…

    ・武器攻撃力+極限強化(攻撃)+真打(攻撃力大)+爪護符+猫飯
    (1728÷4.8)+20+20+15+7=422

    ・表示攻撃力で表すと…
    422×4.8=2025.6かな？

    ※どーしても攻撃力2000越えの装備を作りたくて考えたんですが、実際この装備についてどう思いますか？強いですか？
    自分では会心-30と切れ味の悪さが気になるんですが…。
    この装備を使う相手もだいぶ限られてますが…。
    とにかく色々な意見を頂きたいです！
    よろしくお願いします！！

    計算間違えてるかもしれません…
  • 505 名前： あつ 投稿日：2015-01-09 23:45 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    【武器】崩天剣エンテオンカム(攻撃力1728.防御+20.
    会心-30.氷120.スロなし.極限強化:攻撃)
    【スキル】集中、弱点特効、抜刀術【技】、真打

    ・これに【爪護符】【猫飯:攻撃(大)】を加えて武器倍率の
    計算をすると…

    ・武器攻撃力+極限強化(攻撃)+真打(攻撃力大)+爪護符+猫飯
    (1728÷4.8)+20+20+15+7=422

    ・表示攻撃力で表すと…
    422×4.8=2025.6かな？

    ※どーしても攻撃力2000越えの装備を作りたくて考えたんですが、実際この装備についてどう思いますか？強いですか？
    自分では会心-30と切れ味の悪さが気になるんですが…。
    この装備を使う相手もだいぶ限られてますが…。
    とにかく色々な意見を頂きたいです！
    よろしくお願いします！！
  • 506 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 00:22 ID:ZAGDRiUE
    エンテはアーティと比べてもダメージは誤差の範囲だしアーティは白短いけどエンテは青も長いから悪くないと思うよ
  • 507 名前： あつ 投稿日：2015-01-10 00:49 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    コメントありがとうございます。
    後日作成します！
    でもエンテもアーティもスロなしなのでどちらでも作成できますが、どちらの方が強いんでしょうか？
    どちらも切れ味は、エンテ白キープ、アーティは紫キープの
    場合で…。
    アーティ以上の武器を作成したいな…
  • 508 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 01:22 ID:ZAGDRiUE
    >>507アーティの方が僅かに上
    火力盛りたいならレギオンがお薦めだけど
  • 509 名前： あつ 投稿日：2015-01-10 10:11 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    基本はアーティ、氷弱点はエンテで行きたいと思います！
    レギオン装備も考えてみます！
  • 510 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 11:04 ID:IxZCGZX1  [編集・削除]
    達人12スロ3のお守りが出たので、スロ2の大剣で
    切れ味＋1、攻撃小、集中、居合術[力]と見切りマスター
    の運用ってアリかな？(抜刀会心を敢えて外して)
    (攻撃大、見切り＋3も可能。攻撃小、見切り＋3なら他の
    スキルも幾つか可能。)

    攻撃力1440、会心率25％の発掘で活用できそうだけど。
  • 511 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 12:11 ID:2vhocmS/  [編集・削除]
    高レベルギルクエはアーティ以下の大剣だと蹴られる可能性大
    素直にアーティでテンプレ組むかレギオス大剣使ったほうがよさそう
    見切り積んで遊ぶなら属性会心・特殊会心をあわせて手数武器使うと楽しそうだけどコレもあくまで趣味の領域かな　
  • 512 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 12:24 ID:IxZCGZX1  [編集・削除]
    >>511
    倍率290の武器に会心の1.25倍の発動率55％だから
    期待値的には抜刀会心無しの倍率340の大剣で攻撃してる
    ようなものですよね。たしかに趣味の領域の範囲かな。

    レア9 攻撃力1440 匠紫20 火700 スロ2の大剣持ってたので、
    ゴグマジオス専用でレベル1で使用してたけど、妙に愛着
    が出たのでレベル4に鍛えてみました。
    抜刀会心捨てる代わりに、全ての攻撃が55％の確率で会心になるなら
    そっちの方がロマンがあって良くね？と思った次第。
  • 513 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 13:19 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    >>510ありかなしで言えばなし
  • 514 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 13:24 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    俺は大剣は基本抜刀切りばっかりだから見切りはいらないなそれなら攻撃力盛るわ
  • 515 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 13:28 ID:H+hgzXLg  [編集・削除]
    なしですね
    それなら>>505の方がロマンあるわ
  • 516 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 14:22 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    基本的に抜刀技は必須
    居合付けるなら尚更
    どうしても抜刀付けないで見切り付けたいなら集中、弱特、挑戦者、攻撃up系を盛ってハメで強溜め、強薙ぎを繰り返す運用しか需要ない
  • 517 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 14:25 ID:qQBFFldG
    >>512
    お前にとってゲームは趣味じゃないのかよ…ｗ
  • 518 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 14:46 ID:IRGeHB4B  [編集・削除]
    大剣に限ってはSP10の抜刀術で見切りマスターの3倍だしなーぶっちゃけポイントの無駄っぽい
    デンプシーや強溜め斬りなんて1クエ中に多くても数回程度しか使えないしさ
    ナズチをフレイムミラブレイドで狩ってたときも抜刀＋属性会心が一番早かった
  • 519 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 15:05 ID:IxZCGZX1  [編集・削除]
    趣味の範囲だから>>511の大剣でゴグマジオス専用でスキルを少し改変して使用しているんだけどね。
    装備、スキル以前に大剣の使用回数40回程度だから(大剣では)ギルクエは行きませんよ。

    正直レスが辛口過ぎて凹んではいますが。
  • 520 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 17:15 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    >>519
    大剣は必須スキルが多くて、選択肢が少ないよね
    自分もミラブレイドの属性値にロマンを感じてスキル組んでみたけど、
    結局、極限アーティに必須系を積んだ火力を上回れずにボツになりました
    抜刀技が大剣にとって、超優良な相性なせいで外せないから、
    その他の会心系のスキルの用途がないんだよなぁ

    武器スレの書き込みはみんなこだわりがあるから
    辛口になりがち、仕方ないことですね
  • 521 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-10 17:57 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    >>519まあ大剣は肉質柔らかいモンスターには基本相性いいし、物理高倍率大剣にテンプレスキル(匠、抜刀技、集中、弱点特効or居合)etc付けてけば他武器と比べてもタイムは目に見えて縮むし良かったら組んでみるといいよ
  • 522 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 12:27 ID:HKVFKIvo
    会心率-20%のアーティに抜刀技をつけるんですか？
  • 523 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 12:37 ID:IRGeHB4B  [編集・削除]
    それでも会心80％、攻撃力期待値1.2倍よ
    極限攻撃アーティでは　攻撃超＋攻撃超＋攻撃大　くらいの威力があると言えばその価値がわかるか？
  • 524 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 12:41 ID:HKVFKIvo
    ラー用のセットなんですけど

    武器アーティ極限強化 攻撃
    攻撃1800
    スキルは
    居合
    斬れ味+1
    攻撃力 中
    耐震
    集中

    このセットで蹴られる理由はなんでしょうか
  • 525 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 12:44 ID:HKVFKIvo
    524

    訂正です

    テオ用の
    耐震のとこを細菌研究
  • 526 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 13:04 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>524
    居合抜いて抜刀技あればいいんじゃないですか？
    弱特もほしいところ。
  • 527 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-11 14:10 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    140テオなら
    (匠)、抜刀技、集中、弱点特効、耳栓
    がテンプレ
  • 528 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-12 11:32 ID:oyF8DYxc
    140テオは弱特、耳栓抜きは蹴られてもしょうがないね
    見た目装備でギルクエへ行きたいけど神おまと高倍率スムラスロ３無いと必須スキル組めない…
  • 529 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-12 12:29 ID:UKAbOpia  [編集・削除]
    テオに暑さ無効って需要ある？
    武器s1 3種、弱特、耳栓か
    武器s0 3種、回避2、暑さ無効、細菌研究
    武器s2 3種、耳栓、水攻1、細菌研究

    この3択ならどれがいいかな

  • 530 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-12 13:12 ID:ZAGDRiUE
    >>529大剣なら上一択
    別に暑さ無効とか細菌とか回避付けてもいいけど需要はないだろw
  • 531 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 01:16 ID:aDgkUsDd
    なるほど、ありがとうございます。
  • 532 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 01:29 ID:aDgkUsDd
    武器に刀匠4とお守りにs3刀匠4を使って
    ラー用の大剣装備を作りたいです。
    僕のシミュレーションだと

    真打
    弱点特効
    集中
    抜刀技
    耳栓

    しかできません。これに耐震があったら
    最高ですが無理ですかね。
  • 533 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 07:55 ID:yqDESixC
    >>532 耐震は無理だったよ。
  • 534 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 08:57 ID:ZAGDRiUE
    どっちかなら耳栓より耐震入れた方が
  • 535 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 12:03 ID:wpgDm+m/
    武器刀匠5とおま3s刀匠5なら組みやすかったなーw
  • 536 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 15:25 ID:VnG2T00J  [編集・削除]
    >>535
    お守りの刀匠は最大4だったはずだけど


    あっ
  • 537 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-13 22:25 ID:2bmTKe0z
    今日テオでレア10の攻撃力1536？睡眠360 防御＋5 匠で紫10が出るシロナガス大剣を手に入れたのですが、匠を切って白ゲージで運用した方がいいですかね？
    スキルは
    弱点特攻
    耳栓
    攻撃大
    集中
    抜刀技
    で組もうと思ってんですが
  • 538 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 00:50 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    いくら睡眠でも1536シロナガスはない
    白運用じゃレギオン以下
  • 539 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 09:45 ID:6OTBBg0R
    先日、テオギルクエでゴールに近い大剣がてに入った
    から本格的に大剣やろうと思うが、結局どのスキルを
    組んでいけばいいのだろうか……？
    とりあえず対テオ用で考えたんだけど
    金剛体(耳栓のみでも可)・細菌研究家は必須として
    攻撃面を迷ってんだ……
    所謂カイザーテンプレの抜刀重視系と
    ドクドミ？の火力上げ重視系か。
    どうかこの大剣新参者に先輩方のお知恵を拝借させて
    頂きたい。
  • 540 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 10:37 ID:BO7xZwm0
    とりあいず抜刀、集中、弱点、耳栓くらいあるといいですかねー
    お守りにもよるのでシュミしてください。
    個人的には細菌は猫飯の毛ずくろいで十分です
  • 541 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 10:46 ID:ITYMt4Q8
    >>539
    まず、金剛体まではいらない、耳栓で十分かな。
    耳栓、細菌を必須と考えているなら、それにプラス3種つけると
    あとつけられるのって弱特と居合くらいになる。
    その2つは好きな方をつけるといいと思うよ。
    個人的に弱特がおすすめですかね。
    もしお持ちの大剣が素紫なら匠を切れるから
    弱特と居合を同時につけられる…かも笑
    大剣は楽しいよ、がんばって！
  • 542 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 12:29 ID:6OTBBg0R
    ＞＞540
    ＞＞541
    レスありがとうー！
    金剛体はやはり大げさかー、耳栓のみにします。
    ご意見参考にしながら色々シュミまわしてみます！
  • 543 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 12:53 ID:WUqXsLhV  [編集・削除]
    >>542
    蛇足かもしれませんがここをしっかり押さえてれば脱大剣初心者だと思うので念のため

    金剛体まではいらないというのは、主な攻撃に殆どSAが常時ついている、
    抜刀コロリンという基本スタイルから尻餅も回避しやすいという理屈です。

    わかってくると大剣の代名詞といえる溜め3のみならず
    面倒な風圧→予備動作確認→溜めずに抜刀、SAつけて凌いでコロリン
    なーんてのもありだと思います。
  • 544 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 14:31 ID:j8qeW71U  [編集・削除]
    溜め3は大剣の花形ではあるんだが、にわか大剣と大剣使いを分けるポイントは
    「溜め1～溜め2をコンスタントに入れられるか」だと思う
    巨大な隙に溜め3を狙うだけではなく、小さな隙に溜め1を入れて回避できる
    それができるようになると傍目からは地味だけど討伐時間は劇的に縮むよね
  • 545 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 14:36 ID:ZAGDRiUE
    金剛体いらないのはただ起き上がり時間調整出来なくなるからじゃね
  • 546 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-14 23:04 ID:6OTBBg0R
    ＞＞543
    ＞＞544
    さらなるご指導ありがたい。
    普段から大剣の方の戦い方は見てたり動画で
    研究してたのでニュアンスでは理解してましたが
    やはりそういう戦い方で良いのですな。
    普段はモンスターに張り付く手数武器だったので
    一撃離脱の大剣は新境地で面白いですなぁ♪
    一応はモンスターのモーションに合わせて
    溜めの使い分けはやってはおりますが
    怯まされたりしてタイミングがズレて
    大地を耕してしまうことが多々ありまする。

    ご意見ありがたく吸収させていただきます。

  • 547 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 08:21 ID:2US31XtY
    テオ用になら
    二種、耳栓、弱特、挑戦者+2か
    二種、耳栓、弱特、居合
    二種、耳栓、弱特、攻撃大
    ならどれが1番いいですかね？
    因みに武器は
    素紫1728、水750です
  • 548 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 09:27 ID:ZAGDRiUE  [編集・削除]
    >>547二種耳栓弱特居合
    パーティによるが
  • 549 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 10:09 ID:BO7xZwm0
    大剣でソロテオホント苦手w
    虫で12〜15分くらいが大剣だと25分とか。
    下手くそなだけなんだが
  • 550 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 11:12 ID:MspwvbQK
    <<548
    回答ありがとう
    因みに、1680、匠紫40、氷700
    と
    どちらがダメージいいですかね？
  • 551 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 11:36 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    要は水だし頭いけってことなんでしょ

    氷だと後脚なので立ち回りやすい

    スキル盛れるスムラの方がそりゃ威力は高い。倍率も上だし
    気楽なのは匠紫の氷

    しっかしいいの持ってますな
  • 552 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-15 12:41 ID:fYws11Cn
    >>551なるほど
    ラーラー200回ほどで２つとも出ましたよ(^^)

    氷のはスロ1でレア9ですが、、
  • 553 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 15:54 ID:yg172BPa  [編集・削除]
    ●切れ味別性能ランキング(強化後)
    1728会心-10紫 505.44
    1680会心-10紫 491.4
    1584紫 475.2
    極限アーティ紫 465.12
    極限エンテオンカム 白 463.89
    1728会心-10 白 463.32
    1536 紫 460.8
    1680会心-10 白 450.45
    極限グラシャムシール紫 446.4
    極限エンテオンカム 青 439.375
    1584 白 435.6
    極限アーティ白 426.36
    1536 白 422.4
    極限グラシャムシール白 409.2
    極限強化グランシャムシール＝1488会心なしと同等

    ゴミ発掘担ぐ奴多すぎだから貼っとく1584スムラ未満はゴミだからアーティ担げ
    真打込みで1536とか多すぎだからいい加減にしてほしい
    何故か抜刀技抜いてる奴いるけど地雷だぞ
    ラー相手なら3種に弱特まで必須攻撃大〜超程度の効果あるから真打より優先しろ
    まさかと思うが居合なんて地雷スキル積んでラーに来るなよ立ち納刀に慣れろ
  • 554 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 16:01 ID:YqdPePp4
    >>553
    野良オンでまだこんなん言ってるアホが居るのかｗ
  • 555 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 16:07 ID:IxZCGZX1  [編集・削除]
    ご覧ください、これが効率厨のなれの果てです。

    特に最後の二行は典型的過ぎてカタハライタスw
  • 556 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 16:38 ID:rHBnyUej
    今度アーティ担がないで劣化発掘担いでる奴が居たら、キックする前に「なんでアーティ担がないんですか？」って聞いてみるわ。
  • 557 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 18:06 ID:lVbQ08CE
    大体アーティ側匠運用なのになんで発掘側素紫じゃないとアーティ以下なんだよ、1728匠紫出ればどう考えてもアーティ以上だろ
  • 558 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 18:31 ID:QEfxIyaq  [編集・削除]
    他のクエでは気にしないけど
    野良でも140ギルクエで生産以下担いで来るのは神経疑うわ
  • 559 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 18:41 ID:EtRDA23/  [編集・削除]
    そもそも何故大剣担ぐのか

    ヌルゲーになってつまらんだろうが
  • 560 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 18:42 ID:sluS3WtH
    1728匠紫10は、すぐ切れ味落ちるから、総合的にｱｰﾃｨ超えとは言えない。
    匠でなく攻撃中つけて白運用でぎりｱｰﾃｨ超えるけど、ﾃｵの翼は殴れない。
  • 561 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-16 19:05 ID:QEfxIyaq  [編集・削除]
    総合的にはアーティよりは上だろ
    アーティも紫20しかないし1728は白に落ちてもアーティ紫と大差ないし
  • 562 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 01:26 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    1728匠10は白長いし、いっそのこと匠つけずに火力盛ったほうがいいってことかな？
  • 563 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 02:51 ID:EhsuV8/p
    紫10って、10回切ったら白になるやん
    で22回切ったら1728匠紫10より、1728白攻撃中の方がダメは上回るね

    ということはモンスのエリア移動まで21回しか切らないのなら匠
    22回以上切るなら攻撃中つけた方がいいのかな？

    ま、大剣は１回でもガード（のけぞり大）したら
    切れ味10落ちるからね・・紫10ってしょぼいお
  • 564 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-18 20:25 ID:QEfxIyaq
    紫10でも刀匠詰りなら真打付ければいい
  • 565 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 15:02 ID:rqJJmM1H  [編集・削除]
    既に出てたら申し訳ありません。

    先日、ギルクエにて
    溜め短縮＋5　抜刀会心＋7　ｽﾛ3
    のお守りを入手しました。

    これでラー用の大剣装備を作りたいのですが、
    下記2通りのスキル構成だとどちらが良いでしょうか。
    または他のおすすめスキル構成がありましたらアドバイスいただきたいです。

    真打
    抜刀術【技】
    弱点特効
    集中
    耐震
    or
    居合術【力】
    斬れ味ﾚﾍﾞﾙ＋1
    抜刀術【技】
    耳栓
    集中
    耐震

    武器は両方とも極限アーティ担いでます。
  • 566 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 15:16 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>565
    どう考えても上
  • 567 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 16:34 ID:YmpfHRRi  [編集・削除]
    >>565
    ソロなら下でもいいんじゃないの
    居合・耳栓あれば手数も増やしやすくなるし被弾しないことが一番だからね
    どっちも作ってみてタイム計ってみたら？
    火力偏重で被弾しまくっても討伐時間伸びちゃうし

    オンラインに行くなら>>566みたく火力求められるから上がいいだろうね
  • 568 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-19 17:25 ID:rqJJmM1H  [編集・削除]
    >>566
    オンラインは火力ないと蹴られそうですもんね。
    耳栓は応急耳栓で代用してみたいと思います。

    >>567
    一度ソロでタイム計測してみたいと思います！
    とりあえずオンでは上で担いでいくことにします。

    ありがとうございます！
  • 569 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 01:33 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>565とまったく同じお守りでウカウカウにしてる。
    スキルは攻撃中、心眼、切れ味＋１、抜刀技、弱特、集中、耐震
    一時期は>>565の上と同じ構成にしてたけど、氷大剣だから拘束時頭殴るのにストレスだったんで変更しました。
  • 570 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 09:41 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>567
    火力ちゃそれもあるけど、下ので頭狙うより上の奴で脚とか斬ってた方が安全じゃん
    すぐこけるしね

    >>569
    オレも睡眠大剣担いでそんな感じ
    本当はPTだと麻痺にしたいが1680で持ってんの睡眠なんで・・・
  • 571 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 09:59 ID:vsam7lIU
    >>565 俺は上がソロ用と思う
    ソロで耳栓の恩恵は減るし、転ばす方向やタイミングが掴めるなら抜刀状態で追い討ちもかけれる
    居合は頭狙いってより納刀効果が主だからPTで乱戦になってもすぐに溜めに移れる。
    開幕も他の大剣居るなら
    開幕溜め3→バクステ位置で自分が溜め3とか耳栓の恩恵も受けやすい
  • 572 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 11:25 ID:1ayeKwD/  [編集・削除]
    倍率320の防御力上昇タイプ、スロ3、匠紫20 (龍660要覚醒)
    ようやく大剣でマシなのが出たので磨いてみた。

    覚醒が重いけど良いお守りを持ってたので、
    攻撃大 切れ味＋1 集中 抜刀[技] 覚醒 弱点特効 が組めたので取り敢えず
    運用出来そう。

    使用防具が 頭ウカムX 胴リベリオンZ 腕脚ラギアX 腰カイザーXなので
    配色に難があって格好が良くないです・・・。(男性キャラ)
    でもリベリオンZを胴に使用してるから女性キャラだとある意味で
    見栄えが良さそうですが、確認が出来ないのが残念です。
  • 573 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 12:43 ID:vsam7lIU
    >>572 もしそのスキルでギルクエに担ぐなら
    テオ、ゴア、シャガルくらいしか思い付かないけど、大剣の覚醒なら切ってもいいんでない？
    そのスロ3活かして耐震とか付けた無属性での運用なら幅が広がりそうだけど

    アーティ担げ←これ無しね、アーティはスロ1
  • 574 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 13:53 ID:VNdK7vNx  [編集・削除]
    >>572
    1536匠紫20覚醒龍(爆笑)なんかで運用できそうって本気？
    普通にアーティで3種弱特耐震の方が優秀
  • 575 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 14:35 ID:wGaMq5Tm  [編集・削除]
    >>572
    574が心理
    お前みたいな勘違い野郎がゴミ発掘担いでのこのこやってくるんだよ
  • 576 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 15:07 ID:IkZEgTXy  [編集・削除]
    >>572の剣とアーティとの比較

    攻撃力1536 会心率0 フル強化で防御＋50 空きスロ3 匠紫20

    属性抜きにしてもアーティに負けてる要素は少ないと思うけどね。
    アーティの会心率マイナス20の効果も考えると極限攻撃施しても
    期待値的にはそれほどの差でも無いし、防御力ボーナスもあるから
    総合的に発掘の方が勝ってるんじゃね？

  • 577 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 15:21 ID:wGaMq5Tm  [編集・削除]
    >>576
    武器スロ考慮した場合、弱特攻撃大の572の発掘と弱特攻撃中のアーティでは
    ラージャンの頭想定でアーティと同ダメ
    龍弱点以外に担ぐ意味はないよね？
  • 578 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 15:26 ID:vsam7lIU
    360匠20 スロ1 あるけど俺はスキル構成固めてからアーティ超え狙ってるから320匠40のスロ3使ってる

    アーティ以下320以上で素紫スロ3がでたらこれを使う
    スキル構成に合った立ち回りを先に習得すると言うのもひとつのやり方なのに、スロ数無視して期待値のみでアーティアーティ言ってる奴は何なの？

    >>574 >>575 気に入らないなら蹴りゃいいじゃん
    スレの中くらい普通に教える事できず見下すならレスすんな、気分悪いわ

    >>572 折角のスロ3だからモンス絞って欲しいスキル探した方がいいよ
    その際スロが2余るようならアーティ担げばいいし、大剣の覚醒はコスパ低いから属性無視の物理期待値で選んだ方がいい
    勿論オマケで属性が付くにこした事ないけど、スキル構成も属性無視の方が単純に強い
  • 579 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 15:41 ID:VNdK7vNx  [編集・削除]
    >>578
    こんなゴミ担いで来たら当然即蹴るけどそしたらまた「効率厨があああああああ」「晒してやるううううう」とかファビョるじゃん
    武器スレなんだからゴミはゴミだと教えた方がいいんだよ
    スロ数とか会心とか以前に1584スムラ未満はゴミ
    ブラミラきたら1680匠紫20まで喰われれんだぞ
  • 580 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 16:13 ID:wGaMq5Tm  [編集・削除]
    >>578
    もっとやさしく言えばいいんですよね

    その発掘はアーティと変わらないレベルの火力ですので、研磨代がもったいないと思われます。
    野良でも主やクエによっては蹴られる可能性がありますので、騒ぎを起こさないアーティで十分でしょう。
  • 581 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 16:20 ID:qVOkwm4I  [編集・削除]
    >>580
    なるほど騒ぎを起こさないって視点、大事だね
    ちょっとでも生産超えてると担ぎたくなるのよね、シミュやダメージ計算機回してると余計に僅かの差で担ぎたくなるわ

    しかしブラミラ来て欲しいけど来て欲しくないなぁ
    1680匠紫20が担げなくなるのはさみしい
  • 582 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 16:43 ID:wGaMq5Tm  [編集・削除]
    >>581
    ところで話が変わるけども1680匠紫20ってブラミラに負ける？
    計算の前提条件の違いかもしれないけども上回ってないか？
  • 583 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 17:02 ID:VNdK7vNx  [編集・削除]
    >>582
    属性無視したらブラミラのが上
    だから1680に慢心して火なんかでラー行こうもんならキック安定
    氷麻痺辺りなら1680匠紫20のが上だけどさ
    ラー部屋はともかくテオ部屋なんてブラミラ担いで来いって言われる奴で溢れるんじゃないか？
  • 584 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 17:23 ID:wGaMq5Tm  [編集・削除]
    >>583
    ブラミラって極限強化しても1584だよな。素紫ってわけでもないしどういう計算したら
    1680が負けるんだ？
    オレの計算が間違ってるのか？
  • 585 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 18:00 ID:QEfxIyaq
    1680は−会心込みで1638だぞ何言ってんだ？
  • 586 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 18:28 ID:VNdK7vNx  [編集・削除]
    >>553見ろ
    1680は白になった瞬間突き落とされるぞ
    斬れ味10の差はでかい
  • 587 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 18:37 ID:IkZEgTXy  [編集・削除]
    そこまで攻撃力に執着してると、もはや偏屈レベルの領域じゃね？

    武器倍率320でキックすると広言してる時点でお察し状態。
    1ヶ月位モンハンから離れる事をお進めする。SAN値減りすぎだろ。

    >>580
    アーティ生産してなかった場合なら繋ぎでL1で使用して良いんじゃね？
    極限強化含めたコストより研磨代のほうが安上がりだと思う。
  • 588 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 18:37 ID:N4nyNHRD  [編集・削除]
    581だけどネットで見た情報鵜呑みにしてたから簡易の期待値を出してみたよ

    ゲージ30使用前提で比較
    ■1680会心-10％匠紫20（期待値1638）
    68796=1638*20*1.44+1638*10*1.32
    ■ブラミラ（極限込期待値1584）
    68428.8=1584*30*1.44

    …あれ？1680のほうが強いぞおかしいな
    40回前提にしたら更に差が開くだけだろうしちゃんとした計算わかる人教えちくり～
    紫切れ味補正が1.45に変わったって情報もあったけどそれでも1680のが強かったです（69123.6＞68904）
  • 589 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:18 ID:EsPaIAT7  [編集・削除]
    >>588
    属性ついてる武器なのに属性が計算に入ってないんですが^^;
    属性武器の属性消して無属性扱いで比較しちゃったら1680が上回るのは至極当然
  • 590 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:27 ID:N4nyNHRD  [編集・削除]
    >>589
    とりあえず大剣は物理偏重なんで属性無視しました
    ラージャン相手なら龍が通んないですしね
    テオなら頭怒り時にかなり龍が通るみたいなんで多分ミラブレのが高いんじゃないでしょうか
  • 591 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:36 ID:QEfxIyaq
    >>586突き落とされねーよ
    1680会心−10のがブラミラより上
  • 592 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:43 ID:EsPaIAT7  [編集・削除]
    ２，３まで溜めた場合、物理、属性どちらにも溜めの倍率が乗るため
    龍が効くモンスターなら龍武器を担いだ方がダメージが出る

    初心者が見たとき困惑するから現実に沿った話し合いをした方がいいと思いますぞい
  • 593 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:56 ID:QEfxIyaq  [編集・削除]
    今物理の話してるんじゃないの？
    1680が無属性前提で話すのもおかしいし
    あと関係ないけど溜めの属性補正なんて大したことないぞ
    集中付けてやっとテンプシー超える程度
  • 594 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 19:56 ID:DHCxywuT  [編集・削除]
    ラーなら1680、テオならブラミラ
    最初からモンス想定しとけばよかったということで
  • 595 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 22:58 ID:ml5lePtj  [編集・削除]
    >>593
    溜め3は属性値2倍、強溜め斬り3は属性値3倍な
    といっても同時に切れ味補正もかかるから物理優勢なのは基本的に変わらんけどね
    それでも抜刀斬りよりは属性の影響もバカにできないレベルにはなる
  • 596 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 23:03 ID:ml5lePtj  [編集・削除]
    いつ配信されるかもわからんブラミラと比較することに何の意味があるのさ
    持ってないブラミラと持ってる発掘1680ならそりゃ1680磨いて使う方がいいに決まってんだろ
  • 597 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-20 23:27 ID:QEfxIyaq  [編集・削除]
    >>595いや知ってるけど
    糞倍率弱点属性担いでくる輩が多いからむしろ初心者には同じ攻撃力なら弱点属性付いてる方がいい程度の認識でやってもらった方がありがたい
  • 598 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-21 17:32 ID:s2g7OZrA
    1728匠10で耐震、心眼、攻撃小、弱特、匠、抜刀技、集中か
    1680匠40で耐震、心眼、弱特、匠、抜刀技、集中
    だとどちらが威力が高いですか？
  • 599 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 07:56 ID:83p7uxnV  [編集・削除]
    発掘いいのないから生産武器使ってるんだけど、
    ラー用に
    3種、耐震、金剛体、で行ってるんだけどお前ら的にはどうなの？
    やっぱ弱特付けろみたいなこと言われるかな、まだ言われてないけど
  • 600 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 08:12 ID:HVRR/6g1  [編集・削除]
    Ptなら個人的には弱特のほうがよさそうかな
    ゴリラにはずっと耳栓なしでやってるけど応急耳栓で十分だと感じるわ
    ウカウカウが地雷認定されて久しいけど自分は蹴られたこと殆どないし試しに作ってみてはいかが？
  • 601 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 08:54 ID:0pKSlyIe
    ずっと耳栓付けてたけどスキルの関係上やむなく外した結果
    確かに応急耳栓でもいける
    最初の溜め３用にしか使わない
    ただ、モーションの割に拘束がかなり長いので耳防いじゃうと被弾の可能性が高い(体力Maxじゃないと危ない)
    お好みだな
  • 602 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 11:36 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>598
    ゲージ20までなら上、30でほぼ五分、40なら下

    発掘スレで聞いてきた人だよね？
    武器スロ3だからウカウカウで攻撃小付くって言いたいんだろうけど、
    そもそも、いくらスロ3でも1728匠紫10要覚醒はあまりアタリには思えないんだけどなあ

    あっちにも書いたけどこことかのちょっと前のレスとか参考に好きにして。
  • 603 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:09 ID:na1D7STo
    そもそもフェイクがあるのに金剛体とか頭悪いんじゃね？
  • 604 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:19 ID:6tMxCs5r
    俺もガルルガよく使うけど、見た目とボイスと防御力で抵抗ある奴は居るだろ
  • 605 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:29 ID:6tMxCs5r
    >>601 開幕は野良だと応急飲んでる間に
    種飲まない棍、強走飲まない双に奪われないか？

    猫の投擲術でブッ飛ばし効果あれば毎回後頭部に石ころ当てるんだがな
    よろしくカプコン
  • 606 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:36 ID:1V/Sc80L  [編集・削除]
    なぜウカウカウは地雷認定されてるんですか？
    3種、耐震、弱特で140ラーでも十分な気がするんですが、、
    教えてください！
  • 607 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:47 ID:gkrhzLKB
    すいません質問なんですが、発掘で最高倍率で斬れ味紫なんですが、
    属性が爆破なんです…
    大剣で爆破ってどうなんですか？
  • 608 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 12:48 ID:dVeeS6x9  [編集・削除]
    >>606
    早い話テンプレだから
    テンプレ=シミュも試行錯誤もせずに誰でも作れる →どれだけスキルが強くても素人か玄人か見分けがつかないから
    実際見てると素人っつーかゆうたが8割位な気がする
  • 609 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 13:01 ID:1V/Sc80L  [編集・削除]
    では性能がダメな訳ではないってことですよね？
  • 610 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 13:09 ID:IkZEgTXy  [編集・削除]
    ギルクエ回している人は刻まれたお守りとかでテンプレ
    脱出してるからね。テンプレは玉石混合だけど、ギルクエ140
    になると石の方が目立つ。

    天鎧玉でフル強化してれば一定の理解も得られそうだけど、
    防御力720以下(護符なし)は地雷と思われても致し方ないと思う。

    自分は天鎧玉集めで126～135の部屋は積極的に参加するけど、
    136以上の部屋に当たる場合が多いから、その辺の住み分けを
    何とかして欲しかった。

    キックする側も、地雷が来たと思って即キックする前に、
    クエストを受注をするかしないか位は見てあげた方が良い。

    流石にギルクエ126の部屋でも石無し、スキル不十分、虫食い装備
    が来たら即キックは向こうの為だけど。
  • 611 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 13:21 ID:1V/Sc80L  [編集・削除]
    ありがとうございます！
  • 612 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 14:07 ID:0pKSlyIe
    >>605
    BC採集しなけりゃほぼ行ける(ノラだと他は基本BC採集するため)
    また、BC採集しないハンターは知識もあるため大体先手を大剣に譲ってくれる
    一番の敵は他の大剣だったりする
    向こうが溜め３入れるならまだわかるがただの抜刀切り連打だったり石使わずに溜め３入れる奴もいた
    開幕溜め３合わせる努力くらいはして欲しいわ…
  • 613 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 14:14 ID:kqRh0dr3  [編集・削除]
    >>612
    何の打ち合わせもせずそれを求めるのは無理よ
    部屋主なら出発前に定型打てば揃うよ
  • 614 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 14:26 ID:6tMxCs5r
    >>612 採取してないんだけど結構な確率で開幕地雷に当たるんだよ
    HRも当然当てになんないし、眠ったら頭に爆弾置いたり、剛射で起爆したり
    まぁその辺は野良だから、一々言うより一戦やって即抜けするけど

    因みに大剣二人以上で開幕狙いはラグとかで一人以外スカり易いから、俺はバクステ位置で待機してる
  • 615 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 15:55 ID:0pKSlyIe
    >>613
    せめて石使って溜め３してくれ～
    そすりゃバクステ位置で溜め３入れるから(その後耳塞ぎ確定だけど…)

    >>614
    タイミングのズレは溜めで調整するしかないね
    わざと溜めすぎたり溜め２で切ったりであわせてる
    ベストは合わせ溜め３だけどスカってのダメ０よりはマシかなって

    まぁ、野良だと妥協は必要だよね
    最悪クリアできればいい
  • 616 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 22:36 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    大剣に詳しい方に意見をいただきたいです
    溜め短縮５スロ３の護石があれば組めるんですが、
    ゴグマ大剣（スロ１）にスキル集中、抜刀技、挑戦者+２、弱特
    もともとの攻撃力におまけの睡眠属性で一人睡眠溜め３で
    与ダメージは良い線いくと思うんですが、
    やはり紫ゲージの長さがネックになる？
    というよりも、机上のものなので睡眠とれない可能性も
    あるんですが・・・いかがしょうか？
  • 618 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 23:29 ID:oYznNAsu
    ラー用に倍率360素紫スロ3要覚醒雷

    ウカム エコール ウカム グリード ウカムで
    抜刀 集中 弱特 耐震 納刀 心眼
    で行ってえらい笑われたんだけど心眼納刀切って
    攻撃付けないと駄目かね？
    おまが攻撃13スロ1と14スロ無ししかないもんで
    中途半端になっちゃうんだよね。

    主からするとグリードがツボだったらしく…、
    やっぱ頭殴るべきじゃん！？
    心眼もまずいんかね。

    お母さんみたいとも言われたわ。ま、いいんだけどさ。
  • 619 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-22 23:37 ID:fQaQbAzK  [編集・削除]
    >>616
    昔自分も同じように考えてゴグマ大剣でキリン亜130くらいに試しに担いだんだけどさ、一回しか睡眠とれずに討伐だったよ。
    素直に居合大剣で140まであげたよ。

    ソロでやっても多くて二回くらいしか寝ないんじゃないかなぁ。
    キリン亜に関しては居合アーティの方が断然早かった。
    まあ、ロマンということで。
  • 620 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 00:14 ID:GjKX9QW+
    >>616レギオン、アーティ、エンテには及ばない
    まあソロなら好きなの担げばいい
  • 621 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 09:07 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    >>619,>>620
    フレイムミラブレイドの属性会心装備同様に
    やはりロマン枠ですか・・・
    今回は物理運用なので、もしかしたら、と思ったんですが・・・
    睡眠はＰＴでは担げないし、ソロの趣味装備の域を出ない、というところですね
    レスありがとうございました

  • 622 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 11:02 ID:GjKX9QW+
    大剣なら睡眠自体はＰTでも強いぞ
  • 623 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 11:15 ID:5WPVMd6v  [編集・削除]
    大剣と睡眠の相性は悪くないが、オストラコンはいくらなんでも属性値が低すぎる
    180って上位スキュラ大剣の半分くらいだし…
  • 624 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 11:37 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>616>>621
    業物！
    で、色々吟味してくとレギオンでいいんじゃねとなる不思議

    睡眠自体は人によってはテンポ崩すからと嫌がられることもあるけど、
    たいていは出発前にちゃんと言っとけば爆弾とか用意してもらえると思うよ

    >>618
    そりゃウカウカウとほとんど変わらないからねー
    ウカウカウがダメってことじゃなく、素紫なのに大差ないんじゃ鼻で笑われても仕方ない
    こいつ匠→納刀のために胴倍化してやがるwwwて感じなんじゃね？
    それかそいつのお母さんが緑のセーター着て魚河岸のおっちゃんみたいな前垂れ逆にしたような格好してるとか
  • 625 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 12:21 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    大剣パーティなら寝たら即溜め3でテンポも崩れん
    爆弾が時間の無駄
  • 626 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 13:10 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>625
    誰も大剣PTとか効率とかそういう視点で言ったんじゃないんだが
    事前に「寝せるかも」と言っとけばそうトラブルにならないよ、というだけの話ね

    気に障ったなら謝るよ
  • 627 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 15:24 ID:6tMxCs5r  [編集・削除]
    >>626 それもそうだが大根スレだもんね

    >>625 研ぎたい奴とか丸薬飲む奴とか居たら勿体無いから、サイン出して三回目のピコンで構えた方がいいよ
    サイン後にすぐ溜め始める奴いるけど、サイン出した奴しか即座に反応出来ないんだから、少し考えれば暗黙でも分かる

    まあこんな事浸透してるわけ無いけど、出来る奴は｢賢いな｣って思うわ
  • 628 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 15:24 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>626あ、上のは睡眠嫌がる人を否定しただけだよ
  • 629 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 15:48 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>627寝たらサイン３ピコ溜め3はもちろんいいけど結局2倍になるのは初撃だけだし研ぎとか待つのは微妙かな
    2頭クエとかは基本即溜め3やってるわ
    古龍系はなぜかすぐに頭を爆弾で保護されるから自分も置いて起爆するがw



  • 630 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 15:49 ID:TMD3A/R7  [編集・削除]
    >>627
    ちょっ、さきさん何してんの？
    こんなとこで駄弁ってないで糞スレ立てなよ！
  • 631 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 18:39 ID:bqmr5uu5  [編集・削除]
    質問です
    発掘最高倍率の大剣で氷700のものがあります
    この大剣でラージャンにいこうと思うのですが、
    この大剣に匠で紫10にするのと
    匠をつけず痛撃にして挑む場合、どちらがいいですか？
    同じ所を同じ技で紫の切れ味落ちるまでやれば違いはあると
    思うのですが、切れ味によるダーメジの違いがわからないので質問しました。
  • 632 名前： さき 投稿日：2015-01-23 18:45 ID:6tMxCs5r  [編集・削除]
    糞スレにしか見えないって(笑)腐ったメンタマ爪楊枝で潰したるわ(笑)どうせお菓子に爪楊枝入れる犯人(笑)
    キャハハ(笑)ビビって溜め3できんの？(笑)
    下手くそ(笑)バーカ(笑)お菓子に爪楊枝入れる犯人(笑)
  • 633 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 19:01 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    切れ味補正は紫1.44倍、白1.32倍
  • 634 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 22:16 ID:X7YWZNBs
    >>631
    ダメ計算機によると
    発掘武器　攻撃力1728　氷700　素白/匠紫
    スキル：切れ味+1 or 弱点特効

    切れ味+1の場合（切れ味紫）
    頭：497　胴：360　前足：360　前足（硬化時）：99　後足：360　後足（硬化時）435
    尻尾：406　尻尾（硬化時）：435　平均値：373
    弱点特効の場合（切れ味白）
    頭：488　胴：362　前足：362　前足（硬化時）：90　後足：362　後足（硬化時）430
    尻尾：404　尻尾（硬化時）：430　平均値：374

    弱点特効発動ラインギリギリ（肉質45）の胴、未硬化状態の前足後足なら弱点特効のほうが
    威力が出るがそれ以外は匠のほうが上になる。
    ただし紫じゃなくなった瞬間に上記数値から大体10%マイナスになるため砥石をしっかり使って
    紫を維持する必要がある。
  • 635 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 23:54 ID:K7iE8H6H  [編集・削除]
    >>633
    補正教えて頂きありがとうございます


    >>634

    詳しい計算ありがとうございます

  • 636 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-23 23:56 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    となると、匠10で紫維持なんて厳しいからその分火力盛ったほうがよさげですね
  • 637 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 09:15 ID:K8e8RAXu  [編集・削除]
    大剣でドクドミってアリかな？
    真打、集中、抜刀会心、金剛体、力の解放1
    このスキルでアーティ担いで行ってもいいかな
    各モンス必須スキルはほっといて
    行くクエストによってだと思うけど、テオ140とか
    ラージャンはダメなんだろうけど他の140ギルクエ前提の話でお願いします
  • 638 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 10:04 ID:6tMxCs5r  [編集・削除]
    >>637 きついかもしれないが140でモンス想定しないのはどうなんだろ？
    弱特は大剣の必須だと俺は思う
    まず耳栓がジン(亜)で無駄になりやすいし、ガルルガなら鳴かれてもその後かわせるし最悪ガードでもいい。
    この辺りは金剛体が死にスキルになるからPS次第で回避入れた方が有用できる

    ブラキなら咆哮が長いから一応アリだと思うけど、これも生存のためじゃなく火力としての耳栓だから、それなら弱特って事になる

    どちらにせよ金剛体と力の解放が無駄な感じ、俺なら蹴る

  • 639 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 11:31 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>637真打二種弱特ならアリ
  • 640 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 12:54 ID:xmm3Ny0z  [編集・削除]
    >>637
    ギルクエ140である以上各モンス毎の必須スキルをほっとくというのは無理があるかと
  • 641 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 13:41 ID:5WPVMd6v  [編集・削除]
    >>637
    高報酬のギルクエで金剛体が役に立つのなんてほとんどいない
    ご苦労だって金剛体なんて付けるくらいなら龍耐性【小】でも使った方が100倍マシよ
    ギルドクエストで汎用なんて考えるもんじゃない
  • 642 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 16:13 ID:jlXvDgUf  [編集・削除]
    >>640だよなやっぱり、分かってたことなんだけどさ
    発掘武器の攻撃力1500しかないけど、真打2種弱特使うわ
    これ、ギルクエ140前提の話だったんだけど普通のクエストならドクドミでいいよな？
  • 643 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 18:47 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>642普通のクエなら三種付いてれば上等
    ただ咆哮大のモンスターとかだと、ん？ってなる
  • 644 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 20:01 ID:2KdyZgNu
    結局発掘の最高倍率以外はアーティに勝てないの？全然1680も1724も出ないんだけど
  • 645 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 20:20 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>644アーティは過大評価されすぎ
    1728素紫、1680匠紫40、20、1584素紫は当然として1536でも匠40有効属性付きなら普通にアーティより上
    ただ他人の切れ味見れないから微妙
  • 646 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 21:48 ID:C4Ih4/sl  [編集・削除]
    1728匠10でも結果アーティ以上、1680匠40、20属性有でアーティもしくはブラミラ以上。

    1584スムラはアーティ以下、1536属性は勿論アーティ以下。

    (溜め3データ)
  • 647 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-24 23:59 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>646−会心無視してるかどっか計算間違ってるぞ
    1584がアーティ以下になる訳無い
    アーティなんて1550程度
  • 648 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 02:18 ID:9ubiLTP0  [編集・削除]
    1536匠紫40でも有効属性ならアーティ越えてるけど1680匠紫40と1728スムラという明確な上位互換があるから市民権はないよ
    1584スムラ未満は蹴られて文句言えないし1536なんてゴミ倍率担ぐならアーティ担げ(無論この時期にアーティ担いでる連中なんて蹴るが)
  • 649 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 07:45 ID:GjKX9QW+  [編集・削除]
    >>648ジンオウジョーとか鬼畜クエじゃなきゃ待ってる間に何回か回せそう
  • 650 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 12:28 ID:IkZEgTXy  [編集・削除]
    攻撃力にこだわりを持つのは結構だけど、他人にそれを押し付けるから反発
    が出るんだよなぁ・・・ 。

    ラージャンかテオでhr999の部屋主大剣が立てる部屋は避けるのが無難。
  • 651 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-25 13:06 ID:RXHoh5yi  [編集・削除]
    でも俺も生産麻痺片手とかは蹴ってるわw
    最初は連れてってたけど総じて糞だった
  • 652 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 18:11 ID:QIcJe7qF  [編集・削除]
    1680 匠紫20 潔癖4の大剣入手。潔癖4回復量6S3のお守り
    を持っているので3種との組み合わせをシミュしたら力の解放＋1
    のおまけ付きでヒット。(切れ味＋1 武闘家 集中 抜刀会心 回復量UP 力の解放＋1)

    ちなみに抜刀会心をカットした場合は(真打 武闘家 集中 回復量UP 見切り＋1)の組合せ
    もあったけど、やはり大剣だと攻撃力大より抜刀会心の方が重いのかな？

    ギルクエは別の武器で正装があるので、大剣は100回も使っていない
    事もあり、ギルクエでの使用は避けておきます。あしからず。

  • 653 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 20:46 ID:q/O12TA5  [編集・削除]
    攻撃大なんて高々倍率+20だぞ？抜刀と比べるまでもないわ
  • 654 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 23:05 ID:b+AS7sZ6  [編集・削除]
    なんとも回復量upが微妙
    力の解放も微妙
    見切りもry

    微妙スキル1つは遊び心あっていいけど
    二つは無いな
  • 655 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-29 23:20 ID:QIcJe7qF  [編集・削除]
    やっぱり倍率高くなると攻撃大も微妙スキルと化するか。(上昇率5～6％？)
    見切りと力の解放は該当防具がたまたま発動するおまけスキル
    なので意図して付けた訳じゃ無いです。

    スロが2個でもあれば・・・
  • 656 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 01:13 ID:3T0081Se  [編集・削除]
    真打抜刀集中潔癖は無理なの？
    無理ならスロなしと考えるしかない
  • 657 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 01:24 ID:qQBFFldG
    >>652
    無理に潔癖を発動させない方が強いんじゃない？
    剣士でフルチャを発動させ続けるのは至難の技だし。
  • 658 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 01:36 ID:tG/eYSq4  [編集・削除]
    他の剣士に比べて大剣なら潔癖もアリだとは思うけど武器スロ潔癖4だとスキルがなかなか発動できないからダメだな
    5だったら防具1つで発動できるのが大分違うからなぁ
  • 659 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-30 12:01 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>655
    全然微妙じゃないよっ！
    抜刀会心と比べてって話でしょ

    てか潔癖だとか回復量とかが微妙なんだけど
    どうしても潔癖使いたいみたいだからシミュてみたら潔癖＋三種＋居合できるじゃん
    納刀早くてフルチャも維持できるねやったねたえちゃん
  • 660 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 00:58 ID:FWE89LbV  [編集・削除]
    >>652
    潔癖にこだわらなくても、スロ無しで真打、集中、抜刀でよさげ。
    高レベルギルクエでないならこれで十分。
    自分のおまでシミュったら挑戦者2か弱特を追加することも可能だった。
    勝手についちゃった系は説明しないと分からず、それ付けるんなら火力もっと盛れるんじゃね？って疑惑を与えちゃうから注意。
  • 661 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 08:47 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    潔癖珠ついてるのにそれを使わないのはありえないな
    勝手に付いているとはいえゆうたが武器スロに関係ない装飾品付けてるのと同じように思える
    他の火力スキルを盛れたとしても明らかにその武器スロット分無駄になってるわけだからね

    ある程度は火力にこだわらなくてもいいと思う
    武器の特性上舞踏家も相性いいしな
  • 662 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 09:09 ID:oVqo56Cg
    集会所ならご自由に

    140右ラーなら２種+耐震+真打or弱特無しなら問答無用で蹴るから舞踏家なり好きなスキル付ければ？
  • 663 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 09:35 ID:FgfX2rTb  [編集・削除]
    >>661
    俺の使ってる1728素紫20雷630　[強欲]詰まりもそんな風に見られていたのか…
    何一つ自由にならない発掘でそんなん言われても…
  • 664 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 09:48 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    ゴミ詰まりは実質スロ0だからなあ…無関係スロ埋めとは違う
    スロなしでも充分スキル付けてたらええんやで
  • 666 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 10:33 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    >>661大剣で潔癖とか誰に有効なの
  • 667 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 10:41 ID:jJqKZpcQ  [編集・削除]
    >>666 マジオス
    ごめん、思い付かない
  • 668 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 14:00 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    >>662
    勝手に蹴ればいいじゃん・・・
    毎回それ誰か言うけどスレで言うことじゃないよ
  • 669 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 14:33 ID:LSJe5gjZ  [編集・削除]
    >>668
    定期的に｢この装備で大丈夫でしょうか？｣って質問があるくらいなのに、何がスレで言うことじゃないの？

    むしろ｢勝手に蹴れば｣こそスレで言うことじゃないんじゃ？

    誰もその返答求めてないからチラ裏でどうぞ
  • 670 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 15:00 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    大丈夫でしょうかに対してする返答じゃないと思うが・・・

    大剣には切れ味＋1
    集中
    抜刀技

    それプラス
    ラージャンは全身弱点なので弱点特効、
    振動を食らってしまうと確定で被弾してしまうことがあるので耐震が必要

    くらいでやめときゃいいのにお前が蹴る蹴らないとかどうでもいいわw

    んで武器には潔癖珠が付いてるなら使えばいいって俺は言っただけ
  • 671 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 15:17 ID:cIHP+VoP  [編集・削除]
    で、誰か大剣に潔癖が有効なモンス教えて

    むしろ発動に無駄なＳＰ使ってる時点で印象マイナスだと思うけど
  • 672 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 15:23 ID:jJqKZpcQ  [編集・削除]
    仮にラー相手に3種早食い納刀、耐震無しだと
    被弾しても大丈夫です←って本人は思う
    言い方は兎も角、分かりやすい表現としては有りと思うけどな

    ソロかPTかで変わるけど
  • 705 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 02:07 ID:Je6qfZrB  [編集・削除]
    シャガル、ゴアは潔癖アリ

    地雷当たらなければ削りダメージある攻撃も少ない
  • 706 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 03:43 ID:fLZ6D7XV
    >>705
    ただでさえ地雷はストレスマッハなのに、そこにフルチャを妨害されるという要素が加わったら本気で禿げるか3DS破壊することになるぞ。
    シャガルに潔癖は精神衛生的にやめておけ。
  • 707 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 05:46 ID:Ld8VwLD+  [編集・削除]
    >>673～704 誰か削除依頼出して消し飛んでるけど、内容に関してはためになるレスもあるのに管理人も軽率だな
    他に該当しそうなレスを探して削除依頼出せば、どの武器スレでも半分くらい消えるだろ

    下記が大まかな削除された内容

    Q.ゴミ詰まりの発掘を有効活用したい

    A.有用性の低いスキルを無理に発動する事で必須スキルや有用スキルの発動を妨げるなら、スロット無しの武器として使う方が良い
    無理に発動する意味は無い、と言うのが多くの意見

    他にマイナス要素もあり
    勝手に発動(もしくは他に有用スキルも積めず、余ったスロットで発動)したスキルを他人が見た場合に、相手に疑問を抱かせる事
    回避性能のようにアクション自体に影響する補助輪的なスキルは一度使いなれると外すのが困難になる事
    これは最終的にそのスキルが無くても立ち回りでカバーできる場合が殆どなので、あくまでお薦めはしないと言う事

    反対意見として
    Q.折角出た発掘のスキルを活かさないのは考えられない

    A.そのスキルがその武器種に有用でないなら、スロット無しとして見るか、マイナススロットとして見るか、に落ち着く

    プラスとして見るなら、どのモンスターにどの様に使えば有用だと証明する必要有り

    結局はPS次第になるので、自分にとって必須や有用だと思うならご自由に
    上手くなりたければ、そのスキルが無くても立ち回れる人のレス(アドバイス)を参考にしましょう

    こんな流れだったかな？間違いがあれば編集します
    長文失礼
  • 708 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 12:25 ID:e0sIFsvl
    たく、下らない雑談スレ【笑】は残しとく癖に、こういう所は消すとか意味不明だわ。
  • 709 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 12:38 ID:kIyHaddH  [編集・削除]
    しかも削除依頼の書き込みした奴のID調べると完全な単発なんだよね
    多分潔癖信者君がID変えて消したんだろう
  • 710 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 13:23 ID:JPpTtlPH  [編集・削除]
    大剣は切れ味紫20以上の状態、集中、抜刀会心、耐震か細菌の組める余裕があれば
    あとはお好きなようにで良い筈なんだけど。
  • 711 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 13:28 ID:fc2gJSSh  [編集・削除]
    >>710
    その組み合わせなら仮想モンスはテオかラーだよな？

    弱特がお出掛けしてるぞ
  • 712 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 13:36 ID:Je6qfZrB  [編集・削除]
    飽くまでテオラーに効果が高いだけ
    集中、抜刀はモンスターに関わらず、だろ

    普通のPSあるなら無くても問題はない
  • 713 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 14:01 ID:Z2Pd3owl
    ここの連中はラーにスタンも取れる訳も無いのに居合、張り付く武器じゃ無いのに回避性能、今回の舞踏家など、他に有効なスキルを差し置いてまで独自にアレンジするのが大好きな人多いよね。
  • 714 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 14:07 ID:/Eg3kY5f  [編集・削除]
    ラーに弱特付けない奴とか近接に匠付けない奴と大差ないけどな
  • 715 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 14:16 ID:fc2gJSSh  [編集・削除]
    >>712
    大剣の必須スキルが三種で、そこにモンス毎の必須スキル積むって意味なら同意

    まぁ大抵のモンスなら弱特は必須候補だろうけど

    あと部屋でPSがあれば～って言う人に上手い人はほとんどいないってのがもはや鉄板

    ラーに耐震無しで大丈夫ですって言って大丈夫だったのあんまり見たことないんだよね
  • 716 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 16:16 ID:0m+vqO/L  [編集・削除]
    3種、弱特、耐震つけるとウカムの頭、腕、脚の呪いが半端ない。匠5溜め短縮6スロなしのお守り持ってる
    から、回避性能+1がおまけで付くけど、その場合の防具が胴と腰がクシャルなのでウクウクウになる。
    テンプレアレルギーに警戒されそう。ウカウカウと大差ないじゃん。

  • 717 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 16:44 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    大丈夫ってかラーに耐震は手数増えるしな
  • 718 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 18:04 ID:jblkpAd1
    居合付けると頭云々スタン云々言うアホが出てくるのであえて納刀に抑えてる
  • 719 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 18:55 ID:zklUj8MY  [編集・削除]
    >>718
    それアホでもなんでもなくね？会心付いてないのに特殊会心付けてるようなもんだし
  • 720 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 18:56 ID:zklUj8MY  [編集・削除]
    >>718
    それアホでもなんでもなくね？
    会心付いてないのに特殊会心付けてるようなもんだし文句言われて当然だと思う
  • 721 名前： もず 投稿日：2015-02-02 19:07 ID:aX+Swsn3  [編集・削除]
    そうだそうだ、居合なんてなくせー！
    ハンマーの出番がないだろうが、、、
  • 722 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:30 ID:K8e8RAXu  [編集・削除]
    >>721
    はーい大人しくハンマースレ行きましょうね^^
  • 723 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:38 ID:Nlr3RPm5  [編集・削除]
    ちなみに耐震付けても乙する人は結構いるよ・・・
    耐震弱特付けて乙るなら弱特削って回避とか舞踏家とか付けといた方がいい

    皆上手い前提で話進めてるけど弱特付けなくても十分大剣は火力高い
    故に回避系が必要なら回避付ければいいってだけの話
    舞踏家なら距離＋多少の攻撃upだから被弾が多い人なら有効に利用すればいい

    削りは食らったら仕方ない気持ちで飽くまで回避スキルと思えば被弾、乙は減らせるはず
  • 724 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:45 ID:OZVe18mM  [編集・削除]
    耐震付けずに回避距離盛ってる人とか乙るとこしか想像出来ません

    すいませんね想像力なくて
  • 725 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:49 ID:Nlr3RPm5  [編集・削除]
    >>724
    耐震外してなんて書いてない
  • 726 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:56 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    高倍率発掘大剣で抜刀会心スキルetc付けて物理火力が高いからこそ弱特の効果もでかいんだが
    ラージャンなら回避付けるより罠師付けた方がパーティにも貢献できていい
    たまに乙るのはしょうがないし必要なら練習すればいいが弱特抜くのは上手くなろうとするのを放棄してる印象を受けるわ
  • 727 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 19:58 ID:OZVe18mM  [編集・削除]
    あぁ耐震は残して潔癖は使う話なのね

    ラーの飛鳥って距離あれば抜刀でも避けれる…？それ出来る人なら距離なくても避けれると思うんだけど

    両手スタンプも性能ならあってもいいけど距離はどっちでも良いな…まぁ付けたことないから実用性もわかんないし批判はしないけど
  • 728 名前： y 投稿日：2015-02-02 20:08 ID:HAY8F/yd  [編集・削除]
    耐震と舞踏家両方付いてる人とか即蹴りされる気がするが
    まあ付けたきゃ付ければいいんじゃないの。
  • 729 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 20:15 ID:3KqBXDjv  [編集・削除]
    別に付けたきゃ付けとけばいいんじゃねえの？
    まあ俺は蹴るがな
  • 730 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 21:50 ID:b+AS7sZ6  [編集・削除]
    とりあえず現状蹴られてない
    切れ味、集中、抜刀技、耐震＋αなら蹴られることはほぼ無いかと。キックはご勝手に。

    一人が弱特付けてない程度で何も変わらんと思うけど
    4人が弱特付けるのと4人が付けないのとでは大きく変わるとは思う。

    そういう意思疎通ができる部屋なら付けるけど基本キック乱用だからどうしようもない気がする

    自分の装備でも問題ないならそういう部屋にしか入らない(入れない)から問題ないとして
    野良でその考え方は狭量すぎじゃねw
  • 731 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 21:59 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    蹴る蹴らないは置いといて
    なんの意思疎通？逆に付けない理由を聞きたいんだが
  • 732 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 22:20 ID:+Ghx5UQW  [編集・削除]
    弱特削るのは無いでしょ…

    距離もいらないしフルチャもいらないと思いますが…　
    弱特無しって相当火力落ちるよ。
  • 733 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 22:37 ID:+Ghx5UQW  [編集・削除]
    弱特削る選択肢はラージャンの場合あり得ない。

    【弱点特攻】
    効果
    肉質45以上の部位を攻撃した場合、ダメージが本来の肉質+5で計算される。

    攻撃力が高い武器程、肉質が低い場所を攻撃すればよりダメージを与える事が出来る。
    つまり45に+5される場合

    攻撃力864の大剣
    攻撃力1536の大剣

    この二つの倍化率は同じ、という事は素の値が高ければ高い程恩恵が大きくなる。会心を重ねるとさらに倍加される。

    1248以上の大剣の場合、弱点部位を攻撃した場合の恩恵は、攻撃力up超、以上である。
  • 734 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 22:55 ID:VNKKPFQu  [編集・削除]
    >>727
    大剣は使ったこと無いから知らんがヘビィは耐震無くても回避距離だけで回避出来るで
  • 735 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 22:57 ID:07zSLZWe  [編集・削除]
    無駄無駄

    だって｢PSあるなら弱特削る選択肢がある｣だから←

    え？そんな火力出せるPSあるなら距離とか生存スキルなんて耐震以外不要でしょ？

    なら生存削って何積むの？やっぱり弱特←

    でもPSあるなら弱特削る(以下ループ

    ＞普通のPSあるなら無くても問題はない
    いや普通のPSある人なら逆に弱特は削らない

    あと>>730
    ごくごく一般的なラー部屋だと全員(ガンナーも含め)弱特付きな部屋のが多いと思うのだが、意志疎通とか言うなら端から付けて行くべきだと思うけど

    >>734
    うおマジか情報さんくす

    それはつまり飛鳥の振動範囲を距離あれば抜けられるってことだよね？

    デンプシー後のドスンはかなり範囲広いから抜けられないとしても飛鳥なら抜けられるのか…まぁ耐震は攻撃チャンス生み出すから距離より使い勝手良いけど、距離でも避けられるんだな
  • 736 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 23:06 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    ヘビィはクリ距離維持するために回避距離や潔癖付けるけど大剣は
    納刀して走るのが基本だからいらんで
  • 737 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 23:19 ID:7Hv+vO+L  [編集・削除]
    弱特詰んで欲しいならそう言えばいい話だろ？でも即蹴られるからどうしようもないって事。
    まぁ流石に弱特付けて下さいは見たことないな

    付けない理由とか普通は考えないよw
    人それぞれ装備なんて違って当たり前
    たまたま弱特付いてただけの人もいるだろうし
    弱特有効なの知ってても気分的に外してる人もいるだろうし
    暑いから軽装してるレベルの人に裸になれって言ってもそれはいきすぎって思うのは自然だろ
    人に着る服を強要するってのも気持ち悪い
    もしそんな人がいるなら頼むからゲームだけにね・・・

    スキルをどうしても固定させたい考えはよくわからん
    人に言われた装備してもやる気起きないだろ
    特にテンプレとか酷いわ
    そんな中でもしっかり必須スキル付いててお守りで＋αのスキル付いてるなら良しとするべきだと自分は思うだけなのだけど何か変なこと言ってますかね？

    自分が部屋主するならその足りない弱特1個分補うくらいの気で行くけどな
  • 738 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-02 23:25 ID:VNKKPFQu  [編集・削除]
    >>736
    まぁそうなんだけどね。
    質問が有ったから答えただけ。大剣ではどうなのかは知らんよ。

    >>735
    仰る通り範囲外退避だからフレーム回避より気持ち楽やで
    ただ耐震は振動無効化して近付いて殴れるってのが近接武器にとって最大のメリットだし距離の優先度は低いわな

    まぁ大剣使った事無いから知らんけど。
  • 739 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 00:10 ID:Or6LrEBW  [編集・削除]
    >>737強要ってか野良とか知らない人とやるんだから最適な
    スキルで行くのがマナーじゃない？
    それで仮に全員同じような装備になってもこいつら分かってるなって親近感湧くだけだし
    テンプレの何が悪いか分からん
    気分で弱特外す方が自己中だと思う
  • 740 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 00:28 ID:R17uGVC2  [編集・削除]
    >>737
    剣士で素紫でもないのに匠付けてない奴ってどう思うよ？
    個人の自由とはいえ良い気はしないよな？
    ラーに弱特付けないのはそれと同じなんだよ
    斬れ味レベルが1上がることによるダメージ増加量は約1.1倍、弱特(肉質+5)によって増えるダメージも約1.1倍
    ラーは硬化腕以外全身弱特が通るわけだから付けない方がおかしいの分かる？
    剣士において匠が最重要スキルであるのと同様に、ラーに弱特も優先度としてはほぼ同じ
    それを付けなくてもいいってのはただのゆうたとしか思えんね
  • 741 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 00:51 ID:HSQ19/Ou
    >>720
    会心無しに特殊会心→完全に死にスキル
    居合は納刀(＋スタンと攻撃微up)
    納刀より居合のほうが付けやすい時に納刀の代わりに居合を付けるだけ
    おわかり？

    わからないのが野良だと多いから納刀にしてるんだけどね
  • 742 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 00:58 ID:yDkbZOi9
    そもそも集中抜刀ありきの大剣にスキルの自由度なんか、他の武器種に比べたら狭い事が理解出来てない奴多すぎるわ。他の武器が弱特挑戦者２とか盛れるのに、集中抜刀+一つ程度でドヤ顔してんじゃねぇよ
  • 743 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 01:14 ID:4wvHokgP  [編集・削除]
    >>740
    切れ味は見えないからそんなの知らん
    別に無くても変には思わないな
    素紫って思うわ

    そのたかが1.1倍分多く攻撃すれば済む話とは思わんのか
    そんなんでいちいち蹴るなら俺はゆうたで構わんよw
    性格地雷よりマシかな

    知らない人とやるからこそスキルの一つや二つであーだこーだ言うのもおかしいだろ
    繰り返すけど必須は付いてる上に耐震も付いて＋α、且つ野良。こんなんでまだ要求するの？

    切れ味＋1
    集中
    抜刀技
    耐震
    挑戦者2
    弱特付いてないだけでこれでも蹴るわけ？
    全く付き合ってられんわ・・・
  • 744 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 01:19 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    そのドヤ顔で付ける挑戦者の効果は4の時と比べて下がってるんやで
  • 745 名前： y 投稿日：2015-02-03 01:39 ID:3WHNq2bg  [編集・削除]
    >>744
    挑戦者2って攻撃超+見切り3から変わったの？
  • 746 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 01:52 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    倍率200の時代から350の時代に変わった事で、固定上昇の価値が暴落した
    挑戦者の会心の効果なんて大剣に取っては無いような物だからね

    15p必要な上に怒り時限定で8%程度しか期待値上がらず、ゴアかラー腰しかない闘魂
    10pで着く上確実に8〜11%は上がり、ウカムやシルソルでSP稼ぎやすい痛撃

    1.1倍の手数出せるなら痛撃の方がいいんじゃないかな
  • 748 名前： y 投稿日：2015-02-03 02:22 ID:3WHNq2bg  [編集・削除]
    >>746
    武器の攻撃力に対する効果の割合ってことか。
    軽率でした。
  • 749 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 02:33 ID:7MB1aNdU  [編集・削除]
    >>743
    集会なら全然オケ。
    140ギルクエのラーに、そのスキルでに来たら普通に蹴る。
    無知と一緒になんかやりたくねーもん。
    ぶっちゃけ、ラーが相手なら黙って弱特付けろって言いたいわ。
  • 750 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 02:49 ID:4wvHokgP  [編集・削除]
    知るかよハゲ

    無知ってか十分だろ
    たぶんお前だけだよ蹴ってるのww
  • 751 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 03:49 ID:58h2kHzd  [編集・削除]
    >>750 レベルの低いレスで乱すのやめれ
    いくら性格地雷言われようがここはその武器種を極めるためにあるようなスレだから、一式でもギルクエクリアできますよ的な話は要らない

    因みに>>707の消えたレスもキミのようなレベル低いレスで乱されて消えてるからromってくれ
    弱特の有用性まで管理人に消されたらたまらんわ
  • 752 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 04:35 ID:NFEuJKGK
    >>751
    ここは武器種を極めるためにあるスレｗ




    一人で何言ってんだこいつ( °Д°)?
  • 753 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 05:24 ID:58h2kHzd  [編集・削除]
    >>752 潔癖信者か>>743の無知かな？
    雑魚の煽りって内容が無いからレス止まるんだよね、邪魔

    >>741 俺も変に疑われるの嫌だから態々落としてまで納刀つけてるわ
    おまけの補足として疲労値もあるけどね
    疲れる前に死ぬけど
  • 754 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 07:01 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    俺は蹴らないけど
    装備やスキルの話でPSの話を持ち出して来るのは違う気がする
    1.1倍多く攻撃するから大丈夫って言われても
  • 755 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 07:42 ID:vM4kjrgW
    >>754
    装備やスキルの話なのに、蹴るとかどうとか言ってる奴がいるから話がこじれてるんだよ。

    スキルの話ならそりゃラーに痛撃は正義だけど、発動してないからって蹴るのは極端じゃね？そんなにスキルが重要なのか？スキルの差なんてPSで簡単に埋められるだろ？埋められなくても蹴る程大きな問題か？って話になる。
  • 756 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 07:44 ID:JPpTtlPH  [編集・削除]
    ウカウカウで良くね？溜め短縮のお守りでもあれば
    5大スキルとおまけが2つ付くから。

    なのにテンプレだからダメ、心眼()なんて言い出す奴が
    いるからスレが混沌化する。
  • 757 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 08:10 ID:07zSLZWe  [編集・削除]
    それぐらい重要かつ有用なスキルを｢腕があれば大丈夫｣的な発言すんのは正直どうかと思うが

    付けてない自分を正当化したいのはわかるが、それ無理だから

    たかが1.1倍ってガンナーに於ける弾強化だぞ？

    対ラーに於ける必須スキル化して当然。付けれないならまだしも自分で外してるんだから自己満以外の何でもない

    部屋に来ても蹴りはしないが内心うわぁ～やばいの来たな…と思うよ

    そういう自己中自己満があまりに多すぎて今のオンの状況になってるとこはあるんだから、少しで理解できるなら大人しく部屋主やるか適正スキル付けて部屋に行って頂きたい
  • 758 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 08:30 ID:ZClX1jie  [編集・削除]
    刀匠真珠、素紫以外はウカウカウベースで仕方ない
    ラーテンプレなら3種+弱特+耐震が最低ラインだから大丈夫

    俺もPSでカバーはズレ過ぎだと思う
    数値化できないPSとか何と比べて基準より1.1倍なのかサッパ分からん
  • 759 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 08:38 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    PS高ければスキル減らしてもいいとかいう思考が理解できない
  • 760 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 08:52 ID:W1Ostzzx
    「弱特が無いぐらいで蹴るのは～」「お前が蹴るのは～」てレスが時々あるが、そんな事なんでいちいち指摘されなきゃいけないの？自分で部屋作ってんだから、蹴るラインをどう設定しようがお前らには関係無いだろうが
  • 761 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 09:57 ID:ws+EdbYU  [編集・削除]
    一振りのモーションが長い大剣で弱特外してる時は弱特付けてる時より1.1倍多く殴れるなんてよっぽどの変態やな

    それじゃ結局弱特付けて1.1倍の手数()が最強だな
    やっぱ弱特外す選択肢なんて無かったんや
  • 762 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 10:24 ID:VI/efXAy
    大剣ラー戦で回避距離あったら罠かけたときに接近はらくかなー

    回避距離ってよりも抜刀時の接近する手段だろうね〜
    ついてたら使う程度でわざわざはつけないよねw
  • 763 名前： 名無し 投稿日：2015-02-03 11:15 ID:SQLTU9LG  [編集・削除]
    野良にどんだけ求めてんだよ笑
    ミズハ一式2人いても勝てるわ笑
  • 764 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 11:47 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    さすがに大剣でフルミヅハはないわー思ったが、並オマ以下で集中・抜刀会心は積めるのね。
    匠6s3武器s3で匠も入るし、スムラか良お守り次第でクシャにならワンチャン…ねえよｗ

    妙な運頼みスキルとか外してちゃんとしたの組むわな
  • 765 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 11:59 ID:ZClX1jie  [編集・削除]
    大剣でミズハマンじゃなく、大剣二人？と麻痺サポミズハマン二人って事じゃないか？

    ところで俺は大剣四人で同じポイント押さえながら｢お宅もやるねぇ｣的なPTが理想なんだけど、双歓迎って奴どれくらいいるんだろ？
    トラマス付けた双だとほぼ疑似ハメみたいになるから楽なんだけど、細かくダメ重ねられると確定溜め3尽く外したり、溜め中にいきなりラーが怯んで窮地になったりで困るんだけど

    皆大剣のPTが理想なの？
  • 766 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:09 ID:TxSELJON  [編集・削除]
    テオで居合大剣やってる時は居合大剣4PTでやりたい
    と言うのも後脚で怯んで頭に当たらなかったり、溜めてたら尻尾切られたりでストレスがホッハ
    居合4人なら怯み調整しやすいし外すことないし楽なんだよね
  • 768 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:25 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>765
    サポ双に関してはオレはどうでもいいかなー
    拘束したきゃ罠はるし、麻痺大剣一人で１回とかでも十分、二人いりゃ御の字やね

    あとボレアスやマジオスみたいなデカ物相手なら双より棒のがいてくれると楽
  • 769 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:25 ID:ZClX1jie  [編集・削除]
    >>766 テオだと大剣3人が双１人に殺される事が多いもんな
    テオに鞭入れながら｢殺れ！退き殺せ！｣って感じで足斬ってる双
  • 770 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:32 ID:ZClX1jie  [編集・削除]
    >>768 麻痺大剣二人はほんと楽だなぁ
    でもそうじゃなくて、片手や双が居てストレス無しで立ち回れるかってとこ

    ラーが巨大岩掘り出したから溜め3頭にブチ込んでから秘薬飲もうって思って溜めだしたら、双が足元乱舞で落石死亡
    まぁ乙は完全に俺が悪いんだけどね、小さい与ダメで大きい与ダメ逃がしちゃうのがな
  • 771 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:40 ID:5+0T2Xp8  [編集・削除]
    >>770
    ああ、そういう時はコーヒー飲んだり甘いもんでも食って落ち着こうぜ
    なんか必死になぐってんなあてのが見えたら溜め2、1でやめとくとか

    傍目八目、俯瞰して自分基準になりすぎないようやるのがいいよ
  • 772 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 12:44 ID:07zSLZWe  [編集・削除]
    あーでも弓使ってると尻尾撃てるタイミングでも大剣が動くまで待ってることはある

    尻尾に剛射するとけっこうな頻度で怯むしね…

    余程のことがない限り、同一武器×４の方が安定すんじゃね？

    野良でそれは無理にしても、ある程度攻撃のタイミングが限定される大剣は他武器よりその傾向は強いかもね
  • 773 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 13:18 ID:pr4V+El7
    皆さんは１秒でもはやく倒したいんだな。
  • 774 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 13:46 ID:t3Oj9poP  [編集・削除]
    大剣4＜大剣3乗り棍1だと思ってたんだが違うんか
  • 775 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 14:03 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    シャガルとかなら乗り棍居ると楽
  • 776 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 14:59 ID:OblXr/yr  [編集・削除]
    >>771 そうだな、ワシがワシがで狙い過ぎると肩透かしで良くないな

    乗り棍か、確かに共闘しやすい
    やっぱ殆どのモンスで大剣四人の方が安定するね

    そうなると野良でサポ丸出しの双が態々大剣部屋に入って来るのが多すぎて萎える
    大剣は大剣で集まりたいのも知ってほしいし、何より他人の火力をあてにして大剣選んでるなら尚更
  • 777 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 15:01 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    P2G時代のチャレクエかなんかで大剣ペアが最速の奴あったよね
    ナルガ相手に完全にシンクロしてたのが印象的だった
  • 778 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 15:56 ID:fHhi0Y/B  [編集・削除]
    野良でそんなん求めるなって趣旨を皆考えないな

    双剣いるならそういう戦い方に変えればいい話
    双剣いるにも関わらず頭狙って吹っ飛ばされたから双剣が悪いってそりゃ
    使い手側の自殺行為だろw
    大剣のその頭狙う戦い方なんてゴリ押しみたいなもんだし俺は好きじゃないけど

    野良なんて付けるべきスキルは付けてあとは自由でいいじゃん

    見ず知らずの人にいきなり失礼極まりないよ
    そんでもし早く回したいと考える人だったらそれは運が良かったと捉えればいい
    ほとんどの人がクエ成功したいとは思っても早く回したいとまでは思ってないはず

    早く回すことがクエスト成功に繋がるってんなら分かるけど蹴るほどでもない人を蹴るのはちょっと非常識。
  • 779 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 16:27 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>778蹴る蹴らないは部屋それぞれでしょ
  • 780 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 16:57 ID:Tmn6hxJM  [編集・削除]
    野良には地雷が多いと愚痴を言えば自分で部屋を立てて厳選しろと言い、自分で立てたら立てたで蹴るなと言い
    結局何しても文句言うんだろうな
  • 781 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 17:25 ID:W+WjpXbf
    >>779
    そういう考え方の奴が結構いるけど、部屋主なら何をしてもいいって考え方が定着したら、このゲームの民度が下がる一方なんだが。
    キックの基準が間違ってないかどうかを考えるのも、このゲームのプレイヤーとして大切な事だぞ。
  • 782 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 17:49 ID:sO8W7eR5  [編集・削除]
    >>781 シリーズ毎にヌルくなったり無理ゲーになったりしてるがモンハンはモンハン、元々ライト層を寄せ付けないコアなゲーム
    ヘビーユーザーに合わせた難度のエンドコンテンツにライトユーザーが触れてしまうシステムが杜撰なだけで、ユーザーの選別は当たり前だと思うよ
    ゴキブリみたいにミズハや一式、チーズキメラが入るけど無言キックでオーライ、何の問題もない

    別に暴言吐いたりするわけじゃないから、今あるシステムを利用する事に悪意はない
    無言キックで嫌な気持ちになったなら、自称被害者がこのゲームとの付き合いかたを考えるべき
    それでライトを切り離し売り上げ低迷するようなら、カプコンがシステムを修復するか、ナンバリングを打ち切るだけ
    キックするしないは俺達が抱える問題じゃないよ
  • 783 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:03 ID:sO8W7eR5  [編集・削除]
    >>778 連レスになるかもしれないけどごめん
    ハメはやりたくないけどガチでも効率重視で回したい人がギルクエ140の当たり前だと思う
    皆の考えが分かるのか？って？だって発掘や神おまの確率考えたらそんなもんでしょ
    クリア出来て良かったネ！なんてレベルじゃない

    まぁ村クリアのエンディング見た後は、何をもって終わりとするか人それぞれだけど
    良発掘掘りたいなら効率厨やハメがデフォ
    ハメは面白味の感じかたにバラつきがあるから許容できる人だけね
  • 784 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:11 ID:JPpTtlPH  [編集・削除]
    大剣の必須とされるスキルが多いおかげで仕方がないんだけど、
    ◯◯のスキル付けて無い奴は即キック、なんて書き込み見ると、
    モンハンは遊びじゃねーんだよ！的に見えて反発したくなるん
    じゃないかな？
  • 785 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:16 ID:qQBFFldG
    >>782
    お前は視野が偏り過ぎだな。
    そんな自己中な考え方では、他のプレイヤーへの迷惑を考えてない時点で地雷ハンターと同列だ。
    お前が勝手にコアなゲームだと思い込んで、自称コアなプレイヤーである自分の意にそぐわないプレイヤーを排除することを正当化しているようにしか見えないぞ。

    元々オンラインゲームのキック機能ってのはどうしようもない地雷に会った時の緊急手段であって、必須スキルが一つ付いてないとか武器種が気に食わない程度の事で行使していい機能じゃない。

    そういうシステムがあるから良いだろなんて言い始めたら、寄生も正当化されるぞ？
    そのゲームのシステムをマナーを守って使えるかどうかは、開発だけじゃなくてユーザーの責任でもある。
    タチの悪い上級者様の影響で廃れた格ゲーというジャンルもあるし、本当にこのゲームが好きなコアなユーザーなら、キックはどんな基準ですべきかどうかを考えるべきだぞ。
  • 786 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:45 ID:3vNA3c06  [編集・削除]
    毎度毎度最終的にはこの話題になるよな…

    お互いの言い分はこう

    必須スキル重視組
    ・ギルクエは４Ｇ最高難度なんだから自分の最高の装備で来るべき
    ・部屋主なんだから蹴ろうが厳選しようが自由
    ・嫌なら自分で部屋建てろよ

    プレイヤー毎の楽しみ組
    ・最低限の必須スキル積んでりゃあとはある程度自由
    ・部屋主だろうと何でもかんでも蹴って良いわけじゃない

    で、毎回｢じゃあ何で自分で部屋建てないの？｣って話になるんだけど、何で？

    お互いに部屋建てたら住み分けも出来るしウィンウィンじゃん

    民度云々の話を出してる人もいるけど、悪いけど部屋主からしたら微妙な装備で｢いやおれPS()あるから無くて大丈夫｣なんて言ってる人の方が民度疑われるよ？

    ここで｢ラーに弱特無しを蹴るなんて性格地雷だな｣なんて生産性の欠片もないこと訴えるよりずっとマシになると思うよ
  • 787 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:51 ID:3yNQYRmm
    >>786
    「だから自分で部屋を作るしかない」という今の状況をおかしいと思わないのか？
    装備が整ってない人は募集部屋で狩れないのは仕方ないけど、誰にでも開かれているはずの野良でも些細なことで蹴る人がいるせいで、他人の部屋に行きたくない人が沢山いるのはおかしいだろ。
  • 788 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:52 ID:3vNA3c06  [編集・削除]
    あ、連レスゴメンね

    >>785
    ＞タチの悪い上級者様の影響で
    今この問題に於いてはタチの悪い上級者様はあなた方ですよ

    こっちはクリアするのに必死なんでお遊び装備で戦いたいならもっともっと上級者様のお部屋にでもどうぞ

    野良で他人の部屋でお遊び～とか言ってる上級者様()に入って頂く余裕は私の部屋にはございません

    私は同じレベルのフル装備でやっとこさギルクエ回すメンバーでやりますので
  • 789 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:57 ID:9QHAmnHo  [編集・削除]
    幾ら無料とはいえ、オンラインを使用する以上、
    モラルやマナーは持って然るべきじゃないかな？

    140に銅冠で防御600程度や必須スキル無し穴あき
    装備で来るやつはもう少しやるべき事をやってから
    来るべきだけど・・・
    それでも「装備、スキルを考えて出直して下さい」
    付け加えるし

    拘束役が居て、もう不要なのに拘束装備が来た場合
    は「拘束役は間に合ってるので火力装備でお願いし
    ます。無理でしたら退室願います。」等の最低限の
    コミュニケーションは取るべきなんじゃないかな？

    何でも仕様で片付けるなら、過去に晒されてる中に
    も仕様の範囲内てやってる方もいるんじゃない？
    やってる事はそれと大差ないと思います。
  • 790 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:02 ID:qQBFFldG
    >>788
    クリアするのに必死？
    つまりお前にとってはクリア出来ればいいんだろ？
    だったら尚更スキル一つの有無とか武器種が気に入らないとか、その程度の事で蹴るのは尚更おかしいだろ。

    まずお遊び()なんて思ってるのはお前みたいな連中だけで、>>743みたいに痛撃を発動させてなくても頭捻って装備は考えられてるんだよ。
    それを勝手に上級者様()のお遊び()だと決め込んで蹴る奴等ばかりになったら、このゲームはお終いだよ。
  • 791 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:10 ID:oXg8Hb1s  [編集・削除]
    >>785なんかIDに見覚えが…あ、真の双剣使いか

    >>787全ての部屋、もしくはほとんどの部屋でそうなら自分の装備が悪いわけだよね？
    でも、現実はそうじゃないでしょ？ほとんどの部屋では蹴られないんでしょ？
    なら他の部屋に行けばいいだけだよね？
    ならいちいち蹴るって言ってる人に噛み付かないで良いと思うんですが…

    あと些細なことってのはあなたの基準であって、部屋主さんにとっては些細じゃないかもよ？なのになんで些細と言い切れるの？

    それはただの決め付けだと思うけど？
  • 792 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:12 ID:sO8W7eR5  [編集・削除]
    >>785 じゃあライト層で精々勲章コンプしてる奴がどれだけ居る？
    他のゲームじゃ100時間とかでゲーム内コンプする簡単な物もあるだろ
    勲章コンプは目に見える実績だから、カプコンが提供した敷居の高さが伝わるよね？

    闘技場は集会所でS、G級でAを取る必要がある
    ペアでの負担を同じにするなら、集会所ではソロAくらいコンスタントに出さないとSは取れない。
    これが凄い事とは言ってないからな？
    他のゲーム内コンプと比べた場合、モンハンでは勲章コンプが並ハンレベルだと言う事
    それすら叶わない奴が溢れてるのはコアなゲームである証拠

    誰にと言う訳じゃ無いけど別件で言いたい事が

    現在アカウントが無いからいくらマナーが悪くても垢banは無い
    仮にアカウント制でマナー悪い俺(無言キックしかしないけど)に規制がかかるなら、マナーを重視してまでお粗末なゆうたとやる以前ににモンハン辞めるわ
  • 793 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:18 ID:3vNA3c06  [編集・削除]
    >>790
    あぁID:qQBFFldGは真の双剣使い様か…確かセカンドも何かの武器縛り何だろ？

    >>743の文章読んで上級者様()じゃないって思うんならそれでいんじゃね？

    真の双剣使い様にご心配頂かなくても、ゲームは終わらず続くと思うので大丈夫ですよ

    さて、そろそろ大剣に関係ないキックの話しか出来ないなら他でやろうぜ

    元々は大剣に潔癖や痛撃の話から始まったんだから、これ以上の脱線は無駄話以外の何でもないだろ
  • 794 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:21 ID:Lo27Jmb5  [編集・削除]
    >>777
    777おめ♪
    あれは抜刀アーティペアのティガだよ。
  • 795 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:22 ID:sO8W7eR5  [編集・削除]
    俺も話し辞めるから安価しないで
    スレ汚しごめん







    ↓以下、大剣スレ
  • 796 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:39 ID:62c3hcsu
    >>793
    何その真の双剣使いって？
    ずっと電車に乗ってるから俺のIDは今ころころ変わってるんだが。

    スキルの話なのに蹴るとか何とか言ってる奴がいるから話がおかしくなるって>>755で既に俺は言ってるんだがな。
    余計な事言ってスレを汚さずに、大人しくスキル構成の話をしてろよ。
  • 797 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:40 ID:JOwdmqbR  [編集・削除]
    大剣に潔癖はいらない。
    ラーに弱特は必須スキル。

    これを知らない奴は無知。理解出来ない奴は馬鹿。
    論ずるだけ時間の無駄じゃね？
  • 798 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:43 ID:JOwdmqbR  [編集・削除]
    >>796
    それに一々噛み付く馬鹿がいたからな。
    あ、お前だっけ？（笑）
  • 799 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:47 ID:IeV9wY7c
    >>798
    それは馬鹿ではなくて重要な事だと>>781から言ってる。
    これ以上お前らみたいな性格地雷キック厨が蔓延するのは問題だと。
  • 800 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:48 ID:3vNA3c06  [編集・削除]
    >>798
    だな、>>755を見るとよくわかる

    自分でこじれるって自覚してんのに自分から持ち出したら世話ない

    プレイヤーとして大切とかいうのは他のスレかチラ裏でよろしく


    さて、結局対ラーに弱特は重要かつ有用ってほぼ全員思ってるわけだろ？

    じゃあもうほぼ必須でいいじゃんむしろ外すのに理由が必要なレベルだろ

  • 801 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:56 ID:JOwdmqbR  [編集・削除]
    >>799
    お前には現状を変えられない。諦めろ。
  • 802 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 19:59 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    まずスキルが付けられない人がPSがどうたら語るのがおかしいで
    痛撃すら付けられない貧弱装備来てて連れてけ死なんと言われても連れて行く訳がない
    本当に上手い人はスキル選択しっかりして、それでプレイも上手いんだよなあ

  • 803 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:03 ID:xQhsWC28
    >>800
    ラージャンに痛撃が有効じゃないと思ってる人はそうそういないだろ。
    かといってウカウカウテンプレを着てもテンプレNGとか言って蹴る連中もいるが。

    >>801
    俺一人では無理だけど、同じように考えている人は沢山いるからな。
    キック厨勢が完全に捩じ伏せられたスレもあるし、そう捨てたものでもないよ。
  • 804 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:09 ID:3vNA3c06  [編集・削除]
    >>803
    まぁテンプレ嫌いが多いのは今に始まったことじゃない

    正直弱特無しよりテンプレの方が受け入れ先は多いと思うけどな

    事の発端は弱特の期待値1.1倍をPSで出せば良いんだろ？とか言ってたやつがいることだし、ほとんどのプレイヤーが弱特は必須と判断してるならそれで良いんだ

    あと805と806はおれの投稿がダブった、申し訳ない
  • 807 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:20 ID:R17uGVC2  [編集・削除]
    >>803
    沢山いるって言う割にはお前このスレで孤立してるよな
  • 808 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:21 ID:JPpTtlPH  [編集・削除]
    脱テンプレといってもウカムのパーツは2～3個混ざりそう。
  • 809 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:23 ID:2a3HnzHc  [編集・削除]
    大剣に回避性能1って蹴られる要素有るよな？(ラー用)
    ウカムの呪から抜け出そうとして良いお守りが有ったから付けてみたんだが
    おまけで回避性能が付いてしまったんだ
    スキルは弱特含めた4種に耐震と回避性能1
    武器は1728氷750匠紫10スロ2
  • 810 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:27 ID:7zDVn5vZ
    >>809
    回避性能が付いてれば、抜刀時にも飛鳥アタックを避けやすくなるんじゃないか？
    俺はラーに大剣で行ったことは無いんだけど、抜刀時に飛鳥アタックを避けられないって書き込みを最近見た気がする。
  • 811 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 20:29 ID:R17uGVC2  [編集・削除]
    別に4種耐震付いてるなら俺は蹴らんよ
    まあラーに回避性能が役立つ場面って咆哮避けぐらいしかないとは思うけど
  • 812 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 21:21 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    >>811
    大剣使いではないですが、回避２あれば
    ラー相手に安定して両手でドンをステップで、
    デンプシーも向かってコロリンで抜けることができます
    必須スキルが少ない武器種にとっては回避性能は
    ２でも十分に価値あるスキルだと思う
    フレーム数の増加の割合は置いといて
    （１までしか認めない人、多いですけどね）
  • 813 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 23:22 ID:RU4Bqkpu
    >>812
    回避3は確かにアカンけど2ならまだいいんじゃね？
    ただラージャンって慣れると回避性能+1あれば十分だし、慣れたら＋１でやるのがいいよ。
    ただし大剣は使い慣れてる人なら回避性能はつけない。よくて＋１しか盛らないと思う。
    最悪ガードで何とかなるし
  • 814 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 23:36 ID:OcFlfr9w  [編集・削除]
    >>812
    三種＋弱特耐震盛ってさらに回避２盛るってそれどんな神おま

    盛れるなら気にしないけど、必須スキルの多い大剣でそれは厳しそう
  • 815 名前： 813の人 投稿日：2015-02-04 01:10 ID:RU4Bqkpu
    >>814
    >>812は大剣使いじゃないって言ってるよ。俺は大剣使うのであれば回避性能はあまりいらないし大剣以外であれば回避は２まで盛ってもいいのではと言いたかった。
    ちなみに三種＋弱特＋耐震＋性能つけるのであれば
    痛撃＋３回避＋９ｓ２とか匠＋５性能＋６ｓ３とかのレベルが必要になりそう。てか２まで盛るならこれらのお守りでも無理かｗ
  • 816 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 01:34 ID:RJnXW2/X
    >>810
    避けれるけど三発目がかなりシビアなタイミングになる
    二発目までは確実にかわせるので体力がやばくない限り三発目はガードが無難
    因みに納刀付ければ飛び上がってからでも歩き納刀し逃げることが出来る
  • 817 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 02:03 ID:w2q48Rnj
    大剣でレア10　1680　匠紫20？　会心-25
    スロはゴミで無属性なんだけどさ
    物理重視で担ぐには問題無いと思いますかね？
  • 818 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 02:31 ID:OcFlfr9w  [編集・削除]
    >>816
    耐震ありゃ２発目早めで３発目に間に合うけど、あの物理法則ガン無視のフェイントやられると死ねるからね…やっぱガードが無難な気もする

    でも３発目を尻に向かってコロリンで尻に溜め入れれるし悩みどころだよね

    >>817
    とりあえずアーティは超えてるから他に担ぐものがなけりゃそれで良いんじゃない？

    1680は匠紫40まであるし、1728スムラもあるし上は目指すべきだと思うけど使えなくはないよ
  • 819 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 03:58 ID:Buku7d+h
    >>818
    助言ありがとうございます
    とりあえず繋ぎで担いでみます
  • 820 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 07:18 ID:XMikL33c
    集中5回避9スロ3ってみたよw
    自分はもってないが昨日野良やったらつけてる人いた

    スロット余ったら回避2まではつくときあるから2までは問題ないかと
    3は無いなw
  • 821 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 10:42 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
    たぶん>>812はスラッシュアックスかな。
    距離でH＆Aもいいけど攻撃に素早く移行したいからやっぱ性能だね。
    140ラーとかでスラアク来たら火力疑うより自信ある人なんだなってオレは思っちゃうw

    大剣で飛鳥文化は、二発めよけたら逆方向にノータイムでころりんしてるなー
    抜刀状態でもかわせてるけど、オレの腕だと追撃よくばって補正してると当たってしまう…。
    性能はつけてないけど、大剣だとそれ以外に使い道なさそうだし、ならいらんと思うが。
  • 822 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-04 12:25 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    >>821
    おっ、鋭い＞＜
    １４０はほとんど触ってないけど、
    自分は自信があるではなく、コレしか無理なだけです
    けど、耐震ついてたら回避なしでも飛鳥文化（元ネタ知らぬ）は
    コロリンコロリコロリンでかわせますよね（そこ、違う想像をしない！）
    ３発目が急だから、かわしづらいけど
    ガードが出来れば、耐震あれば回避はいらないって意見に賛成ですね

  • 823 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 21:02 ID:9MMAOy4n  [編集・削除]
    攻撃1440、火属性、匠で紫40、会心率20の武器で
    真打、集中、抜刀会心、弱特組むのと、攻撃強化アーティで
    攻撃中、匠、集中、抜刀会心、弱特だとどっちのがいいかな
  • 824 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-05 22:18 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>823火が有効ならどっちでもいい感じ
    ポイント勿体無いしアーティでいんじゃね
  • 825 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-06 18:55 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    倍率320 匠紫40 覚醒氷690　スロ3 が出た。
    覚醒発動させても 3種と弱特、5スロスキル組める
    からアーティから切り換えても良いよね？
  • 826 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 10:09 ID:oB9oxOEn
    対ラーで
    ①1680 匠40 氷700 スロ1 会心−10と
    ②1728 素紫20 水750 スロ2 会心−10
    パーティならどっち担ぎます？
    スキルは
    ①匠、集中、弱特、耐震、抜刀技、回避性能1
    ②集中、弱特、耐震、抜刀技、回避性能1、フルチャージ
    ソロでラーラーやってみたところあまりタイムに差はありませんでした
  • 827 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 11:27 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
    >>825
    ラー相手に最低限積めるなら、アーティよりは属性分マシだとは思う。
    発掘良品の判断とかじゃないみたいだし、変えたいというなら好きにすればいいんじゃない？

    >>826
    そりゃ上は一応弱点属性だしねー
    てか、性能・・・ふぁ？フルチャ！？
  • 828 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 15:18 ID:fdPHiNFc
    >>827
    御守りで付くんですよフルチャ
    耳栓の代わりに回避1つけてます
    耳栓は付かなかったので

    腕の削りさえ気をつければフルチャ維持できますし
    ね♪
  • 829 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 16:59 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
    >>828
    スラアクみたくステップでもなし、わざわざフレーム回避して得られる恩恵あまり無いような…。
    ま、ころりんタイミング合わせて攻撃かわすのに役立たんこともないし使い易いていうなら、うん。
  • 830 名前： DHMO 投稿日：2015-02-07 17:20 ID:EbLY6TrX  [編集・削除]
    こんにちは( 'ω')ﾉ
    いい感じのお守りが手に入ったので大剣デビューしようと思っています。
    スキル組んでみたのでアドバイス下さい。

    切れ味レベル+1
    抜刀会心
    集中
    挑戦者+2
    納刀術

    ちなみに相手はシャガルでアーティ担ぐつもりです。
    あと基本的な立ち回り方なども教えてほしいです。
  • 831 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-07 19:19 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>830怒って上に飛んだら咆哮ガード、納刀して頭に溜め３
    3WAYブレスは首の方から頭に溜め切り
    炸裂ブレスは後ろ脚に溜め３
    土下座も後ろ脚に溜め3(耐震付いてれば頭の両脇に出る地雷の間で溜め３)
    等
    立ち回りは基本的に抜刀(溜め)切り→回避→安全なら納刀、危険なら安全なところまで回避
    の繰り返し

  • 832 名前： DHMO 投稿日：2015-02-07 21:05 ID:EbLY6TrX  [編集・削除]
    830です
    831さん、丁寧にありがとうございます。
    下位、上位で練習したんですが自分のｐｓの無さに筆頭リーダーになりかけました。orz
    ご指摘頂いた立ち回り方で安定するまで練習してきます。
  • 834 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 10:02 ID:KuO8GghX  [編集・削除]
    自分はギルクエラー単体140を、
    極限攻撃ローグレギオン　攻撃超、抜刀技、集中、弱特でいつもソロでやっています。
    そこで質問なんですが、耐震ってやはり組み込んだ方がいいのでしょうか？

    一応飛鳥文化やボディプレスもほぼ回避できて、0死も安定してきました。
    そして自分的には「耐震組むより火力優先の方がいいかな」と思っています。
    この装備に更に耐震を組み込むのはお守りの関係上不可能でした。

    そこで、たとえ攻撃を削っても耐震組み込むべきでしょうか？
    それともこのままでいいでしょうか？

    アドバイスお願いします。
  • 835 名前： y 投稿日：2015-02-08 10:08 ID:pAbdUF4x  [編集・削除]
    >>834
    自分は攻撃大に落として、耐震つけてる。
    攻撃大、弱特、抜刀、集中、耐震
  • 836 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-08 10:23 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>834耐震付ければボディプレスに溜め切り入れられるし倍率+5分よりは手数出るはず
  • 837 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 08:28 ID:HCh5li6n  [編集・削除]
    >>835 >>836
    ありがとうございます。確かに耐震つけたらボディプレスでも溜め斬りいけるかもしれないです。
    とりあえず耐震優先で装備組んでみます。

    余談なんですが、自分はまだ4Gになって1度もオンには行ったことがありません。
    もしオンに行くとすると、やはり耐震あるのとないのとでは印象は違うんでしょうか。
    また、オンに担いでいくのに最低ラインの発掘大剣の性能とかあれば教えてください。

    よろしくお願いします。
  • 838 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 08:30 ID:HCh5li6n  [編集・削除]
    >>837 ID変わってますが、>>834です。
  • 839 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 08:38 ID:8ZDXRrFq  [編集・削除]
    そもそも生存スキル無しで飛鳥文化全回避安定とか出来るんかいな
  • 840 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 11:08 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>837ラージャンなら耐震あった方が印象はいい
    ソロできるならレギオンかそれ以上の性能なら全く問題ないと思う
    もし蹴られたら部屋主やってみればいいよ
    ミズハとかレギオン一式とかバンバン入ってくるw
  • 841 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 12:32 ID:I8hHiugO  [編集・削除]
    >>840
    そうですか…　
    ナンニデモ＝ミズハ、ナンニデモ＝レギオスXはまだいるんですね…

    とりあえずまだソロで頑張ってみます。
    ありがとうございました。
  • 842 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 14:44 ID:HPR5vwyz
    オンでの立ち回り方について質問です。
    乗りダウン時などに、

    ①溜め無し縦切り→ﾍﾟﾁﾝ→溜め３強縦切り→周囲に人がいなきゃぶんまわし
    ②溜め３縦切り→ﾍﾟﾂｧﾝ→納刀→溜め３縦切り→ﾍﾟﾀｨﾝ→…

    のどちらのほうがベターでしょうか？
    私は①のパターンを好んで使用しているのですが、こないだ友人に溜めろよと注意されました。
    ちなみに抜刀会心が付いてます。
  • 843 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 14:59 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>842集中付いてれば溜め３→横殴り→強溜め3→強薙ぎ払い入るでしょ
  • 844 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 15:12 ID:HPR5vwyz
    >>843
    集中ももちろん付いています。となると攻撃開始がそもそも遅かったんですかね…練習します。

    やっぱり抜刀時に溜め３しないと印象悪いですか？
  • 845 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 15:39 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>844まあ最初溜めない人は見たことないかな
    サイン貰えばモンスターに向かってちょっと右で溜め始めて溜め３→横殴り→溜め３→横殴り→強溜め３→強薙ぎ払い入るで
    危険なら無理にやらない方がいいが
  • 846 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 15:43 ID:HPR5vwyz
    >>845
    なるほど、チャンスの時は抜刀時に溜める癖をつけるようにします。
  • 847 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 18:40 ID:zd7bhkIN
    質問です。居合、2種、攻撃中にガード強化か攻撃大足せるんですけどどちらが良いでしょうか？
  • 848 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 18:42 ID:zd7bhkIN
    847です。匠もついてます。





  • 849 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 19:04 ID:Y9OCKr9z  [編集・削除]
    >>847広範囲、ビームとか煙をガードしたいならガ強付ければいいし必要ないなら攻撃大付ければいい
  • 850 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 19:11 ID:zd7bhkIN
    847です。分かりましたありがとう
  • 851 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 21:55 ID:EGsAo/K/
    質問です。

    いまシャガルandゴア用の防具で悩んでるのですが、
    防御力760で龍耐性-16と、防御力740で耐性がそこそこの組み合わせなら、
    どちらが良いのでしょうか？

    両方共☟のスキルです。

    納刀術 集中 見切り+1 抜刀術【技】 真打

  • 852 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 22:15 ID:AG5qyygj  [編集・削除]
    >>851
    耐性の仕組みの話なんですが、シャガルもゴアもそもそも
    龍属性の攻撃はなかったと思います。
    恐竜ウイルスは入りますが、龍属性とは別なので
    耐性マイナスでもダメージが増えたりはしません。
    また、耐性あげても恐竜ウイルスはもらいます。

    龍属性はジョーやジン亜等ですので、被弾時のアイコンを確認してみて下さい。
  • 853 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 22:34 ID:EGsAo/K/
    >>852
    狂竜ウイルスに龍属性はないんですね～、初めて知りました。
    ありがとうございます。
  • 854 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-09 22:38 ID:EGsAo/K/
    >>852
    ありがとうございます。

    連投になってたらすみません。
  • 856 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 00:57 ID:se8CvvSa  [編集・削除]
    >>855
    覇王剣は切れ味が微妙すぎるのと高い会心率が抜刀攻撃時に生かせないのが痛いから角王剣のほうが強いでしょうな
  • 857 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 01:51 ID:4v+VZlQF  [編集・削除]
    >>856
    でも、覇王剣の方が攻撃力高いし、抜刀で会心が40に＋100＝140?で、角王剣は－20に＋100＝80?だから、覇王剣の方がいいと思ったんだけど…

    心眼だから弾かれることはないし…
  • 858 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 02:26 ID:FDcvP0vg  [編集・削除]
    何言ってんだこのゆうたは
  • 859 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 03:06 ID:rvQU5HtZ  [編集・削除]
    斬れ味補正も知らないなら調べてこいよ

    ググればいくらでも出てくる

    >>857
    お前さんが言ってることは｢片手は400、大剣は1600だから大剣の方が４倍つおい!!｣って言ってるのと大差ないぞ

    与ダメはそんな簡単な数値だけじゃ計れないんだよ
  • 860 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 05:02 ID:ei9ELJKL  [編集・削除]
    発掘装備2のスレでも似たようなゆうたが湧いてたな

    ダメ計算も出来ないのにドヤ顔で糞みたいな情報流すなよ
  • 862 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 07:22 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    それより抜刀会心以上に必須なスキルが
    入っていないんですけれど。

    大剣は常に紫ゲージ状態で戦うのが基本なので、
    攻撃が弾かれる事はまず無いから。
    弾かれるとしても攻撃箇所に問題があるわけだし。

    ダラ亜種には心眼は役に立つかもしれないけど、片手剣の
    ような手数型向けのスキルなので、単発重視型の大剣に付
    けても恩恵は薄い。
  • 863 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 07:30 ID:VbBogMoo
    こういうのがテンプレの価値を下げるんだよな。
    大人しく覇王剣担いでてくれ。アーティまで地雷にされたらたまらん
  • 864 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 09:17 ID:4v+VZlQF  [編集・削除]
    >>858～863
    おまえら書き方には気をつけた方がいいと思うよ
    >>857がかわいそうじゃないか
    全部のスレもそうだけど、あまりひどいことは書かない方がいいぞ。ちゃんと親切に書いている人はたくさんいるから、それにならって書いてあげて。
    一生懸命考えているから、提案されたら、良いか悪いか丁寧に教えてやって。

    >>857大剣も使い方一つで効率変わるから、がんばってみて
  • 865 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 09:19 ID:qGrRpDyk  [編集・削除]
    ４Ｇにはダレンさんしかいないかと思ったら、
    ジエンさんもいるじゃないっすか～
  • 866 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 09:25 ID:tG/eYSq4  [編集・削除]
    普通に間違いを訂正するだけでいいじゃんな

    アホみたいに間違いをドヤ顔で指摘する方がちょっとズレてるよなw
  • 867 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 10:03 ID:dQ55xgEs  [編集・削除]
    >>855の条件でクーネの青10がなくなる抜刀溜め3を10発分で検討
    対象：アルセルタスの頭部　肉質50　防御率は除外
    クーネで364ダメージ
    アーティで414ダメージ/331ダメージ
    10発分だからクーネ364×10＝3640、アーティ414×8+331×2＝3974
    結果アーティの勝利
    ついでに言うとクーネが緑になって砥石使用を迫られる中、アーティはまだ紫がある為
    継戦力もアーティが上かと思います。

    大剣使用500回程度のにわかが計算したから間違ってたらすまんな。
  • 869 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 10:35 ID:SuUTJFnP
    >>864
    どっちかというと優しめだと思ったけどな。
    と思ったら自演で吹いたw
    >>862とか君みたいなゆうたに優しく解説してくれてるよ

    確かに攻撃力だけみるとそうだけどね。切れ味補整無視し過ぎでしょ
    そもそも心眼があるから弾かれないってなら、何で匠をつけるの？
    もうちょい考えたらどうかな？
  • 870 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 11:59 ID:W+Am9H7s
    57 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 01:51 ID:4v+VZlQF [編集・削除]
    >>856
    でも、覇王剣の方が攻撃力高いし、抜刀で会心が40に＋100＝140?で、角王剣は－20に＋100＝80?だから、覇王剣の方がいいと思ったんだけど…

    心眼だから弾かれることはないし…864 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 09:17 ID:4v+VZlQF [編集・削除]
    >>858～863
    おまえら書き方には気をつけた方がいいと思うよ
    >>857がかわいそうじゃないか
    全部のスレもそうだけど、あまりひどいことは書かない方がいいぞ。ちゃんと親切に書いている人はたくさんいるから、それにならって書いてあげて。
    一生懸命考えているから、提案されたら、良いか悪いか丁寧に教えてやって。

    >>857大剣も使い方一つで効率変わるから、がんばってみて

  • 871 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 12:49 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    久々に見に来たら笑わせて貰ったわwww
  • 872 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 12:56 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    覇王剣覇王剣ってなんで太刀と大剣比べてんだ…？
    と思ったらクーネの事だったのね(′・ω・`)
    クーネ大剣なんてゴミ性能過ぎて頭から抜けてたよ
  • 873 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 14:01 ID:bMISLHDF  [編集・削除]
    もしかしたら麻痺拘束の壁殴り溜めループ用に生存スキル&抜刀抜き構成ならワンチャンあるかも…と思ったけどそんな事は無かった

    というか計算してみたけどキティ剣の壁殴り期待値意外と高いな
    まぁ紫短いから微妙な気がするし生存スキルと抜刀切ってる時点で完全に身内拘束PT用だが…今度試してみよう
  • 874 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 14:36 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    壁殴りならヘビィ担ぐし生産大剣はレギオン、アーティ、エンテのどれか作れば十分
  • 875 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 14:53 ID:bMISLHDF  [編集・削除]
    悪いけどエンテだけは無いわ
    アレ抜刀有りきだしループ向きじゃなくね？
  • 876 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 15:21 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    >>875ソロやダウン時、ガード時等にアーティ、レギオンだと白10しかないから青まで落ちる場合があるがエンテは青も長いからアーティ等を超える場面も出てくる
  • 877 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 16:52 ID:Ka2IIVNx
    攻撃力1680 会心－25 匠紫20 覚醒睡眠390 スロット3 がでたんですけど、とりあえずアーティ卒業して1728でるまでこれ使ってていいですよね？
  • 878 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-15 17:58 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    >>877大丈夫だ、問題ない
  • 879 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 08:54 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    1680 匠紫40ようやくゲット。(無属性 潔癖5だけど)

    溜め短縮6回避性能6スロ3のお守り持ってるので、ウカウカウ系統で
    3種 耐震 弱特 心眼 回避性能＋1辺りが組めるかなと思ってシミュした
    たら、まさかのウカム一式で組み合わせ可能！

    でもよく見ると雷耐性-15と悪霊の加護が発動してるので、実戦には
    使えないな。心眼外せば済むんだけど何か勿体ない。
  • 880 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 10:41 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    心眼付けるってことはラージャンだろうけど雷耐性どうでもよくね？ジンオウガならともかく
  • 881 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 10:58 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    雷耐性はさほど気にしなくてもいいけど、悪霊の加護の
    ダメージ増しは無視出来ないでしょ。

    エリアチェンジ→直後に電撃ブレス直撃→悪霊の加護発動とか
    ありえそうで怖い。


    今度は1584 素紫20 無属性 潔癖5が出てきた。
    匠要らないから、舞闘家 集中 抜刀技 弱特 耐震 回避性能＋1
    が出来るし、他にも色々出来そう。
    1680よりこっちの方が使えそうな気がしてきた。
  • 882 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 11:24 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    >>881心眼切って悪霊の加護消せばいい
    俺は1728素紫で二種弱特耳栓耐震攻撃中でやってるが何の問題もないぞ
  • 883 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 11:58 ID:SjzcgCHf  [編集・削除]
    >>881
    性能切るわけにはあかんの？と思ったが、それでやりやすいてんならまあ。

    潔癖に関してはデジャヴるのでスルー
  • 884 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 12:49 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    お守りに6も付いてるし、クシャの防具で付きやすいから
    発動させておいた。>回避性能
    匠の枷が無いから必須スキル＋αのスキル構成が色々組めるから面白い。>素紫20

    潔癖はあくまで一例って事でお願いします。ゴグマジオスで弱特と耐震外して、
    業物と耐粘付けてやってみたりとか色々試して遊んでる。
    拘束弾、撃龍槍とかで溜め3コンボの機会多いし、武器出し状態の時に
    ブレス吐かれたと時に安全圏に退避する際に潔癖も役に立ってる。

    もっとも初期に入手した倍率300会心25％火700匠紫20スロ2がゴグマジオスで
    一番活躍してるけど。 (3種 挑戦者＋2 見切り＋1 火属性＋1)
  • 885 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 13:44 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    ゴグマジオスで大剣で武器出し状態でブレス圏内にいる場面なんてあるか？？
    操虫棍で胸とかにバッタしてるなら分かるが
  • 886 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 15:09 ID:EYULpwFQ  [編集・削除]
    大剣に潔癖なんてギルクエならキック安定ですけどねー
  • 887 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 18:32 ID:4wvHokgP  [編集・削除]
    舞踏家付いてるだけでキックとかゆうたやん

    ウカウカウテンプレとか好きそうww
  • 888 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 18:51 ID:1YC2KTEd  [編集・削除]
    スキルさえちゃんと着いていればウカウカウもミヅハも同じ
    流行りの物、正しいと言われてる物に反抗したくなるのは解るけど
    オンに来る時は自分の組める最適なスキル構成にしような
  • 889 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 18:53 ID:I+fdGP9o  [編集・削除]
    >>887
    誰かと思えばラーに弱特は必須じゃないとかほざいてたゆうた君じゃないか


    743 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 01:14 ID:4wvHokgP [編集・削除]
    >>740
    切れ味は見えないからそんなの知らん
    別に無くても変には思わないな
    素紫って思うわ

    そのたかが1.1倍分多く攻撃すれば済む話とは思わんのか
    そんなんでいちいち蹴るなら俺はゆうたで構わんよw
    性格地雷よりマシかな

    知らない人とやるからこそスキルの一つや二つであーだこーだ言うのもおかしいだろ
    繰り返すけど必須は付いてる上に耐震も付いて＋α、且つ野良。こんなんでまだ要求するの？

    切れ味＋1
    集中
    抜刀技
    耐震
    挑戦者2
    弱特付いてないだけでこれでも蹴るわけ？
    全く付き合ってられんわ・・・

    ↑ウカウカウの劣化装備晒してボコボコに叩かれた挙句涙目で逃走したくせに懲りないね
  • 890 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 18:57 ID:I+fdGP9o  [編集・削除]
    750 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 02:49 ID:4wvHokgP [編集・削除]
    知るかよハゲ

    無知ってか十分だろ
    たぶんお前だけだよ蹴ってるのww

    ↑追加でこれも
    都合の悪いレスをされると暴言吐いちゃうリアルキッズは消えて良いよ＾＾;
  • 891 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 19:25 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    1.1倍頑張る人また来たのかww
  • 892 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 19:33 ID:HRSROwiu  [編集・削除]
    また大剣スレ荒れんのかよ…

    もう食傷気味だからスルーしようぜ
  • 893 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 20:13 ID:BOc2NxEc  [編集・削除]
    お、予想通りの展開ww

    どうでもいいよw
  • 894 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 20:56 ID:0m+vqO/L  [編集・削除]
    それにしてもここのスレの住人は、舞闘家スキルに何か恨みでもあるのかね？

    >>881
    >今度は1584 素紫20 無属性 潔癖5が出てきた。
    >匠要らないから、舞闘家 集中 抜刀技 弱特 耐震 回避性能＋1
    >が出来るし、他にも色々出来そう。

    ラージャンの必須スキル付いてなお回避性能や舞闘家に不服があるようなレスが付いてるし。
  • 895 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 21:04 ID:BOc2NxEc  [編集・削除]
    ってか申し訳ないけど弱特必須って考えの人は少数だと思うよ

    ここは効率厨が多いからあたかも当然みたいになってるけどね
    効率厨には嫌がられるってことで結論。

    >>889
    実際ただの野良で必須無しはともかくそれ以上の装備を求めるもんじゃないと思うけど
    何人もキックして選別してるの見て早くしろよ・・・って思うわけ

    そういう部屋主はスキル良くてもPSを疑ってしまう

    マナー良くて上手い人はちゃんと掲示板使うなりなんなりして集めてるよ
  • 896 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 21:27 ID:CdL8M1xU
    何を根拠に弱特必須が少数とか言ってるのが分からない。ラーに必要な物求めただけで効率厨扱いされたら大半は効率厨に成り下がるわ。
  • 897 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 21:28 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    >>895野良でもマナー良くて上手い人たくさんいるよ
    逆もまた然り
  • 898 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 22:08 ID:TJnvkkH1  [編集・削除]
    >>895
    こんな初歩的な回答を2回もする羽目になるとは思わなかったけど仕方ないからコピペしてやるよ

    740 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 00:28 ID:R17uGVC2 [編集・削除]
    >>737
    剣士で素紫でもないのに匠付けてない奴ってどう思うよ？
    個人の自由とはいえ良い気はしないよな？
    ラーに弱特付けないのはそれと同じなんだよ
    斬れ味レベルが1上がることによるダメージ増加量は約1.1倍、弱特(肉質+5)によって増えるダメージも約1.1倍
    ラーは硬化腕以外全身弱特が通るわけだから付けない方がおかしいの分かる？
    剣士において匠が最重要スキルであるのと同様に、ラーに弱特も優先度としてはほぼ同じ
    それを付けなくてもいいってのはただのゆうたとしか思えんね

    とりあえず弱特がラーにおいて必須レベルのスキルである根拠は示したぞ
    次は付けなくても良いと考える根拠を教えてもらっていいかな？
    どっかの馬鹿のように「1.1倍多く攻撃すればいいから」みたいな頭の悪い回答は無しで
    せめて弱特を付けないことによって得られるメリットぐらいは挙げてね＾＾;
  • 899 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 22:23 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    まあ俺はキックしない方だけど
    キック否定派が自分の考えを押し付けてくるのは理解できない
    部屋主の自由でしょ
    部屋主の趣向を表示出来ないシステムに問題があると思う
    わざわざ掲示板とかで募集しても全然違う人入ってくるから駄目らしいし
    別にキックされたら別の部屋行くか部屋立てればいいだけなんだから問題ないと思うが

  • 900 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 22:32 ID:bMISLHDF  [編集・削除]
    ラーは全身ぷよぷよ
    ほぼ無条件で弱特発動
    弱特と耐震は両立しやすい
    要求ptが少ない割にダメの伸びは良い

    ラー相手に相性クッソ良いのに弱特外す理由が分からない

    集中抜刀弱特耐震＋αくらいならゆうたでも組めるだろ
    効率もクソもない、140ラーに参加するなら最低限のスキルやん

    弱特外してまで盛るスキルってなんかあるんかね
  • 901 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 22:42 ID:1YC2KTEd  [編集・削除]
    真打抜刀集中火事場闘魂2とかなんじゃない？
    超絶技巧のプロハンである可能性が微レ存

  • 902 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-16 23:09 ID:bop+zQrN
    地雷のたまり場ことゲームレシピレベルさすがだわｗｗｗ
    弱特つけないでラーいくとか分数の掛け算分からずに東大受けるようなものだぞｗｗｗ

  • 903 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 01:04 ID:Jf9NVkCj
    火事場はともかく挑戦より弱特のが効果でかいんだよなぁ・・・
    ま、ラーに対してはだが
  • 904 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 02:55 ID:sJ6d7ayW  [編集・削除]
    >>896>>898>>900
    スキルの詳細調べてシミュ回して万全の状態で皆が臨んでるなら
    愚痴スレはあんなに伸びないんだぜ。
    具体的な事じゃなくてそもそも理解できるかどうかの話

    そういう意味なら>>895には同意できる

    >>902
    さすがに見てて恥ずかしいぞそれ
  • 905 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 05:49 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    ラーで弱特外す奴はダメ計算出来ない地雷でFA
    挑戦者？玄人ぶって使っても優先順位分かんない時点で地雷
    見てて恥ずかしいのは弱特抜きの擁護レスです

    弱特=効率厨w

    それを言うなら大剣に二種三種積むと効率厨って言うレベル
  • 906 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 07:45 ID:sJ6d7ayW  [編集・削除]
    >>905
    あぁすまない　どこをどうとってるか知らんが弱特抜きを擁護する気はないんだわ
    弱特が必須なら、野良の現実はどうなんだい？て話。そこんとこどう？
  • 907 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 07:50 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    >>906 ごめん、擁護はしてなかったのね
    現実はラー部屋じゃ弱特無しを蹴るだけ
    付けてない奴は蹴られるか、部屋主やるなら集まり悪いだけ
    それだけ
  • 908 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 08:24 ID:cW2vhG7h  [編集・削除]
    弱特をつけないメリット・・・ヒットストップの軽減とかじゃね(知ったか感)
    まぁ溜め斬りのヒットストップ元からﾃﾞｶｲ大剣には何ら変わりねーけど

    与ダメージ8.3~11.1%増のメリットとヒットストップ増のデメリット
    弱特無しヒットストップ軽減手数上昇によるメリット=属性ダメージの増加(但しラージャンは物理に弱く属性はあまり効かない)
    手数武器だろうとやっぱ弱特抜く選択肢は無いんですわ　何より付けやすいし

    唯一許されるのって笛くらいじゃね？打撃弱特部位は頭と胴(と闘気硬化時後脚&尻尾)で、メインで狙う後脚&尻尾は闘気硬化時以外弱特効かないしキモい動きでもしなけりゃどうせスタン前にラーが死ぬし　
    ハンマー？ラーに担ぐくらいなんだからスタン取れよ=頭殴れよ=弱特通るだろ付けろよ

    はい、大剣スレでしたね！他武器出してすいませんでした！でも弱特は必要ありまぁす！
    あ、集会所ラーなら弱特抜いていいんじゃないすかー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
  • 909 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 08:44 ID:ZTr7okdc
    真の効率厨は野良部屋で応急耳栓を強要するからな。そんなのに比べたらスキル指定なんか優しいもんだろ
  • 910 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 08:52 ID:zdpJfZmK  [編集・削除]
    >>908
    それも違うぞ、笛だって弱特は十分効果的なんだから
    笛は硬化してない時は腕殴ればいい話だし、素で心眼吹ける都合上硬化中でも頭を殴りやすいからね

    ヒットストップが顕著に影響する気がするのはランスガンスな気がする
    匠弱特アペカムと匠弱特テンペスタで比べると紫ゲージが如何にヒットストップかかるかわかる


    まぁどっちも他武器故スレチになったが、逆に言えば全身に効く切断系で更に単発ダメに期待する大剣なら弱特は付けることのデメリットの少ない、非常に優先度の高いスキルなんじゃないだろうか
  • 911 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 09:27 ID:4wvHokgP  [編集・削除]
    別に弱特つけるなって訳ではないよ。実際ラーに有用なのはわかる
    ただ野良には色んな考えの人がいるわけだし3種付きで弱特ついてない程度で蹴るのはやっぱ効率厨だよ

    効率考えないで即席の人とやるからこそ面白い戦いができるという考えの人がここにいますよ
    ただそろそろ良い発掘欲しいなって時は自分も効率厨に変化しますけどね

    その場合は弱特つけろだの即蹴りだのするから効率厨と言われてもいいと思ってる
    だから弱特つけろ＝効率厨なのは認めるべきかと

    別に効率厨でもいいじゃんか早く回せて便利なんだし
    効率厨同士とやってるから勝って当然、早くて当然は大して面白いとは思わないけどさ

  • 912 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 09:46 ID:e0sIFsvl
    まぁスキルなんて自由でいいよ。２or３種+耐震+弱特無しは蹴るから俺にはなんの関係も無いしな。蹴られる方も効率厨とやらずに済むし一石二鳥だろ
  • 913 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 09:50 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    紫+弱特でヒットストップ変わるのって具体的にどこよ
    変わったとしても3フレーム以下だしそんなDPS下がらないとは思うけどな
  • 914 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:02 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    >>911勝って当然早くて当然なので大して面白くないなんて言ってるのは効率厨でも何でもないんだが
  • 915 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:06 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    >>911 だから？お前が蹴られていいなら好きにすれば
    ラーに弱特は初歩的な事だから、効率効率否定するならグランシャムミズハ連れて行けよ

    お前みたいなレスがレベル下げてゆうたが溢れるんだよ
    好きにするなら蹴られて文句言うなや
  • 916 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:14 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    結局自分で調べた
    紫ゲージの大剣+痛撃でヒットストップ変わるのは64〜68
    ラーもテオもジン亜も64〜68の部位は存在しない
    オウガ原種の角、非怒りティガ頭が65だから変化する
    ギルクエのモンスだとシャガル/混沌角、ジョー顔、ディア腹のみ

    ラーに痛撃はデメリット全くないから付けろ
    抜刀切り→ 納刀でも1ループ3秒(90フレーム)かかるとして、
    ヒットストップで5フレーム遅くなってもDPSは90/95
    肉質は補正最低で73/68なんだからDPS減少を上回るダメージ上昇
    溜めるならDPS減少割合は更に減るためヒットストップ変わっても痛撃は付けろ
  • 917 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:20 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    >>916 なるほど、ためになるねぇ
    思ったんだが、モンハンて基本秒/30Fなの？
    ソロだと60フレームに見えるし、ラー四人とかは30くらい？
    シャガルに至っては15くらいの体感
    ハードに限界あるね
  • 918 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:32 ID:ZjfVDH6O  [編集・削除]
    差し絵が少ないからそう見えるだけでフレーム数は変わらないでしょw
    モンハンは秒間30フレのはず
  • 919 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:36 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    1フレーム押しは受け付けない仕様だな、、、
    たまに抜刀出来ないのは納得
  • 920 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 10:44 ID:/GjrmfSO
    皆が何の話をしてるかわからない(コナミ脳

    なんとなく弱特付けてたけど>>740の説明は分かりやすくて勉強になりました

    一つ質問なんですが
    抜刀技付き抜刀溜３と、強溜３だとどちらのほうがダメージ大きいのでしょうか？
    1728紫で計算お願いします
  • 921 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 11:30 ID:FhDLqCN9  [編集・削除]
    >>920
    ダメ計算は自分でやれ
    便利なサイト有るだろ
  • 922 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 12:14 ID:ZTr7okdc
    ラージャン相手に【スムラor匠紫20】で溜め３を入れた後に横殴りまで入れられる状況になったらどうしますか？その場のダメを優勢するか、切れ味維持の為無駄に攻撃しないか、どちらがいいと思いますか？
  • 923 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 12:22 ID:zu03+Ai/  [編集・削除]
    >>922 横殴りが入るなら、誰かが抜刀しに来たり他の武器も入る隙があるはず
    細かいダメ優先して味方をこかす可能性があるならしない方がいい

    ちなラー側面転倒→コロリン→横殴りもソロ用だと割りきって使う

    完全にシンクロした大剣ペアとか以外控えよう、マジでこかす野良連中多すぎ
  • 924 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 12:32 ID:rHBnyUej
    なるほど…そのような考え方もありましたか。参考になります。
  • 925 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 12:39 ID:cYvJn52f  [編集・削除]
    >>911
    750 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-03 02:49 ID:4wvHokgP [編集・削除]
    知るかよハゲ

    無知ってか十分だろ
    たぶんお前だけだよ蹴ってるのww


    お前がキッズなのは分かってるからもうレスすんな
    無駄に荒らしたいだけなら雑談板にでも行ってくれ目障りや
  • 926 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 13:40 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    >>925
    いちいち晒すなよ
  • 927 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 15:27 ID:INw5qlDx  [編集・削除]
    >>926
    おうどうした潔癖厨？また叩かれにきたんか？

    661 名前： 名無しさん 投稿日：2015-01-31 08:47 ID:E8Dr7RY4 [編集・削除]
    潔癖珠ついてるのにそれを使わないのはありえないな
    勝手に付いているとはいえゆうたが武器スロに関係ない装飾品付けてるのと同じように思える
    他の火力スキルを盛れたとしても明らかにその武器スロット分無駄になってるわけだからね

    ある程度は火力にこだわらなくてもいいと思う
    武器の特性上舞踏家も相性いいしな

    ↑大剣に潔癖が有効なモンスについて教えてもらってもいいかな？
  • 928 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 17:25 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    無駄に荒らしたいなら雑談板にID一覧でも建ててくれや
  • 929 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 18:46 ID:cW2vhG7h  [編集・削除]
    >>920
    極例を除いて抜刀溜め3のが強い(溜め3ﾓｰｼｮﾝ値110*抜刀会心1.25倍>強溜め3ﾓｰｼｮﾝ値115)
    物理ダメージに影響する「溜め段階に応じた斬れ味補正」は溜め斬り3も強溜め斬り3も共に1.3倍と差が無い
    だが「溜め段階に応じた属性ダメージ補正」は溜め3が2倍、強溜め3が3倍の為、｢物理に強く属性に弱い」部位を対象にした場合は逆転する

    極例:オオナズチ後ろ足(切断30火25)にフレイムミラブレイド火属性攻撃+3の場合
    極例:ガルルガの背中(切断10水50)にジャジャラブレイドの場合　　　(誰がこんな使い方するんだ)

    実際にありえそうな例でクシャル頭(切断50/45龍35/40)にﾌﾞﾗｯｸﾐﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞ(未実装)を
    匠と抜刀技以外のあらゆる火力無し無しでやったとしても通常時風纏時共に抜刀溜め3のが強いhttp://wiki.mh4g.org/thread/ea/new/83912.html　(回避用URL
    http://wizeweb.net/mh4gcalc/　←ダメ計算機

  • 930 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-17 19:09 ID:bVtmf8UN  [編集・削除]
    >>929
    知ってたか？もう囮URLは不要らしいぜ？(受け売り)

    まぁ単純にクリティカルの倍率＞強溜め３－溜め３の倍率なのは明らかだよな

    >>929の言うようにガルルガの背中でも殴れば別かもだが
  • 931 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-18 11:30 ID:JvMHHpGA
    >>929
    細かい説明ありがとうございます！
    ラー飛鳥三連時、納刀離脱から抜刀溜３してたのですがでんぐり３回避から強溜３のほうがダメ入るのか気になってたのですっきりしました
    計算機のURLも助かります♪
  • 932 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-18 23:33 ID:ITYMt4Q8
    テオのギルクエでわざわざ頭ループの部屋だって言ってるのに
    ただ頭狙えばいいと思ってる人が多すぎる、、、
    全然ループしない。
    大剣の頭ループのやり方知ってる人少ないんですね、、、
  • 933 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 00:28 ID:va+uOPNW  [編集・削除]
    >>932
    それが普通って事。
    テオの空中爆発もそうだけど知ってるのが当然だと考えるとそういう痛い目に合う

    ハメ的なのは募集使えってのは散々いわれてるはず・・・野良なら適当に頭狙って転倒の機会を増やすだけって認識にしといた方がいい。募集使った部屋でもやり方は知っててもループ慣れてないとかもはや想像はできる事。

    あと愚痴スレかな
  • 934 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 09:27 ID:u4QAQd5w
    >>900
    ヘビィの貫通弱特は凄い威力出ますね、知らんかったありがとう。
  • 935 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 10:13 ID:Frl1854x  [編集・削除]
    >>934

    弾肉質と斬肉質違うからそうとは限らない
    頭から真っ直ぐ通せるなら有効だけど、
    ハメではない限りそんな機会は少ない

    大体は腕やら脚に吸われることもあるから
    貫通ヘビィでの優先度は低いはず
  • 936 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 13:01 ID:KXwnm7gm
    何で大剣スレでヘビィの話になるんだよ。あっちでやれよ。
  • 937 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-19 16:06 ID:a5PaLh1M
    ご意見求む

    ①シロナガスの空スロット3
    1728 毒360 会心-10

    ②匠紫長めの空スロット3
    1488 水630 会心0


    共に最大まで強化での数値

    んで、普段は①でテオにゃんやってるけど
    ②と①では対テオにゃんではどちらが
    優秀だろうか？

    物理的には間違いなく①なんだけど
    テオにゃんに限るとどうか悩むの……

    教えてエロい人
  • 938 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 14:05 ID:LhuIjHV/
    質問です
    ラージャン行くならどっちが良いですか
    大剣1680匠紫40属性なし
    スキル心眼切れ味抜刀集中耐震弱特攻撃少up
    大剣1680匠紫40属性氷720要覚醒
    スキル切れ味抜刀集中耐震覚醒です
    よろしくお願いいたします
  • 939 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 14:07 ID:LhuIjHV/
    すみませんしたの武器スキル弱特も入ってます
  • 940 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 14:15 ID:LhuIjHV/
    質問ですラージャン行くならどっちが良いですか？
    大剣1680匠紫40属性なし
    スキル心眼切れ味抜刀集中耐震弱特攻撃少up
    大剣1680匠紫40属性氷720要覚醒
    スキル弱特切れ味抜刀集中耐震覚醒です
    よろしくお願いいたします
  • 941 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 14:42 ID:ZwTUZ8yZ  [編集・削除]
    なんでここの奴らは自分でダメ計算せんのや
    便利なサイトあるやろ
    少しはggrks
  • 942 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:34 ID:LhuIjHV/
    計算出来ないきから
    聞いてるだけです
    質問掲示板なんだから
    そういうコメントなんて
    この掲示板いちいち入れないでくださいね
  • 943 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:39 ID:HzacSZWU  [編集・削除]
    自分で調べられない計算も出来ない低能に教える意味はないです。
    自分で考えて比べる事の大切さが分からないのであればオンラインに来ないで頂きたい。
  • 944 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:41 ID:4BCyAdwB  [編集・削除]
    >>940攻撃小よりは覚醒氷が上やで
  • 945 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:41 ID:BcCF5Ggt
    大剣でラーに心眼要るのか分からんが
    下の構成なら覚醒大剣
  • 946 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:43 ID:7TmOxY2e  [編集・削除]
    GXハンター来週解禁か。これでフルミヅハが減ればいいけど・・・

    特に大剣だと装備やお守りの構成がカラッと変わりそうだから、
    全種類は作っておかないと。

    チケット10枚と天鎧の確保がめんどい。
  • 947 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:53 ID:LhuIjHV/
    心眼はおまけで付いています
    下の方が良いみたいですね
    ありがとございました！
  • 948 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 15:56 ID:4BCyAdwB  [編集・削除]
    足は需要ないだろ
    頭も微妙
  • 949 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 17:10 ID:ZwTUZ8yZ  [編集・削除]
    >>942
    ダメ計算サイト開いて付いてるスキルポチポチクリックして対象モンスターを選択して計算ボタンを押す事すら出来ないとか本気で言ってるなら病院池
  • 950 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 17:17 ID:HzacSZWU  [編集・削除]
    そもそもここは質問掲示板じゃないです
    ここに居る人はお前の道具じゃないです
  • 951 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 18:00 ID:X7J/U0qO  [編集・削除]
    ＞＞950

    1 名前： 管理人◆ttDZLxtLji 投稿日：2014-08-18 21:04 ID:******** [編集・削除] 大剣についての質問や話題はこちらで。

    管理人が正しいのか君が正しいのかどっちなのか？

    しかしネットプレイできるゲームは必ずこうやって
    ギスギスするよな。
    プレイ中でも攻略サイトでも。

    教える事で全体的にプレイスキルが上がるなら
    いいじゃないか。
    と、俺はオモフ



    ダメージを計算したり比べたいなら
    グーグル先生で【モンハン４Ｇ ダメージ計算機】
    で検索したら最初にでるはず。
    俺も教えてもらって活用てる。
  • 952 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 18:20 ID:HzacSZWU  [編集・削除]
    >>951
    自分で少し調べたら分かるレベルのクソみたいな質問にも笑顔で応えなきゃならないの？
    そんなガキ優遇他奴隷オンラインなんて絶対嫌です
    ギスギスオンラインとか言ってるのはガキだってそれ一番言われてるから
    少なくとも自分の周りはオンラインで不自由した事はないです。
  • 953 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 18:24 ID:ZwTUZ8yZ  [編集・削除]
    ギスギスと言われましても
    少し検索かけりゃ一発で出てくるサイトでポチるだけなのに計算出来ないふざきんな！計算しろやくめでしょって言われたらねぇ

    少しは目の前のスマホだかPCを使えよと思うやん
  • 954 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 19:05 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    いや、普通に遊んでる人はまずダメージ計算なんてしないんじゃね

    何となく強いからとか強いって言われてるからって感じじゃない？
    計算するっつっても単純な足し算引き算じゃ無いしある程度知識無いとできない

    計算機を使えっていわれてもそこまで知りたいとは皆思ってないんじゃない？
    だからそういうのが好きなここの住人に聞いてるんだと思うけどね

    まぁまぁ教えてやれよ
  • 955 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 19:24 ID:l1NzX1V0  [編集・削除]
    >>954
    そのレベルなら武器性能とか気にせずに好きなの担ぐのが一番だと思うんだが…
  • 956 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 19:27 ID:4BCyAdwB  [編集・削除]
    >>954君は早く必須スキルを差し置いてゴミ詰りを活かさなきゃいけない理由と大剣で潔癖つけるといいモンスターを教えてくれるかな
  • 957 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 19:43 ID:x6w75pN7  [編集・削除]
    どのスキル構成の方がより多くダメ稼げるのか知りたい→でも自分で調べるのは面倒臭い→じゃあ他人に任せて楽しちゃおう！

    こういうことですかね
  • 958 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 19:59 ID:E8Dr7RY4  [編集・削除]
    >>956
    (何こいつ・・・しつこw気持ちわりいな・・・)

    >>957
    そういうことなんじゃね
    計算機使うのなんて誰でもできるっていうなら偉そうに自分で調べろっていうのもどうかと思った
    ささっと計算して回答してあげた方が客観的に良いし荒れる事もないと思っただけ

    面倒臭がりなのはお互い様
  • 959 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 20:22 ID:4BCyAdwB  [編集・削除]
    >>958面倒なんじゃなくてお前みたいな馬鹿が間違った情報流すかもしれないから自分で調べた方が確実だよってことだろ
  • 960 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 20:22 ID:oVqo56Cg
    まぁ清潔事件のおかげで蹴る対象増えたから、俺からすればあの事件はありがたい事だったな。舞踏家とかヘビィ以外に使ってたら蹴るわ。
  • 961 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 20:25 ID:NJKaXI9L
    おっとスラアクも許容範囲内だったか。
  • 962 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 20:29 ID:ZwTUZ8yZ  [編集・削除]
    >>959
    そういう事
  • 963 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 21:36 ID:bHtP4UdM  [編集・削除]
    GXハンターの腰…皆見たか…？
  • 964 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 21:48 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    腰より胴のがヤバいと思う
  • 965 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 22:45 ID:X7J/U0qO  [編集・削除]
    ＞＞952
    ＞＞953

    まあ、価値観は色々あるから君達に私の考えを
    強制するつもりもないし、当然強制する力もない。
    しかしながら、ここは【大剣について質問】も出来る
    場所だろ？
    だったらその質問のレベルが自分的に幼稚に
    思えたならばスルーするなりすればいい。
    別に君達が必ず答える必要性は無いわけだ。
    質問するのも自由、答えるのも自由。
    まちがってないよな？

    でも、質問に対してクグレカスとかそんな低レベル
    は話にならないとかは、この板の存在否定になるぜ？

    全ての質問に親切丁寧手取り足取りでと言ってるわけではないんだ。
    自分がわかる範囲、面倒でない範囲で答えればいい。
    ワザワザ唾をはきかける様な文章を書き込む暇があるならば
    その労力をポジティブに活かすのが良いのでは？
    と、俺はオモフ。

    長々と場違いな意見を書いて申し訳ない。
    また、不快に思ったなら悪かった。
    それではゴール武器目指して
    テオにゃん狩りに行ってきます。






  • 966 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-21 22:54 ID:smDirMBP  [編集・削除]
    下らないと思った質問はスルーが鉄則でしょ
    もっと言えばグダグダ長文でクソみたいな持論を垂れ流す奴もスルーだな
  • 967 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:47 ID:LhuIjHV/
    940>>で質問したものです
    いろいろな意見あって申し訳ないです
    ダメージ計算の方法もおかげさまわかったので
    これからは計算します
    965>>さんみたいな考えの方がいる限りは
    この掲示板も活用していきたいと思います
  • 968 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:06 ID:5QLtLw/A
    んな難しく考えなくても
    攻撃力が同等で有利属性かつ会心無しなら
    そっち担ぐのが正解よん

    たまに-会心とかで武器倍率やら含めたら
    際どいのがあるから計算しましょな話であってね
  • 970 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:23 ID:va+uOPNW  [編集・削除]
    安価ができるお子様もいるから安価できない＝お子様は浅はかなお子様思考かと・・・

    どうでもいい知識偉そうに語る奴がお子様率高いね
    単純に知識ある俺つええwならまだいい、
    知識無いお前らよええwって奴は総じてクズ

    あ、自分もお子様なんでお子様の戯言はスルーして続きどうぞー
  • 971 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:34 ID:hRRDaCby  [編集・削除]
    >>970
    長文ご苦労様ー
    独り言へどうぞー
  • 972 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:40 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    子供も大人も安価くらいは出来る　←わかる
    安価出来ない奴にはネット初心者か子供が多い　←わかる

    安価出来ない奴=子供と決めつけるのは浅はか　←！？？！？！？？！？！？！？！！？

    安価なんてどのスレでも見るんだからさ、真似して入力すればいい話なんですよ
    それすら出来ない…あっ、ふーん…(察し)
  • 973 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:59 ID:7Hv+vO+L  [編集・削除]
    たったの5行で長文・・・かw
  • 974 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:10 ID:p7bxW4Ta  [編集・削除]
    安価が分からなければ調べれば済む事
    質問するにも調べて分かる事は調べれば済む事
    しょーもない質問をスルーしたところで質問者は何も学ばない
    ググれカスでおk

    知識ない奴が偉そうな事言おうが知識無いままネットを利用するのが恥

    質問のレスを入れる要領と自力で調べる要領は同じ
    ネットについて分からないなら分かるまでROMってりゃいい
    使われてる言葉が分からないならググればいい
  • 975 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:23 ID:eYWdLYhF
    武器倍率関係の知識て全武器共通要素では…
    質問に上がってもおかしくないと思うのだが…アカンのか
  • 976 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:36 ID:4BCyAdwB  [編集・削除]
    過去レス見れば分かるしな
  • 977 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:46 ID:p7bxW4Ta  [編集・削除]
    >>975 全武器共通だから武器倍率(係数)とモーション値は調べれば済むし、ダメ比較なら計算機で分かる
    極論、数値化出来る質問は調べれば済む

    アナログ的な質問は意見が分かれるから、出来る限り詳細を示す

    例
    オンラーラー140で二種弱特を使ってますが、極限解除後、フレが麻痺双のトラマスでほぼ拘束してくれます
    この場合抜刀技を切り挑戦者2を積んだ方が有効でしょうか？
  • 978 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:46 ID:eYWdLYhF
    >>976
    ああ、そら一理あるか…
    当の質問掲示板で先に見直すめんどくさいはマナー違反だな…
    モンハン限らずそれは他のゲームでもマナーで認知だしな、質問スレ

    複雑だがスルーか
  • 979 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:51 ID:eYWdLYhF
    >>977
    スキルやら狩り状況絡むと話は違うよな
    武器倍率と言うか立ち回りにおける優先順位の話だし
    この辺の認識がゴッチャなのが問題か
  • 980 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:58 ID:p7bxW4Ta  [編集・削除]
    >>979 ？武器倍率と立ち回りは全く質問の意図が違うけど
    >極論、数値化出来る質問は調べれば済む
    これ以外が質問だと思うけど
  • 981 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 02:03 ID:SH0EHfR7  [編集・削除]
    お前らがそんなクッソどうでもいいことベラベラ議論してると質問しづらいんだが
  • 982 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 09:36 ID:JBNJii6I  [編集・削除]
    某巨大掲示板みたく冒頭にテンプレないし稚拙な質問も答えてあげればいいと思うけどな
    めんどかったらスルーすりゃいいんだし
    どうせ過疎過疎アンド過疎なんだからゆうたも性格地雷も114！514！
  • 983 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 09:51 ID:ReMx/tjb  [編集・削除]
    >>982
    ID:SH0EHfR7は、ここの掲示板にグロgifを何枚も貼る本物のキチガイだから、まともに相手をする必要は無いぞ。
  • 984 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-23 10:29 ID:JBNJii6I  [編集・削除]
    それマジ？こわいなーとづまりすとこ
  • 985 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 19:35 ID:lpyqGg0b  [編集・削除]
    大剣サイキョー装備のGX解禁でレス上がってないとか…
    レシピ終わったな、、、







    モンハン自体オワコンなんて分かってるから言わないで
  • 986 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 21:13 ID:EydRAr3n
    GXは素紫でないと匠が重くてな
  • 987 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-27 22:50 ID:Y9EcfB+c
    ここは、一応知らない人が集まってる所と思います。
    なので、敬語を使わないのは、おかしいと思います。
    …と、思うのは私だけでしょうか？
    それと、喧嘩は、論外だと思います。
    以上。
  • 988 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 00:09 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    その「以上。」って言い方は上から目線に見られるからな気を付けろよ
    掲示板なんて語り口調で良いのよ別に

    GXハンターとSソルのおかげで素紫大剣が生き生きしてる
    見切り1でマイナス会心消えるし痛撃金剛でテオに最適
    んで抜刀集中業物を装飾で着ければおわり
  • 989 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 00:10 ID:M6S/FmIc  [編集・削除]
    高性能な刀匠大剣全然出ない～

    武器おま合計7、おまスロ3あれば
    真打、抜刀技、集中、金剛体、弱特、耐震
    までイケますね！

    でもやっぱり金剛体は要らないかな・・・
  • 990 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 00:53 ID:Co6ctVq/  [編集・削除]
    とりあえず二種弱特挑戦者2金剛体攻撃中組んでみたわ
  • 991 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 19:48 ID:cbt6o21B  [編集・削除]
    久しぶりに覗いたが荒れてますねぇ～
  • 992 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 19:51 ID:73lT6r/e  [編集・削除]
    大剣は荒れてない方が希少
  • 993 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 20:01 ID:fouc8Wsb
    上から目線と自論の押しつけをする
    性格地雷が多いのが大剣スレの一番の特徴なので仕方ないね♂
  • 994 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 21:23 ID:cJxrVFxV  [編集・削除]
    ･･･いやこれ荒れてるのか？
  • 995 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 21:57 ID:0m+vqO/L  [編集・削除]
    溜め短縮4痛撃5スロ2のお守りのおかげで武器スロ無しでも、２種　耐震　痛撃　金剛体　挑戦者＋2
    が組めた。ウカムの頭が健在なので砥石のマイナスも発動せず。加護が－9で危なかった。
    ただ雷耐性が低いので、放置すると痛い目に遭いそうな悪寒。(ウＧＧＧ倍)

    武器にスロが1つでもあれば５スロスキルの入れ替えが出来るから汎用性もより高くなるのに。(現在使用
    している武器がごみ詰まりの発掘)
  • 996 名前： 名無しさん 投稿日：2015-02-28 22:48 ID:Co6ctVq/  [編集・削除]
    大剣は1728素紫以外はますます風当たりが厳しくなるな
    匠は1680刀匠詰り位じゃないと息してない
  • 997 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 18:31 ID:DnkFYYXX
    GX解禁によりおま武器スロなしでも金剛体 耐震 集中 弱点特効 抜刀術【技】が組めるようになっててワロタ
    これからは良匠おまでもない限りはアーティ＜ローグなってくんかな？
  • 998 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 18:48 ID:IhNnKHYB  [編集・削除]
    金剛>匠攻撃超ならそうなるかもね＾＾

    ローグよりウカウカウアーティのがマシ
  • 999 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 20:28 ID:FRZHAlHQ
    ローグ派の自分は異端児なのかな…
  • 1000 名前： 名無しさん 投稿日：2015-03-01 20:56 ID:B4+3cyVy
    大剣スレお疲れ様でした

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